（拍手）「バラエティー生活笑百科」本日のゲストは歌手の堀内孝雄さんです。
皆さんこんにちは堀内孝雄です。
最近僕は足裏マッサージにはまっておりまして。
足裏というのはご存じのように第二の心臓とか呼ばれてますよね。
だから足裏を刺激する事自体すごい即効性があるらしいんです。
それから含めて疲労回復にもつながるという事で是非皆さんもお試し頂きたいと思います。
本日はよろしくお願いします！今日も四角い仁鶴がま〜るく収めまっせ！それでは相談員をご紹介いたしましょう。
名前も若井気も若い…落語はしっかり家ではうっかり…そして顧問は…それでは今日最初の相談は？和牛さんです。
（拍手）
（２人）どうも〜！どうも！和牛といいます。
よろしくお願いします。
実は僕ねこの前高校の同窓会に行ってきましてでそこに出席していた白井さんっていう独身女性の方のお悩み相談で今日はやって来たんですよ。
ああ白井ちゃんね。
白井さんは僕と同級生やからもう３０越えてるんですよ。
だからもう次つきあう人は絶対結婚するって考えてるから理想が高くなってんねんな。
その白井さんがやなお友達の赤木さんとしゃべっとったところ赤木さんに合コンに誘われたいうてな３対３で相手３人全員青年実業家やいうてな。
それを聞いた白井さんは気合いが入りまくってやな合コンのために新しい洋服買うわエステに通うわで総額つぎ込んだお金がなんと８万円や。
８万円？君の月収と一緒やんか。
いやお前も一緒やないかいほんなら。
それでまあ気合いが入っとって合コン当日を迎えて白井さんの前に３人の青年実業家がやって来るわけよ。
いよいよ結婚ですわ。
早い早い早い早い。
そんなとんとん拍子にいかへんがな。
現れてやなその３人のうちの１人青島さんという方を白井さんはものすごい気に入ったんやて。
「白井さん」。
青島さんですかこれは？「白井さん。
いや白井ちゃん」。
言い直さんでええわいちいち。
「何ですか？青島さん」。
「夜景がきれいですね」。
「わあほんと。
まるで宝石みたい」。
「でも夜景は夜にならないと輝かない。
でも君は昼でも輝いてる」。
「えっ初対面ですよね？昼の私知らないでしょう？」。
「君は僕の理想なんです」。
「え〜」。
・「君のひとみは１００００ボルト」ちょっとちょっとちょっと…。
・「地上に降りた最後の恩師」恩師？何で昔世話なった先生出てくんねんそんなとこに。
天使や天使。
お前歌詞間違うてんねん。
見てみお前堀内さんちょっとムッとしてはるで。
でも青島さんっていう方はお前なんかに比べたらシュッとしたものすごいかっこええ人やったんやて。
でうまい事白井さんと意気投合したんやて。
ただこっからが問題や。
次のデートでねその青島さんが実は青年実業家じゃないという事が発覚したんですよ。
なんやったらその日のデート代を支払うのにも困るような普通の会社員やったんや。
青年実業…うそ？うそやってん。
ほな何でそんなうそついたんかいうたら赤木さんに頼まれて来たただの人数合わせやったらしいのよ。
人数合わせ。
うちのコンビと一緒ですね。
誰が人数合わせやねんおい。
失礼やなお前は。
で怒った白井さんは赤木さんに詰め寄ったら赤木さんは「うそ言うたのは悪かった」と「ただ意気投合したんならそれでいいじゃないの」と開き直ったわけなんですよね。
でも納得がいかへん白井さんからしたら「８万円を支払ってくれ！」ともめだしたんや。
ところで僕もねこの間ね合コン行ってきたんですよ。
全員医者限定。
男は医師限定っていうね。
医師限定？お前みたいなん行ったらあかんがな医師違うねんから。
「いし」ですよ僕。
まんざいし。
立派な「いし」です。
いやもうええわ。
さあというわけでですね今回は納得がいってない白井さん合コンのためにつぎ込んだ８万円を赤木さんに支払ってもらえるかという相談でやって来ました。
ひとつよろしくお願いします。
（拍手）
独身で結婚相手の理想が高い白井さんのために友達の赤木さんが青年実業家との合コンをセッティングしました。
白井さんはそのために洋服を買ったりエステに行ったりと８万円の費用をかけました。
合コンではその中の一人の男性と意気投合しデートをする事になりました。
しかしその男性は青年実業家ではなく赤木さんに頼まれてうそをついていた事が分かりました。
納得がいかない白井さんは「合コンのために使った８万円を少しでも赤木さんに払ってもらいたい！」と思っています。
払ってもらえるかという相談です
堀内さんはヒゲがトレードマークですがヒゲの手入れしてはりますか？僕はねこれ女性用のマスカラの茶色というかブラウンでこれ毎日塗ってるんですよ。
ほんまですか？ほんとのヒゲはもう真っ白なんですよ。
だからこうやって塗っとかないとどうも清潔に見えないんですね。
ほな私のん貸しましょか？いや結構です。
それはもう心から遠慮させて頂きます。
それはそうとまつげパーマってあるらしいんですよ。
まつげパーマがあるぐらいやからヒゲにもパーマはこれいけるなあと思ってます。
えっヒゲパーマってありまんの？うそよね〜ん。
何やねんな。
この相談は吉弥相談員から伺いましょう。
これは払うてもらえません。
確かに青年実業家やいうてうそついたんはあきませんけどこの程度のうそでね法律に触れるわけないですし。
この女性の方もこの方のうそで言うたら実質１円も損してませんのでね。
この程度のうそでは不法行為にあたるとは言えないという事ですな。
大体合コンっちゅうのはねうちの後輩でも合コン行く時に「『落語家』言うたらね『地に足ついてない商売』思われたらあかんからちょっとごまかして行きや」いうて言うわけですよ米朝一門の後輩に。
で「この間合コン行ってうまい事いきました」言うから「どない言うたんや」言うたら「パイロット！」いうて…。
そこまでうそはあかんの違う？でもうまい事いったいうてね。
そやけどねあかんかったんやて。
何でか言うたらね相手の女の子が遊園地のお化け屋敷でお化けのバイトしてんねんて。
「パイロットもお化けも両方とも地に足ついてへんな」いうてね「これはうまい事いかんなって」いうて。
ネタかそれ。
ネタか。
うわ！お化けおったここに。
誰がお化けや！仲ええねえお宅ら。
よう分かりました。
お隣の若井みどり相談員はいかがお考えで？これ払うてもらえると思いますよ。
これ「青年実業家や」って女性が言うてはるんですよ。
その期待をうそで裏切ったいう事はこれは不法行為にあたりますから全額の８万円いうのは無理かも分かりませんけど多少はやっぱり請求できると思います。
職業を偽ったというのは不法行為にあたりますか。
そらそうですよ。
うそはあかん。
私もううそ大嫌い。
へえ〜。
みどりさんいくつですか？３２。
大うそやん！大うそついとるがな。
いやそやけどね「実業家実業家」いうたってあんた普通の今つきおうてる人が会社員なんでしょ？自分から「あれはうそでした」と言うてるんでしょ？ええ人やんか。
もうこの人とつきおうときって。
でどうしても実業家やないと嫌やって言うのやったら今から実業家になってもうたらええねん。
そないすぐに実業家なれませんわ。
なれるがなすぐに。
アホやなあんた。
何でやの。
会社スパーッと辞めたらええねや。
職失うたら余計なられへんやないの。
あのな平仮名で「じつぎょうか」って書いてみ？上の「し」が点々やろ？この点ピュッと取んねん。
ほな「しつぎょうか」や。
（笑い）実業家にえらい近いやないかいなこれ。
全然近なってへん。
うまい事言うたようにみんなごまかされてるけど。
ハッハッハッ！「うまい事言うたように」。
それでは堀内孝雄さんはどちらの意見に賛同なさいますか。
僕は吉弥相談員の方に賛同したいと思います。
僕は服とエステ代のこの８万円というのは払ってもらえないと思います。
とりあえずきれいになった事やからもうそれでよろしいやん。
３対３の合コンやってねそれは。
そういえばアリスさんも３人やったね。
アリスとかしまし娘の合コンみたいなもんやね。
かしまし娘というのも…せめて室長キャンディーズぐらいにしてもらわないと。
それはぜいたくやわ。
すいませんでした。
ところでアリスの３人の性格の違いなんていうのはありますか？３人共といってもリーダーの谷村新司は結構血液型もあるんでしょうけどきちょうめんですね。
とりあえずコンサートの前日でもそれから当日でもギリギリまでリハーサルリハーサルきっちりやりますから。
それで逆に僕とドラムのキンちゃんという…矢沢君っているんですけどこの２人はもう本番に間に合うたらええやんみたいな結構ザックリ型でございますね。
ザックリ型？ザックリいうより面倒くさがりですなそれは。
ああそれのが合うてるねえ。
いや合うてるて…。
それは失礼やぞ。
ただズボラなだけや。
（笑い）余計失礼ですよ。
あこっちのがね。
これからもねうんと頑張って下さいよ。
分かりました。
ありがとう！サンキュー！
（拍手）この相談はうそをつかれた合コンの準備にかけた８万円を払ってもらえるかどうかという事であります。
弁護士の小島幸保さんはどのようにお考えでしょう。
本件では白井さんが赤木さんに損害賠償の請求をする事が考えられます。
損害賠償請求が認められるためには赤木さんの行為が不法行為であると評価されなければなりません。
確かに…白井さんは８万円を使ったとはいえ実際に合コンに出ておつきあいも始まり実質的な損害というのも認め難いです。
またこのうそによって赤木さん自身が経済的に得をしたという事もありません。
従って赤木さんには法的責任は認められず白井さんは洋服代やエステ代を払ってもらえないと考えます。
小島先生この相談を一刀両断にまとめて下さい。
今回は損害賠償という形での法律上の救済は認められないと考えますがうそをつく事で損害賠償責任を負う事ももちろんあります。
やはり口は災いのもとです。
ご用心下さい。
お聞きのようにこの場合は「払ってもらえない」という事です。
川西さんお分かりになったら参考にして下さい。
和牛さんでした。
（拍手）それでは次の相談は？オール阪神・巨人さんです。
（拍手）どうもこんにちは阪神です。
こんにちは巨人です。
よろしく。
いや〜会いたかったよ〜。
元気でしょ？電池入れ替えまして。
人をロボットみたいに言いなや。
今日は僕の友達の相談で。
マリヤさんの相談で。
べっぴんさんなんやろねえ。
いやおっさんやで。
おっさんかい！おっさんおっさん。
「マリヤ」というのは名字なんですよ。
真利谷タロウといいまして。
なんか教会にピッタリやね。
ええ感じでしょ？教会にピッタリやねんけどね残念な事に実家がお寺やねんて。
ほんまかいそれ。
ほんまや。
しゃあないもん。
で真利谷タロウさんには娘さんがいてまして杏ちゃんといいまして。
「木」に「口」でね。
真利谷杏。
かわいい！ええ名前ですやん。
ええ名前やなって言うててんけどある日海外旅行行ったんです。
「マイネームイズアン・マリヤ」って言うたん。
上から読んだら…。
（２人）「あんまりや」。
ほんまかそれ。
ほんまやほんまや。
名前変えられへんけどね。
まあこの杏ちゃんも大きいなって１５年ほど前にね結婚しはったんですよ。
よかったがなあんた。
ほんで相手のお名前は何ていうねんな。
嫁いだ先が小倉さん。
「小倉杏」で上から読んで…。
（２人）おぐらあん。
ほんまかそれ。
ほんま！まあ仲良うやっててんけども今度離婚しはんねん。
１人娘さんがいてるんですよ。
娘さんはその杏ちゃんが引き取って今住んでるマンションにそのまま住むと。
旦那さんはそのマンションから出ていくという事になりまして。
杏さんは娘さんとマンションを持っていったと。
ほなご主人の方は何を持っていったん？車車。
ものすごいええ車があったんや。
それ持っていきましたんや。
ただこれ３年前に買うたんですけども買う時にお金なかったから杏ちゃんのお父さんが杏ちゃんに頼まれて…。
まあ娘かわいいしね。
「うちの旦那の車買うたってえな」て。
全額出しはったの。
まあ貸したんですけどね。
で貸して…全くいつ返すというそういう期限はなし。
えらい太っ腹やあんた。
そうそう。
それから利子もなし。
ほんでそれチョコチョコ返してはったんですよ。
どれぐらい返しとったわけや。
月に２万３万５万ぐらい。
返してはったんですがまだ１００万ぐらい車の残金が残ってるんですよ。
代金が。
ほんでお父さんはそれ心配になって。
離婚したら返してもらわれへんか分からん。
大きいからね。
お父さん…タロウさんはその娘婿とこ行って相談に来はって…。
「おい娘婿」。
「ああおとうさんこんにちは」。
「おい娘婿離婚するらしいな。
ええかげんにせえお前。
娘婿。
お前に買うてやった車まだ残金１００万残っとるやろ娘婿。
その１００万円を返してくれ。
離婚すんのやからね悪いけど１か月の間に一括でポンと返してくれ」。
「そんなあんたむちゃ言われても」。
「それからうちの娘の名前はひと言も口にするな」。
「おとうさんそないあんた…あのねお金を１か月以内に１００万のお金を返せ？それから別れた娘の名前を言うな？おとうさんそれはあんまりやわ！」。
また今言うた。
「あんまりや」言うた。
お客さんそろそろ忘れてはった。
やっと思い出したんやな。
よかったよかった思い出してくれてな。
「というのはねうちの娘の杏はね男性はできたんや。
多分結婚する」。
「どんな人ですの？」。
「お城の『城』ってあるやろ。
そこへ嫁ぐんや」。
「名前は？」。
「『城』やから…『杏』やろ？『城杏』なんねん」。
ほんまかそれ！ほんまか!?これはうそ。
というわけでございまして今日の相談なんですが残った１００万円…車のね貸してるお金それを一括して１か月の間に返してもらえるかその相談にやって参りました。
（２人）よろしくお願いします。
（拍手）
真利谷さんの娘杏さんが離婚する事になりました。
話し合いで住んでいたマンションは杏さんと娘が住み夫は車をもらって出ていく事になりました。
その車の購入代金は父親の真利谷さんが夫に返済期限を決めず利子も取らずに貸したのですが残金がまだ１００万円ありました。
真利谷さんは夫に「別れるなら残金を１か月以内に一括で返済してほしい」と言ったのですが返済してもらえるかという相談です
この相談はみどり相談員からお願いします。
これ貸したお金一括で支払ってもらえます。
これ大体問題はこの返済期限を決めてなかったという事です。
ほなこんな場合は貸主が一方的に返済の期日を決める事ができるんです。
まあ猶予はありますよ。
そやから１か月以内にこれは全額返済してもらえます。
義理のおとうさんが元夫の連絡がつけへんのなるのん違うかなと心配してはんねんと思いますわ。
そやけど子供さんもいてはるから連絡つくん違います？何を言うてんねんなあんた。
これ返済期限のひとつき後見てみ？近所のうわさ聞いたらな車に女乗せて逃げたらしいで。
悪いやっちゃなあ。
そうやろ？ほんで義理のおとうさんの名義でなまだまだ借金よそでしてるらしいで。
ほな借金取りがもちろんねお父さんとこへ来ますがな。
「おう邪魔するで！」「邪魔すんのやったら帰って！」。
…いうような今吉本新喜劇してんねんけど。
芝居の話かいな！ごっちゃになるがなほんまに。
いやそやけどその芝居ね…。
おもろいで〜。
で続きは？聞きたいやろ？聞きたかったら入場料払うて劇場へ来てちょうだい。
それではお隣のケチ弥相談員。
吉弥ですわ室長！ああそうか。
吉弥相談員お願いします。
言いますよ。
これ一括では返してもらえません。
返済期限決めてへんから返してもらえる言いましたけど逆に返済期限決めてませんしそんな１か月で返せってね離婚したからいうて急に言うのはこれは法律上認められませんわ。
離婚したからいうて一括では返済してもらえない。
そういう事でございます。
あのね今どきなかなかお金は貸してもらえませんよ。
私の知り合いの散髪屋の大将がね息子さんが家継いでくれはるいう事でちょっと店もきれいにしようっちゅうてね信用金庫にお金借りに行きはったんですわ。
で「すんまへんちょっとね店繁盛さしたいさかい息子も継ぐ言うてますさかい新しい機械入れたいさかいにちょっと頼みますわ！」ちゅうてね。
それでもなかなか貸してくれまへんのや。
ほな信用金庫の人が晩にその散髪屋に来はって「あんたの腕が確かやったらお金を用意しまひょ。
私の頭刈っておくんなはれ」ちゅうて。
ほんならお父さんも緊張してね持つハサミのこの手が震えて朝までかかってきれいに信用金庫の人の頭を仕上げはったんですわ。
ほなお金貸してくれはったん？信用金庫の人が言うた言葉が憎いね。
「さすが散髪屋はん借んの
（刈んの）がうまいわ」。
作り話？
（拍手）何でもこんなんしたらあかんよ。
（吉弥）ちょっと！堀内さんはどちらの意見に賛同されますか？僕はね吉弥相談員の方に…。
これは一括では返してもらえないと僕は思いますねやっぱり。
離婚は僕もね関係ないと思いますのでこれまでどおりの返済でそのままでいいと思いますわ僕。
ところで堀内さんのお子さんはやっぱり音楽活動してはりますか？うちね３人男…息子ばっかりなんですけど２番目と３番目が同じロックバンドでね活動をしているんですよ。
僕は同じミュージシャンなんでやっぱり親としてはね皆さんも同じように気になりますやん。
陰ながらやっぱり応援していますわ。
堀内さん息子かわいさから一曲作ってあげるとかないんですか？いやいや！音楽に関しては…。
それはもう親は親子は子ですから。
もう別々です。
子供たちには厳しくビャッとやっていますから。
褒めるところは褒めますよ。
それは褒めますよ。
駄目なとこはやっぱりこれは駄目だとちゃんときちっと言いますから。
皆さんもね息子たちのライブ時々ですけどやっていますんでよろしかったら足向けて頂ければうれしいな。
運んで下さい。
よろしくお願いいたします。
頼んではるけども客席の年齢層を考えて…。
ロック見に行きはるか？ロックは年じゃないですから！あら！ほなロックは何ですか？ロックは５４や。
（笑い）
（堀内）何のこっちゃ。
「何のこっちゃ」てこっちが聞きたいわ。
この相談は返済期限を決めずに貸したお金を一括で返してもらえるかという事ですが弁護士の小島幸保さんはどのようにお考えでしょう。
本件では返済期限を定めずにお金を貸しているという事ですね。
分割払いの約束とかその他の合意があったというのもちょっとうかがえないようには思います。
民法では債務の履行について期限を定めなかった時は……と定められています。
そして返済期日を定めなかったお金の貸し借りについては…この「相当の期間」というのがどの程度の期間を指すかというのは一律に定められているわけではありません。
ただ杏さんのお父さんが定めた…従って杏さんのお父さんは一括で返してもらえるという事になります。
１か月以内に返せない時は利息をつけるという条件を付けるという事も可能なんでしょうか。
まずお金の貸し借りというのは必ず利息をつけなければならないというものではありません。
逆に言うと利息を取るには利息についての合意が必要という事になります。
しかし今回のように支払い期間が過ぎたあとについて考えると民法が定める５％の遅延損害金の請求は可能という事になります。
小島先生この相談を一刀両断にまとめて下さい。
身内やお友達の間で返済期限を定めないままお金の貸し借りをし後々トラブルに発展する事は少なくありません。
いい関係を続けるためにも契約の内容を明確にしておく事をお勧めします。
巨人さんお分かりになったら参考にして下さい。
オール阪神・巨人さんでした。
（拍手）本日のゲストは歌手の堀内孝雄さんでした。
どうもありがとうございました。
ありがとうございました。
それでは次回のこの時間をお楽しみに。
さいなら〜。
2015/02/28(土) 12:15〜12:40
ＮＨＫ総合１・神戸
バラエティー生活笑百科▽理想は高いの！▽一括で返して！【ゲスト】堀内孝雄[字]
くらしの中の相談事を「四角い仁鶴がま〜るくおさめる」バラエティー。ゲストは堀内孝雄。アリスのメンバーのエピソードもまじえ、相談員の桂吉弥、若井みどりと爆笑トーク
詳細情報
番組内容
くらしの中の相談事を「四角い仁鶴がま〜るくおさめる」バラエティー。ゲストは堀内孝雄。アリスのエピソードや自分の経験もまじえ、相談員の桂吉弥、若井みどりと爆笑トークを展開。相談は、友人に誘われて青年実業家との合コンに行き、気にいった人とデートをしたら、人数合わせに来ただけで青年実業家でないとわかった。合コンのためにエステ代や衣装代に８万円もかかったが、少しでも払ってもらえるかを問う「理想は高いの」他
出演者
【出演】堀内孝雄，【相談室長】笑福亭仁鶴，【相談員】桂吉弥，若井みどり，【漫才】オール阪神・巨人，和牛，【弁護士】小島幸保，【アシスタント】白ヶ澤香織，【ナレーター】一丸志帆
ジャンル :
バラエティ – トークバラエティ
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