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元スレ:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1425700412/
1 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/07(土) 12:53:32.00 ID:i1PYWYz10.net

 
ほとんどわかんなかったそうだ  こんなものなのか?

 
3 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/07(土) 12:54:31.63 ID:0DLeY5pA0.net
TOEICのリスニングは短いし、事前に問題見れるから
テクニックさえあれば聞き取れなくても点取れちゃう

 
6 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/07(土) 12:55:13.81 ID:wPu4FMIv0.net
ロシア映画だったんだろ

 
8 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/07(土) 12:56:15.04 ID:i1PYWYz10.net
>>6
ハリウッドのメジャーどころだよ



5 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/07(土) 12:54:52.20 ID:cKrTw+IL0.net
センター英語80点の俺ですらTOEICは760点あるからなw

 
9 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/07(土) 12:56:30.60 ID:n2PEKdf5M.net
知り合った60ぐらいのアメリカで普通に働いてた英語ペラペラのおっさんは
逆にトイク800って難しいよぉーって言ってたよ

 


12 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/07(土) 12:56:48.29 ID:C3H5D9YL0.net
ノー勉で905点、英検準1持ってるけど映画はマジで無理

 
13 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/07(土) 12:57:48.87 ID:XcAa+Ojw0.net
高校の頃TOEIC900点自慢してた英語教師が修学旅行で海外行ったときポンコツすぎてワロタ

 
14 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/07(土) 12:59:59.60 ID:i1PYWYz10.net
>>13
教師としての威厳が・・・w

 
 
15 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/07(土) 13:00:52.84 ID:++jBM9aq0.net
TOEICも結局受験英語でしかないのか

 
16 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/07(土) 13:02:03.82 ID:WbnaI0Jsd.net
受験英語とは全然違うが、かといって本物の英語力かと言われれば
そうでもないという絶妙な立ち位置

 
17 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/07(土) 13:03:16.78 ID:0DLeY5pA0.net
速読とビジネス単語に強くなる程度
TOEFLとIELTSで高スコア出してるのは本物 
 
 
19 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/07(土) 13:05:10.17 ID:i1PYWYz10.net
>>17
だからTOEICで高得点だと就職に有利なの?

 
 
20 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/07(土) 13:06:14.78 ID:WbnaI0Jsd.net
最近はTOEICSWを採用してるとこもあるらしいけど浸透はしないだろうな
 
 
24 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/07(土) 13:14:17.02 ID:C3H5D9YL0.net
>>20
流行るわけがない
日本人の苦手なスピーキングとライティングやらなくていいことがTOEIC人気の理由の一つだし

 
25 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/07(土) 13:15:15.32 ID:cKrTw+IL0.net
>>24
SWは値段をLR並に下げれば流行ると思うよ
その分採点精度が落ちそうだから実質無理な案だけど




 
18 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/07(土) 13:03:48.98 ID:dCRXpCLOM.net
ねとげとかで外人としゃべってる
アホのほうが会話できてる現実


21 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/07(土) 13:08:57.13 ID:y3DqF/aP0.net
TOEICは英語がどれだけできるかではなく
英語がどれだけできないかを測る試験だと聞くが

 
22 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/07(土) 13:09:05.60 ID:tONLcD/g0.net
TOEICが就職で評価されるのは、読み書きさえ出来れば殆どの業務が出来るから
日本で働く分にはそこまで英語を喋れる必要はない、読み書きの能力の方がよっぽど使う


26 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/07(土) 13:15:22.40 ID:i1PYWYz10.net
俺読めはするんだけど書けないんだよなw 

 
27 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/07(土) 13:16:45.38 ID:apawtaQN0.net
逆にマジで洋画を字幕なしでちゃんと理解してたやつが
英検3級の試験に落ちてたわ




【英語学習 Alice in Wondreland】
http://youtu.be/f40ag03tlow
字幕屋は銀幕の片隅で日本語が変だと叫ぶ (光文社新書)
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コメント
この記事へのコメント
  1. 名前:つづき #- | 2015/03/08(日) 00:54 | URL | No.:1043177
    そういえばニュウヨクの韓.国.焼.肉でご飯は20㌢くらいのステンレス製の丸い食器でだされた
    auction.thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_aucitem/image2/012/10323012/0106/img8760384722967.jpg

    こういう奴
  2. 名前:名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 00:58 | URL | No.:1043178
    TOEICの点数がどうだからどうだってのは実際殆ど無い

    でもまあ、たとえばTOEIC700くらいの能力があると
    技術系の英文サイトとか英語論文とかはだいたい読めるから
    TOEICの勉強してて、まんざら役に立たないこともない
    結局は業務次第だし自分次第
  3. 名前:名無しの日本人 #- | 2015/03/08(日) 01:07 | URL | No.:1043181
    ディスカバリ、ナショジオ、ヒストリチャンネルを20年間見続けたら、意識しないでも英語を聞き取れるようになった俺が居た
    しかも、英語の成績5点中2の俺が7割型理解出来るという事実
    でも文は書けないけどな
  4. 名前:名無しの日本人 #- | 2015/03/08(日) 01:10 | URL | No.:1043183
    さして努力せずゲーム、映像作品などの娯楽で英語覚えてるが、学校で習うのと別物だしな。まぁそのうち翻訳機がヒット商品になる日も来るだろうから、そんな真剣にならなくても良いと思う
  5. 名前:名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 01:12 | URL | No.:1043184
    TOEIC900ぐらいでは映画は無理だし、英会話ができるとは限らない。

    英語できる、しゃべれるという奴がTOEIC800以下なら
    いろんな意味でそいつは全く信用できない。
  6. 名前:名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 01:14 | URL | No.:1043187
    口語ばっかだから慣れないときついんじゃないの
  7. 名前:  #- | 2015/03/08(日) 01:21 | URL | No.:1043188
    ドラムマニア完璧な奴がドラムなんて叩けない無理と言っていたのと同じか
  8. 名前:名無しの日本人 #- | 2015/03/08(日) 01:24 | URL | No.:1043189
    東進の講師が言うには、日本最高レベルが留学しても高校レベルの英文の翻訳に恐ろしく時間がかかると聞いたな。まぁ日本の現代文をアメリカで日本語学習した程度の奴に読ませるのと同じと考えれば納得。口語のほうが楽
  9. 名前:つづき #- | 2015/03/08(日) 01:25 | URL | No.:1043190
    まちがえた
  10. 名前:名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 01:32 | URL | No.:1043194
    俺も900ぐらいだけど、TOEICはそれ用の対策したらできる
    映画って全部の単語聞き取るのきつい
    わかんなくはないが、全部を文字におこせってのはできないな
    聞いてるはしから忘れていくし
  11. 名前:名無しビジネス #W3FWQxe2 | 2015/03/08(日) 01:37 | URL | No.:1043197
    TOEIC高得点でも字幕ナシで映画理解できないのは英語力じゃなくて日本語の理解能力が低いからだよ
    ぶっちゃけ物語の読書量や映画見た数で培われた日本語の読解力があればTOEICの点数低くても理解できる

    あと英語わかっても日本語に訳すのもまた別の日本語力要るしね
  12. 名前:名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 01:39 | URL | No.:1043198
    海外で2年働いてたけど英語で本当に困った事なんてなかったよ。TOEICは受けた事ないけど外国で受けたアイエルツ?は7だった。英検は中学の時に3級取った。
  13. 名前:名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 01:42 | URL | No.:1043199
    点数wwwwそんなもんで把握しようとしてるんですか。どこのアホ面接官ですかね。
    帰国子女だけど、字幕なし余裕ですわ。

    気つかってリップサービスした可能性もあるけど、
    日本語検定一級とれたからって漫画や映画が理解できるかってね。そんなもん人によるとしか。
    恐らく、得意な分野なら字幕なし余裕だと思うよ。
  14. 名前:名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 01:43 | URL | No.:1043200
    ブシロードの社長はTOEFL?で高得点の人がいいと言ってた気がする
  15. 名前:名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 01:46 | URL | No.:1043203
    映画なんてプロの通訳でも半分もわからんそうだ
  16. 名前:名無しさん #- | 2015/03/08(日) 01:47 | URL | No.:1043204
    重要なのは英会話であって筆記じゃないからな
    文章翻訳の仕事なら別だが
  17. 名前:名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 01:53 | URL | No.:1043205
    アメリカで生まれた日本人で日常生活とか全く支障ないけどTOEFLは510くらい、TOIECは800くらいだわ
  18. 名前:名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 01:54 | URL | No.:1043207
    ※10
    全部文字起こしするとか日本語でも超人でない限り無理なのになんで英語でできると思うのか?

    ※11
    点数低いの基準がわからんけど、本気で受けて800切るやつに洋画は無理。というか洋画を頭の中で日本語に訳す時点で絶対理解できてない。
  19. 名前:名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 02:04 | URL | No.:1043210
    ネイティブ信者にありがちだけど、そう、例えば渋谷のギャルも日本ネイティブだからな。
    ネイティブ=英語できるは完全に間違い
  20. 名前:名無しビジネス #W3FWQxe2 | 2015/03/08(日) 02:06 | URL | No.:1043211
    >>18
    800切っててもそれこそゴダールとかフランス系の実験映画見たいなのでない限り余裕だよ(英語でのってことな
    900あっても物語力低い人間には映画は理解できないだろう

    >洋画を頭の中で日本語に訳す時点で絶対理解できてない。
    これはわかる
    ある一定のとこで訳す状態から脱却するんだけどそれを祖じゃない人に感覚で説明するの難しい
  21. 名前:名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 02:06 | URL | No.:1043212
    ※3
    一定の速さテンポアクセントの聞きやすいナレーションや1対1の会話より
    映画もしくは刑事ドラマ、科学捜査ドラマの方が難しいと思う
    業界専門用語やスラング、アクロニム、風俗、外人がガキで経験する風習や見るCM、スポーツ、イベントが多い程
    早口やアクセントや演技が加わる程
    理解度は急激に落ちる
  22. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2015/03/08(日) 02:07 | URL | No.:1043213
    800ごときで字幕なしで映画が見れる訳ない
    英語圏に10年住んでるけど、
    いまだにモノによっては字幕なしだとキツイし

    ※17
    俺は京大卒だけど、
    大学で知り合った帰国子女でアホっぽいやつでも
    900切る奴はみたことないんだけど学力低そうだな
  23. 名前:名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 02:13 | URL | No.:1043215
    京大でアホっぽいやつってめっちゃ頭良さそう
  24. 名前:名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 02:15 | URL | No.:1043216
    TOEIC990英検一級同時通訳
    って言う人に英語教えてもらったけどスゴかった
  25. 名前:名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 02:16 | URL | No.:1043217
    何たる偏見
    海外(ヨーロッパ)に住んでるけど、一時帰国した際ついでに受けてみて800以上取った
    勿論字幕なしで見るのは英語だけじゃない
  26. 名前:名無しの日本人 #- | 2015/03/08(日) 02:22 | URL | No.:1043219
    お前らが割れ厨なのは分かった
  27. 名前:  #- | 2015/03/08(日) 02:24 | URL | No.:1043220
    口語は省略してるのがデフォで現地人の間では常識だが、外国人には知られてないから映画の会話聞いても日本から出たことが無い人には聞き取りにくい。

    ※25 そんなの人によりけり
  28. 名前:名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 02:25 | URL | No.:1043221
    雑音と訛りがあるとまじでわからん
  29. 名前:イルボン速報@名無しさん #- | 2015/03/08(日) 02:28 | URL | No.:1043222
    俺がフルハウス世代ってのもあるけど英語の勉強の時にフルハウスの英語版を見てリスニング力養ったわ
    赤ん坊や子供が出演してるから分かりやすい簡単な会話が多いしシーズンが追う毎に子供達も成長して難しい会話になって段階的に勉強が出来るし何よりも映像のお陰で多少単語が分からなくても話しの流れで察する事も出来る優秀な教材
    アニメでも漫画でも良いから自分に興味がある物を介すると理解力がグッと上がる
  30. 名前:名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 02:35 | URL | No.:1043224
    ヨーロッパ在住なら会社命令でもないだろうに、わざわざ2ヶ月前に申し込んで長時間の試験受けにく行くとか物好きですね。
  31. 名前:名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 02:36 | URL | No.:1043225
    日本人は大学受験にしろ実利のないクイズ大会大好きだな
  32. 名前:名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 02:37 | URL | No.:1043226
    英語は成句や比喩表現がありえないくらい多いから
    聞こえた単語や文章をただ訳せる程度じゃ意味がわからい事が多いんだよな
  33. 名前:名無しビジネス #W3FWQxe2 | 2015/03/08(日) 02:45 | URL | No.:1043229
    >>32
    >聞こえた単語や文章をただ訳せる程度じゃ意味がわからい事が多いんだよな
    だからまず日本語の語彙と能力が要るんだよ
    TOEICの点数じゃないの
  34. 名前:名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 02:51 | URL | No.:1043231
    TOEICは英語の標準語みたいなものでしょ
    日本語だって、方言とか「ら抜き言葉」とかあるから標準語だけ理解していても難しい
    聞きなれているからある程度わかるだけであって・・・
    外人からしたら何で同じ意味の言葉が沢山あるのかさっぱりだろうな
  35. 名前:名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 03:01 | URL | No.:1043233
    英語に同義語がないといいたいのん?
  36. 名前:ジャストキッドイング! #- | 2015/03/08(日) 03:02 | URL | No.:1043234
    俺達のTOEICがネイティブスピーカーに負けるわけがないだろ
    こんなに有り難がってるのが馬鹿みたいじゃないか
  37. 名前:名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 03:04 | URL | No.:1043236
    ビジネスで求められるのは映画を楽しむ能力じゃなくてプレゼンやニュースを理解する能力だからな
  38. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2015/03/08(日) 03:05 | URL | No.:1043237
    ※33
    日本語と同じような諺的なものならそうだけど
    英語ならではの表現もあるやろ
  39. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2015/03/08(日) 03:09 | URL | No.:1043239
    TOEIC満点でも字幕無しで全て理解できる奴なんて稀。かといって帰国で900点しかとれなくてもペラペラで理解できる奴もいる。
    所詮、試験英語だから。
    実際の会話ではあんな文法なんて殆ど使わない。
  40. 名前:な #- | 2015/03/08(日) 03:14 | URL | No.:1043241
    正真正銘アメリカ生まれの留学生が学校の英語のテスト60点くらいだったで
    日本語の問題文が分からなかったとかではなく
  41. 名前:名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 03:15 | URL | No.:1043242
    TOEICなんて日本だけがやってるガラパゴステストもいいとこだろ
  42. 名前:名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 03:18 | URL | No.:1043243
    在米18年だが、映画観る時は英語の字幕で見る。
    これがあるのとないのとでは全然違う。
    英語力は低いと思うが、全くできないレベルでもなし、テストの点数とかどうでもいい。
    英語は生活するために必要だから、それさえできたら技術的なことは関係ない。
  43. 名前:名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 03:19 | URL | No.:1043244
    ※36
    TOEFL受けようと勉強始めたワイ「なんやこれ…アカン…」
  44. 名前:名無しビジネス #W3FWQxe2 | 2015/03/08(日) 03:19 | URL | No.:1043245
    >俺達のTOEICがネイティブスピーカーに負けるわけがないだろ
    >こんなに有り難がってるのが馬鹿みたいじゃないか
    800点900点って要ってる人の大半はこういう心境なんだろなって思う
  45. 名前:名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 03:20 | URL | No.:1043246
    ※22
    そうかそうか、うんうん
  46. 名前:名無しの日本人 #- | 2015/03/08(日) 03:28 | URL | No.:1043247
    しょうもないテストに標準などと権威付けしてやるな
  47. 名前:名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 03:30 | URL | No.:1043248
    TOEICに限って言うならリスニングが全然ダメだったんだけど、字幕なしで洋画を見続けてたら何言ってるかはなんとなくわかるようになったよ。
    よくある言い回しの文+単語を拾ってるだけだけど、映画のストーリーが全く説明できないってことはない。
  48. 名前:名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 03:38 | URL | No.:1043249
    英語も所詮は言語でツールだからね
    必要なやつは普通に使えるし必要のないやつは全く無理だろうね
  49. 名前:名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 03:46 | URL | No.:1043251
    実際に外国人の友人と会って会話して遊んでるんだぜえって自慢する教師しか信頼してはいけない
    3、4年ぐらい住んで会話してればネイティブに間違われると思うと長いようでいざ飛び込んでしまえば簡単だな
  50. 名前:名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 03:49 | URL | No.:1043252
    TOEICはビジネス英語なんだから、映画の英語とはまた違うものだろ。
    映画を字幕無しで見たけりゃ、留学でもして毎日日常会話に触れてこい。
  51. 名前:名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 04:15 | URL | No.:1043253
    米4いいね
    てか翻訳機って絶対進化するものだろうし
    できる人に任せるってのも策だと思うんだが。
    英語出来ない人間は完璧な翻訳機ができるまでに
    英語で伝えたい何かを必死で勉強する方がいい気もする
  52. 名前:名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 04:17 | URL | No.:1043254
    TOEIC300点台のアホだけど、一か月ほどアメリカに出張してたら、帰りの飛行機で観た映画の大まかな内容はわかった。
  53. 名前:名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 04:24 | URL | No.:1043257
    みんなすげぇんだな
  54. 名前:名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 04:32 | URL | No.:1043258
    あれビジネス英語だからなー
  55. 名前:名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 05:19 | URL | No.:1043260
    スピーキングが一番大切だと思うわ
    飛行機でコーヒー頼んでコーラ持って来られた時の悲しさはハンパねぇ
  56. 名前:名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 05:25 | URL | No.:1043262
    英検トイクの勉強なんて半分以上暗記な上に
    リスニングテストもアナウンサーみたいな
    綺麗な英語で問題文がでるんじゃねえの
    毎日外人と話す機会がないと映画の聞き取りは無理だろう
  57. 名前:名無しさん(笑)@nw2 #- | 2015/03/08(日) 05:34 | URL | No.:1043263
    でも全くできない奴の言う全くわからんかったとは意味は違うだろ
    7割位理解しててもそう言いそう
  58. 名前:名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 05:46 | URL | No.:1043264
    試験の英語と、日常会話の英語はだいぶ違うからな。
    スラングとかテストに出ないだろ。
  59. 名前:名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 05:51 | URL | No.:1043265
    HR/MR好きの友人がずっとそんなのばかり聴いた結果仕事で手渡された英語のリファレンスが理解できるようになっていたという事実w
  60. 名前:名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 05:58 | URL | No.:1043266
    スラングとか現代語の言い回しとか口語を理解するのは試験とは全く別物でしょ
    ギャル語がわかんねーとかそういう類
  61. 名前:名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 06:13 | URL | No.:1043267
    英検1級 TOEIC900 の俺だが、正直 映画むり。NHKの
    ビジネス英語も矢鱈難しい。NHKビジネス英語は音はとれても ???なんてざらだ。
    映画でわかるのはAV。 AVはわかりやすい英語をつかっていることが多い。 ナショジオ、ディスカバリーCHなどはまともな英語(つまり俗語がない)からわかりやすい。
    トイクなんて技術で点取れるから、あんまし信じるな!
  62. 名前:名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 06:18 | URL | No.:1043268
    TOEICはビジネス英語だからな
    日常会話とかとはかけ離れてる
  63. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2015/03/08(日) 06:23 | URL | No.:1043269
    トイックじゃ分からんよ
    ガチで英語分かりたいならトフルかアイエルツかグマットだろ
  64. 名前:名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 06:26 | URL | No.:1043271
    TOEICは役立たずって東大卒のどっかの社長がいってたな
    有名なコピペだがどこいったかな
  65. 名前:名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 06:37 | URL | No.:1043272
    そりゃ英語文化圏の人達特有の表現やスラングが出てくると意味がわからないのはしょうがないだろう。英会話教師をやっている日本人の先生でさえ6割、7割程度の理解しかできないと言われているからね。日本の若者が「マジかよ、やべーよ、ヤバいっすね」なんて言っても、外国人の扱う日本語教材にはそんな言葉は載っていないから、理解できないのと同じ。
  66. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2015/03/08(日) 06:44 | URL | No.:1043274
    映画は映像もあるしかなり楽だろ
  67. 名前:名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 06:49 | URL | No.:1043276
    61 を書いた俺だ。

    トイクは、まわりがトイクトイクと矢鱈いうから、どんなものかと準備なしでうけた。1度っきりしかうけてねーが、こりゃ準備すりゃ、920以上はまちげーねーなとおもった。要するに、トイクも英検も受験英語だ。実践英語じゃねえ。

    海外20年在住のおさんと話して、20年在米でもこんな程度か?と思った。ところが、子供の時に米国に逝った奴は、頭は悪いが、映画なんてちゃらちゃらわかるらしい。俺は日本で英会話を学んでいるから、限界がよーくわかる。心配するな。
  68. 名前:名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 07:26 | URL | No.:1043279
    洋画のリスニングも映像がセットだからかなり簡単だと思うけどね
    TOEICは英語力じゃなくて、ビジネス英語力を測るためのテストやね
  69. 名前:ななし #- | 2015/03/08(日) 07:35 | URL | No.:1043280
    昔、TOEFLで630獲って
    まあまあ有名な大学に留学して
    向こうで就職して都合8年間アメリカに居た

    アメリカの映画は9割くらい理解出来るよ
  70. 名前:ゆとりある名無し #- | 2015/03/08(日) 07:59 | URL | No.:1043281
    映画でよく使われてる単語だが実社会で使うと命の危険がある魔法の言葉
    FUCK
  71. 名前:名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 08:20 | URL | No.:1043282
    神格化されてるけど結局はペーパーテストだからパターンで対策可能
  72. 名前:名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 08:24 | URL | No.:1043284
    そもそも問題作ってるやつらは満点取れるの?
  73. 名前:名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 09:15 | URL | No.:1043290
    大作アクション映画やディズニーみたいな子供向けのアニメ映画とかなら英語力なくても事前情報(B5の宣伝チラシのアレとかに乗ってるレベル)があれば字幕なしでも全体の流れを把握して楽しむことが出来るから十分分かるんだけどねぇ 流石にこの辺を挙げて言ってるなら1のガセか友人のTOEIC親告が嘘っぱちのどっちかだわ
    ゴーンガールとかアメリカンスナイパーとか会話劇が重要な位置を占める奴は言葉の端々にエッセンスがちりばめられるから流石にさっぱりポンだけど
  74. 名前:  #- | 2015/03/08(日) 09:17 | URL | No.:1043292
    ビジネス英語検定なんで・・
    ビジネスというジャンルに特化した表現とか語彙を覚えても
    日常生活とかその他のジャンルは伸びてないから無理
  75. 名前:名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 09:21 | URL | No.:1043293
    ※29
    英語に限らず実際勉強の秘訣ってこれだと思う。
    興味のあるもの、好きなものを材料に学んでいくだけで吸収率が段違い。
    やがてそれが一定のラインに達すると、
    もう勉強って義務的で負担のかかるものじゃなくて、娯楽に昇華するんだよなあ。

    あと俺もフルハウス世代だ。
    フルハウスもドギーハウザーもアルフも大好きだったぜ。
  76. 名前:名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 09:28 | URL | No.:1043296
    映画見れないって、それ言語としては使い物にならんよね・・・
  77. 名前:名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 09:42 | URL | No.:1043297
    使わなきゃ当然忘れるんだし、必要な時に不便を感じたら勉強すりゃいいだけさ、言語なんて
    ゲーマーならエースコンバットを全部英語でやりゃ覚えるんじゃないの
  78. 名前:あ #- | 2015/03/08(日) 09:54 | URL | No.:1043300
    はっきりせずフニャフニャした発音だから難しいんだろうね。ネイティブでさえ単語の聞き取りテストでは間違いが多く、前後の文で判断してるっていうじゃない
  79. 名前:名無しさん #- | 2015/03/08(日) 09:58 | URL | No.:1043301
    日本ってほんと英語身につけたいのか英語学身につけたいのかわからんよな
    それこそ英語喋るだけなら日本の受験英語なんてまったく必要ないレベルだし
  80. 名前:名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 10:12 | URL | No.:1043303
    これ読んでだからTOEICって意味ないって思ったら大間違いだからな
    そもそも“英語ができる”っていう言い回しが曖昧すぎる
    例えばスミスさんと会う約束したいときにTOEIC800ぐらい取る人は

    Mr. Smith, I'd like to make an appointment with you to discuss the upcoming project. When is it convinient for you?

    ぐらい書く。

    対して500点ぐらいのやつはせいぜい

    Hey, Smith I want to meet you to talk about next project. When OK?

    みたいな原始人レベルの英語だろうけどこれだって別に意味がわからないわけじゃないから“英語ができる”の範疇
  81. 名前:名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 10:15 | URL | No.:1043304
    ジャンルにもよるけど、一番無理なのはアメリカのバラエティー番組
    映画はストーリーがあるだけまだマシ
  82. 名前:   #- | 2015/03/08(日) 10:15 | URL | No.:1043305
    訛りがあるとホント聞き取れない
    あと白人より黒人の英語のほうが聞き取りづらい

    英語って点を取るためn勉強
  83. 名前:名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 10:17 | URL | No.:1043306
    あと映画を完全に理解するってホント大変なんだぞ

    例えばTalk about rare! ってどういう意味だと思う?
    直訳すれば稀なことを話せ!ってことだけどこれは“どういう風の吹き回しだ!”って意味だからね
    こんなの知らなきゃTOEIC900取ろうがわからないからね
    逆に言うとこんなの知らなくてもビジネスするのには支障ないからね

    だから安直にTOEICは無意味なんて言わない方がいい
  84. 名前:名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 10:20 | URL | No.:1043307
    思考力が無い奴って学歴関係なしに害にしかならないな
    ※22が良い例
  85. 名前:名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 10:43 | URL | No.:1043311
    帰国子女だけどTOEICは全然だったなぁ。日常会話で使われない英単語とか出ても類推はできるけど、問題形式に不慣れだから時間が間に合わない。

    まぁだいたい「俺の周りの帰国子女は900余裕。お前は無能」って言う人が出てくるから、アメリカにいたころにアフリカ系アメリカ人に言われたわかりやすい例を書き残しておこう。

    「俺の知り合いの日本人はKanjiの資格(多分漢検のこと)が一級らしいけど、お前は違うの?」
  86. 名前:名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 10:50 | URL | No.:1043313
    いいな、フルハウス世代
  87. 名前:名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 11:07 | URL | No.:1043317
    能力を精確に測る試験を作るのは難しいってことでしょ。皆全く無勉強で取り組むならまだしも、大抵の人は能力を測る為に受けずに高得点を獲る為に受けるんだから。
  88. 名前:名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 11:10 | URL | No.:1043319
    フランス映画のもっさり感は異常
  89. 名前:あ #- | 2015/03/08(日) 11:19 | URL | No.:1043321
    TOEIC900と漢検1級を同列はないわ。
    せめて、日本語能力試験。
  90. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2015/03/08(日) 11:25 | URL | No.:1043323
    分かりやすい映画と分かりにくい映画がある
    話し言葉のイディオムわかってないとキツい
    パイレーツオブカリビアンなんか独特の言い回しが多くて、簡単そうでかなり難しい

  91. 名前:名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 11:40 | URL | No.:1043325
    TOEICも英検も、結局利権なんだよなー
    漢字検定の事件で何も学ばないなんて…
  92. 名前:名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 11:49 | URL | No.:1043326
    俺は逆に所々分からない言葉はあるものの映画とかニュースは大体何て言ってるのか聞き取れる。でも英検とかTOEICみたいな文法とか熟語聞かれる問題だと全くといっていいほど出来ない。
  93. 名前:名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 12:08 | URL | No.:1043330
    ※90
    物語の文化的・歴史的背景で言い回し変わったりするからね。日本でも時代劇で使う言葉や方言入ったりすると、「一般日本語」を勉強した外国人には分かり辛かったりするし。
    英語圏の大学院レベルの英語できても、絵本や児童書の表現だと馴染みがなかったりするから戸惑ったりするし。
  94. 名前:名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 12:16 | URL | No.:1043333
    あぁ、だからおまえらは陰でコソッと囁かれてる陰口が分からない。
    つまりは、おもいきり皮肉を言われてるのに理解できないから怒らずに愛想笑いを返す。

    やっぱ、日本人てきもちわるいよ。
  95. 名前:名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 12:22 | URL | No.:1043334
    ※85
    何で一回も模試解かないの?
    問題形式さえ分かれば高得点取れるような書きぶりだけど、なら一回模試解いて高得点とれば色々便利じゃん。その程度もせずに何で受けたの?
    帰国子女っていうけど学歴は?職業は?
    ってかTOEICって簡単な語彙と表現しか出てこないから英語が分かってれば900以下は取りようがないんだけどね。
    ちなみに京大の教授は海外で大学教授やってて、日本に来たときにお前と同様対策なしにTOEIC受けて満点だぞwwwwwww
  96. 名前:名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 12:24 | URL | No.:1043335
    日本語喋れるからって国語のテストが出来るわけじゃないしな。
  97. 名前:名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 12:45 | URL | No.:1043337
    ※18
    全部文字起こしは、「今なんて言った?」って聞かれたときに、聞き取れてたし理解してたのに答えれねえwみたいな話だな
    記憶力の問題かも知れん すまんなw

    ちな俺はICUだけど、TOEICはみんな対策してたよ
    授業の一部がそれだった気がする
    まぁ何もしなくても基本的な英語力ありゃそこそこできるけど、「TOEIC対策」をやらなきゃそれ以上は取れない

    って書いてて思い出したけど、TOEFLだったわw
    TOEICも受けた記憶あるけど、全員受けるのはTOEFLだった
  98. 名前:名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 12:53 | URL | No.:1043338
    俺も800だけど3割ぐらいしかわからん。
    TOEICは受験英語ではない。ただ簡単すぎる試験なだけ。
  99. 名前:名無しさん(笑)@nw2 #- | 2015/03/08(日) 13:01 | URL | No.:1043341
    TOEICと映画はリエゾンのレベルが違うから聴き取れないのは当たり前

    TOEICはノンネイティブ相手にはネイティブは
    リエゾンを抑えるの前提で作られてる試験だから
  100. 名前:名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 13:02 | URL | No.:1043342
    英会話と英文読解力を混同して考えるなよww
    お前らだって会話出来るけど、難しい漢字とか正確な文法とかわかんないだろ??
  101. 名前:名無しさん(笑)@nw2 #- | 2015/03/08(日) 13:11 | URL | No.:1043345
    外国人向けの日本語能力試験1級とかマジで難しいよ
    ゲームで言うなら、クリアさせたくなくて用意してるエキスパートモードのようなもの

    TOEICは運転免許試験のようなもの
    全員900くらいできることを前提にしてて
    できない奴は最低限のレベルに達してないとみなされる

  102. 名前:名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 13:22 | URL | No.:1043346
    知り合いの帰国子女は980点だったってよ
    まー帰国後難関国立受かって卒業後電通でバリバリ働いてるエリートだけど
  103. 名前:名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 13:46 | URL | No.:1043350
    同じ英会話の教室に勤務している同じアメリカ人同士ですら
    「あいつの英語何言ってるかわかんねーよ」ってお互いがお互いを言うからな
    活字だといいけど方言とかアクセントの付け方とかでサッパリわからんみたい
  104. 名前:名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 13:54 | URL | No.:1043351
    必ずしも「TOEICの点数高い=英語がネイティブ並み」でないのは分かるけど、
    「英語がネイティブ並みなのにTOEICの点数低い」奴っているの?

    たまに中途半端な帰国子女とかが、TOEICは「ビジネス英語だから~」って言い訳するけど、
    そこまでの専門用語はでてこないし、よほどの知的障害者、もしくは集中力がない奴でない限り、
    高得点は取れると思うんだが…。

    だから企業が、TOEICの点数を採用の判断材料の一つに使ったりするのは分かるけどな。
    TOEICが点数が低ければ、ほぼ確実に、英語ができない、もしくは知能指数が低いってことだろ。
  105. 名前:名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 14:20 | URL | No.:1043354
    ※104
    まぁそういうことやな
    TOEIC高得点は必要条件でしかない

    TOEICって日常会話的な言い回しやスラングを学ぶ上での土台みたいなもんやろ
    もちろんそれが必要なやつの話な
    四則演算や九九、分数みたいなもんじゃね
  106. 名前:名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 14:42 | URL | No.:1043363
    TOEICは900点は取って当たり前、そこがスタートライン
    ビジネスで最低限の英語が「解るか」どうかのテストだからこれ
    スピーキングがない時点で、英語を使いこなせるかのテストではない
  107. 名前:名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 14:54 | URL | No.:1043369
    日常会話使いこなすって意味ならTOEFL高得点の人の方が有能。
    会社で求められでもしない限り、読み書きとかビジネス向けなTOEICよりTOEFLでスキルアップした方が使える気がする
  108. 名前:名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 15:28 | URL | No.:1043386
    ※90
    ほんとこれ

    TOIECとTOEFLは書き言葉
    日常会話で使うスラングすら知らん奴に
    話の流れが分かるわけがない
  109. 名前:名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 15:41 | URL | No.:1043391
    こういうスレって大体TOEIC低い奴の言い訳スレになってるのがうんざり
    確かにスコアだけ高くて喋れん奴もいっぱいいるけど似非英語じゃなくてほんまに喋れる奴は普通にTOEICも高得点取れる
  110. 名前:名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 16:11 | URL | No.:1043406
    就職選考なんてのは一度通ってしまえばこっちのもの
    その際、箔が付いてカンタンな資格というのはとても人気がある
    TOEICもそのひとつ
    役に立つかどうかは重要ではないw
  111. 名前:名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 17:50 | URL | No.:1043449
    TOEICどころか、TOEFLibt100点超えているけど
    映画とか字幕なしだときつい
  112. 名前:  #- | 2015/03/08(日) 18:13 | URL | No.:1043456
    英語成績最悪だったけど字幕無しでもなんとなく話はわかる

    洋ゲーマー
  113. 名前:  #- | 2015/03/08(日) 18:16 | URL | No.:1043458
    リスニング力 英会話力
    これがないのはただのあほ
    ただの資格テストの高得点で何も自慢にはならない
    間抜けな姿を晒したくなければ外国人の友達を作るしかない
  114. 名前:名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 18:16 | URL | No.:1043459
    ほどんどわからんとか、単に映画見慣れてないだけじゃ?
    知ってる単語を耳で拾って状況に合わせて推測すればいいだけで、
    主語とか目的語とか省略されて、文法なんて無きに等しいだろ
  115. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2015/03/08(日) 18:32 | URL | No.:1043462
    ※85
    これなんだよなあ
    ネイティブがtoeic受けなくても900とか取れる奴らより
    全然英語上手いだろ
    実際の経歴見た方が参考になるんだよ
  116. 名前:名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 18:58 | URL | No.:1043467
    800点取れないよりは取れてる人のが英語はできるよw
    ネイティブで点数取れないのは文法とか知らない貧困層だけだろ。
    日本人で現代国語で点数低いアホと一緒だよ。
  117. 名前:名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 19:11 | URL | No.:1043468
    TOEIC800とか900ってお前らレベル高すぎ
    730以降で日常会話なら充分ってレベルだろ
  118. 名前:名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 20:04 | URL | No.:1043479
    英語力にTOEICの点数は関係ないとか言ってる池沼がいるけど
    公式問題集パラパラと見たら900超えたよ
    いるんだよねー無能な帰国子女って
    帰国子女はTOEICできないみたいなの植え付けようとすんのやめてほしいわwww
  119. 名前:ゆとりある名無し #- | 2015/03/08(日) 20:29 | URL | No.:1043483
    つっても大筋の流れは理解出来たんでしょ?
    文化や流行が分かってないと意味不明なジョークとかは英語分かってもどうしようもないし
  120. 名前:あ #- | 2015/03/08(日) 21:15 | URL | No.:1043498
    この※欄のほとんどのやつがTOEICで800以上とかありえんだろw
  121. 名前:。 #- | 2015/03/08(日) 21:25 | URL | No.:1043513
    そんなもんそんなもん。
    920あっても、映画は超無理。
    使われる語彙が違いすぎるし、そもそもTOEIC簡単すぎ
  122. 名前:名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 21:26 | URL | No.:1043516
    ※113
    つってもリスニングとか会話力って仕事では必要ある場合とない場合あるからなぁ
    とりあえず読めるかしゃべれるかだったら、読めた方がいい
    そりゃ両方できたほうがいいけどな

    ※120
    そこそこの大学以上なら800とか珍しくもなんともないし、そういうやつらがスレタイに吸い寄せられて集まってんだろ
  123. 名前:名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 22:06 | URL | No.:1043535
    映画にもよると思うけどな。
    Marley & Meは見たときは普通に理解しt
  124. 名前:名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 22:14 | URL | No.:1043542
    映画にもよると思うけどな。
    留学中にMarley & Meは見たときは普通に理解してたけど、同時期にDVDでVarkyrie見たときはサッパリ分からんかった。
    日常生活とキャンパスライフは問題なかったけど、電気代とか携帯の契約はちょっと難しくて仲良い子に付き添ってもらってゆっくり言い直してもらったり、噛み砕いてもらったりしたし。
    ちな、語学留学じゃなくて学部留学な。
    映像学科にいたよ。
  125. 名前:名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 23:17 | URL | No.:1043583
    リスニング得意かと思ってた
  126. 名前:ゆとりある名無し #- | 2015/03/08(日) 23:45 | URL | No.:1043594
    ネトゲのナンパ師たちの英語の達者さな
    日本のアニメダイスキーな外人にとっちゃ日本人男性は魅力的に映るみたいだからオタ共必死よ
  127. 名前:名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 23:48 | URL | No.:1043598
    勉強すればするほどその先がある事に気付くんだよね。
  128. 名前:名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 23:52 | URL | No.:1043601
    外国人は会話で難しい単語をほとんど使わないという事実。単語を必死に覚えてもあんまり意味ねーなと絶望したわ。

    学問やるわけでもなけりゃセンター試験程度の知識で十分。あとは時間かけて慣れるだけ。
  129. 名前:名無しビジネス #- | 2015/03/09(月) 00:14 | URL | No.:1043611
    ※3
    おっそれちょっと今からやってみよ
  130. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2015/03/09(月) 00:25 | URL | No.:1043616
    香港住みだが、日常会話は中学レベルの単語でまぁいける。
    ビジネスは無理だが。
    リスニングは相手によって全然違うなぁ。
    欧米人はゆっくり喋ってもらえばなんとかなるが、
    香港人は発音が悪いから何度も聞き返してるわ。
  131. 名前:名無しビジネス #- | 2015/03/09(月) 00:26 | URL | No.:1043617
    TOEICはビジネス文書やオフィス用の英語+事務処理能力
    会話用の英語とはちょっと違うよ


    英語力の評価に使うには
    500点取れたらまぁ普通の大学生
    600取れてない社会人は全く努力できないお方
    730は頑張リ続ければ取れる。これとれたら人並みの社会人
    800は英語への興味が無いとなかなか無理。
    800オーバーは試験用の英語以上に色々やって点数積み増し。
    990点取ってるのは試験マニアの変態。

    TOEICは990みたいなハイスコアにそれほど意味が無く、600とか730とか取れない人を機械的に選別して振り落す(昇進要件)ような形で使われる。

    800超えたらもうTOEICやる意味はあまりない。このくらいになると英語力の土台が出来上がってるので英会話等の吸収がとてつもなく早い。実践的な英語力をつけることができる。
  132. 名前:名無しビジネス #- | 2015/03/09(月) 00:37 | URL | No.:1043622
    スターウォーズで言うと
    旧三部作は英語のままで理解しにくい
    レイアとかは口調が汚いから。

    新三部作は英語のままで理解しやすい
    ジェダイ・パダワンは礼儀正しいから。

    TOEICみたいな丁寧な英語しかやってなかったらそういう英語しかワカンナイ。
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