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福島の壮年/教学雑記帳

日々感じたことを思うに任せて綴っていきます。
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阿部日ケ~ン(院政) さんへの質問状1

 投稿者:福島の壮年  投稿日:2015年 2月23日(月)15時27分52秒
  通報 返信・引用
  ちよさんがブログを閉じられるとのことで、21日(土)に行なった
大河さんとのやりとりのコメントが削除されました。
ブログ主であるちよさんに意思を無視して、削除したコメントを
再掲するのは誠に恐縮ですが、その流れの中で、私は大河さんに
「私の言いたいことは、ほぼ言いました」という趣旨の発言をして
おりましたが、あくまで「ほぼ」であり、言い残していることはあります。

但し、それは、大河さんに言っても仕方がなく、あべひ氏に回答を
求めたかったことばかりですので、自分の掲示板を使って改めて
あべひ氏に問いたいと存じます。

同じ内容のものを「富士宮ボーイ」掲示板にも書き込みますので、
そちらにてご回答下さい。 http://fboybbs.dip.jp./


http://captivated2.blog.fc2.com/blog-entry-355.html
『墨田区婦人部「ちよ」さんの憂鬱:真実を語るウォッチ15』

【あべひ氏の言い分】
  実は、墨田区の婦人部、「ちよ」さんのブログに管理人さん自ら
  お誘いがあったので、約20日ほどお邪魔させていただきて
  おりましたが、本日10時ぐらいに 「IPによる拒否設定」いわゆる
  アク禁処理となっておりました。(笑い)

さて、さて、他人様のブログの運用の仕方を云々しているあべひ君では
あるが、自分のブログでは、アク禁どころか、一切コメントを書けない
ように設定をしてる。そのブログに対してコメントしたければ、富士宮
ボーイなる掲示板 http://fboybbs.dip.jp./ にするようにと誘導しては
いるが、当該掲示板は、あべひ君にとっても他人様の掲示板であり、
いくら掲示板管理者の許可を受けているとはいっても、

①管理人様が掲載させたくなければ、あべひ君の意思に
 関わりなく、管理人様の裁量で削除が可能である。

②したがって、あべひ君が気に入らないコメントが削除された場合、
 それは、管理人が行なったことだと言い逃れが出来る。
 (実際に、そういう事例は枚挙に暇がない)

③上記掲示板の特性上、テーマごとに議論やコメントの遣り取りが
 出来ないから、 『阿部日ケ~ンの『魅惑的』な人々』
 http://captivated2.blog.fc2.com/ の特定の記事について
 遣り取りやクレームをしたくとも、他のテーマの書き込みに紛れて
 追いついた対話を行うことは不可能である。

こういう状況の中、他人様のブログ・コメ欄に、記事とは全く関係のない
コメをしたり、そのブログ主の方とは無関係な第三者のことを非難中傷
するようなコメをつけたり、時には、該当のブログ上の複数の方の遣り
取りの空気を無視した勝手なコメをして「しらけ」させたりを日常的に
繰り返している。

<質問1>
そういう行為を自らが行なっておきながら、他人様に対しては、やれ
「アク禁された」とか、コメントを削除された、抗議をする資格はないもの
と思われるが、いかがでしょうか?


【あべひ氏の言い分】

  最後の投稿がハネられたので、こちらに転載しておきます。
  (たったひとりのともだちスレ)
  http://tomotiyoo.exblog.jp/23696215/
  それと同じように、組織活動ですらない「ネット村」で
  バーチャル交流を楽しむ、他人を巻き込む。
  これが学会活動なのか。 よく考えたほうが良いとおもいますよ。

<質問2>
さて、あべひ君は、大河さんのブログ上で、他の方を圧倒的に上回る
コメントをいれ、他の方との交流を楽しんでおられるようにお見受けしま
したが、これは、自分のネットコミュニケーションはネット活動として意味
があってやっているのだろうと理解できますが、他の方のネットコミュニ
ケーションはなぜ、否定できるのでしょうか?
また、同じようにブログ記事についてのコメントを楽しんでおられる方は、
創価カテ内だけでも多くおられますが、なぜ、殊更ちよさんや菊川さんの
ブログだけをターゲットにして記事にし、非難・中傷を繰り返し展開されて
いるのでしょうか?


【あべひ氏の言い分】

  特別にこちらにもリンクをさせておきますが、(中略)記事です。

<質問3>
さて、あべひ君は、何度も何度も他の人が嫌がる内容のものを自ブログ
や富士ボ上に記事として執拗に掲載しておりますが、「他人様が嫌がる
行為を何度でも執拗に行なうこと」が、創価学会員として「正義である」とか、
「容認される」というのは、いずれの指導によるものでしょうか?
また、御書に、その根拠があるのならご提示下さい。

------------------------------------------------------
http://captivated2.blog.fc2.com/blog-entry-354.html
ブログ主への信用と代償:創価の森ウォッチ123
( 初出 2012/4/14 ・ 追加・修正 2015/2/19 )

【あべひ氏の言い分】

  ネットの活用、情報受発信機能、双方間での対話機能を理解せず、
  矛盾した利用法の「見ざる、聞かざる、言わざる」がモットーの人が
  います。

<質問4>
さて、他人様のことについて、「見ざる、聞かざる、言わざる」だと批判して
おりますが、あべひ君自身が、他人様には、ご本人が嫌がろうがどうしよう
が、様々に「質問」や「お尋ね」を繰り返し、時に返答がないと「応えられ
ないから」どうこうという批判をする割には、あなたご自身については、
「何も応えよう」とはしていません。
他人様の「見ざる、聞かざる、言わざる」を批判できるのが不思議で
なりませんが、どうお考えでしょうか?


以下、削除されてしまったちよさんのブログへのコメントで
あべひ君の返答を得たいものを拾い出しました。
(たまたま、ログを取っておいたもののみ)
------------------------------------------------------
  Commented by abehi-ken at 2015-02-09 14:14
  知らなかったな~(笑い)
  公然と多重ハンドルできますもんね。
  あるときは「ちよ」あるときは「たえ」あるときは「バカボンパパ」
  ネットが好きでない人でも、「ちよ」さんが舞台に引きずり出すのは
  いかがなものかと思いますけれどね。

<質問5>
さて、あなたたちと一緒にとんでもご夫妻を擁護されていた人で、
何度もHNを変えてはあちこちにコメントをしていた人がいましたが、
その方に指摘をし、注意をしないのはなぜでしょうか?
------------------------------------------------------
   Commented by abehi-ken at 2015-02-09 14:20
  個人が趣味でやっていることに、身内や現場の同志を「ネタ」に
  する度合いが高いひとほど、責任感警戒心が薄い反比例の
  関係があるように私は思います。

上記のコメに対して、
 Commented by ごんべえ at 2015-02-09 16:02 x
  ちよさんは希望の哲学というブログにいろいろ書かれていますね。
  私は疑問に思うことがあってこのようなことをむこうのブログに
  書きました。
  「ナリスマシといまりさんが言われたわけでもないようで、言われても
  いないいまりさんが退転するぐらいに悩んだという話は信じられません。
  ナリスマシとご主人が言われたことで、どうして奥さんのいまりさんが
  退転するほど悩むのでしょうか。わたしならナリスマシやアタマ
  カラッポと言われても退転するということはありません。」
  このように書きましたが、ひとつお聞きしたのですがこの問題は
  どうして続いているのでしょうか。ここまで言いあっているのは
  なぜですか?

  Commented by ごんべえ at 2015-02-09 17:43 x
  言いあっている人は周囲の人です。
  どら猫さんではありません。あやまれば済むなら日顕もすみますね。
  創価新報などはかなり厳しめの言葉を使いますがそれは極悪だから
  だと思います。

 Commented by himatubusi at 2015-02-10 09:19 x
  ちよさんのブログ、お互いに励ましあい、同盟のお題目をしています。
  なにが気に入らないのでしょう
  同志は仲良く。大事なことではないでしょうか。
  仲間に入れずに、嫉妬でしょうか?
  内部を批判するより、折伏されてはどうですか
  やはり学会員とは思えません、他の団体の方でしょう。

<質問6>
さて、私もごんべえさんやhimatubusi さんと同じことをお聞きしたい。
この問題をいつまでも継続させている理由は何ですか?
「同志をネタにすべきでない」というあなたの主張に反しませんか?
また、ちよさんや菊川さんたちのブログはやっちゃいけないことを
やっていると批判し続けていますが、件のご夫妻たちがやってきたことは
容認できるのはなぜですか?
「創価学会の価値基準」とは、全く相容れない姿勢であると私は思います。
いかがでしょうか?
------------------------------------------------------
  Commented by ごんべ at 2015-02-10 16:01 x
  いまりさんはランさんに会えと言って提案した側なのに
  ビデオ撮影をするとかそれが自衛に必要だとだとか言われています、
  普通ではありませんね?そんなところにランさんは行きますか?
  イクゾーさんや大河さんや菊川さんが話し合うならわかりますが、
  むこうでは子ども扱いなのですがわたしはまちがっていますでしょうか。

 Commented by 福島の壮年 at 2015-02-10 16:38 x
  ビデオ撮影?
  何のためにそんなことが必要なんだ?
  私は別に会いに行く必要など感じないけれど、
  互いに会うのなら、手を広げて、友好的に接しなきゃね。
  ホントンに、どんどん常軌を逸していくばかりだわ(溜息

  Commented by abehi-ken at 2015-02-10 22:40
  仮に「ラン」さんといまりさんが会ったとしましょう。
  後に「ちよ」村内での情報共有が「ラン」さんを通じてされると
  おもいますが、その際「言った・言わない」のトラブルになる恐れは
  十分にあります。
  動画をとる、音声を記録しておくこと自体は、後々の証拠となりえる
  ので、相手が承諾をすれば問題ないでしょう。

  Commented by ごんべえ at 2015-02-11 08:35 x
  あべひさんがマッチポンプに見えます。
  ランさんは罠にわざわざ行かないでほしいです。
  きわめて異常なことだと思います。
  みなさんどうかこのような気味悪いことはやめられたほうがいいです。
  わたしはいまりさんの言葉がどら猫さんそのものに見えます。
  相手を学会員とおもうからこのようなことになるのですから
  このようなことをしている人は同志ではありませんね?

  Commented by ごんべえ at 2015-02-11 10:25 x
  問題は創価学会の問題が本当の問題でした。
  どら猫さんが学会員だからそうでないとかが問題ではありませんね?
  学会員だったら池田先生の悪口を言っていいのですか?
  まして脱会させるようなブログの管理者のどら猫さん夫婦が正義な
  ような立場になってランさんをビデオまでまわして会うとかということが
  あるのでしょうか?
  問題のブログの話がどこかに行ってナリスマシとかアタマカラッポとか
  バカとかという言い方が問題ですか?
  おかしくありませんか?みさなんどうおもいますか

  Commented by ごんべえ at 2015-02-11 11:03 x
  イクゾーさんはご自身がどら猫さんに会っているのにランさんと
  いまりさんが会うことはよくないとかオフ会はよくないとかですね?
  大河さんは会うことに反対されるばかりですが、イクゾーさんが
  会ったことにはなにも言われないですね?
  イクゾーさんはどら猫さんに会ったということでそれをランさんに
  意見していますね?それでいまりさんとランさんがこのようになって
  います。ビデオは絶対に良くないと思います。

  Commented by ごんべえ at 2015-02-11 12:26 x
  創価学会員同士があうのにビデオというのはとんでもないと思います。
  どら猫さんはまともではないと思います。
  常識が無い人だとよくわかります。
  そのことをそうだという人もまともではありませんね?

  Commented by 遠藤為盛 at 2015-02-11 13:08 x
  ビデオより題目。

  Commented by himatubusi at 2015-02-12 12:04 x
  私は学会の方のブログを好きでよく閲覧します。
  地区では言えない悩みもネットでは少し相談しやすかったり。
  皆それぞれにがんばってるのを読ませてもらって、また自分も頑張ろうと
  思ったり。
  でも、依存症までではありません。
  現実社会では会社の人達といろいろ話したり、友達とはご飯を食べに
  行ったり、出かけたり、地区の方たちとも協議会ではいろいろ話したり。
  家事に、学会活動、勤行、お題目。毎日、忙しくしています。
  過激派の方達は活動家であるというなら、幹部なら更に忙しくされている
  でしょう。
  いちいちいろいろな学会員のブログをチェックし、横槍を入れたり非難
  中傷する暇なんて絶対ないでしょう。
  あべひさんやドカーンさんの文章を見た、外部の方や、私達一部員は
  学会について悪い印象を受けます。
  それを考えてみても、、、悪い印象を受けるように仕向けているとしか、
  私には思えません。
  ならば、過激派のあなたたちは、学会員のなりすましとしか考えようが
  ないです。
  学会員ではないから、平気で学会員のブログを荒らしているんだと
  思います。

<質問6>
あべひ君は、「会わなければネット上の問題は解決できない」と、安易に
ネット上で知り合った人同士が会うことには批判的であった筈ですが、
なぜ、この際は容認したのでしょう。
また、学会員同士が会うに当たって「ビデオ撮影」などという常軌を逸した
行為を「問題ない」と簡単に言えるのは、どういうことでしょう。
他のしつもんじこうも含めて、あなたの発言は、悉くダブルスタンダード
だとしか思えませんが、いかがでしょうか?
また、himatubusiさんのコメントは、圧倒的に多くの同志の意見を代表
したものだと私は理解しますが、あなたのような行為を10年も
(うるとらまんさん曰く)続けている理由は難でしょうか?


(時間がありませんので、今回はここまで)
 
 
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