録画してテレビ番組を見る

こんにちは。
３月６日金曜日、情報ライブミヤネ屋です。
いよいよ、きょうが最終日ということになりました。
純金プレゼント、林マオアナウンサーの純金、１名様、１５０グラム、そして５０００円分のクオカードを５名様にプレゼントいたします。
まずはきょうの電話番号からです。
応募は電話でお願いします。
電話番号は、０１８０ー９９３ー７３５です。
きょうの電話番号は、０１８０ー９９３ー７３５でございます。
メモをよろしくお願いいたします。
発信者番号は、必ず通知設定にしてください。
通知設定になっているか分からない場合は、電話番号の前に、１８６を付けて発信していただくと、番号が通知されます。
さあ、今週は１５０グラムの純金でございまして、林マオアナウンサーですけれども、きょう午前１０時現在の価格なんですが。
はいこちら、６９万３１５０円となっています。
週初めには７０万超えていましたので、恐らくね、７０万をすぐ超えてくるんじゃないかと思います。
皆さんからのたくさんのご応募、お待ちしております。
番号もう一度、申し上げますか。
番号は０１８０ー９９３ー７３５です。
午前、午前ちゃうわ、午後３時まで、午後３時まではお電話していただくだけで結構でございますので、まずはお電話、よろしくお願いいたします。
３時までのお電話受け付けとなっております。
さてまずはこちらからいきましょうか。
川崎市の男子中学生が殺害された事件。
警察は先ほどから、逮捕した少年３人のうち１人を現場の河川敷に立ち会わせて、殺害した状況などの確認を行っています。
逮捕された１８歳と１７歳の少年３人は、先月２０日、川崎市の河川敷で、上村遼太さんを殺害した疑いが持たれています。
警察は先ほどから、３人のうち１人を、現場の河川敷に同行して、上村さんを殺害した状況などの確認を行っています。
捜査関係者によりますと、３人はいずれも、カッターナイフで上村さんを切りつけたなどと、上村さんに暴行したことを認める供述を始めていますが、リーダー格の１８歳の少年の指示があったかどうかなど、関与の度合いには食い違いがあるということです。
警察は、現場での確認作業を行い、３人の供述をつき合わせるなどして、慎重に調べを進める方針です。
少年犯罪では、ままあることなんですが、岩田さん、当初は１８歳の主犯格とされる少年が、１人で犯行に及んだというような供述だったんですが、結局、今のところは３人とも暴行に加わった。
ただ細かい部分がまだ違うんですよね。
そうですよね。
ですから、今後のやっぱりね、捜査っていうのは、供述をきちっと、やっぱり突き詰めていかなきゃいけないと思いますので、最初は自分はあんまり関与してなかったと言っていたのが、自分も参加したっていうのは、どこまでなのか、どこまでつじつま合わせを最初はしたのかどうかも含めて、これ大事な点だと思いますね。
そして木下さん、何度か警察沙汰にはなっているんですけれども、周りの子どもたちは気付いていたのに、大人が踏み込めなかったっていうのは、われわれも含めて、いろいろ考えさせられますよね。
そうですよね。
ＳＯＳが出てたのに、本当にこれ、もしかしたら、この犯行を止められたかもしれないのに、本当に悔やまれることがいっぱいですよね。
３人のうち１人の少年を、現場で河川敷、立ち合わせているということです。
続いてはこちらです。
アメリカ・カリフォルニア州で、小型飛行機が不時着しました。
小型飛行機を操縦していたのは、ハリウッド俳優、ハリソン・フォードさん。
顔中が血まみれということなんですが、大丈夫なんでしょうか。
機体の前方部分が大破し、横たわる小型飛行機。
アメリカ・カリフォルニア州で不時着したものだ。
操縦していたのは、俳優のハリソン・フォードさんだった。
ハリソン・フォードさんといえば、インディ・ジョーンズやスター・ウォーズなど、数々の大ヒット映画に出演する名俳優だが。
一体、何があったのか。
現場は住宅街の中にあるゴルフ場です。
不時着した機体、前の部分がかなり大破しています。
事故が起きたのは、日本時間のきょう。
カリフォルニア州ロサンゼルス近郊のゴルフ場に、小型飛行機が不時着した。
アメリカメディアによると、乗っていたのはハリソン・フォードさん１人目撃者の話として、顔中が血まみれだったことが伝えられている。
一方、地元の消防局は、操縦者の名前を明らかにしていないものの、操縦者は事故の直前、エンジンの出力が下がったため、空港に戻ると連絡していたという。
これは２年前に、ハリソン・フォードさんが、今回の事故と同型の飛行機に乗っている映像。
ハリソン・フォードさんは、飛行機やヘリコプターの操縦免許を持っており、飛行機の愛好家として知られていた。
また、過去にはみずから自家用ヘリを操縦し、遭難者を救出に当たった経験も持つハリソン・フォードさん。
一体なぜ事故は起きたのか。
そしてハリソン・フォードさんの容体は。
このあと、現地の報道を見るデーブ・スペクターに最新情報を聞く。
一部、映像が乱れました、失礼いたしました。
まずは事故の経緯ですが。
今月５日の午後２時過ぎに、カリフォルニア州ロサンゼルス近郊のベニスのゴルフ場に小型の自家用機が不時着しました。
ハリソン・フォードさんが１人で操縦し、目撃者によると、顔中、血まみれだったということです。
また消防当局は、操縦者の名前を明らかにはしていませんが、意識があり、命に別条はないということです。
また事故直前に、エンジンの出力が下がったため、空港に戻ると連絡が入っていたということです。
これ、タカさん、型から見ると相当古い型。
なんか古そうな飛行機ですよね。
相当整備はしっかりしてると思うんですけど。
なんかハリソン・フォードさん、飛行機が大好きで、こういう、いわゆるクラシカルな飛行機が大好きだったということなんですが、これ岩田さん、その出力が下がったんで、空港に戻るっていうことだったんですけど、分かりませんけど、ハリソン・フォードさん、もうだめだってことで、本当にゴルフ場までなんとかたどりついてきた。
そうでしょうね。
それで着陸したときに、たぶん、少し前のめりになって、そのときにプロペラがぶつかったりすることがあるんで、地面にですね。
壊れ方見てると。
でもよかったです。
もしね、命に別状がないということで。
命には別状ないということなんですが、ただ、木下さん、一番怖いのは、首とか頭で、今、上からの映像でも担架でがちがちに首の辺り固めてますよね。
そうですよね。
もうけい椎の損傷が一番本当に心配なので、そういう対応をしていると思うんですけれども、本当にね、命があってね、別条なくてよかったですよね。
ハリソン・フォードさんっていうのは、飛行機の愛好家、相当の腕前ということで、実はこういうこともあったんですね。
過去に、救助活動もされていまして、２０００年には２０歳、２０歳の女性が、山頂付近で脱水症状のため、動けなくなり、現場近くの別荘にいたハリソン・フォードさんに警察から救助の要請があったということなんですね。
みずからのヘリコプターを、みずから操縦して現場に急行。
女性を病院まで搬送したこともあったそうです。
また２００１年には、ボーイスカウトに所属する１３歳の男の子が、仲間からはぐれ行方不明になった際も、要請を受けて、ヘリコプターで捜索して、男の子を救出したと。
こういうので、警察が救助要請頼むっていったら、タカさん、相当の腕前ですよね。
すごいですよね。
それともしかしたら、アメリカっていうのは、そういう、誰がどこで所有していて、緊急時には、協力お願いしますっていう、システムができてるのかもしれないですね。
恐らく登録もしているのかもしれないですね。
さあ、デーブさんと中継がつながっています。
デーブさん。
アメリカでも、これ、相当大きく報じられてるでしょう。
そうなんですよね。
ハリソン・フォードは、とにかく飛行機大好きで、ヘリコプターや、こういうビンテージの飛行機に乗ってる姿、よく見られますのでね。
いわゆるこれはもう、わざとビンテージの飛行機が大好きで、乗っていったっていうことですか？
そうですね。
まあもちろん、お金かかるんですけど、愛情をたくさん、もうそこに入れ込んで、大切に大事に飛行機使うんですけど。
命には別状ないっていうことなんですけども、けがの容体なんていうのは、報じられてます？
おでこにかなり流血しまして、血がいっぱいついてたので、誰だか分からないぐらいの状況だったんですけど、今、とても安定してるんです。
これは恐らく、やっぱり、いわゆるエンジンの出力が下がったっていうことで、ハリソン・フォードさんは、被害を少なくするために、ゴルフ場までなんとか行ったっていう感じでしょうね
そうですね。
離陸して２分ぐらいのところですので、それほどの高度もないので、本来ならば飛行場に戻りたいんですが、それも時間がなくて、すぐ下にゴルフ場があるから、そこにしたんです。
つまり、飛び立ってすぐ異常があって、さほど高度は出てなかったんだろうと。
あんまりまだ高く行ってないのでね、それでエンジンが止まったっていうこと分かって、緊急連絡もできたんです。
そして、あれですよね、スター・ウォーズの最新作でけがして、それのリハビリ中だったんですよね。
そうですね。
足のけがしまして、でも、それが見事に完治して、大丈夫だったんですが、多少、後遺症があるにしても、今回の事故の対応には関係はなかったと見られてます。
ハリウッド俳優の方々のみならず、アメリカのそういうセレブの人たちって、自家用機、当たり前のように持っていますもんね。
そうですね。
この同じサンタモニカ空港にトム・クルーズやシュワちゃんもですね、飛行機持ってて、本当に毎日のようにセレブが、ここから飛び立つところが見られるんですが、映画では宇宙船まで運転できる人ですからね。
あれですか？もちろん趣味で乗ることもあるし、移動なんかに、頻繁にやっぱり日本人には分からない、例えば、車感覚で飛行機、運転しちゃうんですかね？
そうですね。
ぜいたくしてるように思われるんですけど、実はそうでもなくてですね、非常に効率がよくて、特に海外行くときに、夜中に飛んで朝着いて、その記者会見とか、映画のオープニングやったりして、それでスタッフも結局、１０人以上いますので、ファーストクラスやビジネスクラスの料金から考えて、いろんな所に自分たちの都合で行けるので、必ずしもただのぜいたくとはかぎらないんです。
ただ、命に別状なくて本当よかったですよね。
いや、よかったですね。
分かりました。
ありがとうございました。
タカさん、アメリカ、時差があるんで、こうやって飛行機、使っちゃうっていうこと多いんですよね。
そうですね。
ただやっぱり、それだけに安全にも、皆さん、気をつけてはいるんでしょうけどね。
ただ、そのビンテージのやつ、まあね、ちゃんとやっぱり整備はされてたんでしょうけどもね。
でもちょっとやっぱり、古いっていうだけで、怖いところはありますよね。
けがの容体は分かりませんが、命には別状ないということです。
続いてはこちらです。
けさ８時過ぎ、中国南部の広東省広州で、何者かが刃物で通行人らを次々と襲い、９人が負傷するという事件がありました。
地元警察当局によりますと、警察官が１人を射殺、１人を拘束したということなんですが、一体何があったんでしょう。
これは中国版ツイッター、ウェイボーに投稿された動画だ。
中国・広東省の広州駅付近で撮影されたと見られる。
警察官が棒のようなものを振りかざしている。
その先にいるのは、マスクをした男。
後ずさりして逃げ出すが、その手には刃物のようなものを持っている。
事件が起きたのは、日本時間きょう午前８時過ぎ。
何者かが突然、通行人に次々と刃物で切りつけた。
駆けつけた警察が１人を射殺し、１人を拘束したが、９人が負傷し病院に運ばれたという。
投稿された画像によると、広場は警察によって封鎖され、地面にはいくつもの血だまりが。
血を拭った布のようなものも落ちている。
北京、上海に次ぐ、中国第３の都市といわれる広州。
実は、今回事件があった広東省の広州駅では、去年５月にも、通行人ら６人が、男に次々と刃物で切りつけられ、けがを負う事件があった。
いわゆる無差別襲撃事件。
当時も駆けつけた警官が、容疑者の男に対して、拳銃で発砲。
身柄が拘束されるという騒ぎがあった。
北京ではきのうから、中国の国会に当たる全人代・全国人民代表大会が開幕。
主要都市を中心に、テロ対策などの警備が強められていたやさきに起きた事件だった。
中国はこういう無差別テロ殺人というのが、定期的に最近、起こっているような気がするんですが。
ご覧ください。
事件があったのは、けさ８時過ぎ、広東省の広州駅で、複数の人物が、刃物で通行人を次々と襲い、９人がけがをして病院に運ばれました。
警察は１人を射殺、１人を拘束したということです。
そして事件が起きたタイミングと関係があるのか、現在、中国ではきのうから全国人民代表大会が開いていまして、各地で警備を強化していたということです。
過去もありましたけれども、岩田さん、この全人代のタイミングで、こういうことっていうのは、起きますよね。
そうですよね。
特に格差の拡大なんかではね、非常に不満を持っている人たちがいますから、そこに合わせてということなのか、偶発的な話なのか、これはちょっと調べなきゃ分かりませんけども。
中国ではこういうテロが相次いでおりまして。
去年の３月にも、雲南省で集団無差別殺傷事件がありました。
容疑者４人は射殺され、１人拘束、そして、ほかは行方不明ということで、１７０人以上が死傷しているということです。
また４月には、新疆ウイグル自治区でも爆発事件があり、８０人以上が死傷、容疑者２人は死亡しました。
また今回と同じ場所で、無差別切りつけ事件がありました。
ここでは６人が負傷したということです。
タカさんね、相次いでいるんですけども、今回の事件が、例えば一連の民族問題なのか、それとも経済格差なのか、このあたり、分かりませんけれども、いずれにしても中国、いろんなもの抱えちゃってる中で。
特にここのところ、習近平が党の中でも、特に権力が集中し始めてる。
もう本当に１人で全部の権力を掌握しているといっても過言ではない。
それだけでも、党の中でも、もしかしたらちょっとぎくしゃくしてるところがあって、そのへんが噴出している可能性もあるのかなという気もしますね。
結局ね、民族問題か経済格差っていうのは、まだ分からないんですが、木下先生、こういう、いわゆる自分の国に対して不満を持ってる人間がイスラム国にっていうのが、今、全世界の一つの流れになってるんですよね。
そうですよね。
中国からも何人か行ってますよね。
本当に国内事情も安定しない、それから対外的なこともいろいろある。
シュウエイコウ、ライバルですね、逮捕されたり、いろんなことがこの数年間のうちにあって、本当に中国、落ち着かないままこのまま大丈夫なのかという、そういう不安もありますよね。
これ、今、全人代、開かれていますけれども、いわゆる岩田さん、経済は、ちょっと減速気味なんで、これからどうやって軟着陸させるか、一方で、軍事費はぐんっとまた伸びてるというね。
そうなんですよね。
もともと中国っていうのは、この２０年で軍事費４倍になっているわけですからね、それがだんだん脅威に周辺国からいえばね、その中で経済成長は、もうすでに鈍化したっていうのを、これ、発表してますから、その中で、どういう国内の不満を抑えていくかとかですね、いろんなもの、やっぱり噴出してくるんでしょうね。
そして戦後７０年ということで、恐らく反日というところも、また、ことしはクローズアップせざるをえない、中国の事情もあると思うんですよね。
国内がああいう状況だと、必ず日本に向けて、国民の目をいったんそっちに向けていくっていう手法をずっと続けていますからね。
だってこれ、中国で日本に来て爆買いしてる人たちは大金持ちなんでしょうけれども、本当に毎日毎日、ぎりぎりで生活してらっしゃる方がほとんどなわけでしょう。
一方で、経済が鈍化してるっていうことで、日本の企業でも、チャイナプラス１で、東南アジアにいろんな所に工場を作っていこうということで、引き上げたりとか、ちっちゃくしたりとかしてるんで、これ、中国経済がだめになると、実は日本経済も大変なね。
だから賃金のデモなんかがあって、もう持ちこたえられなくて、だんだんミャンマーに行ったり、ベトナムに行ったりとか、いろんな形の中で、日本企業も出てますから。
そのへんのところの日中関係なんかもね、どういうふうになっていくかっていうのは、これからいろいろな課題が多いと思いますね。
そうですね。
さあ、続いていきましょうか。
アメリカでの出産を希望する中国人女性を対象にした、いわゆる出産ツアーっていうのがありまして、いわゆる出産ツアーの業者に、今週、アメリカ警察の強制捜査が入りました。
なぜ中国人妊婦はアメリカで出産できるのか。
アメリカで出産したいのか。
そして摘発の背景には一体何があるんでしょうか。
今月３日、アメリカ・カリフォルニア州。
１軒の建物に、アメリカ移民局などの合同捜査チームが強制捜査に入った。
一体、この場所で何があったというのか。
実はこの場所で行われたと見られるのが、中国人向けの出産ツアーだ。
近隣の住民も、その異様な光景を目にしていたという。
おむつを山積みにした台車を押す男性を見ました。
一度に２０台ぐらいのベッドを運んでいる姿も見たことがあります。
なぜ中国人たちは、アメリカで出産ツアーを行うのか。
その目的というのが。
日本で出産した場合、親の国籍がそのまま子どもの国籍となるため、中国人の子どもは中国国籍となる。
一方、アメリカの場合、親の国籍がどこであっても、アメリカで出産すれば、その子どもはすべてアメリカ国籍を取得できるのだ。
ところが、これを巡っては、問題も。
自分の子どもにアメリカ国籍を取得させるために、この国で出産すること自体は違法ではありません。
ただ、ビザ申請時に、虚偽の記載をしたり、アメリカ到着時に税関職員の質問に対して、うそをつくのは、法律に違反します。
捜査当局は、ビザ取得時の虚偽申告などの疑いがあると見て調べを進めており、今回、３つの組織、十数件の施設に対して、一斉捜査を行うことにしたのだ。
中国人たちが虚偽の申告をした背景にあったものはなんなのか。
こちらは、８年でおよそ１０００人に対して、アメリカでの出産ツアーを主催してきた、中国人業者のホームページ。
入国審査の際に、どのように答えればいいのか、アドバイスが掲載されているのだが、そこには、公然とうそをつくことを勧めるアドバイスがなされていたのだ。
渡航目的について聞かれた際には。
渡航目的はと質問されたとき、いうまでもなく、旅行ですと返事をしてください。
そして、滞在予定について聞かれた際には。
都市の数が多ければ多いほど、あなたが遊びのために来たと説明できます。
訪問先のいくつかがうそだとしても、信じてもらうために工夫しましょう。
ここまでして中国人たちは、なぜアメリカ国籍を欲しがるのか。
そしてアメリカで行われた今回の強制捜査の背景にはある思惑も。
さあ、いよいよきょうが最終日になりました。
林マオアナウンサーの１５０グラムの純金、５０００円分のクオカード、５名様にプレゼントということで、３時までですよ、お電話、こちらです。
電話番号は、０１８０ー９９３ー７３５です。
受け付けは午後の３時までとなっています。
３時まではお電話していただくだけで結構でございます。
さて、いきましょうか。
中国人女性を対象にした出産ツアーということなんですが、アメリカの警察が、業を煮やして強制捜査に入ったということで、ここからは中国事情に詳しいフリージャーナリスト、福島香織さんです。
よろしくお願いいたします。
よろしくお願いいたします。
出産ツアーっていうのは、今、中国で相当増えているんですか？
増えてますね。
特に２０１０年以降、急増しています。
もちろん富裕層の方々っていうことになるんでしょうね？
大体そうですね、お金持ちが多いですね。
さあ、藤村さんです、よろしくお願いします。
アメリカに行って子どもを産もうというツアーが、中国で話題となっているということなんですが、どういうものか、ちょっとこちらにまとめてみました。
いわゆる中国人妊婦の出産ツアーというものなんですが、中国のあっせん業者がホームページ上で、参加者を募集しています。
これ、いくつもそういう業者が存在するようなんですが、アメリカに中国人向けの出産センターという、一戸建てを改装したり、ビルを改装したりしているような所で産みましょうという施設がもうあるようです。
大都市の郊外に多数あって、利用者の多くは富裕層。
お金持ち。
だってすごい値段。
企業が大体１８０万円から６００万円というアメリカの捜査当局が発表してるんですが、実際調べてみると１０００万近くかかるといっているホームページもあるんですね。
だって、４か月ぐらい、滞在するんですか。
ビザの取得とか航空券とか含まれているんですが、４か月ぐらい、出産３か月ぐらい前に入って、１か月後ぐらいに、帰国するということです。
２００８年にはこういった人、アメリカで中国人女性が出産したのが４２００人だったんですが、２０１２年には、もう１万人になっているという。
もう急激に増えてるわけですね。
とにかくアメリカで産みたいっていう中国人の人がたくさんいて、あっせん業者があるっていうことは、これ、福島さん、アメリカで受け入れてる病院があるってことですよね。
そのとおりです。
それはお金もうけになるから？
まあ、そうですね。
お金もうけになる、本当に、子どものためには、お金、どんどん使いますから、中国の人は。
それもあれですか、今聞くと、一軒家を改装して病院にしたりとかして、かなりぜいたくな作りになってる病院も多そうですね。
そうですね。
一軒家っていうか、牧場とかね、ああいう、ちょっと郊外の別荘とか、そういうところを借り切ってやっているところが多いですね。
大体あれですか、西海岸、東海岸のどっちが多いんですか？
西海岸がやっぱり多いと思います。
華僑コミュニティーが発達しているので、安心して産めるという点でも。
じゃあロサンゼルスとか。
そうですね。
カリフォルニア州だけでも、１００以上あると聞きました。
えー。
しかし、タカさんね、考えたらチャイナタウンってどこでもありますから。
世界中にありますもんね。
だから、特に西海岸なんか、大きなチャイナタウンがあったりしますし、ニューヨークなんかもあるんですけど、そういう点では、安心な部分はあるんですかね。
安心はきっと安心でしょうし、なんかあったときには、本当に同じ華僑の人たちがいろいろ手を差し伸べてくれそうなイメージもありますしね。
どっちかっていうと、もうお金にいとめはつけないよというような感じはありますが。
じゃあなぜわざわざ、大金を払って、アメリカで出産するのか。
遠い所で産むのかということなんですが、まさに理由はこれです。
子どものアメリカ国籍を取るため。
だから出産ツアーとはいえ、要するに国籍取得ビジネスになってるということなんですね。
こういうことです。
中国人の夫婦が、例えば中国で生まれれば、子どもももちろん中国の国籍になるし、日本に来た中国人の夫婦が、日本で子どもを産んだとしても、中国の国籍になります。
これを血統主義といって、親の国籍を引き継ぐ形になります。
ただ、アメリカは違う。
これ出生地主義といいまして、どういうことかといいますと、お父さん、お母さんが中国人であろうとも、この子どもがアメリカで生まれれば、その時点でアメリカの国籍を取ることができる。
だから、これ、合法的に親が入ってようが、例えば密入国で入っていようが、子どもがアメリカで生まれたら、この子にはアメリカの国籍が与えられるという制度なんです。
だからアメリカで生まれちゃうと、これ福島さん、この子どもはアメリカ国籍と中国国籍、２つ持てるっていうこと？
そういうことですね。
まあだから、大人になったときに選択できます。
だから日本は、仮に日本で産んだら血統主義なんで、もし日本が、こっちのアメリカみたいになっちゃってくると、あれだけ爆買いで、中国の方がいらっしゃると、今度日本で産もうかっていう人も、相当増えるかもしれないという？
そのとおりです。
日本パスポートっていうのは、非常に信用があるので、欲しくてしかたがないと思いますんで、制度がそうなれば日本、とんでもないことになっていると思います。
でも木下さん、ただでさえ、マンションとかでも１棟買い、中国の人がしているとか、北海道の山だとか、特に水が出る所は、中国の人が抑えちゃってるみたいな話もありますもんね。
そうですよね。
今、沖縄県に行きましても、もう本当に中国の人が多いんですね。
観光客はじめ、不動産もですね、本当に中国人が、どんどんどんどん買って、もう日本、どうなるのかなと、心肺になるぐらいですよね。
ある意味、チャイナマネーが席けんしてるともいえると思うんですが。
なぜアメリカの国籍が欲しいのかということなんですが、こういった理由を挙げられています。
例えば子どもが将来、アメリカで大学の教育を受けることができるとか、ホームページに実際、こんなことも書いてあります。
もし中国経済が破綻した場合は、親もアメリカに移住できますよ。
まさかのときに保険になりますよというようなもの。
それから子どもが２１歳になると、両親も移民ビザといって、永住権を取得するビザが申請できる、取ることができると。
こういう先々を見ているということですね。
だから福島さん、今、まさに中国では、全人代が開かれているんですが、子どものことも含めて、自分の国を信用してないっていうことですよね？
そのとおりですね。
ファミリーの誰かが外国籍を持っていると、いざというときに非常に心強いと、財産とか、将来的な移民とか、そういうのの足がかりになるという、そういう目的が非常に大きいですね。
だから岩田さん、日本でも中国の人が、どんどんどんどん不動産買ったりするっていうのは、自分の所のいわゆる元を信じていないので、いざというときに円に替える、この場合だと、恐らく口座なんかも作れて、ドル建てとかできると思うんですよね。
私の知り合いの華僑の人でも、やっぱりヨーロッパとか、アジアとかですね、アメリカとか、やっぱりそのリスクっていうのを考えて、将来、自分の中国を出るっていうようなことも想定してって、やっぱりリスクの分散なんていう形で考えてる人がいますからね。
さあそして、じゃあ、アメリカは業を煮やして強制捜査に入ったということなんですが。
実際、今回、強制捜査がありました。
これ、業者に対してなんですけれども、妊婦さんがアメリカに入ること自体は、別に何の違法性もありません。
今回、摘発されたのは、入国するときに、もう最初から出産の目的では来ているんだけれども、目的聞かれたり、書きますよね。
そのときに観光と書いていた。
これが、ビザ取得時の虚偽の申告で違法に当たるということで、これをそそのかしたということで、業者に摘発が入ったと。
これ福島さん、分からないんですが、出産目的じゃなかなかアメリカも入れてくれないっていうことですか？
それを出産目的で入って、それを拒否することが、憲法上、大丈夫かどうかっていうのは、なんか割とグレーらしいと思うんですけれども、やはり聞かれたくないというのが、うそをつく理由だと思いますね。
ただ、アメリカ国籍が欲しいんで、出産しに来ましたって言ったら、だめですって言われるから、うそをつくんですよね、きっと。
そうですね。
素直に入れてもらえないと思いますね。
実際に拒否されたケースもあるようですね。
それは、中国の人が、あまりにたくさん来ちゃうからですか？例えば日本人の人で、こういうふうなことをしたいなと思ってらっしゃる人も、だめって言われちゃうんですね、アメリカは。
どうでしょう。
やっぱり中国人は警戒されているからと、あまりにも多すぎるというのがあると思います。
基本的には、出産目的って、入国は厳しいんでしょうね。
今、厳しくなっているようですね。
アメリカ国内でもお金で国籍を買うんじゃないかというふうな批判が高まっているということなんですね。
実際に今回の業者も、いろんな手を使って入りやすいように、高したら大丈夫ですよというような指南をしていたということで、例えば、こういうアドバイスをしていたんですね。
まず妊娠６か月から７か月ぐらいでは、もうアメリカに入ってくださいよと。
あんまり目立たないぐらいの時期にですね。
それからゆったりした服、それから濃いめの服が目立たないからいいですよとか、斜めがけのバッグだと目立ちにくいですよとか、アドバイス。
それからハワイなどの人気の観光地を１回経由してくださいと。
観光で来ましたよって言って、ハワイは入りやすいですから。
緩いと。
ハワイに入っちゃえば、アメリカ国内なんで、本土には行きやすくなると。
そういういろんな手があったということなんです。
これ、岩田さん、なんでアメリカは、出生地主義なんですかね？
やっぱり伝統的な中で、日本ではね、血統主義って、われわれも習いましたけども、やっぱり移民もたくさん受け入れてくれたりという国ですから、そういうところが背景にあるんですかね。
それとアメリカは今、やっぱり移民政策とか、永住権に関しては、ちょっと厳しくしようっていう流れですから、その中でいうと、出産だと、これは拒絶できないで入ってしまえば。
ですからこのへんのところは、ちょっと、当局がある程度、手入れしたっていうのは、そのあたりもあるんですかね。
アメリカ、この移民政策も大きな曲がり角ですもんね。
さあそして、その出産ツアー摘発ということなんですが。
その裏には、いろんなことがあるんじゃないかということで、例えば中国の今、大気汚染ですね。
子どもにはきれいな空気を吸わせてあげたいという親心。
自分のところが出してるやん。
まあそうなんですけどね。
そして、食の安全、これも問題になっています。
さらに、習近平政権の反腐敗キャンペーンが強化されていて、富裕層にとっては、自分たちにも不利になるんじゃないかというふうな、いろんな意味で将来の不安が高まっている。
だから国外に脱出する願望も高まっているというふうにいわれています。
そうか。
逆にいうと福島さん、習近平さんは、腐敗摘発で、もうとにかく上から下まで一気に、今、いってますから、富裕層の人たちも、自分にみずからこなくても、自分たちが頼りにしてるボスが倒れちゃったら、大変なことだからっていう人も多いんでしょうね。
まさしくそのとおりで、きょう、お金持ちで権力持ってても、あした全部剥奪されるかもしれないという不安がすごく強いんですね。
だからもう、本当に外国籍が欲しい、家族に外国籍が欲しいということと、本当にさっきおっしゃったように、空気も悪いし、食べ物も安全じゃないし、まあ将来を考えると、外国で子どもを育てたほうがいいなっていうところが多いですね。
しかし非常に木下さん、難しいのは、いろんこと、中国の方、おっしゃいますけど、全人代とかで。
何なんだろうなと思いますね。
お金持ちだけ、どんどんどんどん逃げちゃうんでしょうね。
ですよね。
これやってることが矛盾してますよね。
でも僕、一つね、疑問なのは、これ中国の方々、アメリカで出産するときに、ことばなんかは問題にならないんですかね。
そうですね。
福島さんにちょっと聞いてみたいんですけど。
英語がしゃべれなかったりとか、あると思いますけど。
あるんですかね。
だから華僑地域を選ぶんだと思うんですね、その出産ビジネスに。
ある程度、お金持ちの教養のある人は、英語をかなりうまい人も多いと思いますけれども、全く英語が話せなくても、中国の華僑タウンでは、生きていけると思います。
だからあれでしょうね、高級なところになると、もう通訳の人がいたリすることもあるでしょうし。
そういうのもパックになってたり。
なってるかもしれないですね。
チャイナタウンっていうのは、福島さん、すごいなと思うのは、例えばニューヨークとか、ロサンゼルスとかありますけど、本当に英語が読めなくても、英語がしゃべれなくても、チャイナタウンの中で過ごそうと思ったら一生暮らせるっていいますもんね。
そのとおりですね。
日本でも本当に池袋とか中国語で全部、生活できます。
えっ？そうなんですか？
らしいですよ。
だって中国の新聞から何から全部あるわけですからね。
でもこれ、例えばアメリカの国籍を持つと、選挙権も付いてくるわけですよね。
でしょうね。
そうすると、今よりももっと、そのコミュニティーが多くなって、州ごとにその州政を左右したり、あるいはもっというと、アメリカの国策にまで中国の人が影響したりしてくるっていう怖さがありますよね。
これは福島さん、考えられますね。
まさしくカリフォルニア州政というのは、本当に華僑票が左右していると思います。
だってあれですもんね、岩田さん、アメリカなんかね、バーモンド州とかあの辺りになってくると、慰安婦像が建ったりして、何なんだろうと思ったら、韓国系の政治家が多いんで建っちゃったとかね。
そうですよね。
ロビイストが多くなったりして、ですから、やっぱり大統領選挙でさえ、すごく西海岸っていうのを重視するっていうのは、そういった…それとか、チャイニーズであるとか、含めてやっぱり意識しなきゃいけない時代なんで、将来、どうなるのかアメリカ人でさえ言うぐらいですから。
しかし数の力っていうのは、ある意味すごいのかもしれないですね。
人口多いですから、国策でもしかしたら目つぶって、いかしてるっていう可能性もちょっとありそうな気がしますね。
だって、日本だったら、やっぱり企業でも、中国の方がお金出して、代表は日本の人だけどっていう会社が多いっていいますもんね。
この一つだけ取っても、チャイナパワーみたいなことを感じるんですけども。
ただ今回、この出産ツアーが、突然、摘発ということになったんですが、何か裏があるんではないか、黒幕がいるんじゃないのということで、福島さんの説をちょっとご紹介しようと思いますが。
実は去年の１１月、北京でオバマ大統領と習近平国家主席が、米中首脳会談を行いました。
結構しゃべりましたもんね、２人で。
２日間で９時間を超えていましたよね。
このときには政治的な隔たりを埋めることはなかったんですが、経済も軍事も環境の分野、さまざまな部分で協力しましょうと手を結んで、歩調を合わせていきましょうということを強調したんですが、福島さんによると、実はこういう話なんですね。
習近平政権は、中国人の国外脱出を防ごうと今、躍起になってると。
出産ツアーの取締り、今回ありましたけども、アメリカ側に働きかけた可能性もあるんじゃないか。
これ、国外脱出を防ごうと躍起になってるという習近平政権の思惑っていうのは、福島さん、どこにあるんでしょうか？
要するに汚職高官たちが、お金を持って国外に脱出しちゃう、特にアメリカですよね。
それがものすごい額なんですよ。
それをなんとか、習近平政権になってから、逃げた人たちを追っかけて捕まえるっていうのをすごくやってるんですね。
本当に、きつね狩り、２０１４年、きつね狩り作戦みたいなタイトルをつけて。
アメリカが今までそういうのを全然強力しなかったのを、習近平、この１、２年どんどん送り返しているんですね、逃げた官僚たちを。
そういう協力をしてるっていうことは、ある程度、アメリカも前まではチャイナマネー持ってきてるそういう官僚たちっていうのは、アメリカ経済に貢献しているっていうふうな考え方があったかもしれないんですけども、中国に協力して、そういうのを防ぐようになってきたということだと思うんですね。
その一環で、やっぱり彼らもほとんど赤ちゃんっていうのは、汚職高官の富裕層の赤ん坊が多いというふうにいわれてますので、そういう摘発をいっしょに協力してやろうというような形になってきたんじゃないかなと思います。
しかし、中国から出るお金が大変で困る。
アメリカは今まで、アメリカ経済、ちょっと支えられてたと。
じゃあ個人が一体、いくら持って出てたんだって逆に福島さん、怖い額ですよ、それ。
そうですね。
日本円でいえば当然、兆を超えているといわれています。
兆を持ってる人が何百人って出て行ったら、何万人か。
あれですもんね、カナダかなんかに逃げた人なんか、本当連れ戻されちゃってますもんね。
そうですね。
カナダはちょっとまたアメリカとは違うとは思うんですけれども、最近、本当にシンガポールまでアメリカのほうが連れてきて、それで、シンガポールで犯人を引き渡し、犯人というか、汚職高官、引き渡しというのをやってますね。
逆にいうとあれですね、岩田さん、アメリカも、ウクライナだ、イスラム国だって、そっちのほうが今、大変で、アジアのほうは手が回らない状況だから、こういうところは中国と協力できるところはしようっていうのはあるかもしれないですね。
米中関係もね、経済力っていうのがかつてこのぐらいのが、今、このぐらいに近づいてますから、やっぱり無視できない中でいうと、こういったような、もしかしたら福島さんがおっしゃってるように、多少、中国側の働きかけの中で、アメリカ側が反応したっていう部分っていうのはあるかもしれないですね。
だから爆買いの人たちはお金持ちじゃないかもね、中国では。
あれぐらいだったら？
あれくらいだったら。
中の下ぐらいじゃないかな。
福島さん、どうもありがとうございました。
ありがとうございました。
さて、きのうもお伝えしました、韓国・ソウル、駐韓アメリカ大使が刃物で切りつけられた事件。
新たに監視カメラの映像、そして事件直後の緊迫した映像が入ってきましたので、ご覧ください。
監視カメラに映る一人の男。
このあととんでもない凶行に及んだ。
きのう、韓国中に衝撃が走った襲撃事件。
監視カメラに映っていた男が、突如、アメリカ大使を襲ったのだ。
顔を血だらけにした男性は、韓国に駐在するリッパート大使。
男はこのテーブルに座っていました。
そして５メートルほど離れた、この場所に座っていたリッパート大使に対し、握手を求めるふりをして近づき切りつけたということです。
手当てを受けながら会場を後にするリッパート大使。
緊迫した様子がうかがえる。
額には飛び散った血の痕が見て取れる。
長さ１１センチ、深さ３センチの傷を負ったリッパート大使。
病院でおよそ８０針を縫う手術を受けた。
切りつけたのは、反米・反日を訴える民族団体のキム・ギジョン代表。
凶器に使われた刃渡り２５センチのナイフのほかに、カッターナイフも所持していた。
実はこの男、５年前には、当時の日本大使にコンクリート片を投げつけ、有罪判決を受けていた人物。
その場で取り押さえられた男は、警察に身柄を拘束された際、叫び声を上げていた。
韓国では、月曜からアメリカ軍と韓国軍の合同演習が始まっている。
男は警察の調べに対し、この演習が韓国と北朝鮮の和解を妨げると抗議するためにやったと供述している。
そして、今回の事件を受け、パク・クネ大統領は。
事件はリッパート大使への攻撃のみならず、米韓同盟への攻撃であり、決して容認できません。
リッパート駐韓アメリカ大使、これ、一歩間違えたら大変なことになってました。
刃渡り２５センチの刃物で切りつけられたリッパート大使は、右あご、深さおよそ３センチ、長さおよそ１１センチの傷を負いました。
手術の結果、８０針を縫うけがだったということです。
またこちらが、新たな情報なんですが、このキム代表は、殺意はなかったと供述しているものの、事前に凶器を用意するなど、計画的であることや、顔を狙って何度も切りつけていることから、警察は殺人未遂などの容疑で、逮捕状を請求しているということです。
木下先生、顔っていうのはけい動脈もあるし、８０針っていったら大けがですよね。
さあそして、これ、タカさんね、一般の人も入れる講演会だとはいいながら、あまりにも警備がずさん。
本当に、しかもこの方、初めてじゃなくて、やっぱり今までにも、いろんなことをしてて、相当これは、この人は気をつけろっていう人のはずなんですよね。
恐らくなんか、一部情報なんですが、警察官も一応いて、あの辺は、ふだんから。
あいつ入って大丈夫かって言ってたって話も岩田さん、話もありますよね。
あれ、常時警戒してる地域ですからね。
機動隊なんかを配置してる地域ですから。
韓国の中心部ですから。
中枢部ですから、これはやっぱり、外交官、大使に対して、これだけの警戒態勢しかとれなくてっていうのは、これはやっぱり本来は許されないことだと思いますよね。
大使に差をつけるわけではないですけども、同盟国のアメリカで、なおかつこのリッパートさんというのは、オバマ大統領の若き側近なんですよね。
本当に大事にしなきゃいけない。
ですよね。
これでも、よく国の問題にならないですね。
大人的な解決するんでしょうけど、危ないですよね。
ケネディさんが日本に来て、それは韓国はすごい羨ましがって、リッパートさんが来て、やったっていうぐらい、ＶＩＰ待遇で迎えてるはずなのにこうなった。
ただもう一つやっぱり岩田さんね、背景にはね、ずーっと軍事政権だったじゃないですか。
こういう市民団体みたいなところを、抑えつけるのが今、甘くなっちゃってる？
そうですね。
太陽政策の中で、やはり北朝鮮シンパみたいなタイプの容疑だと思いますけどね、やっぱりそれに対して、あまり、寛容すぎたというか、あまり手を出せなくなったという背景になっていると思いますね。
それとね、セキュリティーの問題は違うと思うんですが、ケリー国務長官はこう言っています。
アメリカの外交官を脅したり傷つけたりする者には、法の定める最大限の刑罰を求めることになる。
いかなる脅しにもアメリカは決して屈しないと。
これで米韓同盟が、どうのこうのなるということはないですが、あまりにも、岩田さん、政治、経済含め、外交含め、韓国はいろんなことがありすぎちゃって。
パク・クネ大統領の方針というあたりももうちょっとはっきりしない部分もありますけど、もうちょっと、きぜんとした、今回の事件に関しても対応してほしいですね。
さあそして、先ほど入ってきたんですが、きょう午前、三重県紀北町で、民間のヘリコプターが墜落する事故がありました。
ヘリコプターに乗っていたと見られる２人が亡くなったと。
死亡が確認されたということです。
ご覧ください。
事故があったのは、三重県紀北町の山林です。
警察によりますと、きょう午前１０時５０分ごろ、東京に本社を置く新日本ヘリコプターのヘリコプターが墜落しました。
ヘリコプターには、操縦士のあがよしふみさん５３歳と、整備士のふじもとゆうきさん４１歳の２人が乗っていて、病院に運ばれましたが、先ほど死亡が確認されました。
ヘリが電線に引っ掛かったと通報があったということで、中部電力によりますと、周辺では、数分間、停電が発生したということです。
新日本ヘリコプターは、取材に対し、燃料補給のため、ヘリポートへ戻る途中に電線に接触したもようだと話しています。
事故現場上空には、中京テレビの上橋カメラマンです。
上橋さん、お願いします。
三重県紀北町のヘリコプター墜落現場の上空です。
山の中腹が黒く焼け焦げているのが見えます。
ヘリコプターは原形をとどめないほど、ばらばらになっているのが、上空から見えます。
墜落現場のうえのほうには、送電線があります。
ヘリコプターが接触したのでしょうか、送電線が切れております。
現場では、消防隊員、救急隊員等が乗組員の捜索をしているものと思われます。
以上、現場からお伝えしました。
送電線に接触したんではないかということなんですが、タカさん、ヘリコプターなんですが、こういう山あいっていうのは、時々突風が吹いたりしますからね。
そうですよね。
基本、ヘリコプターって、やっぱりゆうしかん飛行というか、目測で周りを見ながら飛行しているから、もしかするとなんかの拍子にこの送電線、見失ったのかもしれないなって思っちゃいますね。
それから、何か、これも未確認な情報なんですけど、機材を運んでたっていう話があったりしまして、例えば何かでバランスを崩したりする可能性が。
なんか、要するに送電宣のチェックみたいな役割も持ってたっていうことなんですけど、ですから、ある程度、近づいたにしても、有視界の中で、何かあったんですかね。
風とか。
相当、熟練されたパイロットの方だと思うんですけど。
ヘリの事故が実は続いてて、先月１２日は、宮崎のえびの市で、海上自衛隊のヘリが山の中に墜落して、こちらも３人の方が心肺停止になって、和歌山の白浜沖、こちらも自衛隊のヘリが、海上に不時着して、こちらはお２人とも泳いで帰られたということなんですけれども、この送電線とヘリコプターって、ちょっと怖いですね。
また詳しい情報が入りましたら、お伝えします。
全国最年少市長で、受託収賄などの罪に問われていた、岐阜県美濃加茂市の藤井浩人被告の判決が、きのう言い渡された。
その判決は。
主文、被告人は無罪。
２時５０分を回りましたんで、午後３時の電話締め切りまで１０分を切りました。
お電話、お急ぎください。
メモをお願いします。
電話番号は０１８０ー９９３ー７３５です。
お間違えのないようにお願いします。
ここで最新のニュースです。
岸田さん、お願いします。
お伝えします。
お伝えしておりますように、神奈川県川崎市の男子中学生殺害事件で、警察は先ほどから、逮捕した少年３人のうちの１人を現場の河川敷に立ち合わせて、殺害した状況などの確認を行っています。
逮捕された１８歳と１７歳の少年３人は、先月２０日、川崎市の河川敷で上村遼太さんを殺害した疑いが持たれています。
警察は先ほどから、３人のうちの１人を、現場の河川敷に同行して、上村さんを殺害した状況などの確認を行っています。
捜査関係者によりますと、３人はいずれも、カッターナイフで上村さんを切りつけたなどと、上村さんに暴行したことを認める供述を始めていますが、リーダー格の１８歳の少年の指示があったかどうかなど関与の度合いについては食い違いがあるということです。
警察は現場での確認作業を行い、３人の供述をつき合わせるなどして、慎重に調べを進める方針です。
西川前農林水産大臣が辞任した日に、自民党の中川郁子農水大臣政務官が、同僚議員と路上でキスをしていたことが、国会で取り上げられ、民主党は責任意識に欠けているなどと、追及しました。
中川政務官はキスをしたことを認めており、軽率な行動で誠に申し訳なく思っているなどのコメントを発表しています。
民主党はきょうの予算委員会で追及する構えでしたが、中川政務官は、体調を崩して入院したとして、欠席しました。
軽率の行動をもって信任を傷つけ、そしてこの大切な国会審議の場にも出てこられない。
こういう事態を目の当たりにして、罷免、更迭、含めて、総理の任命責任、これをお尋ねしたい。
今後は公人として、誤解を受けることのないよう、みずからを律ししつつ、政務官としての職務に全力で取り組んでもらいたいと考えております。
一方、委員会で下村文部科学大臣が、問題となっているみずからが代表を務める政党支部への献金に対し、年会費と記載した領収書について、８１件発行し、総額はおよそ６００万円だったことを明らかにしました。
記載は不適切と気付いて、今はやめていると釈明しています。
中川農水政務官なんですが、本当に体調が悪いのかもしれないですけど、政治家の方って、なんか都合が悪くなると入院って、なんか懐かしい感じがしますよね。
ちょっとね、弁明するなら…国会の中でとかね、というよりも、なんか、品行とかなんか含めて、そんなに全部追及する気はありませんけども、時期とか含めて、国会の中で重要な審議してるんですから、そこのところはやっぱりね、重点に置いて行動してほしいですよね。
西川大臣が更迭されたその日の夜っていうことですけど。
そうですよね、辞めたのが夕方で、その日の夜ですからね。
まあ、どうか分からないんですけど、われわれ国民からすると、木下さんね、これ、今、ＴＰＰがヤマ場なわけで、農水省、ここ今、勝負どころじゃないですか。
そこでやっぱり２週間休まれるとやっぱり、いろいろ滞ることもあると思うんですけどもね。
滞りますし、これ、まさにこういうタイミングでね、何も路上でっていう感じもするんですけどね。
あれはやっぱり、東京のイルミネーションがそうさせちゃうんでしょうか。
なんかこう、いろんなものがついこう、緩んでしまうんですかね。
まあでも、民主党も追及するとはいってもね、その昔にはね、細野さんと山本モナさんの問題もあったわけですから、追及しにくいでしょうね。
東京のイルミネーションが悪いのでは。
とはいえね、やっぱりＴＰＰとか、農協改革も控えて、農水省、とても大事なところですので。
今、アメリカとがちがちやらなきゃいけないときですからね。
ええ、そういうところですので、やっぱり政務官って大事な職ですのでね。
このあと、やっぱり辞任、どこまで守るのかっていう意見が、自民党内からも出てくる可能性は十分考えられますよね。
２週間休むって、すみませんでした！って、仕事にまい進しますって言ってもらったほうが分かりやすいですね。
いや、本当に体調悪いのかもしれないですけども。
続いてのニュースをお願いします。
ニュースを続けます。
地方から羽田空港に呼び出して現金をだまし取ろうとする、上京型の振り込め詐欺を未然に防いだとして、きょう日本航空のスタッフが警視庁から感謝状を贈られました。
感謝状を贈られたのは、日本航空の羽田事業所と女性スタッフ２人です。
警視庁などによりますと、先月１２日、羽田空港で７０代の女性がうろうろしていたため、スタッフが声をかけたということです。
けさ、息子から仕事で大変なことになったということで、１０００万円、現金を持ってこいと言われたので、きょう持ってきたと。
女性は息子を名乗る男に仕事で損失を出したと呼び出され、熊本から夫と共に上京し、２０００万円を用意していました。
スタッフが空港内の交番に連れていき、息子に電話をしたところ、振り込め詐欺だと分かったということです。
警視庁によりますと、地方から羽田空港に呼び出す上京型の振り込め詐欺は、ことし未遂の６件を含めて、１２件発生し、総額２５１０万円の被害が出ているということです。
今月１３日に鳥取市で開催される予定だった、男性参加者を公務員限定とした婚活イベントが、市民からの批判を受けて、中止となりました。
イベントは、少子化対策として、鳥取市が民間企業と共に立ち上げた、婚活サポートセンターが企画したものです。
男性参加者を公務員に限定した婚活イベントを今月１３日に開催することを予定していました。
しかし、サポートセンターの運営費に、今年度５００万円の公費が充てられていることなどから、税金の使い方として問題。
職業を差別しているといった批判が、きのうまでにおよそ３０件寄せられ、昨夜、イベントの中止を決定しました。
来週、東日本大震災から４年となるのを前に、イギリスで５日、追悼コンサートが行われました。
追悼コンサートは、日英議員連盟の協力を得て実現したものです。
イギリスの象徴の一つ、国会議事堂脇の建物で、福島出身の女性指揮者が率いるオーケストラなどが演奏しました。
会場には、福島の子どもたちが笑顔をモチーフにデザインした、紙皿なども飾られました。
およそ１００人の参加者は、犠牲者の冥福と、被災地の復興を祈りました。
以上、最新のニュースをお伝えしました。
最近、上京型詐欺っていうのがあるんですね。
すごく増えているようなんですよね。
以前もタクシーの運転手さんが気付いて、埼玉から東京まで急いで行かれる方に声をかけて、そしたら分かって、防げたっていう例もあるんですけれども。
なんかちょっと時間もあるし距離もあるので、その間に、冷静になれないものかななんて、思ったりしますけども、そんなことないんですね。
これ、ＪＡＬの職員の方、お手柄で、やっぱり落ち着きなかったっていうか、慌ててらっしゃったのを見つけられたんですよね。
常にやっぱり、乗客の皆さんのことを、気を配ってくれてるんですね。
ただただ安全に運ぶっていうだけじゃなくて、これはお手柄ですよね。
すごいですよね。
先日、警察庁の特殊詐欺の対策室長の方からお話聞きましたら、やっぱりこの上京型で時間とかがかかる分、逆に自分が行かなきゃ、息子を助けられないっていう責任感で、逆に追い詰められるそうなんですよね。
この手口、今、本当に増えているそうなので、ご注意いただきたいなと思いますよね。
ナッツリターンとはえらい違いやね。
えらい違いやわ、本当ね。
そこは胸晴れますね。
胸晴れますね、感謝状ですからね。
本当ですね、気配りですよね。
そうですね。
おもてなしの心ですよ。
今度どっかで会ったら、個人的に表彰してあげようかなと思います。
個人的に、どうやって表彰やねん。
いやいや、本当にね。
もらったあめ、どうぞって。
コーヒー代わりにいれてあげるとかね。
どうぞって。
どうぞ。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
さあ、３時を回りましたんで、当せん者候補の方、お電話たくさんありがとうございました。
ありがとうございました。
合言葉は３時台に発表しますんで、テレビの前でお待ちください。
さて、続いてはこちらです。
きのう、速報でお伝えしましたけれども、岐阜の美濃加茂市長、藤井市長なんですけど、史上最年少市長で大変注目されたんですが、贈収賄事件。
無罪判決がきのう、速報で出ました。
現金３０万円、われわれにとって、非常に分かりにくい、渡したとされる側は有罪で、受け取ったとされる側が無罪。
同じ事件で。
一体どういうことなのか。
これ考えると、背景が非常に怖くなるんですが、そのあたりもきょうは専門家の方にお聞きしたいと思います。
午前８時６分です。
無罪を勝ち取った藤井市長が、一夜明けて登庁してきました。
無罪判決から一夜明け、仕事場である市役所に姿を見せた、岐阜県美濃加茂市の藤井浩人市長。
きのうも市民の皆さんによいご報告ができたので、私としては、きのうときょうは変わらず、しっかりと市長として職務を全うするだけだという思いで、登庁させていただきました。
ご家族には報告されたんですか？
きのう、夜遅かったですけれども、ひと言、ありがとうと。
その顔に浮かぶ晴れ晴れとした表情。
現職市長にかけられていた収賄汚職疑惑は、きのう、大きな転換点を迎えた。
主文、被告人は無罪。
賄賂を渡した側の有罪がすでに確定していた中で、受け取ったとされる側には無罪が言い渡されるという珍しい判決。
やはり起訴されたら９９％は有罪になるということは当然聞いておりましたので。
同じ事件でありながら、異なる判決が下された理由はなんだったのか。
汚職疑惑の発端は、今から２年前にさかのぼる。
ばんざーい！
おととし６月、当時、現職としては全国最年少の２８歳で、岐阜県美濃加茂市の市長となった藤井市長。
市長という重責を実感しています。
新市長としての決意を語った、その僅か１年後。
今、市役所から出てきた藤井市長が、警察車両に乗り込みます。
市長から一転、被告人へ。
起訴状によると、藤井被告は、市議会議員だったおととし、市内の中学校に雨水のろ過装置を設置する見返りに、会社社長から、２回に分けて現金３０万円を受け取った、収賄などの罪に問われた。
これに対し藤井被告は。
金銭的なやり取りとかっていうのは？
そうですね。
そういうことも聞かれますけど、私としては一切ありませんので。
市民を裏切るようなことはないという？
そうですね、はい。
一貫して無罪を主張し、逮捕・起訴されてからも、市長としての公務を続けていた。
一方、藤井被告に賄賂を贈ったとされる会社社長の中林正善受刑者は。
同席者が席を外して、２人きりになったときに、現金が見えるように封筒を渡した。
と証言し、現金の受け渡しがあったと主張。
これについて、藤井被告は、飲食店で中林受刑者と男性の３人で会食したことは認めたものの、同席者は席を外していないと主張した。
果たして現金授受はあったのか、なかったのか。
両者の主張が真っ向から対立する中、まずポイントとなったのは、ことし１月、藤井被告の裁判に先立って開かれた、中林受刑者の裁判だった。
この裁判では、藤井被告への賄賂について、自己の会社の利益を図るため、３０万円という少なくない現金を、市議会議員に交付したとして、事実を認定。
贈賄だけでなく、詐欺などの罪にも問われていた中林受刑者には、懲役４年の実刑判決が下された。
しかし、賄賂を受け取ったとされる藤井被告のきのうの判決公判では。
主文、被告人は無罪。
以上です。
賄賂の受け渡し自体があったとは認められないと判断され、１８０度異なる無罪判決が下された。
渡した側と、受け取った側、なぜ同じ事件であるにもかかわらず、ねじれた判決となったのか。
藤井被告の裁判において、最大の争点となったのは、唯一の直接証拠ともいえる、中林受刑者の供述の信用性だった。
これについてきのうの判決公判で裁判長は。
総じて現金授受について、具体的かつ臨場感のある供述をしているとはいえない。
また授受の場に同席者がいたことは、当初、一切供述していなかった。
中林は、詳しい資料を見て思い出したと供述するが、信用性には疑いが残る。
変遷しているとしかいえない。
中林受刑者の証言は変遷していて、証言の信用性に疑問がある。
いずれの現金の授受についても、合理的疑いが残ると指摘、さらに。
これらは検察と入念な打ち合わせを行ったことが考えられる。
証拠に合わせ、供述をそろえた可能性も否定できない。
なんと、中林受刑者と検察が、口裏合わせをした可能性についても言及したのだ。
やった、やった！
信じていた無罪判決を勝ち取り、会見場に現れた藤井市長。
その顔には安どの色が広がっていた。
やはり起訴されたら９９％は有罪になるということはもう当然聞いておりましたので、裁判長から主文を聞くまでは、どきどきしていたのは間違いありませんし、無罪と言い渡されたときは、ほっとしました。
また、逮捕後、２か月にわたって、拘置所で身柄を拘束し、取り調べを行った捜査機関について聞かれると。
取調べというのを生まれて初めて体験する中で、非常に厳しいことも言われましたし、市長としてというよりも、市民の方々を侮辱するような取り調べもされましたので、やはりそういったことに関しては、正してもらいたいという思いは当然あります。
仮にこのまま無罪が確定すれば、藤井市長はうその供述によって、とんでもないぬれぎぬを着せられたことになる。
会見で藤井市長の弁護団は、捜査機関を痛烈に批判した。
検察が立証しようとしてきたこと、論告で述べてきたことが、でたらめだっていうことは、明確に認識できることだと思います。
控訴など、到底、認められる事件じゃないことは、もう明白だと思いますね。
検察には、早急に、この事件をきちんと総括して反省をしていただきたいと思っています。
一方、検察側は、判決内容をよく検討し、上級庁とも協議のうえ、適切に対応したいとコメントしている。
無罪判決を受け、美濃加茂市の市民は。
考えられん事件やなと思ってましたんで、最初から無罪だと思ってましたし。
どちらかというと、はめられたかなっていう気持ちはありましたね。
はっきり無罪っていうことになったから、今としてはいいんですけども、辞められたらいいのかしらなんてことは、不安には思っていました。
安心しました。
また頑張ってほしいです。
今まで以上に頑張って、また市民の信頼を取り戻して頑張ってほしいです。
被告人となってからも、地元では根強い支持を集めていた藤井市長。
名古屋地裁を後にし、その足で向かったのは。
現在、午後７時１５分です。
藤井市長が帰ってきました。
無罪を勝ち取った藤井市長が帰ってきました。
多くの報道陣に迎えられて、藤井市長が市役所に戻ってきました。
支援者たちがたくさん待っています。
笑顔ですね、笑顔で頭を下げます。
おめでとう、藤井市長と書いた横断幕。
支援者たちとハイタッチをしていきます。
ありがとうございます。
市長、ご気分、どうですか？
本当に支援者の方々、市民の方々には、大変ご迷惑をおかけして、でも本当に応援してくださって、きょうまでなんとか来ることができましたので、地元に帰ってこれて、本当にうれしいです。
その後、再び会見を行い、時折涙を浮かべながら、みずからの思いを語った。
今回の中林という人物を見抜けなかったことは、大いに反省点ではありますので、しっかりと自分の中で、そういった面は、見極める目というのは養っていかなければいけないということはよく分かりました。
これからが勝負だと思って、皆さんと力を合わせて頑張っていきたいと思います。
結果的に、渡した側と、受け取ったとされる側の判決が食い違うという、不可思議な展開となった今回の裁判。
果たして今後、ねじれ判決の行方は、どうなるのか。
ここからは、西山宏昭弁護士です。
よろしくお願いします。
お願いします。
そして野村明大デスクに加わっていただきます。
よろしくお願いします。
お願いします。
裁判所判決…、相当突っ込んだ判決理由になりましたね。
非常に具体的な部分も出てくるので、われわれも非常に興味深く分析したいと思うんですが。
さあ、事件の相関図なんですが。
一番の争いになっているのは、やはりこの合計３０万円というのを渡したと言っている、この水道機器販売会社の中林受刑者と、いや、受け取っていないと、もう一貫して、無罪をご主張してきたこの藤井市長というところなんですね。
ここだけで考えると、すごい単純な構図に見えるんですけれども。
検察側の主張では、この３０万円を渡して、市議時代の藤井市長に市役所などに働きかけてもらって、この雨水ろ過装置の設置というのを、設置してもらうようにお願いしたっていう構図だというふうに検察は主張してきたんですね。
ただこの水道機器販売会社社長、中林受刑者なんですが、別の実は詐欺事件があって。
そうなんですよね。
この詐欺っていうのが絡んでくるんで、非常にこれ、話がややこしくなるんですが、こちらのほう、まずきのう、判決が出て、これ、無罪判決が出たのは市長のほうの裁判ですよね。
一方、その中林受刑者のほうは、詐欺の分も合わせて、実は先月、１月に懲役４年の実刑判決が出ていて、この裁判の中では、これ、渡したという事実認定がされてるんですが、きのうの無罪判決では、これ、渡していないという事実認定。
全く１８０度逆になったわけですね。
だから３０万円を渡したほうは、有罪で、受け取ってないって言った藤井市長は無罪になるという、大変不可思議な構図なんですが、実はそこに、このいわゆる４億円の詐欺というのも、これ、西山さん、一緒に含まれるっていうことあるんですか？３０万円を渡した、渡さないっていうのと、この詐欺事件というのが一緒になる？
そうですね。
一緒に判断されるんですよ。
同時に起訴されてますので。
違うのに？
詐欺と賄賂の事件、同時に判断されます。
詐欺の起訴内容は６０００万円。
４億円っていうふうに、この中林受刑者のほうは、４億円っていってるのに、６０００万円分しか起訴されていないんですが、そこにも実は、裏事情があるんじゃないかとも指摘されています。
４億円が、６１００万円、ちょっと減額されたような印象もある。
そこも後ほどちょっと詳しく説明したいと思うんですが、裁判のポイントとして、やはりきのう出てきたのは、この２つじゃないかと思うんですが、まず直接的な証拠がないんですよね。
お金を渡した、渡してないっていう話なんで。
いわゆる直接的な証拠というと、普通にいうと領収書だとか。
そうですね。
領収書を残しているというのも珍しいと思うんですが、おっしゃるとおりです。
領収書なんかは直接的。
あとは例えば銀行のなんか口座とか、そういうものは普通はこういうのは残らないと思いますが、これもない。
そしてもう一つのポイント、きのう非常に裁判の判決の中で指摘されたのが、中林受刑者の供述への、この疑わしい疑惑の点っていうのが、もういくつも指摘されました。
今回、裁判長の中で非常に興味深いなと思ったのが、木下さんね、いわゆる中林受刑者の言っていることに、臨場感がないっていう文言ね。
そうですよね。
普通、そういうような表現を使った判決文って、見たことないんですけど、かなり具体的に裁判所も疑ってかかってると考えられますよね
臨場感っていうのは、まさにライブ感がないっていうこと？
そうです。
まさにどういう動きで、お金を渡したのかって、頭で、映像をもってイメージできないという意味なんですよね。
そこの緊迫感すら感じないっていうことなんでしょうか。
さあ、じゃあなんで、その供述への疑惑、臨場感がないのか。
賄賂の金額が。
まず金額について、中林受刑者は、実は取り調べの当初は、渡したのは１回だけで、２０万円って言ってたんだけど、途中から、いや、２回渡した、３０万円っていうふうに変わってるんですね。
これについて判決の中で、裁判官はこう言っています。
現金を渡したのは僅か２回にすぎないのに、あいまいな記憶しかなかったのは不自然じゃないかと。
賄賂を渡すっていうのは、タカさん、そこには大きな大きな目的が背後にあって、自分が１回渡したか、２回渡したかっていうのは、非常にどきどきして渡しているわけですから。
当然、覚えていて不思議ではないし、これが本当にもう、何回も何回もしていることであればね。
ばんばん配ってる人ならね。
それはもしかすると、ああ、あのときどうだったかなということがあるかもしれませんけども、やはりどう考えても覚えてるだろうなって思うのが、当然、普通のことですよね。
まさに、人にお金借りてるっていう話もありましたよね。
渡すのにね。
そういう話も裁判の中では出てきたんですが、今まさにタカさんがおっしゃった部分はね、これ、裁判官も、非常に明確に指摘してるんですが、判決の中でこういうことを言ってるんです。
２回渡したっていうふうに変わってから、１回目の受け渡しについて、中林受刑者はこういうふうに言っているんですが、前にも金を渡したことはあるけれども、いつ、どこで、いくら渡したか、思い出せないと、中林受刑者は供述してると。
いや、しかし、受け渡しが２回なので鮮明に記憶に残ってしかるべきだし、そもそも賄賂は非日常的なものだと、まさに今、タカさんが指摘した内容のことを裁判で指摘されていると。
西山さん、このあたりも含めて、その臨場感っていうことばになってる。
そうですね。
これ、以前にね、起こった出来事について、例えば仕事帰りに同僚と飲みに行ったっていう話を聞かれてるんであれば、あんまりはっきり覚えていないこと、あるかもしれないですけど、賄賂ですから、しかも２回ですからね。
これは覚えてないという、そのときの局面が思い出せないというのが、ちょっと逆に不思議でしかたがないということになりますね。
そして第三者の存在。
そのあたりについてもライブ感というところが関わってくるかもしれませんが、この受け渡しの場所に、同席した、実はＡさんという人物がいたんですが、この中林受刑者、取り調べの当初は、このＡさんに関する供述っていうのを一切してなかったんですね。
ただ取り調べが進む中で、このＡさんの存在っていうのを話し始めるようになったっていう。
これも不自然な話だなということで、判決の中で、こういうふうに指摘されてるんですが、自発的に思い出したと供述しているけれども、やはり不自然だと。
変遷しているとしかいえないと。
このあたりもやっぱりちょっと疑わしいなと。
いわゆる同席者っていう人がいて、藤井市長と中林受刑者と、この同席者の人、３人でごはん食べてるっていう事実はあるんですよね。
事実はあります。
その３人が、どういう状況だったのかっていうのは、のちのち中林受刑者が具体的に話し始めるので、そのあたりの分析は、ここでまた分析したいと思うんですが。
このいわゆる同席者というのが１つ、ポイントになってきまして。
そのときの行動、実際にこれ、ライブ感があったかどうかっていうのを、ちょっと皆さんにも注意深くお聞きいただきながら、判断していただきたいと思うんですが。
検察側の中林受刑者の供述に基づいたその具体的な描写っていうのはこういうふうになっているんですが、２０１３年の４月２日に１０万円渡した際は、これ、ファミリーレストランでの出来事なんですが、藤井市長と中林受刑者と、もう１人、この同席者がいたと。
この同席者が３メートルから６メートル後ろのこのドリンクバーに席を離した瞬間に、中林受刑者は藤井市長に、このまま封筒入りの現金を手渡したと。
足しにしてくださいと言って、すみません助かりますというようなことを話している。
２回目に関しては、２０１３年４月２５日なんですが、この日も同じような状況なんですが、今度は居酒屋だったんですね。
今度は同席者がトイレに立ったときに、中林受刑者はここからここに移動して、足しにしてください。
いつもすみません、助かりますというやり取りで、こういうやり取りがあったと。
これ、ドリンクバーもまあまあ近いし。
そうなんですよ。
これ、藤井市長の飲み物を取りに行ったという話もある。
そうなんです。
そのあたりもね、実は具体的な部分に関して、弁護側の、証人として同席者は、裁判の中で、出廷して、自分は席を。
まずは外してないと。
外してない。
そもそもその事実からして、食い違っているんですが、きのうの裁判の判決で言ったのが、ドリンクバーに立ったときの具体的な供述がない、緊張感、臨場感のある供述がなくて、合理的な疑いが残るっていうのは、今、宮根さんがおっしゃった問題。
どういう話があったかといいますと、このドリンクバー、後ろにあるのに、そこに行ってる、中林受刑者、そこにいるんで、背中のほうでドリンクバー、いろいろやってる間にお金を渡してるわけですよね。
中林受刑者がこっちのほうに机を見たかとか、どういう状況だったとか、どういう状況でお金を手渡したとか、そういう具体的な供述がここの場面で一切ないっていうんです。
非常にドリンクバーが近いんで、気にしながら渡してるとか、じゃあ、藤井市長に、同席者は何を飲み物、持ってきたのか、そういうことは一切出てないと？
そういうところが出てこないので、ライブ感っていうのがね、出てこないということになるんでしょうね。
非常に緊迫した非日常の中でそれを覚えてないというのは不自然だろう。
そうです。
２回目、トイレ行って、今度は横に行っちゃってるんですよね。
そうなんですよ。
ここにいたのに、トイレに行ったときに、中林受刑者、これ、横に行ったんですが。
こっちっ側、お客さんとか、いてるとか。
従業員の方いらっしゃる。
トイレから戻ってきてる同席者も戻ってくるかもしれないのになんでそんなわざわざ、アクションを起こす必要があるのか、これ、このまま向かい合ったまま、例えばメニューに挟んで目立たないように渡すっていうほうが自然だろうというところまで裁判署は指摘している。
大体、時代劇でも、こういう、横についてってやっぱりないですよね。
やっぱりメニューの下か、机の下かっていうことだと思うんですけど、横に行ったっていうのは不自然さ。
不自然さですね、そうです。
そして、これを裁判所は、なんと。
そうなんですよ、虚偽供述の可能性っていうところまで示唆していて、結構踏み込んだことを言っているんで。
僕らからするとね、いや、もう懲役４年の実刑判決を食らっている人間が、うそつかないだろうって思うんですね。
そのあたりがね、皆さん、どういうふうに思われるかって、ちょっと裁判所が言っていること、こういうことなんですがね。
きのうの判決文より抜きましたけれども、中林受刑者の公判供述にしている内容に明らかな矛盾点というのは確かにないんだけれども、ただしかし、１点目、数億円の融資詐欺をする人物が、虚偽供述をするのは難しいことではないというふうに言っています。
それから検察と入念の打ち合わせを行って、証拠に合わせて供述をそろえた可能性も否定できないと言っています。
これ西山さん、裁判所、相当突っ込んだ判決理由ですよね。
そうですね。
公判の途中でもう、再尋問が行われて、その過程でも変遷があって、またその検察の、担当の検察官との打ち合わせもしていたということが。
入念な打ち合わせ。
出てきていますから、相当途中から、もうずっと疑っていたいうことが表れていますね。
裁判官、裁判長としては、ちょっとおかしいぞと、ずっと思ってて、で、そこの部分で戻ってくるのが、この４億円の詐欺がなぜか６１００万円の詐欺になっているという、減額しているところが、どうなんだっていうことなんですが。
中林受刑者のじゃあ、虚偽の供述、そのする動機っていうのはあるのかっていうことなんですが。
まさに今、宮根さんが言った、弁護側、郷原弁護士が、判決出る前から、非常に指摘してた部分なんですが、ちょっと整理しておきますとね、こういう話があったんです。
実は、去年の１１月の裁判のときにですけれども、この中林受刑者と、勾留中に知り合った男性が証人として出廷しているんですが、この男性がこんなことを話しています。
この市長の賄賂について話せば、４億円の詐欺が２０００万円分の起訴だけで終わるという話を、中林受刑者がしていたという証言をしているんです。
もちろんこれ、検察側は否定しているんですが、こういったことを受けて弁護側は、この中林受刑者の供述っていうのは、検察官によって、こういった司法取引のようなね、何かものがあって、結局、６０００万円で起訴されているんですが、誘導されたものなのじゃないかと、ずっと判決前から言っていた。
これ、中林受刑者と留置中に知り合った男性っていうのは、これ、弁護側が捜してくるんですか？
いや、捜してくる場合もあるでしょうね。
あるいは、そうか、弁護側だけでしょうね、捜してくるとしたら。
検察側がこういうことって、まあ普通はしませんよね。
だから恐らく、留置中で一緒にいた人間を探してきて、こういうことをね。
司法取引のようなことを話していたという人間を。
人間を探し出してきたんでしょうね、弁護側が。
判決では、こういうふうに裁判官は言っていました。
そういう供述をする動機はだからあるんだと、中林受刑者は詐欺の罪について、なるべく軽い刑で執行猶予を求めたいという、意向が働いたと推認できると。
ただ、司法取引まであったという形跡はうかがえないけど、中林受刑者が軽くするために、なんか賄賂のことを話せばっていうようなことを推認できるというふうに言ってるんですね。
いや、これ、しかし、考えれば考えるほど、岩田さん、ちょっと怖くなりますよね。
ですね。
ですから裁判所側も、心証としては、やっぱりそういったような、これに対しては虚偽の形になってるという心証を途中からずいぶん強めていったと思いますね、この判決見てますとね。
だからここまで明確な司法取り引きがあったか分からないけども、木下さん、検察としてはなんとか藤井市長を、逮捕まで持っていきたい。
で、そこに中林受刑者が出てきて、何かあうんの呼吸のようなものもあったのかなとかね。
まあ、明らかな司法取引でないにしろ、そういう誘導があったことは推論できますけど、でもこれ、検察もなぜですね、この藤井市長を有罪まで持っていきたいのか、ちょっと理由があんまり、ぴんとこないんですけどね。
なんかあるにしても西山さんね、時の市長だったり、時の政治家なんかを挙げるっていうのは、ある程度、政治の中ではなんか実績が出来るとかあるんですかね？
いやぁ、まあ時の市長だからっていうのは、ちょっと私もぴんとこないんですけれども、ただ、贈収賄事件というのは、検察にとってもすごい重要な事件ですので、一度取りかかったら、成果を上げたいっていう動機があるということは、なんとなく無理なく理解はできるかなと。
いわゆる、自分が着手したものに対しては、結果が欲しいという。
まあそれ、なんかタカさんね、昔もありましたけど、ストーリーがもう出来てて、その上に無理から乗せていくっていうのは過去にもあったじゃないですか。
なんかね、本当に、警察の取り調べも可視化が言われる当時から、ずーっと今に至るまであって、やっぱり検察官の取調べも同じように、やっぱり今よりももっともっと可視化進まないと、こういうことが起きてきそうな気がしますしね。
ただ、裁判官が、ここまではっきりとした、はっきりとは言ってませんけれども、かなり強いものを全面に出してくるっていうのは、なかなか今までなかったですよね。
これ、西山さん、検察側に対して、強烈なだめ出しというか、断罪に近いような表現ですよね。
僕もそう感じますね。
これを受けて検察側が、どういうふうに改善していくのかというね、そこもちょっと気になりますね。
ただもう１つ、怖いのは、これ、贈収賄っていうのは、今回はレストランだったり、居酒屋だったりするわけですけど、密室の中なんで、密室っていうのは逆にいうと、怖いですよね。
怖いですね。
もし２人で会ってた、そのときに金銭の授受があったなんていう事案では、同席していた人の話なんていうのは出てこないわけですから、本当に怖いです。
無罪判決を受けて、藤井市長は。
きのうやっぱり、藤井市長っていうのは会見して、こういうふうなことを話していますね。
場合によっては泣き寝入りするしかない方々もたくさんいるんだろうなということを、見をもって経験したんだと。
このようなことが二度とないようにお願いしたいんだっていう話しをしています。
そして郷原弁護士はやっぱり非常に指摘してらっしゃるんですが、ここまで暴走を続けてきた検察には、なぜこういうところまで至ったのかっていうのを、しっかり検証してもらわなきゃいけないということを話しています。
ここから控訴という形になるかは分かりませんけど、今のところ無罪判決が出てて、これ、２か月拘束されているわけですよね。
岩田さんね、これ、美濃加茂市のいわゆる行政は滞ったっていうことになりますよね。
そうですね。
ですから、ここで相当厳しくいっているというのは、やっぱり今の、大体起訴して有罪にするっていうのが前提みたいな、それがそれが９割以上というような形っていうのは、日本の場合は、アメリカの陪審制度なんかでよくひっくり返ったりするのが、無罪って出てきますけれども、日本では必ず起訴して有罪にしていくんだっていう、なんか前提みたいなのじゃないかっていう誤解をもし与えられるとしたら、そこは少し崩せということだと思いますよね。
これ、郷原弁護士は暴走を続けてきた検察、しっかり検証しなければならない。
これは西山さん、同じ弁護士としてどうお感じになりますか？
共感を感じますね。
暴走という表現が適切かどうかはまあ、僕はちょっと、今、即断できませんけども、やはりストーリーに乗っけて捜査していくということの批判をもろに受けてしまうような事件、これから起こってしまうと、
さあ、無罪判決が出まして、今後の流れ、どうなるかということなんですが。
検察は控訴するのか、しないのかというのは、これ、非常に注目のポイントになりますね。
郷原弁護士は、もう言語道断だみたいな話をしていましたけど、実際に検察が控訴するのかどうかっていうのは分からない。
控訴するとなると、当然、高等裁判所で次の２審ということになりますが、もし控訴しなかった場合は、これ、市長の無罪ということは、晴れて確定するんです。
ただこれ、えん罪という形で書きましたけど、これ、要は中林受刑者は確定してるんでね、…。
これややこしい話で、中林受刑者は３０万円渡してないけども、３０万円渡したって言っちゃってるけど、渡してないっていうえん罪と、もう一つはうそついてるやんっていう、偽証罪みたいな、これ、どうなってるんですか？
中林受刑者は認めて、懲役刑の判決を受けてますので、そのえん罪というのは疑問があるんですけども、でも自分はしゃべらされたんだと、本当のこと言ってないんだと。
市長の、藤井市長の事件のほうで、新たな証拠出てきたから、再審請求するんだと、そこでえん罪晴らすなんていう、ちょっとまあ、考えにくい展開もありえますし。
だってもし、これ、うそついたとか、偽証罪だとか、しゃべらされたんだということを調べるのは検察が調べるんですよね。
そうですね。
ややこしい。
ややこしいですよね。
偽証だとしたら、偽証であるとしても、検察が調べて、どういう過程で偽証に至ったのかということを明らかにされないといけないですからね。
今のところはちょっと、控訴するという可能性、どうでしょうか？
僕は低いと思いますね。
これは中林受刑者の供述の信用性、だいぶその裁判所は、判決でたたきましたから、これ全部クリアしていかないと、逆転有罪という可能性がありませんのでね。
やっぱり木下さん、日本の検察っていうのは、われわれ、本当に信用したいんで、ここの郷原弁護士がおっしゃったみたいに、なんでこんなことになったのかっていう検証っていうのは、ぜひやってもらいたいですよね。
そうですよね。
村木さんの事件以来、もう本当にだいぶ改善されたのかと思っていたにもかかわらず、これ、ちょっと疑わしい事件が起こるというですね、絶対そうしてほしいですね。
やっぱりさっきタカさんもおっしゃったみたいな、可視化みたいなこと、必要になってくるんじゃないですか。
必要ですね、これ、利益誘導みたいなものですからね、司法取引に近いみたいなこと、そういうことも可視化でかなり防げていくと思いますのでね、必要だと思います。
やっぱりわれわれとしたら同じ事件で有罪と無罪が一緒に出ちゃうという不思議さと、一体何が真相なんだっていうのは、本当に、これ、知りたいと思いますね。
そうですね。
でも詳しく見ることによって、ああ、そういう裏がひょっとしたらあったのかもしれないっていうところまで、なんとなく想像はできるっていうね。
でもこれ、ちょっと前だったら、ひっくり返らなかったかもしれないですよね。
そうです。
本当にそうなんですよ、怖いんですよ。
西山弁護士でした、どうもありがとうございました。
ありがとうございました。
さあ、ということで、純金プレゼントなんですが、いよいよきょうが最終日。
合言葉を発表いたします。
合言葉はきょうは、３月５日。
６日ですね。
６日か。
きょうはね、啓蟄なんだそうです。
啓蟄って、ざっくりいうと、冬の、なんか、土に潜ってた虫たちが、春の気配を感じて、地中から出てくるっていうね、啓蟄。
さあ、最終日、当選者候補の方にお電話差し上げます。
さあ、５回コール以内に電話に出てください。
合言葉、頼みますね。
お願いします。
さあ、きょう午前１０時現在の金のお値段、こちらです。
６９万３１５０円になっています。
恐らくすぐ７０万円いくと思いますが。
１回。
おっ。
もしもし。
ふくながさん？
はい、そうです。
宮根でございますが。
ありがとうございます。
合言葉。
啓蟄です。
おめでとうございます。
最終日、純金プレゼント、当たりました。
６９万円ですよ。
ありがとうございます。
いつもご覧になっていただいてるんですか？
毎日、ほとんど見ています。
ありがとうございます。
川田アナウンサーから林アナウンサーに変わりましたけど、いかがですか？ご覧になってて。
全然違和感なく。
本当ですか。
楽しませていただいております。
あら、よかったです。
１５０グラムの純金です。
どうしましょうか。
えーと、しばらくはちょっと、眺めて…。
眺めてね。
眺めてもらえると。
でもあれですね、月曜日あたりから、金相場なんか見るの楽しくなりますね。
はい、楽しみにしてます。
売るつもりですね。
本当、福永さん、スタジオにどんこしいたけとか送ってきたらだめですよ。
何を言うてるんですか。
ひと言も言ってないよ。
すみません、ありがとうございました、お送りいたします。
また番組のほうもよろしくお願いいたします。
どうも、失礼します。
またクオカード当せん者は賞品の発送をもって変えさせていただきます。
さあ、ここからは蓬莱さんのお天気ですが、啓蟄って、今の説明でいいんでしょ？
そうです。
ほら、やってる。
土の中の冬眠して虫たちが出てくるころということで、てんとうむしであったり、あとはつくしがね、そろそろ生えてきたり、あと春の花のクロッカスも咲き始めると。
テントウムシって、冬の間、土の中にいてるの？
冬眠していますよね。
冬眠してんの？
あとですね。
イメージないですね。
冬眠してますか？
冬眠なんですね、あれね。
土の中にいるんですか？
でもどっか、一気にかたまって出てきますよね、よくね。
そうなんです。
ちょうどね、クロッカスの花言葉って、ご存じですか？
クロッカスは全然。
冬眠してるかどうかっていう。
なんか、ざわざわしてますけど。
だって、このまま、こうやって、はい出してきてるじゃんかん。
葉っぱの下に隠れている。
じゃあ、まさかそんな話すると思ってなかったんで、来週、来週に、持ち帰らしてください。
それ、調べてきます。
てんとうむしって、生まれたときからこんなんなの？
そのあたりもちょっと、てんとうむし問題は、来週週明けに。
脱皮しませんでしたっけ？１枚脱ぎません？
えっ？
知らんなぁ。
黄色っぽいのかから。
とりあえず、でも、置いておくと、お天道様に向かって上がってって、一番高い所飛ぶっていうのは。
だからてんとうむしですもんね。
えっ？そんなん、色が、冬眠とかそれは。
黄色のやつはまた別の種類でしょ？違うかな。
と思いますけど。
ということで。
で、クロッカスは何？
クロッカスの花言葉はこちら。
私を信じて。
信じられへん！
すごいタイミングで。
ちょっと、持ち帰るくせに。
来週、来週ちょっとてんとうむし問題、持ちかえらさせていただきます。
ぜひ、私を信じてください。
ということで。
お天気いきましょうか。
てんとうむし問題、ちょっと来週まですみません。
ちょっと、衛星画像なんですけれども、雲の帯が、ここ、びゅーっと通ってまして、あしたはですね、この雲の帯が、北へと上がってきまして、関東地方はにわか雨、朝から雨が降って、寒くなります。
きょうは１２度まで東京、上がり
この先、１週間のお天気ですが。
まず週末は西日本があったかいですが、東京は寒いということで、月曜日が広い範囲で雨となりそうです。
この雨なんですが、低気圧がまた北日本のほうに行きまして、火、水、月、火、水あたり、北日本、また荒れた天気となりますので、最新の天気予報、こまめに見てください。
火、水、木と、寒気が流れ込んできて、名古屋では、水曜日、最低気温氷点下１度。
大阪でも最高気温で１桁ということで、来週は寒の戻りがありますが、再来週、全国的に暖かくなりです。
来週の水曜日は、東日本大震災から４年ということなんですが、2015/03/06(金) 13:55〜15:50
読売テレビ１
情報ライブ　ミヤネ屋[字]

▽中国妊婦渡米出産ツアーに強制捜査！▽純金マオついに最終日ですほか

詳細情報
出演者
宮根誠司
林マオ
ガダルカナル・タカ
木下博勝
岩田公雄ほか
番組内容
▽中国妊婦渡米出産ツアーに強制捜査！
▽純金マオついに最終日ですほか
番組ホームページ
ｈｔｔｐ：／／ｗｗｗ．ｙｔｖ．ｃｏ．ｊｐ／ｍｉｙａｎｅｙａ／

ジャンル :
情報／ワイドショー – その他

映像 : 1080i(1125i)、アスペクト比16:9 パンベクトルなし
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日本語ステレオ
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