6
7

Pitanje oko fakulteta (self.serbia)

bogytzah が 投稿

Zanima me misljenje drugih o RAF-u.

Trenutno sam u srednjoj skoli geodetski tehnicar, ali mi se iskreno smucilo popunjavanje obrazaca kada se sve moze raditi digitalno, a ne mehanicki iako imamo uslove. Ustedi dosta vremena, a i manje su sanse da dodje do greske.

No, da se vratim na temu.

Trazio sam po forumima informacije o njemu, utiske, ali ne mogu da nadjem nista novije.

Tako da bih bio zahvalan na bilo kakvoj informaciji.

Hvala unapred :)

全ての 27 コメント
並べ替え:
ベスト
トップ
新着
注目
論争中
古い順

[–]urosstegicPančevo 7 ポイント8 ポイント  (2子コメント)

Ok, bitno je pre samog početka razgraničiti šta želiš da radiš i čime želiš da se baviš. Postoji više pravaca u kojima bi mogao da se usmeriš. Neću ti pominjati sve pravce, već samo one za koje znam da možeš krenuti njima u ovom pokušaju od države:

1. Computer Engineering - Oblast koja je više okrenuta hardverskom (tzv. low level) dizajniranju rešenja. Ovde ćeš učiti šta je VLSI, dobićeš osnove za mrežnu komunikaciju, naučićeš šta je drajver i kako ga napraviti za konkretan novi hardver koji upravo razvijaš, šta je kernel operativnog sistema i tome slično.

Preporuka: ETF, smer RTI

2. Computer Science - Ovde ćeš naučiti kako matematički da modeluješ rešenje problema koje lako prevodiš na bilo koji programski jezik. Naučićeš zašto je brz softver zapravo brz i kako da matematički dokažeš da će softver koji pišeš biti brz. Zasniva se na teoretskom konceptu računarstva tako da koja god tehnologija izađe ti ćeš lako prilagoditi svoje radove na to zato što učiš način razmišljanja, a ne konkretnu tehnologiju. Veštačka inteligencija, dizajniranje velikih baza podataka (big data), kripcija podataka i tome slične stvari su zapravo čisto matematički koncepti i njih ćeš savladati u okviru svojih studija na ovom pravcu. U jednoj reči computer science = algoritmi (=matematika).

Preporuka: MATF, I-smer

3. Software Engineering - Ovaj pravac se bavi konkretnim tehnologijama za potrebe planiranja, razvijanja i održavanja softvera. Kao softverski inženjer naučićeš trenutne standarde (i pratićeš nove) za razvoj konkretne aplikacije. To podrazumeva učenje različitih programskih jezika i gde koji ima koju primenu (nemoj upadati u zamku, veliki broj programskih jezika ćeeš učiti šta god da upišeš), naučićeš frejmvorke za razvoj aplikacije, dizajnerkse šablone po kojima se dizajnira softver (eng. software design patterns) i takve stvari. Naravno, ovde ćeš učiti i po malo od prethodno navedenih stvari jer će tvoj softver možda da se izvršava na specijalnoj hardverskoj platformi i kao i uvek, potrebno je da bude brz pa ćeš imati uvid u to šta rade i gorepomenuta gospoda.

Preporuka: ETF, smer SI

4. System/Network Administarion - Kao što i samo ime govori, ovaj profil se bavi administriranjem računarskih i mrežnih sistema. Dosta se razlikuje u odnosu na ostale jer se svi donekle vrte tu negde oko programiranja, dok se ova struka bazira na postojećim tehnologijama i alatima u cilju postavljanja i unapređivanja raznih instalacija. Kao administrator (eng. sysadmin) ćeš široko izučavati GNU/Linux operativni sistem i njegove alate. Naravno, učićeš i razne programske i skript jezike (očekuj C, perl, bash) jer če ti biti potrebni u praksi, ali daleko više ćeš učiti o načinu funkcionisanja operativnih sistema i mrežnih sistema.

Preporuka: ICT, smer Telekomunikacije

Ovde sam se baš pomučio oko preporuke jer niko kod nas ne nudi čist sysadmin profil, imaš Ubuntu i Redhat sysadmin kurseve i najkvalitetniji mogući kurs mrežne administacije CISCO CCNA. Za ove kurseve ne moraš ni biti upisan na neki fakultet, a održavaju se na ETF-u, Višer-u, ICT školi i ko zna još gde.

5. IT - Džoker, ovde ćeš učiti od svega po malo, ali ćeš pored toga i učiti o marketingu, menadžmentu itd. Za razvoj aplikacije ili nekog softvera kao krajnjeg produkta su jako bitne sposobnosti upravljanja ljudstvom (jer retko šta razvija jedan čovek, čak je i čuveni Bil Gejts imao kolegu kada su pokrali sve živo), sposobnost za ocenom najidealnijeg načina zarade od date aplikacije, razvijanje biznis modela i takve stvari. Kada nešto hoćeš da plasiraš na tržište na mnogo stvari moraš obraćati pažnju, jako je daleko to od onog "imam super ideju" iako se time počinje, ali bitno je da kroz određena istraživanja budeš u stanju da takvu ideju odbaciš ako se ne ispostavi dobro, a ne da se zaletiš i programiraš ko mazga jer ti zvuči super pa na kraju ništa ne zaradiš od toga jer si se previše mučio u koordinisanju developera/dizajnera ili nisi uradio nikakvo istraživanje tržišta koje bi ti reklo da to niko ne bi kupio.

Preporuka: FON, smer Informacioni sistemi i tehnologije

Sada, ni jedan od preporučenih fakulteta ne radi isključivo ono što sam opisao što i ima smisla, ali za te smerove je to osnovna nit, pa se oko toga vrte i rade još po nešto. Tako ćeš na ETF-u i FON-u učiti i algoritme i matu, na MATF-u ima malo digitalne elektronike i VLSI dizajna itd.

Pored ovoga, ako ti želiš da zarađuješ od programiranja nije ti potreban fakultet. Tako imaš da recimo u Microsoft Development centru u Beogradu radi čovek, inače odličan programer, koji je završio filozofiju. Ono što je bitno je da imaš mnogo volje i snage da naučiš nešto, a samo programiranje možeš naučiti na netu, čak i neke naprednije stvari (ne želim da kažem univerzitetske, mada bi ih mnogi tako klasifikovali) možeš da naučiš na netu (recimo Coursera i EdX su odlične platforme za učenje, čak i Youtube ako znaš šta da tražiš). Svi smerovi gore ti ne daju samo osnovu već i dosta praktičnog znanja, ali to znanje nije ono što ti je jedino potrebno za samo programiranje, niti je samo programiranje ono što ti je potrebno za ono na šta te spremaju ti smerovi. Pomoću tih smerova imaš i više nego osnovu za rad u najjačim svetskim kompanijama na tom polju, osnovu sa naučno-istraživački rad i takve stvari. Kao što je /u/ObiHobit rekao, šta god da upišeš većinu stvari koje su ti potrebne za realan rad ćeš naučiti na poslu, samo bih dodao da možeš i da naučiš samostalnim učenjem, ali fakultet (bilo koji) ti daje jaku osnovu. Samo nemoj imati mišljenje da postoji teorija koja je bespotrebna u poslu - to što nigde praktično ne primenjuješ ne znači da ti to ne pomaže.

Što se tiče privatnih fakulteta, jedino bih izdvojio RAF kao realan izbor, mada i Singidunum je tu negde. Stvar kod privatnih fakulteta je to što mnogo znanja tu postoji, ali ti se jako malo traži na ispitu pa zbog toga su neki ljudi ogorčeni na privatne fakultete. Dakle, ako želiš da naučiš možeš to na RAF-u, ali možeš to i sam (naravno, malo teže). Za tih 2500€ ili koliko već on košta dobiješ jednu jako kvalitetnu stvar, ljude koji su plaćeni da ti odgovore na svako tvoje pitanje i da ti objasne sve što ti nije jasno i to na nivou koji je daleko iznad pitanja po forumima ili na Reditu. Poenta je što ti možeš sam da naučiš, ali nisi svestan još uvek šta sve treba da učiš, a to će ti na RAF-u dati sve na tacni. Nisam siguran, ali koliko sam shvatio RAF nudi computer engineering ili computer science.

Važno: Jedan moj profesor je rekao jako pametnu i bitnu stvar: ponta škole nije transfer znanja, tu poentu ima knjiga, ali poenta škole je motivacija.

Nadam se da ti je ovo rasvetlilo neke stvari i razbilo neke predrasude, ako sam nešto propustio slobodno pitaj i izvini na dužem tekstu i što nema nigde tl;dr, ali ako bih bilo šta izbacio ne bi bilo dobro. :)

[–]Wesley_Stephenson 3 ポイント4 ポイント  (1子コメント)

Odličan post. Iako me ovo uopšte ne zanima, pročitao sam ga do kraja.

[–]urosstegicPančevo 2 ポイント3 ポイント  (0子コメント)

Hvala, uvek tu u službi naroda! :)

[–]hamlahamlaRIP mirko_RS 11 ポイント12 ポイント  (1子コメント)

Cekaj, hoces da ides 4 godine na informaticki fakultet da bi automatizovao manuelno popunjavanje obrazaca?

[–]bogytzah[S] 2 ポイント3 ポイント  (0子コメント)

Not sure if trolling or..

[–]rectal_smasher_2000Valjevo 5 ポイント6 ポイント  (11子コメント)

raf je odlican fakultet, u rangu etf-a po pitanju informatike, ali je prilicno skup koliko sam ja upucen (oko 3000 eur godina). takodje, odrzavaju standard, tako da ces morati da ucis ko na drzavnom.

[–]bogytzah[S] 1 ポイント2 ポイント  (0子コメント)

Hvala na odgovoru, ucenje nije problem :)

[–]ZikaZmajBeograd 0 ポイント1 ポイント  (9子コメント)

Ja planiram da upisem RAF. Za one koji ove godine zavrsavaju cetvrti razred godina ce kostati 1350 evra(1500 u ratama).

[–]rectal_smasher_2000Valjevo 0 ポイント1 ポイント  (8子コメント)

svaka godina ili samo prva?

[–]ZikaZmajBeograd 0 ポイント1 ポイント  (7子コメント)

Svaka godina po toliko

[–]rectal_smasher_2000Valjevo 0 ポイント1 ポイント  (0子コメント)

pa dobro, to i nije tako lose.

[–]MrDjibriloBeograd 0 ポイント1 ポイント  (5子コメント)

S' obzirom da ovi na drzavnim faxevima samo dizu cene skolarine za koju godinu ce doci na isto, bar sto se tice cene.

[–]ZikaZmajBeograd 0 ポイント1 ポイント  (4子コメント)

Plus to sto ne placas knjige i ispite na RAF-u

[–]MrDjibriloBeograd 0 ポイント1 ポイント  (3子コメント)

Sta znam, ja sam na Matematickom, na I smeru, vecina stvari je u elektronskom obliku, kupio sam jednu knjigu, ispostavilo se da je bila bespotrebna, ispite ne placas ako si na budzetu.

[–]urosstegicPančevo 0 ポイント1 ポイント  (2子コメント)

Na kojoj si godini?

[–]MrDjibriloBeograd 0 ポイント1 ポイント  (1子コメント)

Drugoj, sto?

[–]urosstegicPančevo 0 ポイント1 ポイント  (0子コメント)

Sledeće godine ćeš bespotrebno da kupiš još jednu knjigu. :) Ovde kolega sa treće. :)

[–]ObiHobit 2 ポイント3 ポイント  (7子コメント)

Privatni fax kao privatni fax. Papreno skup (preko 3000e godina), ali ako hoces nesto da naucis - mozes.

Sama diploma faxa ne znaci maltene nista i uvek ce prednost imati 'velika' trojka (ETF, PMF, FON) sto se tice zaposljavanja, ali ako znas da programiras, ipak je to glavno, gde ti onda RAF sluzi cisto da imas diplomu. Gomila programera koje znam, koji su digli ruke od fakulteta brze bolje zavrsavaju RAF jer im treba neka diploma fakulteta, tako da i to dodatno govori koliko je ozbiljan fax...

Naravno, kao i sa svim privatnim fakultetima, postoji opasnost da izgube akreditaciju/propadnu, u kom slucaju ti diploma ne sluzi mnogo, a za RAF to pogotovo vazi jer nisu deo nekog veceg lanca privatnih fakulteta (Union itd), a i cujem da su se ofucali malo u poslednjih par godina.

Sve zavisi od onoga sto ti znas i koliko si spreman da se posvetis. Cim ti je inicijalna ideja privatni fakultet, kapiram da ti se ne mili ideja ucenja na drzavnim fakultetima, mada ja bih i dalje pokusao neki normalan. Uvek imas Visu elektrotehnicku skolu kao poslednju opciju, a sto je najgore, oni se mozda i najvise trude oko svog programa bas zato sto i jesu na losem glasu zato sto su trogodisnja skola.

[–]ZlojebKragujevac 3 ポイント4 ポイント  (3子コメント)

'velika' trojka(FON)

Meni je FON smejurija od faksa. Vrlo malo ljudi ima tamo koji znaju sta rade i zapravo se bave nekim naucnim poslovima(projekti,radovi sta god) i ne sede na bulji sve vreme ko 90% nasih profesora.

[–]ObiHobit 2 ポイント3 ポイント  (0子コメント)

Pa svakako je najneozbiljniji od ta tri navedena, ali ne mozes da sporis neke cinjenicne stvari - diploma je cenjena, pruza ti prilike da naucis dosta ako se iscimas (pogotovo po pitanju izbornih predmeta) i fonovci generalno dobro prolaze po pitanju zaposljavanje (naravno, mislim na IT smer i menadzeri donekle, drugacija prica za ona druga dva smera).

[–]chickenmcfagget 0 ポイント1 ポイント  (1子コメント)

Samim tim što govoriš to se vidi da apsolutno nemaš blage veze o fakultetu i samo grinduješ paćeničku priču o tome kako je fon sranje.

edit: ajd da ne idem tako agresivno, objasni mi molim te zbog čega je fon smejurija od faksa i na osnovu čega si ti to zaključio?

[–]ZlojebKragujevac 0 ポイント1 ポイント  (0子コメント)

Za razliku od ljudi koji seru u praznu zapravo znam sta pricam. Nastavni kadar im je ocajan,mada i ostali drzavni imaju relativno ocajne profesore, svaka cast izuzecima(source: jedan od prethodnih prorektora beogradskog univerziteta. One studentske organizacije su smehotres. Pucaju pare da im vaterpolista reprezentativac igra za faks, idu po evropskim takmicenjima i osvajaju boga oca, pa se kurce sportskim uspesima(Udovicic, prosecna ocena 10... Znaci ja nemam komentara na to)

[–]bogytzah[S] 0 ポイント1 ポイント  (2子コメント)

Mislio sam da je ozbiljnija prica od megableje, s jedne strane cujem kako se lako nalazi posao cak i za vreme studiranja na RAF-u, s druge strane komentar kao tvoj, tako da nisam siguran jos.

Inicijalna ideja mi je zapravo drzavni, odlican sam djak, matematika mi ide od ruke, tako da po bih po mojoj proceni verovatno upao na budzet na geodeziji.

Mene zanima gde cu nauciti ono sto ce mi trebati za posao, ne zelim da ucim milion stranica nepotrebne teorije koju nikada necu koristiti u zivotu, kao na primer sada u srednjoj.

Cuo sam da se na RAF-u vise paznje pruza programiranju, a ne matematici, za razliku od nasih drzavnih fakulteta.

Hvala za odgovor :)

[–]ObiHobit 4 ポイント5 ポイント  (1子コメント)

Mislio sam da je ozbiljnija prica od megableje

Jeste, ali ne mnogo.

s jedne strane cujem kako se lako nalazi posao cak i za vreme studiranja na RAF-u

Imam ortaka koji se zaposlio tokom studiranja na RAF-u, ali to nema veze sa time sto je sa RAF-a vec odatle da je odavno ucio programiranje na svoju ruku. Za programiranje ima posla.

Mene zanima gde cu nauciti ono sto ce mi trebati za posao

Treba ti jedna doza realnosti. :D Ni na jednom fakultetu neces nauciti ono sto ce ti trebati za posao. Kad krenes da radis, onda krenes da ucis to sto ces da radis, a fakultet ti u najbolju ruku daje neku osnovu za to. Nekad cak ni to.

ne zelim da ucim milion stranica nepotrebne teorije koju nikada necu koristiti u zivotu

Na svakom fakultetu ces uciti nepotrebne stvari. Na privatnim manje nego na drugim jelte, ali to samo zato sto je celokupno gradivo manje obimno i manje zahtevno.

Nije mi bas jasno u kakvoj su ti vezi geodezija i programiranje doduse.

[–]bogytzah[S] 0 ポイント1 ポイント  (0子コメント)

Jasno mi je to da se uce stvari koje su nepotrebne, zato me je i zainteresovao privatni fakultet kao sto je RAF.

Sto se doze realnosti tice, dobro bi mi dosla jedna haha. Pa ta osnova me i interesuje. Bolje ista nego nista, ne?

Geodeziju sam spomenuo iz razloga zato sto ucimo stvari koje se ne koriste odavno, umesto novih nacina iako imamo uslove za njih. Naravno te metode su brze i tacnije, al' dobro, jedan profesor je izjavio kako moraju da nas muce jer i njima nije bilo lako. Fun.

I da, nisam uopste ni u jednom trenutku povezao geodeziju i programiranje, samo sam uzeo geodeziju u usta jer je ucim u srednjoj skoli i kao primer za gorepomenuto.

[–]AndjelkoNSNovi Sad 1 ポイント2 ポイント  (0子コメント)

Da li si fokusiran samo na Beograd ili dolaze u obzir i drugi gradovi?

[–]diatron3 0 ポイント1 ポイント  (0子コメント)

ja sam studirao na RAFu i na MATFu, i oba imaju prednosti i mana, pa evo mojih utisaka:

  • drago sto sam osnovne studije zavrsio na RAFu jer mislim da je imao bolji computer science program, tj. kompatibilniji sa americkim univerzitetima. Mene je konkretno uvek zanimao ai i povezane oblasti i na RAFu je toga bilo vise (inteligentni sistemi (uvod u ai), genetski algoritmi, neuralne mreze, robotika, fazi logika (sad ne bas tako korisno al ajde), gomila algoritamskih predmeta i profa kome je napravljen ovaj video ). Na Matfu, koliko sam imao prilike da vidim, su imali samo uvod u ai koji je drzao profa ciji je glavni interes automatsko rezonovanje i logika (koji je odlican i svaka njemu cast), ali nisam siguran koliko je takav pogled na ai kompletan...
  • na MATFu mi je dosta opustenije, manje ucim, imam manje predmeta po semestru i vecina su promasena tema (mnogo vise ucenja napamet) ili neko ponavljanje (u toku osnovnih i master studija na pomenutom I-smeru imas 3 puta isti predmet o bazama podataka). Da ne gresim dusu, imao sam i po koji nov i dobro izveden predmet i na MATFu. Ali ono sto mi je najbolje na MATFu je sto sam u kontaktu sa vise profesora koji imaju vise research projekata sto mi je bitno u kontekstu konkurisanja za PhD kasnije. Ima toga i na RAFu, ali manje, samim tim sto ima manje profesora. Takodje Beogradski Univerzitet je veci i ima vise resursa (od menzi i domova do biblioteka, instituta (i u njima klaster racunara)), sto nije zanemarljiva prednost, ako umes to da cenis i da iskoristis. Ali kao student osnovnih studija, mislim da ne bih imao tako preciznu preskordiciju™ mojih buducih interesovanja i ciljeva u zivotu.

Inace ovo prepucavanje drzavnih i privatnih mi je vrlo glupo, posto realno u Srbiji ni jedni ni drugi nisu zlatni. Moje iskustvo sa drzavnim je da sva tezina dolazi iz vece kolicine bubanja nebitnih stvari napamet. A 6-ica mi je i na jednom i na drugom bila vrlo trivijalna za dobiti, mada nemam ni jednu.

Sto se tice zaposljavanja sa RAFom, usmerio bih te prvo na ovaj video. Vecina mojih kolega sa RAFa su radili za vreme studija (ipak tu skolarinu treba navuci od nekud) i mnogi ga nisu ni zavrsili do kraja (tipa ostao im diplomski) jer su osetili novce. U ovoj industriji je vrlo nebitno koju diplomu imas, ako imas znanje i umes da razmisljas analiticki.

Da pomenem i u odgovoru na par postova ovde, RAF jeste na Union univerzitetu. I za te sto zavrse RAF na brzaka i vec imaju prethodno iskustvo, mislim da su kljucna 2 faktora: efikasnija administracija i eventualno ako upisu strukovne studije, nemaju m od matematike tokom celih (skracenih (3 god. cini mi se)) studija.

O ETFu, FONu i Megadethu necu jer nemam iskustva iz prve ruke. Ali iz druge bih mogao svasta kasti...

TL;DR: RAF je imao bolji CS program, MATF i BU imaju vise profesora i raznih resursa. Oba su teska na svoj nacin, ali po mom iskustvu na RAFu sam vise znoja prolio.