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コメント一覧

1. • 1. 名無しのはーとさん
   • 2015年03月03日 18:06
   • ID:YhyPn6Qa0
   • 納税してるかしてないかだろ
     
     ネットの納税してないニートが政治について語ってるの見ると
     片腹痛いわ
     義務も果たさず権利ばっかほざくなっての
2. • 2. 名無し
   • 2015年03月03日 18:06
   • ID:TTTj3h.S0
   • 働くやつはただの無能
     働かずして大金を手にするものこそ真に有能なもの
     労働などクソ
     それに頼らないと金を手にできない奴はクズ
     
     よって私クソでクズなのです・・・・・・・・・・・・
3. • 3. Gamehard774
   • 2015年03月03日 18:09
   • ID:0NUJfkNj0
   • ぶっちゃけ野良犬や野良猫だって生きる為に食べ物を探したりしている。
     言い方を変えれば野良犬や野良猫だって働いているわけだ。
     
     犬猫畜生以下の存在で良いというのならそれでもいいのかもね。
4. • 4. TPP
   • 2015年03月03日 18:09
   • ID:apJSyEMn0
   • 
     
     〜レントシーキング〜
     公的制度を誘導・利用して、自由競争とは異なる方法で自らの利益を得ようとする行為。
     
     
     日本では、「人材対策基金」等の創設・維持・増額を「中小企業庁」へ働きかけ、派遣利権で私腹を肥やしている「パソナ」と「アソウ・ヒューマニーセンター」が代表的なレントシーカー。
     
     ＼　 ヽ　 ｜　 /　　／
     ＿パソナ アソウ 利権＿←Search
     ／　　/　 ｜　 ヽ　 ＼
5. • 5. 名も無き哲学者
   • 2015年03月03日 18:09
   • ID:mj0F.REO0
   • 働いてる奴が偉いんじゃなくて
     働かないで他人の金で生活してる奴がゴミ
     働かないでも他人に迷惑かけてないやつは何も言われない
6. • 6. 名も無き哲学者
   • 2015年03月03日 18:10
   • ID:1E9UtYum0
   • そう思わせないと社会が持たないからさ
     現在の高効率社会が更に高まったり人工知能やロボットが発達したら
     その概念自体が変わる可能性は高くなって来てる
7. • 7. 名も無き哲学者
   • 2015年03月03日 18:11
   • ID:n7YY0wTo0
   • こんなことばっかり考えてるからお前らは底辺なんだよ
8. • 8. 名無しの
   • 2015年03月03日 18:12
   • ID:ClLsQ6zC0
   • ヒマだからこんな事ばっか考えてんだなw
9. • 9. 名も無き哲学者
   • 2015年03月03日 18:12
   • ID:8nMPYR830
   • 労働を絶対的なものしておかないと国として沈んでいくだけ
     お互いを監視し合うように働かないものが生きづらい風潮にしておくのも合理的
     生きるのも働くためでしかないし、ひいては国のためでしかない
10. • 10. 名無しのオージャン
    • 2015年03月03日 18:13
    • ID:EwRoHl.s0
    • 確かに金持ってる奴は働く必要は無い。
      ただしその金が自らの労働で稼いだ金ならな。
      親に寄生して働きもしないくせに
      ネットでウダウダ言ってる奴はゴミクズシナチョン以下。
      強制収容所を作ってガス室に入れるべきだと思う。
11. • 11. 名も無き哲学者
    • 2015年03月03日 18:13
    • ID:HoQPRfLk0
    • まぁ人より秀でた人間や、運のある人間は苦しい思いして働かなくていいわな。
      何もない人間ほど苦労して働いて、それを自分の中でどう合理化するかというと、勤労が尊いなんて変換する。
12. • 12. 名無しさん+
    • 2015年03月03日 18:13
    • ID:SJqFgZHJ0
    • 原始や古代は、今と違って働かない奴は本当に共同体において邪魔者だった。文字通り穀潰し。
      だから大抵の(大衆向けの)道徳や倫理は働くことは美徳とする。
      何時からっていうと判らないが、文明の発展かある程度の規模の共同体の成立の前には既に在ったんじゃなかろうか。
13. • 13. 名も無き哲学者
    • 2015年03月03日 18:14
    • ID:t6RNFrew0
    • 義務を怠る働かない奴はクズ
      
      労基を守らない企業もクズ
14. • 14. 名も無き哲学者
    • 2015年03月03日 18:15
    • ID:421q0wuV0
    • ワイナマポニート
      重い精神障害で働けないクソクズです
15. • 15. 名も無き哲学者
    • 2015年03月03日 18:16
    • ID:n7YY0wTo0
    • 人間が集団生活始めた頃からだろ
16. • 16. 名無し＠MLB NEWS
    • 2015年03月03日 18:16
    • ID:uyiG9zP80
    • ※7
      ブーメラン刺さってんぞ(笑)
17. • 17. 名も無き哲学者
    • 2015年03月03日 18:20
    • ID:bNnxqVjNO
    • 働くのは生活する為の手段、深い意味合いなんて無い！
18. • 18. 名無しのオージャン
    • 2015年03月03日 18:21
    • ID:UmKPRBq.0
    • 権力者が裕福になる為には
      労働者が働く必要がある
      権力者の為に働けって言っても働かないから
      労働とは素晴らしい仕事してる人間は偉いってのを
      労働者に埋め込む　宗教みたいなもん
19. • 19. 名も無き哲学者
    • 2015年03月03日 18:22
    • ID:UkG718480
    • 生きる価値ないよ
      今すぐ逝け
20. • 20. 名も無き哲学者
    • 2015年03月03日 18:22
    • ID:e7FS5bHQ0
    • 二宮さんの頃だから、江戸後期位からじゃない？
      物は常に足りないわけだから、働けば、倹約すれば、ましな生活に近づく。
      財が出来れば、周りの人も助かる。
21. • 21. 名も無き哲学者
    • 2015年03月03日 18:24
    • ID:KCnBkvPl0
    • あぁまたニートが働きたくないからってこんなスレ立てちゃって^ ^；
22. • 22. 名も無き哲学者
    • 2015年03月03日 18:24
    • ID:Q4tij80H0
    • 働かないで済むなら働かない方が良いに決まってるし、それで暮らせているならそっちの方が尊敬できるだろ。
      ポリス市民とか中世の貴族とかめっちゃ偉い。
23. • 23. 名も無き哲学者
    • 2015年03月03日 18:24
    • ID:iEXchRCf0
    • 働いていないと精神病むぜ
      最近では働いても精神病むが
      ww
24. • 24. 名無しのスターライト
    • 2015年03月03日 18:25
    • ID:0D9.mkKC0
    • なんでわざわざ喧嘩腰じゃないとこういう議論できないわけ？
25. • 25. 名無しさん
    • 2015年03月03日 18:27
    • ID:Q3o0tuhg0
    • 働かなくても稼げる方法持ってるなら文句は無いけどな。
26. • 26. ボケて名無し
    • 2015年03月03日 18:27
    • ID:Fi1kFbvz0
    • 単独では生きていけないから群れをつくるようになった。
      群れに貢献しない個体は生かしておく価値がない。
      
      ただ財産を持っているだけ、もしくは財テクや賭博で金を手にしている個体は、消費活動では同等だが労働リソースの提供という意味では普通の社会参加者に劣る。
      だから、偉い、偉くないという風に評される。
      
      ストレートに、「社会にメリットをもたらさない奴は死ね」っていう方がわかりやすいよな。
      
      社会ごとにチーム戦で、この限られた地表と資源を巡って殺し合いの生存競争をして何億年も経つんだ。その戦いに貢献しない奴は低く見るという価値観は大事だよ。でないと弱体化して敵に食われる。
27. • 27. 名も無き哲学者
    • 2015年03月03日 18:28
    • ID:EVc6moS20
    • 働いて納税して欲しい国がそう教育した
      洗脳したとも言うｗｗ
      それだけ。そんなもんだ。
28. • 28. 名も無き哲学者
    • 2015年03月03日 18:28
    • ID:JBvsSDbr0
    • イラン外務次官、「アメリカは、isisの敗北地域に武器を支援」
      
      イラン外務省のアミールアブドッラーヒヤーン・アラブ・アフリカ担当次官が、「アメリカは、イラクとシリアでテロ組織ISISの勢力が衰えている地域に、ISISのために食料や武器を支援を投下している」としました。
      
      アミールアブドッラーヒヤーン次官は、IRIBのインタビューで、「アメリカは、イラクとシリアでISISなどのテロと戦うための連合を結成しながら、その一方で、それとは矛盾する行動を取り、アメリカの軍用機が、ISISの勢力が弱まっている地域に武器を投下している」と語りました。
      さらに、「アメリカの関係者は、それはパイロットのミスで、誤って落ちたものだとしているが、様々な状況は、それが過ちでなどではなく、意図的なものであり、アメリカはテロとの戦いにおいてダブルスタンダードを取り、テロを道具として利用していることを示している」としました。
      また、イラクの政府、治安部隊、義勇軍のテロ対策における効果的な措置を明らかにし、「イランは、シーア派への支援と共に、現在、スンニー派居住区でも、テロ対策において軍事顧問としての支援を続けている」と強調しました。
29. • 29. 名も無き哲学者
    • 2015年03月03日 18:29
    • ID:JwWbZ.XV0
    • 自分が汗水たらしてシコシコ働いてる間に、実家すねかじり虫は好きな時間に寝て起きてゲームしてたまには旅行してみたいなパラダイス的生活を営んでるもんだからから悔ちぃ！羨まちいい！せめてクズというレッテルを貼って自我を保つという形で一矢報いてやるー！ってとこだろ
      
      
30. • 30. 名も無き哲学者
    • 2015年03月03日 18:32
    • ID:U4Si8iTV0
    • 働いてないってことはつまり誰かしらの世話になってるわけ
      親でも、国でも…
      つまり立派じゃない。
      働いてる奴は自立してるから立派ってだけ
      ハイ終わり
31. • 31. 名無しさん
    • 2015年03月03日 18:33
    • ID:NCmc32pp0
    • 答えは簡単だよ。
      「働く人は偉い、立派」と言う道徳観念がない社会は、やがて働く人が少なくなって社会そのものが弱体化するからだよ。
      弱体化した後には、この道徳観念がある社会が進出してきて乗っ取られ消滅し、やがてこの道徳観念ある社会のみが残る。
      この考えは明治時代に広まったと言っているが、では広まらなかった社会はどうなったか？
      欧米の植民地になって国そのものが消滅した。
      それに危機感を持った明治人達がこの考えを広めたから現代の日本があるわけだね。
      この道徳観念が無くなったら、その社会は未来に何も残さず消滅するだけだな。
32. • 32. 名も無き哲学者
    • 2015年03月03日 18:34
    • ID:540ngh.Z0
    • ああ、今日もくだらないまとめが上がっているね。
33. • 33. 名も無き哲学者
    • 2015年03月03日 18:35
    • ID:EBUhIZiP0
    • 『偉い』の概念が曖昧で広すぎるから、水掛け論みたいになっている印象。
      
      自分の中では、「働く人は偉い」の『偉い』は、「道端に落ちている空き缶を拾って、ゴミ箱に捨てるなんて偉い」の『偉い』とだいたい同じ感覚。
34. • 34. 名も無き哲学者
    • 2015年03月03日 18:37
    • ID:SAUpj4H.0
    • 働くのは偉いのかが論点なのに、なんでニートや無職について語ってんだ
      そんで労働が美徳って風潮は間違いなくあるだろ
35. • 35. 軍事速報の中佐
    • 2015年03月03日 18:37
    • ID:6vWc1Pnp0
    • 働かなくても生活出来てる奴は屑じゃねーよ
      問題は生活できる基盤も無いのに、親や社会に寄生してる奴が屑ってだけの話
      社畜とか言ってるけど、社畜じゃない奴だって存在するのも現実
      現実逃避で何かを叩きたいだけの屁理屈ごねてるだけだろ
      >>１がｗ
      
36. • 36. 名も無き哲学者
    • 2015年03月03日 18:40
    • ID:0cPN5P6B0
    • 働かなくて食っていけるなら良いんじゃない？
      普通の人はそれが出来ないから仕事してるだけだよ？
37. • 37. 名も無き哲学者
    • 2015年03月03日 18:40
    • ID:hQBH9Pts0
    • 元々底辺社畜が作った概念だからねぇ
      宗教的に連呼するのは気持ち悪いけど、ね
38. • 38. 名も無き哲学者
    • 2015年03月03日 18:40
    • ID:wcBts.W20
    • ※31
      馬鹿かお前
      植民地化した地域の人は全員怠けものだったとでも思ってんのか
39. • 39. 名も無き哲学者
    • 2015年03月03日 18:40
    • ID:NVJyM9Vc0
    • 労働を神格化し過ぎ
      生きるための金のために働くという当たり前のことを許さない空気が蔓延してる
      金のためと言ったらダメな奴扱い
      金よりありがとうのためだとか笑顔のためだとか抜かすやつまで出る始末
      ありがとうじゃ腹はふくれねーんだよ
40. • 40. 名も無き哲学者
    • 2015年03月03日 18:41
    • ID:XUfNVdxqO
    • 働きアリや働きバチが働かなかったら女王が生きていけませんものね
      そりゃ女王側は必死でイメージ作りしますわ
41. • 41. 名も無き哲学者
    • 2015年03月03日 18:42
    • ID:3QFR2B6O0
    • 働くのは社畜だけじゃないのにね
42. • 42. 名も無き哲学者
    • 2015年03月03日 18:42
    • ID:qGy8iv9u0
    • 資本主義、市場経済、そんなもので社会が作られているから。
      単純に働くことではない。お金を回す事を強いられている。でないと経済が死んでしまうから。
      山に篭って山菜とって生きるとか、出家僧侶が托鉢するとか、そういった生き方は許さない。
      
43. • 43. ななしのごんべい
    • 2015年03月03日 18:43
    • ID:.21Ysrhb0
    • 別に会社員が嫌で、他に金を稼ぐ方法を持ってるんなら
      それを選択すればいいと思うよ。(犯罪はダメだが
44. • 44. 名も無き哲学者
    • 2015年03月03日 18:43
    • ID:wcBts.W20
    • ※41
      社畜以外まともに働かないから
      働かざる者食うべからずなんて言葉が生まれるんじゃね
45. • 45. 名も無き哲学者
    • 2015年03月03日 18:45
    • ID:0lPS4xhP0
    • 楢山節考を読め。
      社畜も、働かず富を手にする奴も、糞と言うことだ。
      つまり反社会性な人間を放置すると、その社会は滅びる。
      
      今の日本じゃ、絶賛推進中だけどな。
      近隣の国だけを気にしてると足元すくわれるぞ。
46. • 46. 名も無き哲学者
    • 2015年03月03日 18:45
    • ID:wcTzLH.j0
    • 元は「働き者（頑張り屋さん、努力家）は偉い」って感じの意味で使われてたんじゃなかったっけ？
      「働いてる人が偉い」なんてのは戦後のどこらへんからか、言葉の意味を取り違えた学の無い人たちが
      自己弁護に使い勝手よくそういう解釈にしていったと解釈してる
      まぁ働いてるだけで偉いならどんなにアコギな商売してる人間でも擁護できちゃうもんなぁ
47. • 47. 名無しさん
    • 2015年03月03日 18:47
    • ID:txC.RrZS0
    • 概念も何も当たり前のことだろ
      働かなくていいってのは子供だけだぞ
48. • 48. 名も無き哲学者
    • 2015年03月03日 18:48
    • ID:Jp3vW1nj0
    • まぁたニートか
49. • 49. 名も無き哲学者
    • 2015年03月03日 18:48
    • ID:mdC7JVr50
    • 日本の神様は世界の神話にも珍しい、労働をする神様達。
      神様が働いてるんだから自分達も働かないといけない、っていう宗教感がこの国にはある。
      だから「日本は働かないとダメって宗教」と、1が言ってるのはなかなか鋭いと思った。
      
      
50. • 50. 名も無き哲学者
    • 2015年03月03日 18:49
    • ID:UD5lN0BK0
    • 親が働いたお金で育ったんじゃないの？
      なら親は自分のために働いて立派って思うよね
      休みの日に出かけて遊べるのも休日に働いている人がいるからだよね
      休日なのに働いている人に感謝するよね
      
      それを金貰う対価が労働なんだから感謝なんて必要ないって話してるの？
      
      子供の時に金払ってるんだからいただきます言わないとか
      金払ってるんだから好き嫌いも自由、残すのも自由なんて育てられて
      歪んでしまったのかと思わざるを得ない
      
      食育って大事だわ
      
51. • 51. 若鷹は名無し
    • 2015年03月03日 18:51
    • ID:bE4JLpDp0
    • また「日本は○○だから～」ってネガスレか
52. • 52. 　
    • 2015年03月03日 18:51
    • ID:uQexwIu40
    • 他者を泥沼に引きずり落とそうと躍起になる社畜は褒めたくないが
      まともな労働者は評価されていいと思うよ
53. • 53. 名無し
    • 2015年03月03日 18:51
    • ID:66jjlcBV0
    • 今この日本で、こんな馬鹿でも生きられる時代と国で生まれられて本当に良かったでちゅねーｗｗｗ
      
      働かなきゃあっけなく死ぬ時代が、つい40年前まで当たり前だったんですけどね
54. • 54. 名も無き哲学者
    • 2015年03月03日 18:52
    • ID:4.TRl22P0
    • もともとそういう当たり前の概念を分かりやすく教えるために宗教ができたんだよ
      考えてから発言しろよ
55. • 55. 名無しさん＠ダイエット中
    • 2015年03月03日 18:52
    • ID:SBJPCvLH0
    • 自分の食い扶持も自分で稼げない奴は、自然淘汰されるものだからな本来は
56. • 56. 名無しのいくじったー
    • 2015年03月03日 18:53
    • ID:4LBv.TDS0
    • 「働いている人が偉い」ってのは、別に構わない。
      ただ、「現場で体を張って働いている人が偉い」っていう風潮は、納得いかない。
      パソコンとかデスクワークとかを「楽してる簡単な仕事」だと思っている奴が多い。
57. • 57. 名も無き哲学者
    • 2015年03月03日 18:53
    • ID:l9jlisSi0
    • 人間が群れを作るようになってから。ムダ飯食らいは生きる価値無しだった。それまでは動かない奴はただ死んでた。
      
      怠け者には何を言っても屁理屈こねて自己肯定するだけだから「働かないと死ぬ」という当たり前の環境に置いてやるのが一番の親切だな。親がどれだけ甘やかしても、いずれ「その時」は来るんだから。
58. • 58. 名も無き哲学者
    • 2015年03月03日 18:53
    • ID:y3IhQoFrO
    • こいつらって常にエサ探してうろついてる動物を見て「動物は働かない」と思ってんのかな
      バカにも程があるだろ
59. • 59. .
    • 2015年03月03日 18:53
    • ID:xUUmgoRP0
    • 余裕があるからこういう考え方できるようになってるんだろうけどなんか嫌やわぁ
60. • 60. 名無しさん
    • 2015年03月03日 18:55
    • ID:sQWTBe9y0
    • 大人の世界では本当の事を言ってはいけないのだよ
61. • 61. 名も無き哲学者
    • 2015年03月03日 18:56
    • ID:Q4tij80H0
    • 無駄飯食らいに価値が付与される時代や文化なんていくらでもあったのにな…ｗ
62. • 62. 名も無き哲学者
    • 2015年03月03日 18:56
    • ID:yFnJd5NN0
    • ※1
      うおおおおおおおい！！！
      ネットで自分をニートって言ってるやつは大概ネタだぞ！！！
      お前、大丈夫か！？
63. • 63. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年03月03日 18:57
    • ID:TlUiHquz0
    • えらいよ。社会の一部だもの。
64. • 64. 名無しさん
    • 2015年03月03日 18:58
    • ID:NCmc32pp0
    • ※38
      そうで無かった例を挙げられるのか？
65. • 65. 名も無き哲学者
    • 2015年03月03日 18:58
    • ID:8Dmkan4R0
    • お金を稼いで、税金を払っていれば
      良いと思うよ。
      
66. • 66. 名も無き哲学者
    • 2015年03月03日 18:59
    • ID:lKF9Pkhj0
    • 自分の食い扶持出してりゃ働いてなくても文句ないよ
67. • 67. 名無しパン
    • 2015年03月03日 18:59
    • ID:LgExd9oI0
    • 人間、道に迷うことはあるよ。
      そんなに嫌なら仕事やめちゃえば？
      
      ま、働けるのに生活保護受けて生活しようと思ってるやつは尊敬しないけどな。ていうか、社会のゴミなのでむしろシンデ。
      
      社会ってみんなで支えてるものだから、働くのさ。
      まだ自分一人しか見えてないのか？
68. • 68. 名無し
    • 2015年03月03日 18:59
    • ID:BAwB8.XI0
    • 枯渇の心配のない無尽蔵のエネルギーを発見し、、
      自分で自らを修理、点検、改良するロボットが大量に作られ、
      人間が完全に労働する必要がなくなったとしても、
      
      多分、労働信仰は無くなってないんじゃないかなぁ？
69. • 69. 名も無き哲学者
    • 2015年03月03日 19:00
    • ID:8G8O1kF10
    • 労働は尊いよ。
      ただ、気に入る職に就けるかは君の努力次第だね。
70. • 70. 名も無き哲学者
    • 2015年03月03日 19:00
    • ID:eE0dfMwQ0
    • 人の為になる事で、通常誰もが出来ないorやりたくない事をやる＝えらい
      労働＝通常誰もが出来ないorやりたくない
      労働＝えらい
71. • 71. 名も無き哲学者
    • 2015年03月03日 19:00
    • ID:nWqVoHaw0
    • 従来は経営者とか管理職がねぎらいの言葉をかけるような
      発言だろうがそのうち出世したい口だけのやつとかカルト好き
      が現れて結局他人を押しのけるのが主目的の発言になると。
      つまり自分は偉いというバッジを見せびらかしているようなもの。
      さらには苦労をされている真面目な経営者と違って権力を悪用濫用している人が目をそらさせる忘れさせるためにふれ回る場合もある。
72. • 72. 名も無き哲学者
    • 2015年03月03日 19:00
    • ID:.Po80kxv0
    • 日本人がもう一段階賢くなればな。
      邪魔してる風潮をなくせたら
73. • 73. 名も無き哲学者
    • 2015年03月03日 19:00
    • ID:U2FsOK5o0
    • 所属している国の納税義務を果たし
      且つ両親から金銭的にも精神的にも完全に独立し
      自立した生活を構築出来ているなら別に働いていようがいまいが構わないと思うけどなｗ
      表面的な労働の仕方ではなく、完全独立・自立が出来ているかを基準にした方が正確だと思う
74. • 74. 風吹けばNaNじぇい
    • 2015年03月03日 19:02
    • ID:gM6.WpR.0
    • ウェーバーの「プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神」を読み給え
75. • 75. 名も無き哲学者
    • 2015年03月03日 19:02
    • ID:HLlIMqSf0
    • ジョージアのＣＭの「世界は、誰かの仕事で出来ている」ってフレーズ好き。
76. • 76. 名も無き哲学者
    • 2015年03月03日 19:02
    • ID:Jp3vW1nj0
    • ※5
      これだな
      
      実際働かないでどうやって生きていくのかという。資産あるなら別にいいがそんなんごく一部だろうし。
77. • 77. 名も無き哲学者
    • 2015年03月03日 19:02
    • ID:AG5mwDjb0
    • そうしておいた方が雇う方は捗るだろ
78. • 78. 名も無き哲学者
    • 2015年03月03日 19:02
    • ID:nO9XkkzS0
    • 金あるんなら働かなくてもいいと思うが。
      大抵の人は金がないから働く。
      金ないのに親に寄生して働かない人はカス
79. • 79. ななしさん@スタジアム
    • 2015年03月03日 19:03
    • ID:lLb9iqTY0
    • 働くって何？プロゲーマーも働いている事になるの？
80. • 80. 名も無き哲学者
    • 2015年03月03日 19:03
    • ID:Ne78eCFH0
    • 無能なナマポ勢が露呈してから
81. • 81. 名も無き哲学者
    • 2015年03月03日 19:04
    • ID:wSF13xKs0
    • 集団心理ってやつだなｗ
      低学歴ほどこの意識が強い
82. • 82. 名も無き哲学者
    • 2015年03月03日 19:05
    • ID:sNL131gN0
    • ぐだぐだ言ってないで勝手に辞めろ。
83. • 83. 名も無き哲学者
    • 2015年03月03日 19:05
    • ID:tv1Kr4k40
    • 日本特有の
      「俺が苦しい思いをしているんだからお前も苦しめ」
      
      ↑
      サイコパスじゃん
84. • 84. 名も無き哲学者
    • 2015年03月03日 19:05
    • ID:OI.GVQkG0
    • ※79
      プロならそりゃそうだろ、それ見て喜ぶ視聴者がいるからプロとしてやっていけるんだろうし
85. • 85. 名無しの隣人さん
    • 2015年03月03日 19:05
    • ID:OGHM1J2Y0
    • ※73
      本当、これ
      自立して社会的役割もきちんと果たしていることが偉いんであって、働くことは手段でしかない
      つまり、働くことでその目的を果たしているから、働いていれば間違いなく偉い、しかし働いていないからと言って、偉くないとは限らないが、それはごく少数の例外
      問題は１はその例外に入るのか？
86. • 86. 名も無き哲学者
    • 2015年03月03日 19:06
    • ID:ajTQscqZ0
    • 働いている奴は偉いといいつつ非正規化は進み賃金は下がり続けてきたな。
      何というかその言葉からうまくいってない感を凄く感じる。
87. • 87. 名無しさん＠ダイエット中
    • 2015年03月03日 19:08
    • ID:SBJPCvLH0
    • ゴミのナマポは即刻取り消すべき
88. • 88. 名無しさん＠ダイエット中
    • 2015年03月03日 19:09
    • ID:SBJPCvLH0
    • ゴミのナマポは即刻取り消すべき
      無能で身も心も世界一醜いくせに　うんこ製造機が
89. • 89. 名も無き哲学者
    • 2015年03月03日 19:09
    • ID:1kMhoUW90
    • 立派と言われなくても良い、クズと言われても良い
      
      と思ってんなら何で風潮を気にするのか
90. • 90. 名も無き哲学者
    • 2015年03月03日 19:11
    • ID:PfE6EudbO
    • 家族を養うために働いている人は偉いといっていいんじゃなかろうかな
91. • 91. 名無しさん
    • 2015年03月03日 19:11
    • ID:ZQaQIJsD0
    • こういうスレ前も見たな。
      そこでも書いたんだけど、
      「勤労は美徳である」という価値観を日本で広めたのは
      鈴木正三や石田梅岩といった江戸時代の思想家だとか。
      石門心学ってやつだな。
92. • 92. 名も無き哲学者
    • 2015年03月03日 19:11
    • ID:lvZ0Ix.g0
    • 当たり前のことを当たり前にできるのは偉いし、
      生活のため嫌々でもちゃんとやっているのは偉いと思う
      もう投げ出したくて仕方ない
93. • 93. 名も無き哲学者
    • 2015年03月03日 19:11
    • ID:8G8O1kF10
    • かといって儲けたら儲けたで、才能ある人はいいよな～（お前ばっかり楽して儲けやがってずるい）とかのうざい言葉をかけられるからやっぱり日本の悪習だな
94. • 94. 名も無き哲学者
    • 2015年03月03日 19:11
    • ID:wSF13xKs0
    • ※89
      それは本人の意志とは無関係に言ってくるゴミがいるからだよ
95. • 95. 名も無き哲学者
    • 2015年03月03日 19:14
    • ID:frbqYH.r0
    • むしろ逆で「いや」な事を「いやいや」ながらでも続けるってものすごい
      自制心必要で忍耐の塊みたいなものだ、又はおのれを完全にあきらめきり放棄せねば遂行出来ないはずである。これは人間が持つ本能的な凶暴さを克服している実に賞賛に当たるモノである。当たり前とか言ってる奴は自分の心の負の深淵に触れたことの無いある意味、悪い意味で良い人生しか送っていない奴とも言える。
96. • 96. 名も無き哲学者
    • 2015年03月03日 19:14
    • ID:4svJGfBj0
    • けなしたりおとしめたりする文化よりは、偉い、偉いって讃えあうことって良いと思うけどな。
      でも無職だから偉いとかニートだから偉いとか思いたくないのは、俺が無意識に差別主義者だからなのか？
97. • 97. 名も無き哲学者
    • 2015年03月03日 19:14
    • ID:C10MMyiXO
    • 偉い偉くないの問題じゃないと思うけどな。
98. • 98. 名も無き哲学者
    • 2015年03月03日 19:14
    • ID:g9A0E9UY0
    • 働かなくてもいいけど、自分の食う分くらいは他人に頼るなよ
99. • 99. 名無しさん
    • 2015年03月03日 19:14
    • ID:NCmc32pp0
    • ※79
      対価として金をもらえれば働いている事になる。
      プロゲーマーでも客から金が取れるような物を見せることが出来れば働いているな。
      その辺はプロ野球と同じような物。
100. • 100. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 19:15
     • ID:J3ZQze7.0
     • 不労所得みたいのは？
       家賃とか株の配当とかで生活してる人。
       働いてはないよねぇ？偉くないのかな？？
101. • 101. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 19:15
     • ID:m7NfAKsxO
     • 働く奴は偉いだろう
       雇う奴が偉いとは限らないが
102. • 102. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 19:15
     • ID:A2INW26.0
     • 私の場合ですが、
       私は精神障害を煩っております。
       働かなくったって障害年金というものが入ります。
       ですが私は健常者と同じフィールドで働く事を望み、実行しています。
       私は若くそして女性なので、買いたいものやりたいことがたくさんある。そのためにはもっとお金が欲しい。
       というのも働く理由の一つですが、
       働く一番の理由はそんな事ではありません。
       働いている人の姿が美しいと思ったからです。
       私も美しくなりたいので働きます。
       美術に関連した生き方をして来たので、何を考えるにも『美しい』が基準です。
       働きだしてから体力がつき、まかないで食事もちゃんと摂れ、色んな人とのふれあいで精神的にも進歩し、体格が整い肌も綺麗になり心も成長しました。
       自分で言うのもなんですが、確かに美しくなりました。
103. • 103. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 19:17
     • ID:CBoI04.h0
     • ニートが有害だから、頑張ってる人は褒められるべき。
       １００　別に偉ぶる事じゃないよな、誉めるところが無いだろ
104. • 104. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 19:17
     • ID:QAA9V1su0
     • ※100
       偉くない。
       というか何で偉いと思った？？
105. • 105. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 19:18
     • ID:s7BZQM5WO
     • 働く=国の経済が回る様に努力してるって事じゃないの?
       だから偉いっていうより全て周り回って自分の為になるって事だと思うけど。
       株だろうが投資だろうが家賃収入だろうがお金を回して結果的に自分が住み易い環境にしてる。
106. • 106. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 19:18
     • ID:aXG..BzH0
     • 別に働いてる奴が偉いとは思わんが
       働かないで親や国に寄生して迷惑かけてる奴はクズだと思うわ、働かなくても他人に迷惑をかけない生き方が出来るんなら良いんでないのか
107. • 107. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 19:18
     • ID:wSF13xKs0
     • ニートが何で有害なの？何か迷惑をかけたの？
108. • 108. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 19:19
     • ID:v5SGt.RW0
     • 不労所得で生活できているならとやかく言われる筋合いはない。納税によって社会に貢献してるのだから
109. • 109. 名無しの大尉
     • 2015年03月03日 19:21
     • ID:htOxk9oN0
     • 隣の国の歴史を見てみると、。へ
       「転んでも自力では起きない」といわれた
       両班が偉かった朝鮮が
       どんな状態だったか考えたら
       ダメだって事は判るよな。
110. • 110. 名無し
     • 2015年03月03日 19:21
     • ID:fnm6GgXe0
     • 日本の働くの語源が→
       「傍（周辺の人々）を楽にする」→働く
       
       とも言われてるから、その概念からしたら働かない人→駄目な人。
       の法則が当てはまる様な気がする
111. • 111. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 19:22
     • ID:9g5uwk9P0
     • そんなに人の暮らしが嫌ならもう人が創ってきたもの全部使うなよな
       俺は人が創ってきた生活や娯楽が好きだから、それを成し得るために働くけどな
112. • 112. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 19:25
     • ID:z4fhUeRt0
     • 「働く」が本来の意味通りなら偉い。
       現実はほとんどの人間がお金を貰う事が目的だから偉いもクソもない。
113. • 113. 名無しさん＠ダイエット中
     • 2015年03月03日 19:25
     • ID:YDYUG4py0
     • アメリカ＆海外『働かせる（雇用を生み出す）のは偉い人』
       という
       
       先進国としての歴史が長い国ほど「多くの雇用を生み出す人材が　偉い」　と言われてる
       
       ぐう正論ですなｗｗｗ
       
       
       働きたいけど働き口が無い日本は『偉い人』が居ないって証拠なんだけどねー
114. • 114. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 19:26
     • ID:ykJA5IpY0
     • 一般人の社畜どもが、ニートの俺を蔑むな！お前よりすごい奴を沢山知っている(知り合いではない)お前らなんか全然たいしたことない。
       なのに、何故俺の親は俺よりお前らの方が立派と言って俺を蔑むのか。俺はやればできる子と洗脳してきたのはお前らデはないか。糞が！糞が！糞が！
       
       という想いをオブラートに包んで疑問系でスレ立てたってことかいな。
       
115. • 115. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 19:27
     • ID:wSF13xKs0
     • お前らは量産型を作ってただ言われた作業をしているだけで偉くもなんともない
116. • 116. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 19:27
     • ID:LGhD2QTi0
     • 紀元1世紀ごろ
117. • 117. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 19:27
     • ID:3CLVwqtO0
     • 浄土真宗が勤勉さを良しとしたことで、日本人の勤勉というエートスが確立した。
       
       
       
       1950年代に『終身雇用』『年功序列賃金』『企業別労働組合』を特徴とする、日本型雇用・日本型経営は成立する。
       
       その背景には「会社は家族」といた家族主義的な企業文化があった。
       
       家族主義の本質は従業員の企業に対する帰属意識にある。
       
       帰属意識を高めた従業員は積極的にに企業のために自身を捧げ働くことを『生きがい』と感じ、経営者は『終身雇用』『年功序列賃金』『企業別労働組合』といった、環境をセーフティネットを整備し、従業員が仕事に全力投球できる条件を作っていた。
       
       従業員の勤勉さは企業に搾取される形ではあったが、それでも双方にとってwinwinであった。
       
       
       
       1970年代『能力主義』が労務管理システムとして重要視されるようになる。
       
       その実情は『成果主義』とは異なるもので、『意思と心構え』いったものまで潜在能力として評価の対象として重要視された。
       
       その結果、『勤勉さ』は自主的に発揮するものではなく、企業から要求され、企業に対して証明しなければならないものになった。
       
       これが従業員の『主体的隷従』を生み出すことになった。
       
       
       
       1990年代、バブル崩壊。
       
       企業に対する『帰属意識』の拠り所であった、『終身雇用』『年功序列賃金』『企業別労働組合』と言った『神話』がバブルとともに崩壊する。
       
       企業のセーフティネットとしての役割は失われたにもかかわらず、『主体的隷従』を強要する企業文化だけが残った。
       
       
118. • 118. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 19:28
     • ID:3TJtxSYk0
     • 日本列島においては、米とその農法がやってきてからだな。
       
       開国後は富国強兵制による構造改革によるもの。
       
       戦後の学歴社畜至上主義は、GHQ政策のせい。
       
       人類の根本を遡れば、やっぱり農業が発明され文明が発足してから。
       
       
119. • 119. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 19:28
     • ID:qSR.wsyV0
     • 働きたくないのは万人共通。
       仕事してて面倒くせえもん。
       ただ、何もしない日が一週間でもあると途端に仕事が恋しくなる。というか暇過ぎてやべえ。こんな仕事しない生活続けてたら確実にボケるだろうなという確信がある。
       そんな個人開業医な俺。
120. • 120. 名無しさん
     • 2015年03月03日 19:29
     • ID:W9Oh0zpm0
     • ようはただ乗りはいけませんよってだけの話だろ
       なにかしらの公共サービスうけたらその分税金払って補填しておかないとそのサービスはつぶれる
       
       働かなくて、労働に関する公共サービス受けていないのにただ税金払ってくれるならむしろそれはありがたい人だ
       逆に働けるのに働かないでただで生活保護だのなんだの公共福祉使っている人間はそのシステムからしたら寄生しているだけの敵だ
       
       働くことができない人間はしょうがない
       俺たちだって障害負って働けないようになったら利用するんだろうから
121. • 121. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 19:29
     • ID:TRLH5pMM0
     • 働かなくても金が入るってどんな状況なのか想像できない…
       金持ちほど働いてる気がするし
122. • 122. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 19:30
     • ID:KGKtGwDc0
     • 腹が減ったら狩りをする、偉いとかそういう次元の話じゃない
       偉いように見えたらそれだけ劣等感を感じてる裏返しだろう
123. • 123. 名無しさん
     • 2015年03月03日 19:30
     • ID:b1h9nEys0
     • 立派に務めを果たしなさいってフレーズ
       戦争の話でよく聞いた台詞だけど、これがそのまま現在の働く人は偉いって言葉に変遷していったんじゃね
124. • 124. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 19:31
     • ID:7g9ASghl0
     • そんな概念があったのか。
       どっちが偉いも何もないと思うけど。同じ人間だし。
       働く働かないにしても人の勝手だし他人がどうこう言う問題じゃないね。
       自由に好きにしたら良い。
125. • 125. 名無しの隣人さん
     • 2015年03月03日 19:31
     • ID:OGHM1J2Y0
     • ※107
       納めるべき税金を納めてないだろ
       道路一つ税金で作られてるんだよ、負担するべき負担をせずに何が迷惑かけてないだ
126. • 126. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 19:31
     • ID:rfgeIXCW0
     • この国は資本主義国だからしゃーない
127. • 127. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 19:32
     • ID:SJDgkMi20
     • 
       生きるために働く
       
       働くために生きる
128. • 128. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 19:32
     • ID:rfbKdA.2O
     • 一個の生き物として自分と家族の食い扶持くらいは稼がなきゃ仕方ないと思うけどな。
       働かなくても生きていける人はいるんだろうけど、それは誰かが代わりに働いているからであって、働いていない人間が働いている人間を馬鹿にするなら批判されて然るべきだと思う。
129. • 129. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 19:33
     • ID:euNY4MEh0
     • どうでもよいわ〜って思ったが、これが哲学か〜って思い
       どうでもよいわ
130. • 130. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 19:33
     • ID:LEj.EZrm0
     • 働かない人間はクズ
       「働かない人間はクズ」って言ってるやつは劣悪な環境でしか働けない無能
       
       とか言って人を見下さないと気が済まないの？
       ニートも経営者も専業主婦もいわゆる社畜と呼ばれる人も「そういう生き方をしてる人」じゃダメなの？
131. • 131. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 19:35
     • ID:J3ZQze7.0
     • ※１０４
       士農工商じゃないけどモノを作ってないから
       商人は一番下ってのが納得いかない感じと似てる。
       不労所得で生活してる人も労働してる人も同じでしょ。
       だから労働者が偉いなら、不労所得者も偉いと思った。
132. • 132. 名無し
     • 2015年03月03日 19:35
     • ID:cy8lg0cp0
     • 「働く」ってのは、社会に貢献するとか自分の食い扶持を自分で稼ぐって意味だろ
       社会とか地域とかに貢献しない奴、穀潰しで家族に迷惑をかける奴は人間の屑
       そうでない奴は（穀潰しの屑より）偉い、つまり「人に迷惑をかけるな」って言葉
133. • 133. 名無し
     • 2015年03月03日 19:35
     • ID:2yDDsTIE0
     • 労働を神聖視する人間がいてもいいと思う。
       そのまま信じさせてあげたらいいと思う。
       他人に対して罵詈雑言を吐いても許してあげるべき。
       彼らが一生懸命働いてくれることで社会は成り立ってる。
       彼らを扱き使って儲けてる人も、働かずに楽してる人も、須らく彼らの恩恵を受けているわけだ。
       一番この社会で損をしているのは彼らなんだから、寛容に接してあげるべきじゃないかな。
134. • 134. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 19:36
     • ID:UGwwpUEMO
     • この風潮が創られたのは、
       近所のババア｢さんのところの息子さん働いてないらしいわよー｣
       親｢働け！｣
       限界なニート、殺人する。
       マスゴミ｢ニートは殺人鬼！ニートは犯罪者！｣
       世間｢ニートはゴミクズ｣
       2ちゃん｢クソッ・・・なんも言えん・・・そうや！専業主婦もニートの定義に入るし、犯罪者の方がクズなのは明らかやし、皮肉でニートはクズって言うたろ！｣
       にわか｢ニートはクズ。論理的に強いねらーが言うんだし間違いない。｣
       
       みたいな感じ。
       この風潮、俺が2ちゃんに来た時くらいに始まった気がする。
       ニートはクズじゃないよ。実質、差別する差別主義者がクズ。
       だって近所のババアが｢差別はダメよー｣ とかっつんだから世間はそういう見解。
       自分達が差別してるとは気づいてない。
       差別は黒人だけじゃねーんだよ。
135. • 135. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 19:36
     • ID:4svJGfBj0
     • 働く、仕事をする（＝生産活動やサービスの供給に従事する）ってのは自分を養うという動物的な行動ではなく、他人の需要を満たす目的も伴った行為だから、働くのが偉いというのは道徳的な考えだと思うよ。
       回り回って自分に利益が巡ってくる社会性の中にいることへの感謝の意が込められてると思う。
       自分本位で人間の社会性やコミュニティに嫌悪を持つ人は、他人が自分の需要を満たすのは当然と思ってるから、働く＝偉いを否定したがるんじゃないだろうか。
136. • 136. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 19:36
     • ID:vBOV1G9I0
     • 働いてる奴と働いてない奴を比べたら立派なのは働いてる方
       それだけ
137. • 137. 名無しのサッカーマニア
     • 2015年03月03日 19:37
     • ID:0Sj8GBR.0
     • そんなこと考えながら働くって不幸だな。
       もちろん金のために働いてるんだが、ただの時間の切り売りだとも思ってない。
       働く環境が余程悪いのかな。オレはそんな仕事じゃなくて良かった。
138. • 138. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 19:37
     • ID:9ezFtOLC0
     • こういうのって働きたくない言い訳を
       一生懸命探した結果、なんか洗脳から
       覚めた気分になって、まわりの愚民共と違う
       俺すげえってなったんやろうな…。
139. • 139. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 19:39
     • ID:uYQCM.uE0
     • どの時代に◯◯があったから今働くことは偉い〜ということになった、とはならない。
       単に印象操作されてるだけ。
140. • 140. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 19:39
     • ID:KP7tf5nQ0
     • そら自分一人も養えないでフラフラしてる奴より、働いて税も納めて自分や他人や世界の為に働いてる人の方が立派だろ
141. • 141. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 19:40
     • ID:wSF13xKs0
     • 好きでも嫌でも働いてる奴は他人にごちゃごちゃ言わない
       となると一体誰が働く人は偉いなんて言ってるのかねｗ
142. • 142. 名無しのはーとさん
     • 2015年03月03日 19:40
     • ID:aDpXxrHg0
     • 消防士がいなくなったら？
       農家がいなくなったら？
       あらゆる仕事は社会を維持するのに必要だから存在してる
       社会の中に存在してる限り社会を維持する人間の方が何もしない荷物よりか偉い
143. • 143. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 19:41
     • ID:4svJGfBj0
     • ※138
       そういう言い訳としてたどり着いた人もいるだろうし、労働を単なる経済活動、単純なギブアンドテイクと割り切ってる人も考えてそうだね
       他人が働くことによって創生される価値に対する敬意、それによって満たされる自分の満足への感謝の込められた概念だと思うよ
       ＞働く人は偉い
144. • 144. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 19:42
     • ID:ajTQscqZ0
     • 米125
       確か年収６００万ぐらい？までの人は、税負担より公共サービスの受け取りの方が多くなる。
       税は応能負担であって。それを応益負担で捉えると大抵の人は十分に対価を払ってない。
       貧乏人はもっと払えということになる。
145. • 145. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 19:42
     • ID:04IZMSML0
     • 無償で働くやつはすごいと思うが、リーマンはえらくも何ともないな
146. • 146. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 19:42
     • ID:tv1Kr4k40
     • 神はいるともいないとも言える
       労働は偉いとも偉くないとも言える
       自由だ
       社会に反する生き方も、社会に徹する生き方もいずれしわ寄せが来る
       グレーがない白黒精神又は状況は、反動によって自分を苦しめる
       反動を苦に思わなければいいが、中庸世界より気を張り詰めた状態と言える
       知らない幸せを続けた方が良い場合もある
       知れば知るほど苦しみ、限度を超えると精神病、じさつ、犯罪のリスクが高まり、それを乗り越えると悟りに近付いた生活になる
       どの道が良いかは誰にも決められない
       本人のみが得る境地
       これは真理だ
147. • 147. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 19:42
     • ID:uYQCM.uE0
     • 社会の中でなく、家庭の中でなら分かる。
148. • 148. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 19:42
     • ID:474Kis6E0
     • 働く→ハタラク→ハタ（近くにいる人）がラクになる
       
       自分の生活の全てが働いている人たちによって成り立っている。
       働くってことは、つまるところ誰かのためになっているってことなんだ。
       たとえそれに気づいてなくてもね。
       
       だから働く人はエライんだと思う。
149. • 149. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 19:43
     • ID:6D.d0gj9O
     • 偉くは無い、生活費の為に働くしかないから当たり前の事
       生活費をタカる無職が異常
150. • 150. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 19:43
     • ID:7g9ASghl0
     • 働いていない側も働いていないということをどこか気にしている、
       働いてる側もなんで働かなきゃならないのか疑問に思ってる。
       双方叩きあう。ないものねだり。
151. • 151. 名無し
     • 2015年03月03日 19:44
     • ID:5U9V0UiM0
     • 運動部が文化部を馬鹿にする構造になんか似ている
152. • 152. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 19:44
     • ID:i3A5QvaQ0
     • 生きる為に仕方なく働いてるのに偉いも糞もない
       金があれば速攻で仕事なんて辞める
153. • 153. 名無しさん
     • 2015年03月03日 19:45
     • ID:F5P54YVh0
     • 現実問題として、働いてお金を稼がなければ
       生きていけないし、働かない人生ってのもきっと
       体に悪い。
       
       ただ、ネットだと働くことが本当に宗教化してきて
       他人を叩くため、差別するための道具となっている。
       この点だけは、キリスト教やイスラームとまんま同じ。
       違うのは、二つに比べて底が浅いということ。
154. • 154. Gamehard774
     • 2015年03月03日 19:45
     • ID:MV4CRd2K0
     • 米150
       気にしているんなら働けよｗｗ
155. • 155. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 19:45
     • ID:MziTI4wk0
     • 自主的なエタヒニン制度でしょ
       お上が言ってくれなくなったから自分たちで作り出しただけ
156. • 156. ななしさん＠スタジアム
     • 2015年03月03日 19:46
     • ID:9dqhaNl80
     • 働くのが偉くないと思っている人は、
       自分の心臓に「もう働かなくてもいいよ」っと言ってあげれば？
157. • 157. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 19:46
     • ID:mj5H.sBb0
     • こいつの言いたいことよくわかんねえ
       
       働く理由が、周りの評価によるものでその風潮が無くなればすぐ仕事辞めるってならわかるが、ただ生きるために働くだけで本当は働きたくないってだけだろ？じゃあスレタイはストレートに働きたくないでおk
158. • 158. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 19:47
     • ID:rfbKdA.2O
     • 「働いていない人間はクズ」って考えは間違ってるけど、社会が働いている人間に支えられている以上、働いている人間を馬鹿にするのは間違ってるよ。
       少なくとも働かずに生きている人間は誰かが働いているからこそ生きていけるんだから。
159. • 159. 名無しのガンダム好き
     • 2015年03月03日 19:47
     • ID:Xaiu5jGc0
     • ニートと社畜が生まれてからだろうから最近じゃね？
       乞食は昔からいたけど、社会的弱者としてある程度は許容されていたっぽい
       
       昔の西欧だと貴族は働かないのがデフォで、むしろ働かない奴が偉かったんだよな
160. • 160. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 19:47
     • ID:4svJGfBj0
     • やっぱり、労働を単なる生活の糧と考えてる人が多いのね。
       自分の働きをそう捉えるのはいいけど、こういう人は誰かの労働が自分の生活や人生に寄与していることへの敬意や感謝ってのも、無いのかなぁ。
       所詮はいただきますやごちそうさまが古臭い言葉と軽蔑される時代なのかね。
161. • 161. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 19:50
     • ID:WiyE8m1P0
     • クソ労働社会は少子化で滅んでしまえ
162. • 162. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 19:51
     • ID:wSF13xKs0
     • 働くのが偉いって言ってる奴は絶対低学歴
       これだけは間違いない
163. • 163. 名無しのはーとさん
     • 2015年03月03日 19:51
     • ID:cmWnwVQE0
     • 宗教みたいなも何も宗教だろうよ
       「働かざるもの食うべからず」聖書
164. • 164. ななしさん@スタジアム
     • 2015年03月03日 19:52
     • ID:lLb9iqTY0
     • なんか、いろいろな人の意見を読んでると、働くって言葉なんて、どうでもいい気がしてきた。ようは、自分の食い扶持は自分で稼ぐが最低条件で、あとは他の人よりも沢山稼いだ人が、偉くて、立派なんだと思った。
165. • 165. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 19:52
     • ID:fvZIrF.50
     • 自分の金で生活しろや　働けニート　
       tk,ニートって就職すか？今までニートだった人を雇ってくれる人っていんの？
166. • 166. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 19:54
     • ID:v5SGt.RW0
     • 階級制度がはっきりと存在しない、つまり誰もが制度上は経営者になれる社会では労働は美徳としておかないとまずい。もし貴族階級と労働者階級に分別されているなら前者は働かなくてもいいかもね
167. • 167. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 19:55
     • ID:CgJS1QkI0
     • そらまあ労働は素晴らしいってことにしとかないと支配階級が困るからな
       でも好きなことで食えてる奴はめちゃくちゃ幸せそうだと思う
168. • 168. 名無しのプログラマー
     • 2015年03月03日 19:56
     • ID:ZtfKAayj0
     • まぁ、納税してることと一応は誰かの役には立ってるんじゃないか
       いろんなサービスを提供して
       それを楽しいと感じる人もいれば思わない人もいる
       今の時代働いても金はあまり手に入らないし、かといって親の世代は金持ちなので人間は低きに流れると言う事を考えれば理解はできる
169. • 169. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 19:56
     • ID:wSF13xKs0
     • 好きで働いてる奴は偉いなんて思ってない
       偉いなんて思ってる奴は乞食位だろｗ
170. • 170. PCパーツの名無しさん
     • 2015年03月03日 19:57
     • ID:vhuNwiKS0
     • VIP板の低年齢化が著しい
171. • 171. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 19:58
     • ID:4svJGfBj0
     • 「働く人が偉い」という発想をおかしいという人は、
       「働くのなんて生きて行くため、金のため。それのどこが偉いんだ」
       って考えなんだね。
       働く人が偉いってのは、働いてる自分への慰めの言葉じゃないと思うよ。
       自分がしていない・できない社会活動をしている人たちに向けての言葉だと思うよ。
       ゴミ清掃してくれる人のおかげで街は綺麗だ、サーバ保守してくれる人のおかげでウチの基幹システムは回ってる、国防を担う人のおかげで日本は平和…こういうことに対して「偉い！」と思うのは間違ってるかね。
172. • 172. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 19:59
     • ID:W4DnuRcRO
     • 好きで働いている人も居る
173. • 173. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 19:59
     • ID:bw8LGbUB0
     • てめーだけ楽するなお前も苦しめってことだ
174. • 174. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 19:59
     • ID:kdamvy730
     • 妬み僻みからきてんじゃねーの
       歪んだ自己正当化が起因だな
       他人が成功すると嫉妬し失敗すると嘲笑するの具体的な例でしょ
       実際のとこ他人様なんてどーでもいいんだけどなｗ
       でもそこに不満やストレスがある人間からすると自己解決できずに何かのせいにしたくなる。
       まず第一に自分が悪いかもと疑うことを知らない老害世代に多い考えだな
175. • 175. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 20:00
     • ID:nRD7Hc1e0
     • 原始社会から、働かない奴はゴミだろ
       むしろ現代の方が基本的人権（笑）がある分、働かない奴に対して優しいよ
       個人的には働きたくないなら働かなくていいと思うけどね
       黙って氏ねよ
176. • 176. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 20:01
     • ID:p6JGq3M40
     • 思考が中学生で止まった本物のバカなんだから、自分の今ある境遇だけ考えてりゃ良いんだよ
       バカが幾ら思考したって何の価値もないんだから、バカとして生きてけよバカとしか言い様がない
177. • 177. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 20:01
     • ID:r65qcSZa0
     • 宗教みたいな概念ってキリスト教のピューリタンとかも言ってる宗教の考えだし・・・
178. • 178. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 20:01
     • ID:wSF13xKs0
     • お前が怠けたい部分を誰かがやってくれるそれを偉いとか言ってる奴に腹が立つ
179. • 179. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 20:02
     • ID:XZ85q3aO0
     • 奴隷だってアメがもらえなきゃ働かない、かといって報酬を上げたくもないw
       だから、適当におだててその気にさせて働かせて経済を回す
       それが政治というものだよw
180. • 180. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 20:02
     • ID:GDgkjBrS0
     • 適度な労働は精神衛生上いいと思う。
       自分で自分を(もっというなら家族を)食べさせる。
       立派な事じゃないの？
181. • 181. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 20:04
     • ID:CtuWnZVE0
     • 働かなくても行きていけるなら大半の人間は働かないわな
       それじゃ国が存続できない
       国がなくなりゃ生きていく基盤がなくなるわな
       どうすんだよって話じゃね
182. • 182. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 20:04
     • ID:qyLJ2n8.0
     • お前らいちいち働くのは偉いって思って働いてるの？
       そんな事の自分の仕事を嫌々やってるやつしか思わないだろ、どんだけ自分を慰めてるんだよ、もっと気楽に働けよ
183. • 183. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 20:05
     • ID:4svJGfBj0
     • 「偉い」という言葉を上から目線の様に感じるから嫌悪するのかな。
       「働く人は立派だ」だと抵抗ない？
184. • 184. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 20:06
     • ID:4svJGfBj0
     • ※182
       上でも書いたけど、働く人を偉いと言うのは、自分への慰めではなく他人の労働への称賛だと思うんだけど。
       これを「働く自分への慰め」と捉えてる時点で、価値観が違うんだろうね。
185. • 185. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 20:07
     • ID:.VAds1qV0
     • 毎日働いてる年収400万よりも、無職ニート年収2000万のほうが社会的には偉いし、価値がある。
       この事実から目を逸らすための、「働く人は偉い」なんだよな。
186. • 186. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 20:08
     • ID:y6z5ujvhO
     • 働かなきゃ金が手に入らないんだから働けってことだ。
       働きもせずに四六時中ゲームしてたら誰だって怒るわ
187. • 187. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 20:08
     • ID:XZ85q3aO0
     • *185
       言わんとすることはわかるが
       そもそもそれニートちゃうわw
188. • 188. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 20:09
     • ID:Znxz.Xyw0
     • 好きにすれば？
       知らねぇよ
189. • 189. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 20:09
     • ID:giBqi.4m0
     • こき使われてる奴アホだろｗｗｗｗ
       
       って本気で考えてるやつは本気で起業するからなぁ
       学歴ない奴に限って未来がないから本気出しやがる。
190. • 190. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 20:09
     • ID:BiTW49OJ0
     • もちろん働いてる奴が偉いわけではない
       働かなければ生きていけないから働いているだけ
       働かなくても食っていけるだけの不労所得があるならそれでいい
       問題なのはいい大人になっても親や国に養ってもらってるクズの事
191. • 191. 名無しのガンダム好き
     • 2015年03月03日 20:10
     • ID:Xaiu5jGc0
     • 働くのは偉いんじゃなくて「当たり前」なんだよ。働いてない状態がむしろ異常でマイノリティな訳で
       んで、わざわざ平凡な労働者の地位を持ち上げる奴がいる。それは誰か？何の為か？
       まあ、労働者をこき使いたい側の人間か、自分自身を持ち上げて慰めを得る社畜か、子供に自立して欲しい親ぐらいなもんだろうな
192. • 192. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 20:10
     • ID:qyLJ2n8.0
     • 米184
       いやだからさ、労働への賞賛とかいちいち考えて働いてるの？
       俺は自分の仕事楽しいから働いてるけど価値観は合わないだろうね
193. • 193. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 20:13
     • ID:4svJGfBj0
     • ※185
       ニートなのに高収入ってことは、何らかの収入源があり資産を納税と言う形で社会に還元してるってことだよね。それはまさしく偉いことだけど、誰かと誰かを比較して偉いってのはおかしくないかね。
       「どちらも偉い」ではだめなのかな。
       収入の差で偉い、偉くないが決まるような価値観を持った時点で、「働いたら偉い」の心理が生まれる根拠は霧散する…だから「働くのは偉い」と考える人と、「働くのなんて偉くない」と考える人の意見は平行線なんだろうね。
       正解・不正解ではなく、価値観の問題なんだなぁ。
194. • 194. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 20:13
     • ID:zQ1V.jEv0
     • ※181
       一緒や一緒
195. • 195. 名無し
     • 2015年03月03日 20:13
     • ID:wUIOI5Fv0
     • あのさぁ、労働ってのは食料の対価なわけよ。
       狩猟文化の縄文時代以前からの当然の事ね。
       飯が食いたかったら働く。
       生きていくには働くしか無い。
       だから働いているだけ。
       社会が複雑化して、労働しなくても生きていける人間が産まれたが、全員が全員労働しなくても生きていけるわけもなく、そういった裕福層だって労働者階級が居なければ飢えてﾀﾋぬか労働しなければいけないだけ。
       労働が尊いというのは、「一生懸命労働する人は尊い」というだけだから。
       勘違いしないでくれる。
196. • 196. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 20:14
     • ID:XO1.bCsW0
     • 国や他人に寄生せずに生きていけることが偉い。
197. • 197. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 20:14
     • ID:XZ85q3aO0
     • 現代の世の中は「働く奴が偉い」んじゃないんだよ
       「金を持ってる奴が偉い」
       そう思わないか?
       もしニートのおまえらが、ある日突然資産数百億を手に入れて
       不労所得だけで数千万の年収が保証されるなら
       周囲は誰もおまえらの事を「ニート」だなんて呼ばないよw
       
198. • 198. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 20:15
     • ID:zQ1V.jEv0
     • ※196
       寄生してるやつがあれなだけで偉くないぞ
199. • 199. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 20:15
     • ID:wSF13xKs0
     • 怠けてる部分を補ってくれるのが偉いって考えが腹立つわ
       お前何様だよ、昔は全部自分でやってたろ
200. • 200. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 20:16
     • ID:4svJGfBj0
     • ※192
       自分の労働に対して他者の称賛を求める方がどうかと思うけど。。
       だって、自分の労働はまさしく「食うためのもの」って考えの人の方が多いと思うし。
       企業のサービスや社会福祉を受けたとき、欲しいものが手に入ったときに、相手に対して感謝したりしないか？その気持ちこそが、他者の労働に対する敬意＝偉いって感情に至ると思うんだよね。
       ただ、あなたがサービスや商品を受け取っても「金出したんだからそれらが手に入るのは当然だろ、感謝なんて非効率なこと思う方がおかしい」というなら、納得できる。
201. • 201. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 20:17
     • ID:J9XmCdYb0
     • キリスト教やで
       働かざるもの食うべからずて、日本のことわざやのーて、聖書の言葉やで
       日本には元々勤労を尊ぶ習慣がなかったから聖書の言葉がことわざになったんやで
       ほんでこのことわざが一般に言われるようになったんは戦後や
       戦後の復興は国民一丸になって働かんといかんかったんや
202. • 202. 名無し
     • 2015年03月03日 20:18
     • ID:wUIOI5Fv0
     • ※197
       では、この世の中で一番偉いのは中国共産党指導者だ。
       勝手にひれ伏してれば？
       ニートとは呼ばないかもしれないが、「鴨」だとは思うだろうね。
       
203. • 203. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 20:21
     • ID:zm53J.fh0
     • お金がいらないなら働かなくてよろしい。
       電気も水もいらないなら感謝しなくてよい。
       誰もお前を馬鹿にしない。公共サービスを頼るなら話は別。
204. • 204. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 20:22
     • ID:ly51poPeO
     • 概念というか本能に刷り込まれたもんだろ
       生きる糧を見つけてくるヤツは狩猟時代から敬意の対象なんださ
       頭でアレコレ考えて言い訳探しても無駄だわ
205. • 205. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 20:22
     • ID:yr3G3zDW0
     • 働かなくても生きていけるなら働く気力なんてなくなって当たり前
206. • 206. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 20:25
     • ID:zQ1V.jEv0
     • ※203
       話がずれてるぞ
207. • 207. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 20:25
     • ID:Pi.Xwxjo0
     • 凄く低レベルな議論だな
       働きたく無いなら働かなければ良い。納税の義務を果たせないのであれば国民の権利を得られないだけ。
       それでちゃんと飯が食えて、家族を養えて、お天道様に顔向け出来るのなら誰も咎めはせんよ
208. • 208. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 20:26
     • ID:wSF13xKs0
     • お互い楽したいなら働くのは当り前
       偉いって言っていいのはジョブズとか新しい物を産みだした人間だけ
209. • 209. 名無し
     • 2015年03月03日 20:27
     • ID:wUIOI5Fv0
     • ※201
       だって仏教が一般的だったから、余計な物ってのは煩悩として歓迎されなかったのだもの。
       生きていくだけの糧と生きてくだけに必要な物が有ればいい、とね。
       そうすると必然的に労働は少なくなり、趣味や学問に走る人間が出て来て江戸文化は花開いた。
       だから労働による対価の賛美はあまり歓迎されず、労働賛美には熱心だろ。
210. • 210. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 20:28
     • ID:4svJGfBj0
     • 「働く人は偉い」を否定してる人だって、別に言い訳や妬みで言ってる人ばかりとは思えない。
       率直に、「なんで当然のことしてるだけの奴を偉いと言わなきゃいけないんだ」とか、「金のために働いてる奴を偉いと思う必要ないだろ」とか思ってるかも知れん。
       その通り、これは価値観の違いの問題なのであって、どう思うのが正解なのではないし、他人に押し付けるのもおかしい。
       ただ個人的には、他人の労働に対して感謝したり、感心したりする人と一緒に仕事をしたい。
211. • 211. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 20:29
     • ID:7.G0ovfs0
     • 金があっても働くな
       金なんていつ紙切れに変わるかもわからんし、それ以前に社会との関わりがあって初めて人だしな、金あるから働かないって生ぽみたいなもんじゃん
212. • 212. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 20:30
     • ID:7YFUSDmc0
     • 一種の淘汰圧やろ
       利己的な遺伝子てきな
213. • 213. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 20:30
     • ID:zQ1V.jEv0
     • ※207
       話がずれてる
       別に働く人って生きるために仕方がなく働いてるだけだから偉くも立派でもないよなって話で、嫌なら働くなとかそんな話じゃない
214. • 214. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 20:30
     • ID:qyLJ2n8.0
     • 米200
       仕事なんて基本的にバイトから正社員までで殆どの人はやってるんだから大した事じゃないんだよ、立派な考えだと思うけど労働を神聖視し過ぎてるよ
215. • 215. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 20:31
     • ID:4svJGfBj0
     • こういった話題は、自分と異なる意見の排除に熱心になりがちで、議論ではなく貶め合いになってしまうのが難しいね。
216. • 216. ちょんまらかに
     • 2015年03月03日 20:32
     • ID:A2eNICLx0
     • クズ野郎が、働いてからモノを言え
       親のスネかじって、偉そうな事語るなバーカ
217. • 217. 名無しのプログラマー
     • 2015年03月03日 20:35
     • ID:dy4eI.cO0
     • 不労所得で生活できるなら構わんと思うけど、それで生活できる人間が少ないから無職やニートが問題になってるし、働かないといけないからブラック企業も問題なんやろ
       専業主婦みたいに家族という共同体内での役割分担があったり、病気や障害で働けないけれど家族や国と言う共同体内の扶助機能に引っかかってたりってのはまた例外やろ
       ただ、誰かが働かない限りは不労所得を得ようも無いし、共同体の扶助機能も機能しない
       働いてるから偉いと言うか、働けるのに働いてない人で不労所得も無く資産を食いつぶすだけの人はやっぱりダメだと思うで
218. • 218. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 20:35
     • ID:wSF13xKs0
     • 米216
       だから一概に言えないだろって話してんだろバーカ
219. • 219. 名無しのプログラマー
     • 2015年03月03日 20:36
     • ID:ZtfKAayj0
     • 働く人は納税とか、社会的に役に立ってるからそれなりに偉いとは思うけど
       鬼の首をとったように働いてない人に言うほどでもないということだろう
       機械とかがやってくれるんだったらそれでも構わんし
       
220. • 220. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 20:36
     • ID:k.pucvVh0
     • 論点がずれすぎだろ
       労働者と無職どっちが偉いかじゃなくて
       １日8時間労働で月20万のドカタと１日2時間取引をする月20万のデイトレーダー
       どっちも税金納めて家族を養っていたとしても
       一般的な価値観で、デイトレーダーはズルい、怠け者扱いってことだろ
221. • 221. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 20:37
     • ID:4svJGfBj0
     • ※214
       例え金銭の遣り取りを挟んだ行為だとしても、自分の需要に対して相手が応えてくれたのであれば、相手がバイトだろうが正社員だろうが嬉しく思ってしまう。取引先に商談成立のお礼をしに行くときも、心から嬉しいのだが、まぁこれは俺の自発的な思いだから、俺には特に神聖視してるつもりはなくても、貴方から見たら洗脳されてるように見えるのかも知れんなぁ。
222. • 222. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 20:43
     • ID:wSF13xKs0
     • 働く人は偉いとか言ってる奴って怠け者の主婦層に多いんだろうなｗ
223. • 223. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 20:44
     • ID:CDdyFsec0
     • お堅い方ばかりだな、たまには毒を吐きたくなるだろう…俺も>>1と同じ気持ちになった事はある、俺は働く前に思ってたんだけどｗ
       先生とか親とかにそんな事言われて俺も大分捻くれてた時とかあったしな、自分が一番やってて楽しいと思える仕事に就くのが一番だと、そう思ったよ。それが出来なかったならその仕事を好きになればいいだろってね？
224. • 224. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 20:45
     • ID:5u.ewQHo0
     • 働くのが偉いってならわかるが、働けば働くほど偉いって意味なら理解できない。
225. • 225.
     • 2015年03月03日 20:46
     • ID:YbRxEGuL0
     • ニートは働かなくていいよ
       性格の悪い上司のパワハラの的
       休日出勤や嫌味を言われてすぐ辞めるだけ
226. • 226. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 20:46
     • ID:WZyJ8kDR0
     • ※7
       ほんこれ。
227. • 227. 名無しの権兵衛
     • 2015年03月03日 20:52
     • ID:MstTyx9Z0
     • 勤労の義務は国民の義務じゃなくて国家の義務だって事分かってない奴らが多すぎだろ
       
228. • 228. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 20:54
     • ID:duLc1TTg0
     • "働く"の概念を近現代の短期間のイメージで否定しすぎじゃね？
       もっと手伝うとか、有償無償に左右されない人の役に立つ行動も
       その"働き"の中に含まれてた頃から引き継がれてるでしょ
229. • 229. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 20:57
     • ID:4OCQkRp20
     • ※228
       利益を生まない労働なんてまさに偉くない底辺の所業じゃん
       少なくとも現代において偉い偉くないの基準は資本力と影響力の有無だけ
       それが無い奴なんてどんなに頑張ろうがリスペクトする価値もない底辺
       そんな底辺が自分は働いてるから偉いんだ～とか、お笑いもいいとこ
230. • 230. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 20:58
     • ID:fQ.bw.P.0
     • 資本主義ではずる賢く立ち回った人間が一生遊んで暮らせる
       それに対する妬みの文句だろ
       全員が平等に労働した分だけ金が得られる仕組みならそんな文句は言わないはず
231. • 231. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 20:58
     • ID:mQoU3VEf0
     • プロテスタントとか宗教からの煌びやかな資本主義、大衆をコントロールする暴力的な民主主義の話が展開されてると思ったら違った、やれやれ
232. • 232. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 21:02
     • ID:6uGtYLfd0
     • ※230
       儲けることをずるいとか言い出す時点で僻み根性全開だがなw
233. • 233. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 21:03
     • ID:m26s3bh40
     • 誰かの為になる・社会の為になる生き方ができるひとはみんな偉いよ。エゴ剥き出しの方が楽して金が入るのとは別の問題。
234. • 234. もきゅっと名無しさん
     • 2015年03月03日 21:05
     • ID:PzvmcCPd0
     • 誰の金であろうと働かずに済んでるならいいんじゃない。
       俺も親が金持ちで働かなくて済むんなら働かないと思うわ。
       金があるなら働かない。金在って働く奴は仕事好きか他にする事ないんだろな。
235. • 235. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 21:07
     • ID:6uGtYLfd0
     • 勝ち組にレッテル貼ってる連中はあわれだな。まぁお前ら負け犬はお互いに偉い偉い言い合って慰めあってろよ。
       端から見たら馬鹿にしか見えないがなw
236. • 236. 浜風吹けば名無し@( *^◯^* )
     • 2015年03月03日 21:07
     • ID:duLc1TTg0
     • 米229
       その即物的な近現代の感覚を持ち始めた人に対し
       立派だと思うべきなんて強制はしないよ
       この働くということは立派であるという概念の起こりについての考察だよ
       
237. • 237. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 21:10
     • ID:6uGtYLfd0
     • ※236
       もう散々答え出てんじゃん
       馬鹿を底辺業務に従わせるための方便、もしくは底辺同士がお互いを慰め合うための方便だろ
       世の中に利口と馬鹿が現れてから発生した考え、これで満足か？
238. • 238. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 21:10
     • ID:jxkCKNDO0
     • 働かなくても良いんだろうけど、何もしないと生き物は死ぬよね
239. • 239. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 21:11
     • ID:2veA.6.r0
     • 日本は労働共同体の構成員としての意識が強い。宗教による結びつきでもなく、民族による結びつきでもない。共に田を耕し、同じ釜の飯を食った仲間が真の仲間、という意識。
       
       ニートや生活保護を受けている人間が日本で殊更嫌われるのは、そのような村落共同体的意識が根強く残っているというのが第一の理由だと思っている。
240. • 240. 浜風吹けば名無し@( *^◯^* )
     • 2015年03月03日 21:11
     • ID:duLc1TTg0
     • 立派だ立派でないなんてのも
       社会の端っこのやつが、逆サイドの端っこのやつを
       あーだこうだと批評したのが始まりじゃなく
       単純に小さな家族単位で手伝いをする子供
       村単位で「あそこの息子は働き者だ」って
       評価が立派という意味であって
       それが近現代では通用しなくなったねって話なら
       そらそうよ時代が違うからねって言い返すわ
241. • 241. 浜風吹けば名無し@( *^◯^* )
     • 2015年03月03日 21:13
     • ID:duLc1TTg0
     • 米337
       お前の言ってるのは、雇われたら立派か？起業したら立派か？
       みたいなのでちょっと違うと思うぞ
       余談だがホリエモンと気が合いそうなタイプだな
242. • 242. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 21:13
     • ID:6uGtYLfd0
     • ※238
       それが馬鹿には理解できないのさ
       生き物として当然のことしてるだけで偉いとか意味不明
       働かなくても裕福に遊んで暮らせる奴の方がリスペクトすべきだと思うがな
243. • 243. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 21:16
     • ID:Pi.Xwxjo0
     • 職に長いこと就くと、様々なスキルが知らない内に身についてるもんだ
       今はネットで知識なんかお手軽に手に入るけど、一昔前は知識人こそ尊敬の対象だったんだよ
       働いている＝その分野に明るい＝働いている人は偉い
       働かずにぶらぶらしてるヤツなんか碌な知識も人間性も持たないのは今も同じだね
244. • 244. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 21:16
     • ID:tX22f82T0
     • もっと言っちゃうとね、スタンドアロンで生活するより効率がいいから分業がある訳。これが生業とか職業とか言われるものの考え方のはじまり。誰の役にも立っていないというのは本来、王様(統治者)以上の立場か未成熟か訳ありの人以外あってはならないのよ。
245. • 245. 浜風吹けば名無し@( *^◯^* )
     • 2015年03月03日 21:18
     • ID:duLc1TTg0
     • 偉いねー立派だねー
       そんな風に言われて育ってないからか
       偉いってのは世界的偉人だけに向けられる言葉なんだよーと
       偏屈なやつが暴れてるような印象にも感じる件
246. • 246. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 21:19
     • ID:fQ.bw.P.0
     • ※232
       労働した分だけ見合った報酬を得るなら平等なんだよ
       資本主義はそうじゃない。むしろどれだけ労働せずに楽して稼ぐか、他人を騙したり搾取したりの競争になる
       じゃあずる賢い悪いやつが偉いのか、偉いんだよ。そして>>1のようなやつがバカ、それが資本主義
       それに不満を持つなら自分も搾取する側になるか共産主義者になるしかない
247. • 247. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 21:21
     • ID:e9.59mOY0
     • 例外はあれどほとんどの動物界で、狩りをしないオスは疎まれるだろう。ましてや周りに狩りをさせてそのおこぼれにあやかってれば群れを追い出されるだろう。
       それと同じで、偉いとかそういうことでなく、生理的にやらなくてはならないと刷り込まれてるものなんだと思う。
248. • 248. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 21:23
     • ID:Xin9F0MB0
     • だから1はえらいんだよ
       英活のために働いてるんだろ？えらいじゃん
       
       ニートだめに決まってんだろ
249. • 249. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 21:23
     • ID:tX22f82T0
     • 誰の役にも立たずに金を稼ぐ方法があるのが間違ってるんだよね。金貸しでさえ人の役に立つというのに。
250. • 250. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 21:24
     • ID:ioST1Nzs0
     • 働いてる人がいなくなった瞬間に生活が成り立たなくなるような他人依存の人間が偉いわけないだろ。
251. • 251. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 21:24
     • ID:ZRfnBJGV0
     • ※247
       なるほど、つまり働く＝偉いと思ってる奴らは人間になりきれてない畜生ってことか。
       社「畜」とはよく言ったものだな。
252. • 252. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 21:25
     • ID:N5WfoRviO
     • 家から一歩も出ずに生活したら、働く事の有り難みがわかる。
       床が汚れる、髪の毛や埃が積もる、フケがおちる、ゴミはたまる、
       衣服は汚れて山になる、食事は自分で調理しなければ出てこない。
       レンチンですら自分がレンジに入れて何分かを判断してボタンを押さないと完成しない。
       
       「労働」と「生きること」の違いは何なのか。違いなどあるのか。
       命は尊い。労働も尊い。
253. • 253. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 21:26
     • ID:Z0EdYpQO0
     • 有休消化で二ヶ月間仕事してなかったら何かおかしくなりそうだった。
       宝くじあたっても仕事は続けるだろうな。
       なんもしてないと、生活のリズムとか、人間関係とか、いろいろおかしくなる。
254. • 254. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 21:27
     • ID:BZvWMF9g0
     • 古事記の時点で「つくりかためなせ」と神勅があるわけだが。
       それに従えないのなら非国民だぜ？
       つまり働くのが偉いと理解できないものこそ人ですらない畜生だってことさ。
255. • 255. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 21:29
     • ID:ZRfnBJGV0
     • >労働が尊い
       綺麗ごともいいとこだなｗ
       尊い労働は確かにあるが、そんなのは一握りの才能を持つ者、つまり偉人だけ
       臭い、汚い、低賃金の職業なんてどこが尊いんだよ。誰でも採用されるような仕事にしかありつけなかった連中のどこが尊いんだよ
256. • 256. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 21:31
     • ID:CbIXPqPV0
     • 権力だとか、奴隷だとかそんなこと考えながら働くってのはヒマなやつだ。
       ツレと遊んで女とセクロスするくらいの銭を貰えるくらいでいいじゃん。嫌々とか言うがだいたいそんなもんだろ。会社の為に何かこれっぽっちも思わんね。自分の為、それ以下でも以上でもないわ
257. • 257. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 21:32
     • ID:vP72pB1w0
     • ※245
       世の中にはバカにされる様な仕事が現実にあるんだからそこで働いたって偉いねなんて思える訳ないじゃん。
       
       俺も肉体労働の仕事してるから世間的にはバカにされてるって自覚ある。
       
       だからこんなクソみたいな仕事を必死にやった所で結局虚しいという感情しかわかない。
       
       はいはいホワイトカラー様は偉いね。俺らとは全然違う生き物なんだね凄いねくらいは言えるよ。それくらいの常識は持ってる。
258. • 258. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 21:32
     • ID:KSTUBZqFO
     • 働かざる者食うべからず。
       体壊して働けなくなった。だから食わずにいようとしたら、さすがに食欲は全く失せるはずもなく元気でなくてずうっと病体が回復しなかったわ。
       この話すると皆笑うけどなんでだろ。
259. • 259. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 21:32
     • ID:6uGtYLfd0
     • ※254
       じゃあお前だけその時代のポリシーで生きてろ、馬鹿にされながらな
260. • 260. 名無しのプログラマー
     • 2015年03月03日 21:34
     • ID:ZBb24ZZC0
     • 貧乏人とお金持ちって考え方がちがうんだよ
       
       お金持ち＝着る物は自分の好きな物を買う、喰うものは自分の喰いたいもの喰う
       自分は自分　自分のために働き他人に奉仕する　
       
       貧乏人＝服も食べ物も他人が欲しがる物がとにかく欲しい
       （貧乏なのに薄型TVとか何故か何時も外食そのくせ他人がうらやましい
       他人のために働き自分に奉仕する
       
       
261. • 261. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 21:34
     • ID:tX22f82T0
     • 社会が高い効率と生産性を持つためのアプローチに参加しているかとか、専門性の高い分野で社会に貢献しているかというのが補助線になるんでないの。働く以上は公僕か私僕どっちかになるしかないよ。
262. • 262. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 21:35
     • ID:YOcl2VDG0
     • 金をもて余し労働せず会長社長幹部役員いっぱいいるよ
263. • 263. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 21:35
     • ID:ZRfnBJGV0
     • 働くという行為の究極的使命は、如何に楽して相手を損させ、自分が得するかということ
       こんな行為を偉いと言えというヤツの方がイカレてるわｗｗｗ
264. • 264. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 21:35
     • ID:Pi.Xwxjo0
     • 米255
       でっかい釣り針かな？
       人が嫌がる仕事も誰かがやらないといけない。その誰かに立候補してくれるなんて尊いじゃないの
       誰でも出来る仕事にも就こうとしないで、俺に相応しい尊い仕事があるとかお前思っちゃってるだろ？
265. • 265. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 21:36
     • ID:KSTUBZqFO
     • >労働が尊い
       綺麗ごともいいとこだなｗ
       尊い労働は確かにあるが、そんなのは一握りの才能を持つ者、つまり偉人だけ
       臭い、汚い、低賃金の職業なんてどこが尊いんだよ。誰でも採用されるような仕事にしかありつけなかった連中のどこが尊いんだよ
       
       あのさ、社会貢献になるから尊いんだよ。人の役に立つからだよ。
266. • 266. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 21:39
     • ID:X1L42eN50
     • 食料を調達するには働くしかないから。
       動物を狩る
       野菜を作る、獲る
       魚を釣る
       はい論破
267. • 267. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 21:39
     • ID:ZRfnBJGV0
     • ※264
       人間は分相応の働きしかできない。その「分」の基準は収入だろ
       低収入＝低ランクの人間、どこに偉くて立派な成分があるんだよ
       人が嫌がる仕事やってる連中なんてのは、やりたくてやってるんじゃない。それしかできない連中なんだよ？
       そんな能力低いor怠けてたやつを偉いとか、頭おかしい人かな？
268. • 268. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 21:39
     • ID:tX22f82T0
     • 「つまり偉人だけ」への飛躍がすごいな
269. • 269. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 21:40
     • ID:tX22f82T0
     • 誰かがやんなきゃならない事をするなら偉いだろ
270. • 270. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 21:41
     • ID:6uGtYLfd0
     • 働かなきゃ食えな←わかる
       働く人は偉い、立派←は？
       
       全然ロジック繋がってねーぞ
271. • 271. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 21:42
     • ID:ZRfnBJGV0
     • ※269
       生きていくために仕方なくやってるだけだろ
       別に偉くもなんともない
       努力すればもっと高収入の立派な仕事もできたのに、その機会を逃してきた奴なんて偉いわけねーよ
272. • 272. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 21:46
     • ID:DDsZDyZJ0
     • 労働の義務っつったって働いていない人間はいるわけで。そいつら働かそうとしたら政権が倒れかねない。
       
       柔軟だよね、法律ってあってないようなモンだよ。
273. • 273. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 21:47
     • ID:6uGtYLfd0
     • 今の自分より高い位地にいる人を尊敬するのは理解できる。
       自分を正当化するために自分より地位の低い仕事までひっくるめて、働くことは偉いとかいう向上心の低い連中は、全く理解できない。
       精神構造が違うんだろうな。
274. • 274. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 21:47
     • ID:tX22f82T0
     • 努力すればなれた立派な仕事って高収入な仕事ってなんだ？
       ソープ嬢か？ヒモか？ヤミ金か？
275. • 275. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 21:48
     • ID:sqxwkIcY0
     • 働いてるやつが偉いなんて聞いたことないよ 普通っての思うけど 普通以下だからクズなんだろ？
276. • 276. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 21:49
     • ID:tX22f82T0
     • そう？それは自分の部下を軽蔑して働いてるって解釈でいいの？
277. • 277. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 21:49
     • ID:KSTUBZqFO
     • >じゃあお前だけその時代のポリシーで生きてろ、馬鹿にされながらな
       
       その時代の日本にPolicyなんて英語ないから。
278. • 278. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 21:51
     • ID:ZRfnBJGV0
     • ※274
       俺もそうだが、国家公務員なんて努力すればするほど上のランクにつける典型じゃん
       努力もせずに夢破れた連中はコネだなんだと泣き言言うけどなｗ
279. • 279. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 21:52
     • ID:KSTUBZqFO
     • 努力すればなれた立派な仕事って高収入な仕事ってなんだ？
       ソープ嬢か？ヒモか？ヤミ金か？
       
       てっぺんは難しい文章で低学歴庶民を騙す官僚さ。
280. • 280. 名無し
     • 2015年03月03日 21:52
     • ID:kiawmQb10
     • 原始時代からだろ
       狩りをするのが当然、しない奴よりえらいって絶対思ってただろうし
281. • 281. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 21:53
     • ID:6uGtYLfd0
     • ※276
       お前は尊敬しない＝軽蔑する、なのかw
       頭悪いw
282. • 282. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 21:54
     • ID:g3s0GYCV0
     • そりゃあみんなに「働きたくな～い」と言われてニート生活されたら社会システムは成り立たんから、労働その物を尊いとして、金銭的な理由以外でも自ら進む動機となる様な価値観を根付かせるのが合理的だったんでしょ。
       それ自体は悪くないけど、問題は働けない(個人・社会的な要因で)者へのバッシングに使われている事かな。
       誰でもいずれは働けなくなるんだから、働かない者に生きる価値が無いとする思想は、いずれ自分も傷付けるよ。
283. • 283. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 21:54
     • ID:ZRfnBJGV0
     • ※280
       おっと原始時代から進歩してない奴発見しちゃったわ
       お前人間？もしかして原人？
284. • 284. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 21:58
     • ID:bhRZ76kk0
     • 米281
       一生懸命考えてその返しかよ
       つまんない上にアホだな
285. • 285. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 22:01
     • ID:TX33.wpH0
     • こういうこと言う奴はやりたいわけでもない仕事に就いて働かされているというように見える
286. • 286. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 22:01
     • ID:6uGtYLfd0
     • ※284
       凄いブーメランに気づいてないのなw
287. • 287.
     • 2015年03月03日 22:02
     • ID:YbRxEGuL0
     • よく「本当の金持ちは〇〇」って断言しちゃうやつがいるけど何を根拠に言ってるの？
       おまえは本当の金持ちじゃないでしょ？
       まさか身の回りにいる小金持ち数人を見て知ったかぶってるの？憶測？
288. • 288. 名無しさん
     • 2015年03月03日 22:02
     • ID:SW7EEvmK0
     • ※280
       そう思ったけど、その時代によらず統治者は狩猟等はしていなかったろうと思った。
       けど、統治者は仕事をしていない訳ではないんだよね。
       古代ローマでも労働は奴隷のすることだったけど、元老院やらはなすべき仕事をしていたわけで。
       何をもって「働く」とするのかもあるよね。
289. • 289. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 22:04
     • ID:Q.Ixt07uO
     • 今じゃ自給自足なんて生活まず出来ないんだから労働から逃れるのは無理だな
290. • 290. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 22:04
     • ID:ZRfnBJGV0
     • ※285
       実際そうでしょ
       自分を納得させたり慰めたりするための言い訳に過ぎない。要はルサンチマン。底辺・弱者のよりどころだよ、「働く人は偉い、立派」なんて
       本当は「立派な仕事をする人は偉い」なんだがな。認めたら自分が大したことない社会の歯車だということを自覚しちゃうから認められないんだろうけど
291. • 291. 名無しさん
     • 2015年03月03日 22:05
     • ID:SW7EEvmK0
     • ※287
       マジレスすると、国税庁の発表資料なんかで金の流れはある程度見えてくる。
       高額所得者は税負担率が低い、即ち株式などの譲渡所得による収入が多く、所謂不労所得者が多いということだとかね。
292. • 292. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 22:06
     • ID:msCQS6Vr0
     • 働くのが偉いんではなくて
       自分で畑でもの育てて食えれば誰も何も言わない
       しかしこれを実際してみると自己責任の幅が広い
       それゆえに他人に雇ってもらい責任を分配し薄給料で仕事をする
       豊かになるために過剰に物を作って他人に売る
       これが主流になってるだけ
       働く人は偉いではなくて
       人並みの生活が出来て人に迷惑かけてない人が偉い
293. • 293. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 22:12
     • ID:odd65.uX0
     • なんかね、矢沢永吉に触発されてる奴が矢沢永吉のモノマネしながら一般人を小馬鹿にしている滑稽さと重なって悲しい気持ちになるわ。お前のどこが矢沢永吉なんだよっていう、ルサンチマンそのものじゃんっていう、もういいから無理すんなよっていう奴な。
294. • 294. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 22:12
     • ID:Z0EdYpQO0
     • 道路工事の人がいるから、突然道路が陥没したりせず安心して歩ける。
       掃除の人がいるから、きれいなトイレを使える。
       それに感謝することを忘れたらどうなるか、ねぇ、、
295. • 295. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 22:16
     • ID:ZBb24ZZC0
     • 働く事を日本はサラリーマンをやる事と勘違いしてるよな不思議と
       
       資産家の資産運用もちゃんと働いてるからな
       北の将軍様でも猫でも働いてるしな
       
       働くってのは人の数だけある訳で、、、、
296. • 296. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 22:16
     • ID:wSF13xKs0
     • いい子ちゃんぶったくだらない俗物の言うセリフは気分が悪い
297. • 297. 名無しさん＠ダイエット中
     • 2015年03月03日 22:19
     • ID:SBJPCvLH0
     • こんなこと言ってられる日本がぬるすぎるんだよ
298. • 298. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 22:21
     • ID:v.BeBw3Q0
     • 税金納めて社会活動して、選挙に行ってるなら無職だろうがなんだろうが文句言われないだろ
299. • 299. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 22:22
     • ID:CEqMhGSL0
     • 原始人ですら働いていたのに何言ってんだ
300. • 300. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 22:23
     • ID:wSF13xKs0
     • 税金納めてとか正気か？
       お前の思考回路はすっかり社会に汚染されてるようだなｗ
301. • 301. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 22:24
     • ID:VuTsrKmz0
     • 価値を生み出さなきゃ生きる意味がないからな。
       
302. • 302. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 22:24
     • ID:ikH2ugvo0
     • 働く気がない人は無能なんだろうな。
       働く気がない人は何かトラブルがあっても力を合わせられないお荷物だろうな。
       働く気がない人は自分がしんどくないから良いという考えが強くて、他人から奪うことに躊躇いがないんだろうな。自給自足ならいいけど。
       
       以上のことから、集団の秩序を乱さない協力的な部分は評価される。
       
303. • 303. 名無しの隣人さん
     • 2015年03月03日 22:25
     • ID:TIQwjs5t0
     • 働かざる者食うべからずってこと。どんな仕事にしろ、何らかの形で社会の貢献してるんだよ。金銭という面でも同様だ。何のために税金があるんだよ？　社会生活を集団で営んでいく事と労働は切っても切れないものだ。それが嫌なら働かなくても良い身分になるしかない。それでも働かなくて良いってのは見た目なんだろうけどね。
304. • 304. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 22:38
     • ID:5tbNEWqc0
     • 奴隷はいないとダメだからね
       だから思考停止させてこき扱うのが一番
305. • 305. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 22:39
     • ID:DDV.8hk60
     • スレを立ててまで訴える意味あるのか？
       スレ主の構ってちゃんに関わる奴らもいい暇つぶしだったんかね？
       
       どうでもいいですわ
306. • 306. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 22:42
     • ID:l80.FjScO
     • 確かにどうでもいいかもしれないけど、資本主義に限界が出てくるのではという今の社会の中、考えてみるのも大事なのじゃないのかな。
307. • 307. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 22:47
     • ID:FPthHN9k0
     • >>1はニート
308. • 308. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 22:49
     • ID:J4fTAGnu0
     • 働く人が偉いのではなく、最低限食い扶持を稼いでる＝自立できてるとして偉いんだと思う。金額や労働量は人により違くても関係ない。
       なので、働かない人はクズではなく、食い扶持を稼げない＝自立できていない人がクズ。
       
309. • 309. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 22:50
     • ID:99adF.MI0
     • 元々はマルクス経済学の概念やな。
       マル経自体が宗教の影響を強く受けてるから、「宗教っぽい概念」と感じるのは正解かもしれん。
       ロック、マルクスあたりの本読めば、働く=偉いの基礎的な意味が分かると思う。
310. • 310. 名無しのプログラマー
     • 2015年03月03日 22:53
     • ID:8VKnbLJA0
     • 自分が生きていくための収入を何らかの手段で得ている　← 普通
       自分＋誰かが以下略　← やるじゃん
       自分一人じゃ生きていけない　← 餓鬼と同じだな
       
311. • 311. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 22:53
     • ID:AxyDA8Ff0
     • アスペっぽいね
312. • 312. 名無しの権兵衛
     • 2015年03月03日 22:56
     • ID:MstTyx9Z0
     • ※303
       働かざるものはニートじゃなくて資本家だって何度言えばry
       ※308
       実際生活できてる連中沢山居るだろ
       
313. • 313. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 22:58
     • ID:JXpz0w4b0
     • 「働いてる＝偉い」ということにしとけば
       人生の大半をゴミみたいな仕事で消費する底辺も救われるだろ？
314. • 314. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 22:58
     • ID:g74.3VYo0
     • ※309
       働くのが尊いという概念は学問というものが存在する以前からだよ
       ていうか宗教に影響を受けたってのに元々ってなんやねん
       
       宗教には信者がいる
       信者の大多数は農民だった
       故に、宗教は農家を否定することはない、太陽の下で働き、神の恵みを最も身近に感じる存在が農家だからだ
       逆に、宗教は神の恵みを感じない職人や商人を嫌った
       近代化して身分が無くなった現在は、農家も職人も商人も同等に尊い存在として扱われるようになったという、ただそれだけのこと
315. • 315. 名無しのガンダム好き
     • 2015年03月03日 22:59
     • ID:Xaiu5jGc0
     • ※294
       君のその生ぬるい感謝の気持ちより、当の労働者は１００円もらった方が嬉しいだろうな
316. • 316. 名無しさん
     • 2015年03月03日 22:59
     • ID:F.jYYDLF0
     • まぁ確かにこう言っちゃなんだけど一等偉い奴は働いたりしないよね
317. • 317. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 22:59
     • ID:tyUNEtjiO
     • 俺の知り合いで宝くじ3億当たったニートいるわ
       ぶっちゃけクソ羨ましいよ
318. • 318. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 23:03
     • ID:ly7elEKA0
     • ニートしてられるのはお坊ちゃんだから
319. • 319. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 23:06
     • ID:vRcp3G9B0
     • 下の人間は偉いよ、脳なしのくせに我侭ばっかり言うんだもん。
       
320. • 320. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 23:06
     • ID:7EOSVfuy0
     • 生きる為には金がいるから。もし金を通じての売買がなくなったら人間は怠けて地球は終わる
321. • 321. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 23:07
     • ID:x3nM3iU.0
     • だから>>1が基地外なスレはまとめんなって
       主張がまとまってないやつがスレ立ててんじゃねえよ
322. • 322. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 23:08
     • ID:PGcctbZR0
     • 偉いではなく、大昔は餌取れなきゃ死ね
       働けなきゃ死ねだったものの遺伝的名残
323. • 323. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 23:10
     • ID:8q0xxG8T0
     • 権力者たちによる洗脳概念でございますのよオホホ
324. • 324. 名無し
     • 2015年03月03日 23:13
     • ID:7HxWzUWd0
     • ネットで吠える事が出来るのも
       夜勤で電波とか電気とかで働いてくれてる人達が
       いるからだと思うけど。
       
       そいつらは金の為にやってるだけ！
       偉くも何ともない！と思うのは自由だけど。
       
       そういう人に限って夜中にコンビニ行って
       店員がダラダラしてたらキレるんでしょ。
325. • 325. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 23:16
     • ID:RRv6zhp.0
     • 俺含め他人を卑下して共感を得たい人間がそれだけ多いってだけだ
326. • 326. 名無しの権兵衛
     • 2015年03月03日 23:16
     • ID:K0acJeLr0
     • グダグダ言ってないで辞める勇気がないなら社畜してなよ
       それともニートの自演っすかwwww
       甲斐性も無い癖に夢だけは見るのな
327. • 327. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 23:18
     • ID:GxbaQ.le0
     • 一番偉い人は働いてない、って誰を指してるんだろう
       この国で言えば天皇？
       すっげー働いていると思うんだけど
       あと、自給自足だって立派な労働じゃん
       働くって別にサラリー貰う行為だけじゃないよ
328. • 328. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 23:21
     • ID:a7blo6Ul0
     • 働くのは偉いって言ってるのは学生か？
       
       社会人になったら収入や職種で世間からランク付けされる
       
       当然低ランクのヤツは働いていてもゴミ扱いされるよ
       
       結婚、ローン、クレカの時に現実突きつけられるからな。
       
       たかが清掃員や軽作業の仕事してるやつが働く事は立派だと言ってもバカにされるだけだよ。
       
       
329. • 329. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 23:23
     • ID:ZRfnBJGV0
     • 働くなんて普通のことなんですけど
       ゆとりにとっては普通のことしてるだけで偉いんですか？
       ばーか
330. • 330. 　
     • 2015年03月03日 23:23
     • ID:uA2fn7cQ0
     • ※113
       お前みたいなのをまさに情弱って言うんだろうなー
       日本に働き口がない？
       選り好みしなきゃいくらでもあるわ
331. • 331. 名無しのはーとさん
     • 2015年03月03日 23:28
     • ID:g74.3VYo0
     • ※329
       普通のことを普通にできることが尊いということが理解できないんだな
       早く寝ろおっさん
332. • 332. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 23:29
     • ID:LP9KYJx00
     • 宝くじ一等当たったら仕事辞めるか否か
       それで辞める奴を非難するような奴こそが社畜なんだろうな
333. • 333. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 23:31
     • ID:a7blo6Ul0
     • ※324
       ふーんでも世間はそういう仕事って底辺扱いされるからその人達は自分達のやっている仕事に誇りなんて持てないだろうね。
       
       働いてる人間全員に価値があると思ったら大間違いだぞ。
334. • 334. 名無し
     • 2015年03月03日 23:31
     • ID:P73CsfdM0
     • ルターやカルヴァンが宗教改革したときにできた。
       カトリックにはない、働くこと＝神に喜ばれることって概念がプロテスタントにはある。
       
       それを西洋文化ごと受け入れただけ。
       「宗教みたいな」ではなく宗教の一部の概念だよ。
       
       これって義務教育レベルの知識だぞ
335. • 335. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 23:32
     • ID:oOravykR0
     • 偉いというより、何もしてない人より生産的とか建設的…とかの方がしっくりくるな
       いや「リンゴは普通赤いよね」くらい当たり前の話だけど
336. • 336. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 23:36
     • ID:Wmyykm2n0
     • キリスト教でも仏教でも儒教でもどんな宗教でも大抵勤勉は美徳とされてるだろ
       つまり紀元前からあるってこと
337. • 337. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 23:38
     • ID:gYwrwkJ.0
     • すげえ、クズしかいねえ‥
338. • 338. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 23:42
     • ID:6y2b.zix0
     • 働くのが偉いんじゃなく何かのために努力するのが偉いんだろ
       
       生活のために働いているんだから十分立派
339. • 339. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 23:42
     • ID:ZkEdD64VO
     • 地主みたいに過ごしたい人なんだろうか？
       働くことに対して何の意義ももたないのかね。それは淋しいと思うんだがなー
340. • 340. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 23:49
     • ID:kMfGV7Yr0
     • 勤勉が美徳なのは儒教だけだよ
341. • 341. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 23:56
     • ID:Q5QwXNYq0
     • こんなこと言うのは日本人だけだ
       ってまるで他の国を知ってるかのように言ってるけど
       この決めつけの根拠はどっからくるんだろう
342. • 342. 名無し
     • 2015年03月03日 23:57
     • ID:P73CsfdM0
     • ※340
       職業召命説でググれ
343. • 343. 名も無き哲学者
     • 2015年03月03日 23:59
     • ID:5OAWeIAk0
     • 積極的に生きているのが尊いのであって
       幾ら懸命であっても不条理、不合理に人間を踏みにじられるような
       いわゆる社畜の生き方は、生きることそのものからすれば消極の極み。
       家族のため、やむなしと言えども、尊くはない。
       その場合尊いのは、生き方ではなくその意思のみだ。
       
       だから働いているイコール偉い　ではない。
       そしてまた無職でも、あるいは偉いやつは偉い。
344. • 344. 名も無き哲学者
     • 2015年03月04日 00:00
     • ID:8hFrDJNBO
     • スレ主は何をイラついているんだ。２ちゃんねるでブーたれてる暇があるならとっとと会社辞めて失業保険もらって切れたら生活保護受ければいいじゃないか。現在の日本は働かなくても食っていけるぞ。
345. • 345. 名無し
     • 2015年03月04日 00:01
     • ID:FX4kCTRM0
     • 宗教改革以前には神への奉仕が第一義とされ、世俗的成功には宗教的な意義はなかった。
       労働は神からの罰であると考えられていて、勤勉であるということに宗教的な価値はなかった。
       お金を儲けたからといって天国へ行ける訳ではなく、ユダヤ人のように勤勉に働きお金を貯めるのは、むしろ忌むべきこととされていた。
346. • 346. 名も無き哲学者
     • 2015年03月04日 00:01
     • ID:8hFrDJNBO
     • スレ主は何をイラついているんだ。２ちゃんねるでブーたれてる暇があるならとっとと会社辞めて失業保険もらって切れたら生活保護受ければいいじゃないか。
347. • 347. 名も無き哲学者
     • 2015年03月04日 00:05
     • ID:X.VL27Bw0
     • 働く人を馬鹿にするなら山にでもこもってろよ
       
348. • 348. 名も無き哲学者
     • 2015年03月04日 00:05
     • ID:anM9XNY.0
     • クズの屁理屈をわざわざエントリにする必要あるんですかね
349. • 349. 名も無き哲学者
     • 2015年03月04日 00:06
     • ID:4t8d5x9g0
     • ・弱者にも価値がある←キリスト教
       ・労働は美徳←キリスト教
       
       日本だと
       江戸期の浄土真宗の倫理規範。
       明治時代の修身教育（労務管理しか儲け口がない後進国だから）。
       昭和戦争期の精神主義的な勤労動員
350. • 350. 名も無き哲学者
     • 2015年03月04日 00:08
     • ID:NqBDoiy.0
     • 働く人が偉いとは思わないな、生活の為に当然の事をしてるだけだから
       「働くのは嫌だけど金の為に仕方なく」大いに結構
       「生活出来る金があるなら働かない」大いに結構
       但し「自分で得た金」なら（犯罪とかじゃなければ何でもいい、宝くじでもギャンブルでも株でも）
       
       他人（親）の金で生活して働かない奴は間違いなくクズ
       オレも今の所そのクズの一人なので早く抜け出さないと
351. • 351. 名も無き哲学者
     • 2015年03月04日 00:09
     • ID:OggfSKOm0
     • 働かなくても金が入ってくる特権階級で、尚且つ日本の法律や制度に依存してないなら別に働かなくてもいいぞ
       
       日本人のあらゆる権利を保証しているのは日本の法律なので、金を使って売買契約する権利すらもないけどな
352. • 352. 名無しのジョジョ好き
     • 2015年03月04日 00:12
     • ID:WIlhEGrh0
     • 絶対に正しくはないが概ね正しいってことでいんじゃないの？
       １はただの無い物ねだりだな。
       ドラえもんにでも頼んでどうぞ。
353. • 353. 名も無き哲学者
     • 2015年03月04日 00:18
     • ID:UOplq1E00
     • 消えろや生ポ民
       誰のおかげで飯が食えると思ってるんだ
354. • 354. 名無し
     • 2015年03月04日 00:21
     • ID:qCnM.I.90
     • 働くっつってもなぁ、色々あるし。
       職場で部下いじめたりサボってたりする人は立派じゃない。
       相手のことを気遣ったり、苦労やストレスに耐えたりと、
       損得とか抜きにそういう人は立派かな、と思う。
       多分、ＡＶ男優とかは一所懸命がんばっても
       立派とは言われないだろうし。
355. • 355. 名も無き哲学者
     • 2015年03月04日 00:22
     • ID:UTceaUOm0
     • いや、働いてるって凄いことだよ
       偉いとか、立派とかじゃあなくて
       
       自分で自分を養っていけるんだから
       
       ろくに働いてない人の大半は、多かれ少なかれ誰かに寄生して生きているよね
       
       それは、子供なら許されるけど、大人じゃみっともないでしょ
356. • 356. 名無し
     • 2015年03月04日 00:23
     • ID:qCnM.I.90
     • ついでに、
       ヤクザが一生懸命、仕事頑張っても困るしなぁ。
357. • 357. 名も無き哲学者
     • 2015年03月04日 00:29
     • ID:06vxx7Ff0
     • かなり昔からそうだろ
358. • 358. 名も無き哲学者
     • 2015年03月04日 00:30
     • ID:z.u8BBED0
     • 働く人=えらいは別に問題ないよ
       むしろ、問題なのは、資産家でも働いてないってだけで人を蔑む風潮だろ、資産家なら雇用を得るより、資産運用だけで気持ちよく金使って遊んでくれる方が経済のためにもいいのに、不労所得をやたら嫌ったり贅沢は品がないとか戦中みたいな風潮が残ってるのが問題で、そういった妬みをかわすための方便でもあるのかもな。
359. • 359. 名無し
     • 2015年03月04日 00:33
     • ID:f2HlslDw0
     • 日本はフランス好きなのにディカダンス文明は絶対に受け入れないよね
       不思議
360. • 360. 名も無き哲学者
     • 2015年03月04日 00:38
     • ID:NOUdwkWE0
     • 皆が社会に貢献する(働く)ことでインターネットもできるし買い物もできる今の便利な世の中がある。
       
       お前らは生きるため自分のために働いてるんだろうけど、そうやって働くことで皆に恩恵をもたらす社会の一員になってるんだよ。
       
       働く事は社会の恩恵を受ける者として当然の対価ではあるけど、働く事で皆に恩恵をもたらす事は立派だと評価されるんだよ。
361. • 361. 名無しさん＠ダイエット中
     • 2015年03月04日 00:39
     • ID:RGGAFmiU0
     • 労働の美徳を刷り込まないと誰も他人の爺婆の下の世話を低賃金でやる奴居なくなるだろ。
       皆そんなの内心わかってて黙ってるんだから空気読めよ。
362. • 362. 名も無き哲学者
     • 2015年03月04日 00:41
     • ID:1.6hXSeR0
     • 働かなくても充分に食っていける資産持ちなら良いんだが
       他はともかく2chとかだと単に親の老後の蓄え食いつぶしてる奴が
       職が無いのは周囲のせい、自分が働くに値する求職がない、
       安月給で底辺職就いてる奴はバカ、とかほざいてるから
       働かない奴＝屑認定されやすいんだろ
       
       
363. • 363. 名も無き哲学者
     • 2015年03月04日 00:44
     • ID:UJKkuvxD0
     • 誰もやりたがらないから「仕事」だからね
       働くのが立派じゃないってなら奴隷と同じじゃない
364. • 364. 名も無き哲学者
     • 2015年03月04日 00:48
     • ID:xm0xZb..0
     • 欠点だらけの猿に偉いって言われるのが腹立つ
365. • 365. 名も無き哲学者
     • 2015年03月04日 00:49
     • ID:jbmRx2oN0
     • 人の金で暮らしてる奴はクズ
       クズに少しお金が行くのにちゃんと働いて納税してる奴は偉い
       
       誰にも迷惑かけずに一人で生活できるのなら、働くこと自体を疑問視するのは無理もない
       でも人の金で生活してるくせに働くことを疑問視するなら、それは自分のことさえも考えられない正真正銘の馬鹿
366. • 366. 名も無き哲学者
     • 2015年03月04日 00:54
     • ID:S2PhdCWl0
     • 戦後、憲法が変えられてからだね。
367. • 367. 名も無き哲学者
     • 2015年03月04日 00:55
     • ID:d.2ZlMNF0
     • 全然なんか議論が変だろ。
       
       偉いというのは誰かから尊敬されている、という状態を指し示す言葉である。誰かのために労働した際に尊敬されるのは自然に観察されることである。すなわち労働者は偉い。真偽や妥当性は別として、ロジックはいたってシンプルな定義と観察事項で出来ている。
       
       従って、働きたい、働きたくないの議論に持ち込んだり、資本主義と社会主義の対立を描いたりするのはオッカムの剃刀が適応されてしかるべきだと思う。
368. • 368. あえて名無し
     • 2015年03月04日 01:13
     • ID:wqvla1170
     • 武士と禅宗がひろまってから、働くこと即ち修行。
       儒教の労働は卑しいこと、何かを得た人間にたかって分け前を要求。
       
369. • 369. 名も無き哲学者
     • 2015年03月04日 01:15
     • ID:UHgLEHAMO
     • 日本人全員が働かなきゃ貧乏になって電気も水も止まる。
       誰かが働いてくれてるから何でもある訳で、国の経済が回ってる。
       ﾆｰﾄとかひきこもり、働き先がないって言いたがって楽しさのみを追求してる人は誰かが与えてくれてる労働に対価を支払って楽しく暮らせてる訳だよね?
       そのたくさんの誰かがいなくなったら先進国では生きていけないんだけど。
       快適に暮らせてるのは自分の労働や知らない誰かのお陰で国が回ってて日本は快適なんだから偉いのは当然じゃん。
       ｱﾌﾘｶとか何処かの島国みたいに働かず強奪する国みたいな所にしたいの?
       働いてる自分を偉いと思えなかったり、わざわざｽﾚたてて働いてる=偉いなんておかしいって言いたがる人は身の回りの誰かや何かが気に入らない、もしくは自分が働かない理由だけがたくさん出て来て働く理由を作りたくない、他人に感謝出来ない、もしくはしたくない人の八つ当たりだと思うわ。
370. • 370. 名も無き哲学者
     • 2015年03月04日 01:24
     • ID:2VzEe4zh0
     • 自分の意思で働くのと、他人に使われてする労働じゃ言葉の意味は同じでも中身はまったく違うしな。
       働く事自体に価値があるのは社会が存在するからで、社会に価値を見出せない人間は働くことにも価値を見出せないだろうね。

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