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画像ファイル名:1425183790063.jpg-(8006 B)サムネ表示
8006 B無題 Name 名無し 15/03/01(日)13:23:10 IP:210.237.*(enjoy.ne.jp) No.5540047 del 09日00:15頃消えます
たかじんのそこまで言って委員会
開廷!「“再考"裁判所」第2弾
▽裁判員裁判の意義に異議アリ?
▽「妊娠で降格」は違法?マタハラ訴訟
▽借金踏み倒しOK?ヤミ金訴訟
▽不起立で処分は違法?君が代訴訟
このスレの書き込みはIPアドレスが表示されます。
削除された記事が1件あります.見る
無題 Name 名無し 15/03/01(日)13:34:07 IP:123.198.*(so-net.ne.jp) No.5540048 del
最高裁が常に正しいわけではないけど
素人の俺らが正しい判断なんてろくにできんと思うよ
ほっといて言いわけじゃないけど
無題 Name 名無し 15/03/01(日)13:37:07 IP:121.84.*(eonet.ne.jp) No.5540049 del
乙です。

若狭氏はリベラル系、井上氏は形式主義、萩谷さんはよく判らない。
無題 Name 名無し 15/03/01(日)13:37:33 IP:126.80.*(bbtec.net) No.5540050 del
>素人の俺らが正しい判断なんてろくにできんと思うよ
裁判所でも
地方は本当にキチガイじみた判決があったりするもんだけどね
無題 Name 名無し 15/03/01(日)13:38:14 IP:121.84.*(eonet.ne.jp) No.5540051 del
もう宮崎氏でないのかな。
無題 Name 名無し 15/03/01(日)13:39:53 IP:59.146.*(so-net.ne.jp) No.5540052 del
強姦の連続って事は朝鮮系か
無題 Name 名無し 15/03/01(日)13:39:59 IP:126.5.*(bbtec.net) No.5540053 del
レイープ
無題 Name 名無し 15/03/01(日)13:41:43 IP:124.215.*(dion.ne.jp) No.5540054 del
二件の事件はどれもひどい事件だな…
被害者は死に損だ
無題 Name 名無し 15/03/01(日)13:41:54 IP:182.250.*(au-net.ne.jp) No.5540055 del
じゃあ裁判員制度イラネってことじゃん
無題 Name 名無し 15/03/01(日)13:41:55 IP:106.179.*(au-net.ne.jp) No.5540056 del
へぇ、計画性がないと死刑にはならないのか
無題 Name 名無し 15/03/01(日)13:42:12 IP:123.198.*(so-net.ne.jp) No.5540057 del
犯罪者傾向があるわけで
軽視しちゃだめだと思うが
無題 Name 名無し 15/03/01(日)13:42:48 IP:126.80.*(bbtec.net) No.5540058 del
川崎のアレも死刑は無理か
どんなに残忍でも殺したのは1人だし18歳だし
無題 Name 名無し 15/03/01(日)13:43:13 IP:59.146.*(so-net.ne.jp) No.5540059 del
最高裁判所「殺された複数の人達の命は不当な犯罪を犯した犯人一人の命に至らない」
無題 Name 名無し 15/03/01(日)13:43:30 IP:123.198.*(so-net.ne.jp) No.5540060 del
それはおかしいよねぇ
無題 Name 名無し 15/03/01(日)13:45:28 IP:123.198.*(so-net.ne.jp) No.5540061 del
いやだからそれをひっくり返すことがあるんなら裁判員裁判とか茶番だからやめろよ
無題 Name 名無し 15/03/01(日)13:46:03 IP:123.198.*(so-net.ne.jp) No.5540062 del
その分離はいいね
無題 Name 名無し 15/03/01(日)13:46:35 IP:124.215.*(dion.ne.jp) No.5540063 del
強姦事件の最高裁判決を田嶋は正しいという意見か
無題 Name 名無し 15/03/01(日)13:46:42 IP:121.84.*(eonet.ne.jp) No.5540064 del
厳しい言い方だけど、刑を重くしても重大犯罪がなくなることは無いよ。
ある一定の層に対しては抑止的に働く面もあるけど、重大犯罪がなくなることは無い。やる奴は後先考えずにやる。

飽くまでも起こした事の重大さに対して相応の重大な責任と応報の意味を持たせるという意味合いしかない。

これは同時に「刑を重くしても意味が無い」と主張する連中への反論にもなってる。
無題 Name 名無し 15/03/01(日)13:48:09 IP:221.190.*(ocn.ne.jp) No.5540065 del
>強姦事件の最高裁判決を田嶋は正しいという意見か
差別主義者だからな
ダブスタすぎる
無題 Name 名無し 15/03/01(日)13:48:41 IP:126.80.*(bbtec.net) No.5540066 del
>いやだからそれをひっくり返すことがあるんなら裁判員裁判とか茶番だからやめろよ
また川崎の例に出すけど
あれも仮に裁判員が満場一致で死刑といってもダメなんだろうな
市民感覚ではアレはもうこの世に存在させておいてはいけないレベルなんだが
無題 Name 名無し 15/03/01(日)13:49:45 IP:123.198.*(so-net.ne.jp) No.5540067 del
>市民感覚ではアレはもうこの世に存在させておいてはいけないレベルなんだが
キチガイを再教育できるなんて思い上がりだよねぇ
無理なもんは無理だから排除するしかない
無題 Name 名無し 15/03/01(日)13:50:53 IP:121.84.*(eonet.ne.jp) No.5540068 del
辛坊氏はいいところついてるな。
萩谷さんは半端な法律家らしい苦し言いわけだな。
無題 Name 名無し 15/03/01(日)13:53:27 IP:126.80.*(bbtec.net) No.5540069 del
>キチガイを再教育できるなんて思い上がりだよねぇ
だったらてめえんとこで隔離して再教育しろやと思うが
過去実際にそうした件は一度たりとも聞いた事がない
無題 Name 名無し 15/03/01(日)13:53:47 IP:221.190.*(ocn.ne.jp) No.5540070 del
>へぇ、計画性がないと死刑にはならないのか
胆略的で身勝手な犯行
計画性がない犯行
物は言いようだな
無題 Name 名無し 15/03/01(日)13:55:06 IP:123.198.*(so-net.ne.jp) No.5540071 del
金がねーよ
無題 Name 名無し 15/03/01(日)13:55:21 IP:125.201.*(plala.or.jp) No.5540072 del
死刑反対にすり替えんなよ
無題 Name 名無し 15/03/01(日)13:55:45 IP:121.84.*(eonet.ne.jp) No.5540073 del
元本を返さなくてもいいってことは、今の法解釈ならやや多数派なんだろうな。

新しい解釈では、一つの契約の中で正しい契約と違法な部分を分けることができるって考え方だろうね。
無題 Name 名無し 15/03/01(日)13:55:48 IP:182.250.*(au-net.ne.jp) No.5540074 del
死刑制度の話じゃねぇだろう
無題 Name 名無し 15/03/01(日)13:56:15 IP:221.190.*(ocn.ne.jp) No.5540075 del
>死刑反対にすり替えんなよ
右上二人はそっちの話にしたいのよ
無題 Name 名無し 15/03/01(日)13:56:16 IP:123.198.*(so-net.ne.jp) No.5540076 del
俺もそういう印象を受けるわ
無題 Name 名無し 15/03/01(日)13:56:18 IP:59.146.*(so-net.ne.jp) No.5540077 del
死刑になるような罪を人が犯さなければ
刑務官が死刑執行なんかせずに済むよね
無題 Name 名無し 15/03/01(日)13:56:26 IP:124.215.*(dion.ne.jp) No.5540078 del
最初に死刑にしておけば、再犯もできずにその被害者もいなかったのにな
無題 Name 名無し 15/03/01(日)13:56:46 IP:126.80.*(bbtec.net) No.5540079 del
個人が個人を殺すのはダメでも
国家が国の秩序の維持のために
それを害したものを責任持って排除する事はやむを得ない
・・・なんて思っちゃったりする
無題 Name 名無し 15/03/01(日)13:56:58 IP:210.237.*(enjoy.ne.jp) No.5540080 del
それはあるだろうな
無題 Name 名無し 15/03/01(日)13:57:48 IP:119.228.*(eonet.ne.jp) No.5540081 del
まあ法官は貴族であるからね…
しかも西洋型の法の中であれば…
無題 Name 名無し 15/03/01(日)13:58:08 IP:126.80.*(bbtec.net) No.5540082 del
ウシジマ「ん?」
無題 Name 名無し 15/03/01(日)13:58:12 IP:121.84.*(eonet.ne.jp) No.5540083 del
プロでもこれだけ意見が違う。
こりゃ偏った番組に一人だけ法律家呼んでも駄目だわ。
無題 Name 名無し 15/03/01(日)13:59:41 IP:123.198.*(so-net.ne.jp) No.5540084 del
うーん
元本は返せよ
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:00:43 IP:119.228.*(eonet.ne.jp) No.5540085 del
そりゃ不法行為ですので…
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:00:53 IP:219.99.*(nsk.ne.jp) No.5540086 del
闇金から金借りまくりで丸儲け?
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:01:13 IP:123.198.*(so-net.ne.jp) No.5540087 del
うーん
でも違法操業か・・・うーん
返さなくていい気もしてきた
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:01:17 IP:126.80.*(bbtec.net) No.5540088 del
そもそも闇金自体を潰したいんだろうな
ついでにパチ屋も潰せや
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:01:24 IP:124.215.*(dion.ne.jp) No.5540089 del
いや、ちゃんと法律の上限金利を守って金を貸せば良いだけのこと
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:02:05 IP:121.84.*(eonet.ne.jp) No.5540090 del
これは「借りたお金を返さなくてもいい」という話ではないね。
この事案では返してる訳だし。

取り戻す時点での話ね。

そして今後は貸借契約は無効で、借り手が一方的に闇金をスポイルできるってことでもあるね。
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:02:13 IP:106.179.*(au-net.ne.jp) No.5540091 del
理屈はわかるけど借りたほうも全部承知の上で借りてるんだろう?
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:02:30 IP:123.198.*(so-net.ne.jp) No.5540092 del
救済だね
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:02:32 IP:126.5.*(bbtec.net) No.5540093 del
キューサイ
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:03:33 IP:106.179.*(au-net.ne.jp) No.5540094 del
違法とわかってて借りた人間をなんで救済しないといけないのかって理屈が語られてない
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:03:42 IP:219.99.*(nsk.ne.jp) No.5540095 del
自分の意見を市民感覚と言う渡辺
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:03:44 IP:121.84.*(eonet.ne.jp) No.5540096 del
だねぇ。
竹田氏の言う通り、今回の話では「救済」の話だね。

借り手が闇金に「返したい」と思って返した場合に泣き寝入りしたのなら、それはそれで良いわけだし。
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:03:45 IP:123.198.*(so-net.ne.jp) No.5540097 del
テロリストの人権を重視して捕獲するのかってことにもなるし
違法なことするやつは守られないってことでいいんじゃねぇかなぁ
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:04:33 IP:59.146.*(so-net.ne.jp) No.5540098 del
借主は元本と利子をを返してもらう
貸主は借主に渡した金を返してもらう

取引その物を無かった事にすれば?
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:04:38 IP:119.228.*(eonet.ne.jp) No.5540099 del
新聞二人と同じ意見だよ…
そもそも違法だからねこれは
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:04:43 IP:221.190.*(ocn.ne.jp) No.5540100 del
>プロでもこれだけ意見が違う。
>こりゃ偏った番組に一人だけ法律家呼んでも駄目だわ。
マスコミは良い意味で「こういう意見を伝えたい」というスタンスでやるからね
結局答えが出ないと意味ないし
悪い意味で言えば考える力を削ぎ落して民衆を煽る
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:05:27 IP:153.179.*(ocn.ne.jp) No.5540101 del
違法で金儲けをしようとしたんだから全没収でいいじゃない
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:06:45 IP:121.84.*(eonet.ne.jp) No.5540102 del
井上氏は形式的に拘るよなぁ。
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:08:29 IP:123.198.*(so-net.ne.jp) No.5540103 del
まぁ漫画やドラマになりまくってるし
雑誌の特集も多いし
そういう知識が多くてもおかしくないんじゃね
そういう扉があればこういう人なら余裕で裏とれるだろ
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:08:31 IP:182.250.*(au-net.ne.jp) No.5540104 del
ケロケロ
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:10:15 IP:202.59.*(chukai.ne.jp) No.5540105 del
元本が返ってこんのは罰や賠償の内だと思え
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:10:45 IP:124.215.*(dion.ne.jp) No.5540106 del
司法から援護で、違法で金を貸すのは損だと認識させるのは大事なことだよな
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:11:15 IP:121.84.*(eonet.ne.jp) No.5540107 del
モラルハザードっていったって、適用されるのは闇金だけでしょ?
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:11:41 IP:59.146.*(so-net.ne.jp) No.5540108 del
ヤミ金は営業を止めるから借りるのは無理でしょ?
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:11:49 IP:210.237.*(enjoy.ne.jp) No.5540109 del
オチがついた
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:11:59 IP:121.84.*(eonet.ne.jp) No.5540110 del
来たー!
田嶋氏がたぎる。
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:12:45 IP:119.228.*(eonet.ne.jp) No.5540111 del
目的としては闇金が業態として成り立たなくするための行動だから元本返還もやむなしだよね
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:13:08 IP:59.146.*(so-net.ne.jp) No.5540112 del
性的いやがらせで喋ってる人はほとんど居ないと思う
性的失言と言う程度じゃないかと思うな・・・
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:13:09 IP:221.190.*(ocn.ne.jp) No.5540113 del
意味わからん
軽い業務がいいんだろ?
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:13:16 IP:123.198.*(so-net.ne.jp) No.5540114 del
忙しい現場で
休みが多いとこが良いって自分で言ったのに
これはないだろ
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:13:19 IP:202.59.*(chukai.ne.jp) No.5540115 del
そもそもヤミ金が貸す金なんて元々がアレな金だしな
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:13:33 IP:112.69.*(eonet.ne.jp) No.5540116 del
自分から楽な仕事に移ったのに?
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:13:38 IP:182.250.*(au-net.ne.jp) No.5540117 del
妊娠して産休じゃなく卒業になる番組は〜
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:14:03 IP:119.228.*(eonet.ne.jp) No.5540118 del
>モラルハザードっていったって、適用されるのは闇金だけでしょ?
だから通常の金貸しには今までの様にやる訳だから関係ないよね
あくまでも違法行為に対して制裁を行っているんだしさ
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:14:59 IP:121.84.*(eonet.ne.jp) No.5540119 del
労働事案の「特段の事情」ってのはほぼ認められない程厳しい基準だからなぁ。
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:15:53 IP:119.228.*(eonet.ne.jp) No.5540120 del
ただ配慮っていってもその配慮のためのコストをどう負担するかをもっと詰めるべきではあるよ
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:16:00 IP:124.215.*(dion.ne.jp) No.5540121 del
ほー…レギュラー全員一致か
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:16:50 IP:219.99.*(nsk.ne.jp) No.5540122 del
肩書きなんて配置換えでコロコロ変わるもんじゃないの?
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:17:09 IP:202.59.*(chukai.ne.jp) No.5540123 del
満場一致なら議論するまでもない
ハイ次ー
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:17:22 IP:121.84.*(eonet.ne.jp) No.5540124 del
海遊館のセクハラ発言職員の出勤停止も合法ってはんだんもあるしなぁ。
ちょっと厳しくなっていくかも。
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:18:36 IP:121.84.*(eonet.ne.jp) No.5540125 del
「建前はねぇ」
当事者が言うと説得力あるなぁ。
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:18:37 IP:123.198.*(so-net.ne.jp) No.5540126 del
真の承諾かどうかなんてあとづけでどうとでもなるやないか
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:19:08 IP:106.179.*(au-net.ne.jp) No.5540127 del
うーん
妊婦に激務続けさせて流産でもさせようもんなら会社の評判も悪くなるし
降格せずに軽い業務させて給料同じだけ払ってると他の社員に不満を与えるし
降格させると違法になるし
経営者がかわいそうだなぁ
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:19:31 IP:123.198.*(so-net.ne.jp) No.5540128 del
忙しい部署なのに迷惑だよマジで
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:20:15 IP:123.198.*(so-net.ne.jp) No.5540129 del
うn
雇わない方が良い
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:20:16 IP:221.190.*(ocn.ne.jp) No.5540130 del
津川いいとこ突っ込む
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:21:02 IP:121.84.*(eonet.ne.jp) No.5540131 del
萩谷さんの言い分は尤もだね。
多分中小のその流れは止められない。
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:21:29 IP:220.57.*(bbtec.net) No.5540132 del
>降格せずに軽い業務させて給料同じだけ払ってると他の社員に不満を与えるし
減額した分を国が祝い金として出しとけばいいんでない
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:22:41 IP:119.228.*(eonet.ne.jp) No.5540133 del
>萩谷さんの言い分は尤もだね。
>多分中小のその流れは止められない。
中小相手は継続雇用じゃなくて再雇用の方向で決着を付けるしかにないよね
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:23:22 IP:219.99.*(nsk.ne.jp) No.5540134 del
>減額した分を国が祝い金として出しとけばいいんでない
とっしーは見ず知らずの人に祝い金あげられるん?
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:23:31 IP:221.190.*(ocn.ne.jp) No.5540135 del
カッカしてる田嶋はうざいが余裕かましてる時の方がもっとうざいと気付いた
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:24:35 IP:202.239.*(vectant.ne.jp) No.5540136 del
>とっしーは見ず知らずの人に祝い金あげられるん?
それ以前に障害者雇用するだけで補助金とか出るんだよね
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:25:33 IP:106.179.*(au-net.ne.jp) No.5540137 del
1年間は給料同額払うから
会社に出てくるなってしたほうがよっぽどマシだわ
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:25:41 IP:27.113.*(ztv.ne.jp) No.5540138 del
>とっしーは見ず知らずの人に祝い金あげられるん?
市町村だったら出産祝い金や還暦祝い出すところはあるだろうけどずっとは出さないだろうな
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:26:14 IP:121.84.*(eonet.ne.jp) No.5540139 del
本人が出来ることとできないことを周りにきちんと伝えれば、妊婦でなくても男同士でも助け合う状況は多いはずなんだけどなぁ。

例えば妊婦なら残業は先ずできないよね。
重労働であったり、意思決定に関することでない限りは周りの助けでどうにかなるでしょ。
それを本人から周りに伝えられるかどうかの方が重要なんじゃないの?
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:26:48 IP:175.104.*(yournet.ne.jp) No.5540140 del
>減額した分を国が祝い金として出しとけばいいんでない
それよりも
出産に必要な費用を国の負担にしたら少子化は少しは解消するんじゃないのかなぁ
タダだったら・・・ と考える脳みそ足りないバカは多いと思うよ
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:27:11 IP:221.190.*(ocn.ne.jp) No.5540141 del
>1年間は給料同額払うから
>会社に出てくるなってしたほうがよっぽどマシだわ
それこそ少子化対策として傷病手当みたいに国が出してあげればいい
コケて流産とかあったらねぇ
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:27:12 IP:119.228.*(eonet.ne.jp) No.5540142 del
>減額した分を国が祝い金として出しとけばいいんでない
国債起債して公的基金でも作って給与の補助でもさせたらいいんだろうけどそういうことを言わないからね
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:27:43 IP:126.80.*(bbtec.net) No.5540143 del
ん?
君が代を聞くと死ぬ人の話?
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:28:08 IP:121.84.*(eonet.ne.jp) No.5540144 del
フランスがかつて、家族指数とかやって出生率を上げた実績があるからね。
「ドイツに負けるな〜」って対抗心で。
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:28:29 IP:124.215.*(dion.ne.jp) No.5540145 del
田嶋にガソリン注入か!?
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:28:38 IP:123.198.*(so-net.ne.jp) No.5540146 del
国家うんぬん以前に
集団行動みだすなよってのが第一じゃないの
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:28:48 IP:121.84.*(eonet.ne.jp) No.5540147 del
君が代が嫌いなら、日本の国で教師にならなきゃいいのに。
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:29:44 IP:106.179.*(au-net.ne.jp) No.5540148 del
公務員試験に入れとけよ
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:29:53 IP:182.165.*(eonet.ne.jp) No.5540149 del
国歌を聞いただけで胃に穴が開いて血反吐はくんでしょ?
プログラムで流すの解ってるんだから会場に来るなよ
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:30:20 IP:59.146.*(so-net.ne.jp) No.5540150 del
左翼は教員にならなければ良いだけ
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:30:35 IP:119.228.*(eonet.ne.jp) No.5540151 del
国旗を引きずり降ろすってもう反逆でいいでしょ…
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:30:52 IP:119.228.*(eonet.ne.jp) No.5540152 del
えっ?
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:30:52 IP:219.99.*(nsk.ne.jp) No.5540153 del
起立斉唱が嫌ならお国に帰ればいいじゃない
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:31:23 IP:121.84.*(eonet.ne.jp) No.5540154 del
不起立数回で減給以上でも妥当じゃないかな。
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:32:17 IP:123.198.*(so-net.ne.jp) No.5540155 del
>不起立数回で減給以上でも妥当じゃないかな。
子供の模範になるべきって全員でやってるとこでわがまま勝手してるからねぇ
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:32:20 IP:202.59.*(chukai.ne.jp) No.5540156 del
バカ国家公務員を甘やかすな餌やるな
イヤなら辞めろ、とっとと辞めさせろ
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:32:36 IP:121.84.*(eonet.ne.jp) No.5540157 del
今日の右上、モヤッとし過ぎ。
国旗国歌法以前に、学校内部の規則じゃないか。
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:32:46 IP:221.190.*(ocn.ne.jp) No.5540158 del
限りなくサヨクだけど叩かれたくないから微妙なスタンスなおばちゃん
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:33:36 IP:119.228.*(eonet.ne.jp) No.5540159 del
公教育の範囲内だよね
国旗国歌に関しては敬意を持つように指導したりその様に教員が手本として振る舞うのは
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:33:53 IP:182.165.*(eonet.ne.jp) No.5540160 del
何回も何回も注意指導されでも従ってないんでしょ?
悪質だよね
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:34:09 IP:123.198.*(so-net.ne.jp) No.5540161 del
生徒は自由でいいけどね
教師がやったらダメだろ
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:34:28 IP:219.99.*(nsk.ne.jp) No.5540162 del
あー始まった
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:34:30 IP:182.165.*(eonet.ne.jp) No.5540163 del
始まった
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:34:39 IP:121.84.*(eonet.ne.jp) No.5540164 del
>限りなくサヨクだけど叩かれたくないから微妙なスタンス
だったら田嶋先生の方が潔いなぁ。
言ってることは間違いなく論点のすり替えのサヨクだし。
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:34:40 IP:182.250.*(au-net.ne.jp) No.5540165 del
なんか昨日の学校のカイダンみたいな…
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:34:45 IP:221.190.*(ocn.ne.jp) No.5540166 del
ドヤ顔で憲法延べたら味方から全否定されて吹いた
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:34:59 IP:126.80.*(bbtec.net) No.5540167 del
どっかの学生「思想の自由なんだからイスラム国へ行かせてくれよ!」
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:35:12 IP:202.239.*(vectant.ne.jp) No.5540168 del
思想信条の自由でルールを守らないというのは通らない
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:35:17 IP:220.57.*(bbtec.net) No.5540169 del
毎回足でも折って来たら座らせてやるよ
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:35:37 IP:27.113.*(ztv.ne.jp) No.5540170 del
国から金もらってる教師じゃなかったらOKなのかな
私立な学校なら
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:36:27 IP:210.237.*(enjoy.ne.jp) No.5540171 del
いや
それ妨害
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:36:33 IP:123.198.*(so-net.ne.jp) No.5540172 del
教員が?
子供たちの儀式の前で?
おかしいだろ
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:36:50 IP:59.146.*(so-net.ne.jp) No.5540173 del
真ん中の女性は人権主義者か・・・
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:36:51 IP:182.165.*(eonet.ne.jp) No.5540174 del
思想信条の自由は個人レベル
国歌斉唱は公共レベル
どっちが優先されるかは明らか
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:36:59 IP:126.5.*(bbtec.net) No.5540175 del
国家歌わなかったらおこられたな
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:37:00 IP:59.157.*(yournet.ne.jp) No.5540176 del
職務放棄ですが
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:37:07 IP:123.198.*(so-net.ne.jp) No.5540177 del
子供の晴れの舞台で教員の不協和音みせていいの?
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:37:08 IP:126.82.*(bbtec.net) No.5540178 del
儀礼をおろそかにしていいんだ ふーん
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:37:25 IP:112.69.*(eonet.ne.jp) No.5540179 del
弁護士でこれなのか
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:37:25 IP:180.221.*(zaq.ne.jp) No.5540180 del
本性表してきたか
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:37:30 IP:219.99.*(nsk.ne.jp) No.5540181 del
だめだこりゃ
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:37:39 IP:106.179.*(au-net.ne.jp) No.5540182 del
日本の国家国旗を認められない奴が子供たちになにを教えているのかと思うと怖いわ
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:38:02 IP:182.165.*(eonet.ne.jp) No.5540183 del
>国から金もらってる教師じゃなかったらOKなのかな
>私立な学校なら
お隣の国の私的な学校なら実際に歌ってないんじゃない?
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:38:11 IP:220.57.*(bbtec.net) No.5540184 del
後になって馬鹿と気づけばいいけど普通まねするね
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:39:03 IP:221.190.*(ocn.ne.jp) No.5540185 del
一生に一度の卒業式なのにねぇー
問題は生徒にまで強要している連中が存在するという事
あとは授業だとか普段の言動も見ないとね
単に立たない歌わないというだけで議論するものじゃないとは思う(趣旨からズレるかもしれんが)
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:39:04 IP:219.99.*(nsk.ne.jp) No.5540186 del
嫌なら辞めればいいと思う
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:39:23 IP:27.113.*(ztv.ne.jp) No.5540187 del
>日本の国家国旗を認められない奴が子供たちになにを教えているのかと思うと怖いわ
普通に上のいい学校に入るための勉強じゃないかと
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:39:23 IP:121.84.*(eonet.ne.jp) No.5540188 del
思想信条の自由は「内心の自由」でしょ。
内心に関しては何も言ってないじゃない。

君が代に極度の忌避意識があって、式典の正常の業務活動が出来ない程度であるなら、そもそも職員として不適格者でしょ。

今回の事も、最高裁の判決でははっきりと「思想信条に自由とは無関係」だという旨の前提でしょ。
式典での起立命令は職務の範囲内で、従う義務があると認めているから、これは言い換えれば「内心の自由を侵していない」ってことだし。
萩谷さんもいい加減ねぇ。
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:39:26 IP:220.156.*(hi-ho.ne.jp) No.5540189 del
>国旗国歌法以前に、学校内部の規則じゃないか。
右上2人の言い分では生徒が思想信条をうたって授業を妨害しても弁護される
他の生徒の権利を無視してね
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:40:29 IP:126.80.*(bbtec.net) No.5540190 del
>日本の国家国旗を認められない奴が子供たちになにを教えているのかと思うと怖いわ
修学旅行は韓国で土下座行脚ですねわかります
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:40:37 IP:27.113.*(ztv.ne.jp) No.5540191 del
そういえばアメリカとかも歌って卒業式に歌うものなのかな
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:40:55 IP:221.190.*(ocn.ne.jp) No.5540192 del
>後になって馬鹿と気づけばいいけど普通まねするね
自虐教育として刷り込まれるわね
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:40:56 IP:219.99.*(nsk.ne.jp) No.5540193 del
不起立不斉唱のおれカッコイイって思ってるんでしょ
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:41:05 IP:119.228.*(eonet.ne.jp) No.5540194 del
>日本の国家国旗を認められない奴が子供たちになにを教えているのかと思うと怖いわ
ここ10年20年は無政府主義やサンディカリスムの吹聴や原始共産制への回帰を言うよね
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:41:21 IP:180.63.*(plala.or.jp) No.5540195 del
>普通に上のいい学校に入るための勉強じゃないかと
それだけを教えてるなら良いんだけどね
「今日は先生特製の資料をもってきました」とか言って変なのを吹き込むのがいるんだよね
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:42:12 IP:182.165.*(eonet.ne.jp) No.5540196 del
>そういえばアメリカとかも歌って卒業式に歌うものなのかな
卒業式どころか事有る毎に歌ってるイメージ
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:42:29 IP:123.198.*(so-net.ne.jp) No.5540197 del
ふいた
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:42:57 IP:119.228.*(eonet.ne.jp) No.5540198 del
>「今日は先生特製の資料をもってきました」とか言って変なのを吹き込むのがいるんだよね
大逆を解放と言う匪賊すらいるからね…
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:44:06 IP:182.165.*(eonet.ne.jp) No.5540199 del
師匠いいこと言う
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:44:29 IP:121.2.*(so-net.ne.jp) No.5540200 del
こういうのは自由が必要なのかね?
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:44:30 IP:123.198.*(so-net.ne.jp) No.5540201 del
アホか
仕事さぼっていいとならんわ
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:44:43 IP:121.84.*(eonet.ne.jp) No.5540202 del
>普通に上のいい学校に入るための勉強じゃないかと
それさえも機能していないから、高い金を払って私塾や予備校に通わせている訳だからねぇ。

公教育は形式でも内容でも質が低下してるんだろうね。
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:44:43 IP:210.237.*(enjoy.ne.jp) No.5540203 del
師匠怒ってるなー
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:44:48 IP:124.215.*(dion.ne.jp) No.5540204 del
公務員は国から給料を貰っているからって事だろうが
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:45:01 IP:202.59.*(chukai.ne.jp) No.5540205 del
シンプルにいい年こいて行儀が悪過ぎだろ
国家公務員、教師以前にまず大人として問題アリだろ
主張したけりゃ反発したけりゃ他所でやれよと
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:45:36 IP:106.179.*(au-net.ne.jp) No.5540206 del
上の言うことに従わないなんて組織として成り立たないんだから処分されても文句言えないと思うんだが
思想が絡むと面倒なことになるんだな
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:45:55 IP:221.190.*(ocn.ne.jp) No.5540207 del
でた西山事件
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:46:00 IP:119.228.*(eonet.ne.jp) No.5540208 del
強姦魔で天下の逆賊さんきたな
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:46:06 IP:182.165.*(eonet.ne.jp) No.5540209 del
おじいちゃん!
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:46:13 IP:121.84.*(eonet.ne.jp) No.5540210 del
あぁ、三宅先生。
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:46:52 IP:121.2.*(so-net.ne.jp) No.5540211 del
こいつ強姦して情報盗んで社会党に売って国会議員目指してたんだっけ
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:47:35 IP:123.198.*(so-net.ne.jp) No.5540212 del
論点のすりかえで必死すぎ
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:47:47 IP:59.157.*(yournet.ne.jp) No.5540213 del
なんのこっちゃ
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:47:53 IP:121.2.*(so-net.ne.jp) No.5540214 del
出た広義の密約
意味わからんw
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:48:07 IP:182.165.*(eonet.ne.jp) No.5540215 del
有識者って何者なの
頓珍漢な結論ばっかり出してるな
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:48:09 IP:119.228.*(eonet.ne.jp) No.5540216 del
>シンプルにいい年こいて行儀が悪過ぎだろ
>国家公務員、教師以前にまず大人として問題アリだろ
>主張したけりゃ反発したけりゃ他所でやれよと
大人として子供を指導しないといけないのに子供だよね
職務は職務で内心と分けてやるって考えがない
そもそも内心に障るならその職業選択の自由があるんだから教員をしなくていいのに
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:49:18 IP:106.179.*(au-net.ne.jp) No.5540217 del
破棄したって証拠があればいいんでないの
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:49:29 IP:221.190.*(ocn.ne.jp) No.5540218 del
すげーな年取ってまた舞い戻って訴訟とか
俺なら恥ずかしくて二度と表に出たくない
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:50:13 IP:123.198.*(so-net.ne.jp) No.5540219 del
無い証明なんてできんだろ
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:50:43 IP:182.165.*(eonet.ne.jp) No.5540220 del
悪魔の証明だな
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:50:50 IP:121.84.*(eonet.ne.jp) No.5540221 del
基本的に「無いことの証明」ってできないからね。
国だろうが原告側だろうが。
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:52:07 IP:121.84.*(eonet.ne.jp) No.5540222 del
加藤さんはこの話になると熱いなぁ。
ご尤も。
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:52:13 IP:119.228.*(eonet.ne.jp) No.5540223 del
記者としてアウトってことか
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:52:38 IP:126.82.*(bbtec.net) No.5540224 del
公開出来ない情報はあるよそりゃ
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:52:53 IP:106.179.*(au-net.ne.jp) No.5540225 del
誰が探してもないんだからないことの証明完了だろ
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:53:03 IP:27.113.*(ztv.ne.jp) No.5540226 del
もののあるなしは水掛け論なんだよな
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:53:04 IP:221.190.*(ocn.ne.jp) No.5540227 del
クズいおばちゃん
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:53:18 IP:220.57.*(bbtec.net) No.5540228 del
>記者としてアウトってことか
人として
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:54:13 IP:124.215.*(dion.ne.jp) No.5540229 del
加藤の言うことはもっともだ
同意するわ
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:54:18 IP:121.2.*(so-net.ne.jp) No.5540230 del
>記者としてアウトってことか

議員出馬の売名行為のためにジャーナリスト魂も売っちゃったから
記者としてもクズだよなぁ
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:54:19 IP:121.84.*(eonet.ne.jp) No.5540231 del
「ある」はそれを持ってくればいいけど、「ない」物は持ってこれないからな。
いわゆる悪魔の証明ね。
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:54:30 IP:202.59.*(chukai.ne.jp) No.5540232 del
今、ファミ劇で昔の矢追純一UFOスペシャルもやってるが
ロズウェル事件に近いものがあるなw
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:55:09 IP:121.2.*(so-net.ne.jp) No.5540233 del
>もののあるなしは水掛け論なんだよな

朝日の元記者がそれを利用して櫻井よしこを訴えてたなぁ
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:56:47 IP:121.84.*(eonet.ne.jp) No.5540234 del
原告に「あることを」証明せよ。
ってのは悪魔の証明ではないね。

無いことを証明することは原理的に不可能だから。
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:57:14 IP:123.198.*(so-net.ne.jp) No.5540235 del
だだ漏れ国家とか怖いわ
近所にクズがやまほどいるのに
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:58:14 IP:119.228.*(eonet.ne.jp) No.5540236 del
あくまで優先されるべきは国家の存立とそれによる人民が受ける公益なんだから究極的には知る権利は消し飛ぶよ
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:58:19 IP:182.165.*(eonet.ne.jp) No.5540237 del
国民審査はよく解らないので全部×にします
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:58:25 IP:121.84.*(eonet.ne.jp) No.5540238 del
井上氏は正直だな。
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:58:43 IP:59.146.*(so-net.ne.jp) No.5540239 del
情報が無い場合に若者はネットで調べて裁判官に×を付ける
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:59:06 IP:121.2.*(so-net.ne.jp) No.5540240 del
いきなり終わったぞw
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:59:06 IP:126.5.*(bbtec.net) No.5540241 del
鷹人、、
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:59:12 IP:121.84.*(eonet.ne.jp) No.5540242 del
これがオチかよ。

おつでした.
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:59:40 IP:119.228.*(eonet.ne.jp) No.5540243 del
>情報が無い場合に若者はネットで調べて裁判官に×を付ける
それ以外やり様がないでしょ
全部×とか子供じゃないんだから出来ないし…
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:59:56 IP:27.113.*(ztv.ne.jp) No.5540244 del
しまったダーティーハリー忘れてた
無題 Name 名無し 15/03/01(日)14:59:57 IP:221.190.*(ocn.ne.jp) No.5540245 del
辛抱○×言ってたが×だけだよな
○つけたらその票自体無効になる

お疲れさまでした
無題 Name 名無し 15/03/01(日)15:03:40 IP:219.99.*(nsk.ne.jp) No.5540246 del
国民審査はとりあえず×で
無題 Name 名無し 15/03/01(日)15:12:47 IP:202.59.*(chukai.ne.jp) No.5540247 del
書き込みをした人によって削除されました
無題 Name 名無し 15/03/01(日)15:16:39 IP:202.59.*(chukai.ne.jp) No.5540248 del
>職務は職務で内心と分けてやるって考えがない

その当然のスキルが欠如してるガキレベルの国家公務員なんだから
国の財布から出てる給料で飯食ってる立場なんだし
フツーに叱られて減給されてもしゃーないですわな
まー、ガキだからこそすぐに文句もタレるんだろうが

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