[ 雑談スレッド ] ＜解決＞
オイル交換と時期 (２)
えーと、改めましてお願いします。バカ抜きで。
オイル開発者様、としたらミッションオイルはやはり
エンジンオイルと一緒に変えた方がいいのでしょうか？
よろしくお願いします。
どうもです。
>自作自演の具体的根拠を教えて下さい。
>もし既読無視や論点のすり替え、誤魔化しするなら君のことを
>インチキのまがい者と結論づけます。
>回答：「ねえよ。」
根拠もないのに自作自演って言ってること認めたのだから、スレ主に謝りなよ。
って単純なこと繰り返してるだけなのに
分かんないのかなぁ？
自爆して悔しいのは分かるが 思い込みだけで物事決めつけたらいけませんよ。
これって君の好きな確証バイアスのＢ層の思考回路っやつかい？
こんな人が裁判員制度で出廷したら恐ろしいと思いますよｗ
>チミ、自分で契約書は作らんほうが良いぜ
ご心配ありがとう。しかし、私の取引相手は大人ばかりなので契約書に 既読無視、論点のすり替え、誤魔化し、開き直りなんて条項はないですから。（笑）
>根拠もないのに自作自演って言ってること認めたのだから、スレ主に謝りなよ。
ボキは「印象」で語ることも許されんのか？（汗）
根拠もなくボキを誹謗中傷する連中がよく言うぜ（苦笑）
しかも、知恵が足りないから他人のツッコミに便乗じゃん（笑）
普通はさ、上の頭良い人みたいに（ボキはチミがそう返すことを想定してたけどな）
>ではまず、チミは「自作自演」じゃないってコトをボキに立証しないとね。
で意味を理解するんだよ。（これで終わることを想定してた）
解説すると、社会では（法令で定めのない場合）「立証義務」は申し立て側にあるわけ。
で、チミは何を根拠に「自作自演でない」と決めつけたのさ？
今、チミは当事者でもないのに「根拠もなく」ボキに謝罪を強要しているわけよ。
その自己矛盾に気づけよ、愚民。
だが、マナーの観点から「根拠もなく悪口いっちゃいけない」と言うのなら同意する。
ただ、「バカ」で始まるクソスレでそれをチミが主張しても適用できん（苦笑）
>これって君の好きな確証バイアスのＢ層の思考回路っやつかい？
>こんな人が裁判員制度で出廷したら恐ろしいと思いますよｗ
逆だな。
この場合の「自由心証主義」は社会にとって有益に働く。
根拠か？（笑）
このスレを自作自演と見る「目」があるからさｗｗｗ
>私の取引相手は大人ばかりなので契約書に 既読無視、論点のすり替え、誤魔化し、開き直りなんて条項はないですから。（笑）
あのさ、未成年に対する契約は取り消し可能なんで、普通は大人と契約するんだけど（苦笑）
チミさ、想定外の「ねえよ。」って答えられてさ（笑）
チミが提示したその条件ではカバーできてなかったから、チミは困窮してるわけだろ？
チミが自分の契約書（提示条件）を完璧だと思うなら、ボキは該当しないんだから黙っとけよ。
「ねえよ。」に対し、「そうか、ならいい」くらい言えんかね？（ボキが一番悔しいパターン）
あ！チミもしかして削除協力してくれてる？
まるでストーカーだな。
しかも、屁理屈ばっかりで、なんら説得力がない恥さらしだ！
白が出てくると必ず荒れる
だからスレ主は別のスレを立てた
また白がでてきた
荒れて終わた これの繰り返し いい加減出てきて欲しくない
もっとハーレー乗り同志 ピースサインがし合えるような
掲示板にしたいと思いませんか？ 人をバカにしない書き込みが
できる常識人でありたいものです
事の本質が見えない人は端から見てても哀れだよ
そろそろ削除かな
おはようございます。
「根拠もなく自作自演って認めたのだからスレ主に謝りなよ。」
私は単純にこのことを言ってるだけなのに
なんでこうも人のせいにしたり、屈折した屁理屈や言い訳ばかりするのか不思議な方ですね。
お母様の躾に問題があったのかな （笑）
こんなやつ（白）と絶対仕事とかで絡みたくない。
めんどくさくてしょーがねー！
よっぽど屈折した幼年期、少年期をおくったんだろうなぁ。
あ、イジメられかな？
荒らしが多くなって来たので削除申請しました。
白さんの言っている事が正しいですね。
>私は単純にこのことを言ってるだけなのに
チミ、本当に頭悪いよね。
チミは今、個人の「印象」でカキコをすることを否定しているわけだ。
>お母様の躾に問題があったのかな （笑）
チミは個人の印象で〜（以下略）、なので、ボキと母上に謝罪しろよｗｗ
自己矛盾に気づけ、無能。
繰り返しになるが↓
>だが、マナーの観点から「根拠もなく悪口いっちゃいけない」と言うのなら同意する。
>ただ、「バカ」で始まるクソスレでそれをチミが主張しても適用できん（苦笑）
で、根拠もなく（印象で）バカと言ったことはどうしてくれんの？
クソスレ認定のうえスレ主を糾弾し、ボキへの謝罪を要求するんだろうな？
>よっぽど屈折した幼年期、少年期をおくったんだろうなぁ。
↑根拠もなく印象でカキコしたらアウトらしいぜ。
ボキへの謝罪を求めて糾弾されるのを、ニヤニヤしながら見物しとくね。
>こんなやつ（白）と絶対仕事とかで絡みたくない。
それは同意する。実際、たいへんだと思うよ。
でも、そもそもチミは仕事でボキに絡めないから大丈夫。
罵り合いを肯定する訳じゃないけど・・・・
削除するから、またどこかで始っちゃうんですよね〜
白氏の論に対して、メーカーさんが論でかえさないからこうなる。
１０万キロオーバーでノーメンテ車両のエンジンが、全く大丈夫なんて聞いたことがない。
これを白氏が技術的観点より述べているのに対して、メーカーさんの反論はなかったと思います。
確かにメーカーさんの言う「オイル単品では劣化しない」と言うのはそうでしょう。
なん万年も地中にあるものが劣化してないんですからね。
ですが、皆さん経験上は実際にオイルは劣化していると感じているハズです。
白氏の言う酸化や温度変化等が密接に絡んで劣化すると言うのはやはり頷けますよ。
それと、謝罪の話はどっちもどっちですね。
初めにケンカ売ったのはスレ主です。スレ主が謝罪を要求したならまだしも、関係ない者がスレ主に謝れと言うのは筋が違うと思いますよ。
交通事故を目撃した赤の他人が当事者に「お前が悪いから謝れ」って言ってるのと同じですね。
まぁ気持ちは分かりますが、愚民やＢ層は言い過ぎたかもしれませんね。
これが反感を買う原因ですからね。
とにかく、最近過疎り出してたところで、折角技術的な話題であったんですから、もっと実りのある議論をしたらどうですかね？
参考になる話ばっかりだったので勿体ないですね。
じゃなにかい？あんたはあいつの人間性や人としてのコミュニケーション
能力になんら問題ないと？
知識があればそれでいいんだ？
ごちそうさま！
白の人間性は、最低だよ！
ストーカーだしな。
>７６
>じゃなにかい？あんたはあいつの人間性や人としてのコミュニケーション
>能力になんら問題ないと？
いつ問題ないと言いましたか？「言い過ぎたかもしれませんね」って言ってるでしょう？
そんなところに噛みつく暇があったら、技術的観点よりオイルの事を語って下さいよ。
みんなの求めてるのは、こんな下らないやり取りではありませんよ。
まともに接する人にはまともに返答してるように感じるけどな。
確かに性格はお茶目っぽいけどね（笑
もしかしたら相手に合わせて返答してたりして？
それだとしたらコミュニケーション能力も高いかも？ｗ
参考URL - 別ウィンドウが開きます -
↑自分で言うのも何だが、対お姉ちゃんではかなりのレベル。
>交通事故を目撃した赤の他人が当事者に「お前が悪いから謝れ」って言ってるのと同じですね。
ボキ的には「事故」ではなくて（失敗した）「当たり屋」かな？
あくまでボキの主観・印象だけど。
>じゃなにかい？あんたはあいつの人間性や人としてのコミュニケーション〜
あはは、大昔にそうやってボキに「も」絡んできたのが粘着の始まりだったね。
バレちゃうよ、そもそもチミ達に非があるってｗｗｗ
>知識があればそれでいいんだ？
アカンけど、人間性も知識もない連中よりは良いと思うぜｗｗｗ
>ストーカーだしな。
↑根拠もなく印象でカキコしたらアウトらしいぜ。
ボキへの謝罪を求めて糾弾されるのを、ニヤニヤしながら見物しとくね。
> では さん
早くボキ様＆母上様に謝罪と、愚民にボキ様への謝罪を要求せんかいや。
チミ的には「単純なこと」なんだろ？（笑）
>既読無視や論点のすり替え、誤魔化しするなら君のことを
>インチキのまがい者と結論づけます。
ボキはとっくに結論づけていますが、困窮追い打ち効果を期待して引用しますｗｗｗ
いつものパターンで悪いが、今からお姉ちゃんとコミュニケーションがあるので♪
オイルメーカーの人はブリティッシュ・ペトロリアムの人だよ。知ってると思うけど、カストロールの親会社。
以前ヤフーだったか２ＣＨだったか忘れたけど、結構書き込みされていて、ファンも多かった。
でも白みたいなのが何人も出てきてそいつらも礼儀を全くしらない。いつも上から目線で、丁寧さはゼロ。そんな非常識な奴らの書き込みが続いた後メーカーの人は一切そういった匿名の掲示板では書き込みしなくなった。
名前覚えてないけど、フェイスブックのはしりの時かなあ、彼は実名でグループ作ってオイルの話を継続してやっていたから間違いないよ。僕は社員証を見たもの。
このスレに書き込んだのは本人か彼のファンか、それ以外かは不明だけど、言ってる内容は同じだね。
要は日本人はオイル交換しすぎ、オイルを異常に気にしすぎだってこと。エンジンいたわるのはいいことだけど、有限資源は大事にしなきゃって話。あと処理で燃やすとダイオキシン発生するよね、オイル交換積極的な人は結局ダイオキシンの発生に手を貸しているって面もある。
３０００キロ毎にする人がいたら、その人たちは何で１０００キロ毎に交換しないのか、３０００キロ毎じゃないと不安なら何で１００キロ毎に交換しないの？１０００キロ時と３０００キロ時でどれだけ差があるの？そのへんがあいまいなんだよね。
彼の説明でわかったのは、オイルってすごい儲かるの。３０００円で交換しているならオイルの原価は２００円。２８００円が儲けになる。１時間に３＆＃８７２２；４台楽に交換できるだろうから、ドレンボルト緩めるだけ、誰でもできる仕事で時給１万円楽に稼げるわけ。おいしいよねえ。
今回のレスのを楽しく読ましてもらいました。
私も技術者の端くれとして、とても楽しいと
判断します。技術、知識共にかなりのレベルと思いますけど。
例えコピぺでもそれなりの知識やアンテナが無いとここまでできませんね
白さんも私は癖があって好きです。
これがネット社会って感じです。
まあ私はオイル交換はバイクへのご褒美として与えています
、ガンバって走ってくれたご褒美、距離や時間ではなくて笑
ハーレー乗りなんだから気楽にいこうよって感じです笑
楽しませてもらいました。そしていい勉強になりましたありがとうございます。
第三者の意見です。
そのあんたの言う「みんな」が不愉快な思いしてこんなになったんじゃないの？
じゃ、あんたが別スレ立てて、やつと論じればいいんじゃない？
見てて笑える、日本人が罵倒し合ってる間、私たちは日本人の金で遊んで、日本の女もやりほうだい
日本の金も女も私達の、ものだから安心して罵倒し合ってくださってね
戦後、強制的に連れて来た日本人への罰だ
日本鬼子！
>そのあんたの言う「みんな」が不愉快な思いしてこんなになったんじゃない>の？
>じゃ、あんたが別スレ立てて、やつと論じればいいんじゃない？
かなり粘着質ですね？
なぜ私が別スレを立てなければいけないという結論になるのか・・・
思考回路大丈夫ですか？
私の言っている意味を理解されていませんので、もう一度言いますが・・・
「みんなの求めてるのは、こんな下らないやり取りではありませんよ。」
以上
↑
おい 白本人の書き込みやないか
文体、下手な日本語、白と白の応援団の擁護
白が書いてるわい
>身分詐称の大先生
>自作自演のクソスレ
白ですさんの スレッドに対してだけでなく、元オイルメーカーの方に対しての失礼な発言もやはり どちらが一方的に悪いとはいえないのでは？
オイルメーカーの方は 議論は構わないという姿勢でしたのに残念です。
スレ主さんと、論を展開する両者、もっと紳士的な議論すれば
良いスレになったと思いますがね。
上から目線
人をけなす
暴言
一方通行のコピペ議論展開
最後は捨てせりふ
このスレに限らず荒らしているのはいつも
白
>８１． 通りすがり さん ＩＤ：ｈＳ０ｚＳｎＺｓ
チミが本人か信者か知らんが、コンパクトにまとめてくれたので論破しとくわ。
>有限資源は大事にしなきゃって話。
ガソリンもエンジンオイルも元は原油だ。そこは同意しますわな？
５０００ｋｍで５００Ｌ（ガソリン）と５０００ｋｍで４Ｌ（オイル）、有限資源を守る観点なら
ドチラを節約するほう効果あると思う？
同じ距離あたりで０．１％とかのオイル割合を０．０５％にして、エンジン傷めて燃費５％落としたら
それこそロックン・ロール。だったら「マメに空気圧見ろ」と言うべきなんだよね。
あと、廃油は「処理で燃やす」のではなく「再生油」や「燃料」としてリサイクルされる。
現在の日本では生産量の半分くらいが回収され、リサイクルされています。
残りの半分はオイル消費やロスト分（自家交換）などでリサイクルシステムなどに乗っていません。
（製油会社の人間ならこんなの常識）
つまり、有限資源どうこう言う観点なら、「廃油は回収に出せ」と言うべきなのです。
>誰でもできる仕事で時給１万円楽に稼げるわけ。おいしいよねえ。
何をどう計算したら労働者の報酬である「時給１万円」になるのか知らんが、
そう思うならチミがやれよ。時給１万円×８時間×２００日で年収１６００万だ。
誰でもできるんだろ？儲かるんだろ？（苦笑）
>あと処理で燃やすとダイオキシン発生するよね、オイル交換積極的な人は結局ダイオキシンの発生に手を貸しているって面もある。
ダイオキシンの発生は、塩素含有量と燃焼温度がキモです。
そもそも自動車用のオイルは上記観点から塩素系添加剤の量を制限していますから、
（製品ではないので塩素量含有が管理できない）家庭ゴミを燃やすより
廃油のほうがダイオキシンの発生は圧倒的に少ないのです。
ダイオキシンを気にするなら、（燃焼温度を下げる）水分を切ってゴミ出せ、と言おう。
余談ですが、上で誰かが聞いていた「スーパーゾイル」
アレ、台上試験で間違いなく効果ありますよ（値段相応かは知らんけど）
効果があるのに大手オイルメーカーや自動車メーカーが純正で採用しないのは、
バリバリの塩素系添加剤なので、ダイオキシン規制の観点から制限を受けるから。
製品とはそういうもので、オイルメーカーで開発をしているのならこんなのは常識。
その「常識」が何でネットに載らないか分かる？
開発職は特に「守秘義務」がうるさい職場でな、フェローは合理的な人が多いから
業務に関わることをペラペラ喋らないんだよ。
>１０００キロ時と３０００キロ時でどれだけ差があるの？そのへんがあいまいなんだよね。
単純に経済的なコストバランスの観点だろうね。オイルが蛇口から出るものであれば、
詐称大先生もチミもボキも乗る度とかくらいの勢いで交換すると思うよ（笑）
当然だけど１０００ｋｍと３０００ｋｍの差より３０００ｋｍと１５０００ｋｍのほうが差が大きいことは理解するだろ？
そういうことさ。
>オイルメーカーの人はブリティッシュ・ペトロリアムの人だよ。
>僕は社員証を見たもの。
ウチのガキはその昔、「玩具のピストルと敬察手帳（誤字じゃないぜ）」持ってたぜｗｗｗ
チミはオリジナルを見たことがあるのか？何を根拠にホンモノと認定した？ｗｗｗ
保守義務にうるさい海外一流会社の一流フェローが、情報と身分証をネットで公開？ｗｗｗ
あ、これはボキの「印象」ね、印象。
>オイルメーカーの方は 議論は構わないという姿勢でしたのに残念です。
ま、チミの印象は自由だか、チミは典型的な「Ｂ層」だ。
思考するので一見整った意見を言うが、全体像とか物事の本質を見極める能力が欠落してる。
「逃げ口上」で詐称大先生が使った言葉を、そのまま「姿勢」と受け止める。
更に言うならば、「なぜ彼は説明を避け逃げないといけないのか」まで思考を発展させない。
前スレでボキは質問にちゃんと回答したけど、自称大先生は何も反論してきてないぜ（苦笑）
そもそもオイル劣化は明らかなことで、ココの議論で決まることじゃないんだけどね。
>いつもなら物凄い勢いでレスする白です君にもう一度言います。
いつもなら物凄い勢いでレスする「では」クンにもう一度言います。
早くボキ様＆母上様に謝罪と、愚民にボキ様への謝罪を要求してください。
↑ホントに凹んでいるみたいなんで、困窮追い打ち効果を更に期待して引用しますｗ
すばらしい！！
価値ある情報いつもありがとう。
種々含めてとてもよい勉強になります。
だから賢者も愚民の皆様も『削除申請』なんてしないでね！
白さん、ＺＯＩＬ等の添加剤がなぜメーカに採用されないのか？
長年の疑問が解決しました。ありがとう。
オイルメーカー開発担当者さん、反論をはやくしてぇ！
↑褒めてもらったのに、申し訳ない（汗）
ごめん、今聞いたらスーパーゾイルはどうも塩素系じゃないって（謝）
申し訳ない、別の添加剤と記憶を混同してました。
でも、台上で効果が確認できたのはスーパーゾイルで間違いない。
いいかげんなこと言ってごめんなさい、謹んで訂正いたします。
白さん、私も今ゾイルのＨＰで確認しました。
けど、成分は謎ですねｗ
わざわざ訂正ありがとうございました。
↑本当に申し訳ない。
ゾイルが塩素系でなくても、例えばリン系とか亜鉛系でも
燃えると大気とか触媒痛めるから純正オイルには採用しないんです。
例えば昔、某添加剤がブローバイ中の水分で加水分解して硫黄イオン出して、
ロッドベアリングのメッキを剥離させたことがあった。
実はこれも短距離走行車で出た不具合で、
そもそもオイルが吸湿しなければ大丈夫な話だったんだけど、
上で述べたとおり大手メーカー製品は過酷な使用環境も想定してるから、
添加剤の性能を把握してても添加しなかったり添加量を抑えたりします。
純正採用オイルも、これらの不具合を嫌って実績のある配合となっています。
ゾイルの何が問題なのか、また聞いておきます。
たかだか５、６千円のはした金でできるオイル交換なんて、どうでもいい。
距離走らないので、車検際の交換です。
でも、勉強にはなりました。
余談ですが、白と同じような人は会社にいます。
仕事はできますが、それだけ。
チョンガーで、理屈くさく、友達もなく、会社でも孤立…
でも、技術者で高給取り、頭もいい…
でも、ハゲ…笑
日本人は、馬鹿で、我々が優秀ってことですね。
白は、素直だったらとてもいいのですが。
人を小ばかにするということは、本当に頭が良くないってことですね。
本当に頭が良かったら、謙虚になるはずだ。
「実るほど、頭を垂れる、稲穂かな」
大学の授業で、偉い先生が、わかればわかるほど批評ができなくなるんです、と仰いました。
わかればわかるほど、難しさがわかって、批評する気になれなくなると。
頭の下がる授業でした。
その先生は、辞典を出していらっしゃる方です。
白に、その先生の爪の垢を煎じて飲ましてやりたいね。
読点と尊敬語がメチャメチャです
これでは赤点です。もう一度学びましょう。
>人を小ばかにするということは、本当に頭が良くないってことですね。
何度も言うが、ボキは自分が「頭良い」って思ったことは一度もない。
義務教育を終えた程度で、（自分の希望としては）社会人として普通くらいだ（と、思いたい）
だが、頭が良くないヤツに小ばかにされるヤツってのも考えモンだぜ？
>大学の授業で、偉い先生が、わかればわかるほど批評ができなくなるんです、と仰いました。
ん〜、ボキは「分からないことだらけ」なんで、「わかればわかるほど」などど仰る先生と
同列で比較されるのは光栄なのか屈辱なのかすら分からんのだけども、
分からないボキとしては、そもそも大学の先生が偉いのか？ というところから解説をお願いしたいのだが、
ま、そこは「大学の序列中」では上位だろうから狭い範囲のチミ論中ではＯＫとして、
チミ論に沿うと「何が真実か」確信がないのに彼は教壇に立っているという話になるし、
彼は確信がないのに辞典を出版（監修だと思うが）していることになるんだが、
同時に彼は、チミ達学生の過ちや暴力や紛争や貧困や格差や差別などを一切批評しなかったか？
近代社会が戦争や迫害、暴力、テロリズムを批評するのは間違っているのか？
という矛盾を抱えた話になる。
「無知の知」という言葉があるのだが、「自分が何も知らないということを知り謙虚であれ」
という解釈は既に文中で破錠していて、これは間違っているとボキは考えるからね。
>頭の下がる授業でした。
わかるよ、そんな眠たいヤツの授業なんて熟睡だわな（笑）
で、その「立派な先生の教え子」でありながら「チミがボキを批評」している時点で、
残念ながら立派な先生の教えや父ちゃん母ちゃんが出した学費は無駄だったってコトさ。
>「実るほど、頭を垂れる、稲穂かな」
「自分の知識も支えられん程度の芯しか持たんから１年で枯れる」って話だろ？
おまけに刈られて乾かされて削られて洗われて焚かれて食われるし、最悪やんけ。
>白に、その先生の爪の垢を煎じて飲ましてやりたいね。
「無知の知」を理解すれば、まずはチミが飲むべきだってことが分かるさ。
と批評する。ｗｗ
>余談ですが、白と同じような人は会社にいます。
>仕事はできますが、それだけ。
「それだけ」とは聞き捨てならんな。
ボキはＧとＩの間「も」凄いんだ。いや、「が」凄いんだ。
↑
こんな書き込みすっから みんなから嫌われるんだ
工業高校中退の１級取れない整備士ｏｒカーショップの店員だろうけど
もっと相手を思いやる言葉使いできんの？
それと１０万キロも無交換とかシビアコンディションは別にして、
普通メーカー推奨の距離でオイル交換しておけばいいんだろ。
このスレにもお金が有り余ってて２０００や３０００キロで交換する人が
いる、そういう人にメーカー推奨の８０００キロで替えても何ら
エンジンに対していい、悪いの影響はないぞ と論理的に説明できるか？
ネットに回答はないぞい 白くん！
なんか、話がごちゃごちゃになってますが、オイルメーカー開発担当者さんと白さんの争点はオイル劣化の主たる原因についてで、交換のサイクルについては一致していますよ。
ですので、交換サイクルについてこれ以上議論するのは無駄だと思います。
前スレからのお二人の投稿をまとめてみました。
■オイルメーカー開発担当者さん
・バイクのオイル交換サイクル
・オイル：８，０００ｋｍ（年間２，０００ｋｍ走行で４年間連続使用）
・フィルター：１６，０００ｋｍ
・車のオイル交換サイクル
・オイル：１５，０００ｋｍ
・フィルター：３０，０００ｋｍ
・車の場合、３０，０００ｋｍがオイルの寿命（ｂｙ 三菱石油）
■白さん
・バイクのオイル交換サイクル
・オイル：メーカー指定のサイクルに従えばＯＫ（★）
・フィルター：言及なし
・車のオイル交換サイクル
・オイル：言及なし
・フィルター：言及なし
★：私の手元にある整備マニュアルには８０，０００ｋｍ交換を推奨と記述してありました。
すいません、一部誤記がありました。
誤：私の手元にある整備マニュアルには８０，０００ｋｍ交換を推奨と記述してありました。
正：私の手元にある整備マニュアルには８，０００ｋｍ交換を推奨と記述してありました。
↑交換時期のベンチマークはそもそもオイルや機種で変わるんで、
オイル銘柄も時期も全てメーカー指定に従えばＯＫ、がボキのスタンス。
三菱石油は３００００ｋｍで寿命、とか一律に語ること自体に無理がある。
ドカとハーレーとＤｉｏ号、レース用オイルと純正オイルに一律同じ基準は適用できないって話ね。
>工業高校中退の１級取れない整備士ｏｒカーショップの店員だろうけど
根拠もなく印象でカキコしたらアウトらしいぜｗｗ
>エンジンに対していい、悪いの影響はないぞ と論理的に説明できるか？
>ネットに回答はないぞい 白くん！
悪いが、まずボキはチミが何を言いたいのか良く分からん。
まずは自論を論理的に展開するところから始めろ。
が、推測で語ると、
ずいぶんと上で（削除されんなぁ笑）述べているとおり、オイルは劣化するわけ。
で、オイルが蛇口から出るものであれば乗る度に換えるんだけど、
（詐称大先生は３０００ｋｍからが本番だ！と仰っていましたが）
コストや手間の観点からそんなんは現実的ではないわけよね。
ほないつ換えたらエエねん？となったときに、
本来は「ｏｎ ｃｏｎｄｉｔｉｏｎ」、つまりオイルの劣化そのもので判断すべきなの。
ところが、オイルの劣化を定量的に測定する機械を家庭では持てないわけね。
そこでベンチマークを定めて、一定の距離や期間で交換する方法を取っているわけ。
当然だけどｏｎ ｃｏｎｄｉｔｉｏｎやベンチ耐久の結果から更に余裕を設定しているので、
生産したメーカーが品証を取っているこれらのベンチマークに従っていれば、
商品の性能や寿命は全うするように車もオイルも設計していますよ、
だからそれを基準にしたら良いんじゃないですか？という話なんだけど？
では
オイル交換をメーカー推奨から数千キロサボったところで、ハーレーなら８０００キロ指定を１５０００キロで交換しても（走行条件はシビアではない場合ね）、そのことが起因となるエンジン損傷の発生は可能性は極めて低いってことだね？まあ、飛行機が落ちる確率よりも低い感じ。
ここがキモだと思う。オイルの劣化は少しずつしていく。それは理解できるし劣化したら交換するのは問題ない。君の説明も納得できる。
しかし、普通の乗り方をしているのに、スレッジがたまりたまっていくとか、燃費が何割も落ちていくようなイメージとは違うんではないかね？
何のためにオイル交換をするのか、って考えるとみんなエンジンのためと答える。エンジンが故障することをものすごく恐れ、もし故障したらその原因をオイルのせいにする（エンジンが故障したらオイル以外の原因が大多数なのに、オイルメーカーさんはオイル交換の頻度とエンジン故障の原因を結び付けられるのが開発者として嫌だったんじゃないかなあ、推測だけど）。
でも普通に使用して（中国とかアフリカなどでの使用は別だよ）、日本の一般道でしかも春秋のツーリングシーズンだけに乗るような場合、オイル交換を３０００キロ毎っていうのはやっぱりナンセンスに感じる。
普通に使用して、エンジンが壊れるリスクがまったくないほどの高い耐久性を考えて作られているのに、オイルの早期交換は単なる無駄、っていうか個人の勝手なマスターベーション的、論理も理解できる。
オイル交換して１００キロしか走っていないのにまた交換するような人もいくよね。そういうなのは見てて無駄だなあってみんな思っているだろうけど、でも３０００キロ毎に交換している人、もし３０００キロ時にもその１００キロ走行時とオイルの分子レベルでそれほど大きな劣化がない、たとえ劣化していても性能的になんら劣っていないレベルの劣化なら、これは無駄じゃないの？
↑あのさ、チミの文章は理解するのが難しいんだよね。
言葉がおかしいうえ、誰に何を言いたいのかが見えないんだ。
ちゅうか、せめてスレ内では同じ名前で書けや。
で、上のカキコはボキに言ってるのか？
>たとえ劣化していても性能的になんら劣っていないレベルの劣化なら、これは無駄じゃないの？
を言いたいわけ？（性能的に何ら劣らないなら劣化はしとらん）
本人か信者か詐称大先生か知らんが、
�．�イルは劣化する。
�▲�イルは３０００ｋｍからが本番ではない。
�Ｋ萋�換えることで機械寿命に害はない。
↑以上には同意するんだろ？
安全側に振ってるわけだからできる人はやれば良いじゃん。
蛇口からオイルが出るならチミだって乗る度換えるだろ？
１週間コンタクトを３日で換えることに何か問題があるか？
短サイクルで換えたら角膜炎のリスクが減るんだろ？
チミは何が言いたいの？ドレンを舐める心配してるのか？
（実際、統計的にはこれが一番のリスク）
某有名ショップさんに
吸排気＆サンダーマックスの交換を依頼し納車の時に
「エンジンオイル交換は３０００キロ毎か半年毎にね」と言われ
かれこれ３００００キロ以上バカ正直に守ってますｗｗｗ
あともう１台のチューニングしたモンキーも
メーカー推奨値の５００キロ交換をバカ正直にｗｗｗ
スポ＆モンキーも距離をそんなに走らないので
両方とも年二回のエンジンオイル交換で済んでます。
自分の性格上、現在の交換サイクルを伸ばそうとは思いませんね。
お金がものすご〜くかかる訳じゃないし
オイルが新しい方が乗っていて気分が良いので（＊＾＾）
参考URL - 別ウィンドウが開きます -
>両方とも年二回のエンジンオイル交換で済んでます。
年２回のエンジンオイルに年１回のプライマリーとミッションオイルの交換は、自分でやっても材料代だけで１万弱程度はかからないか？（Ｒ社）
コレって安いのか？もしくは俺が貧乏なのか？
まぁ、そう言う俺もＲ社だけど年２回変えてるけどさ。
いつも「高いなー」と思いながら変えてるよ。
ところで、ハーレーに使われるエンジンオイルには、鉱物油と化学合成の２種類があります。
当たりが出るまでは鉱物油で、だいたい１万ｋｍを目安に化学合成にすればよいと聞き、
今は化学合成を入れてますが、これについてはどうでしょう？
どっちでも同じなら鉱物油の方が安いので、戻そうかと考えてます。
ご教示ください。
スレ主も元オイルメーカーも去ったのに出禁のマザーファッカーが我が物顔の独演会状態。
最後の方では自作自演カキコも、あっさりバレたのでシレッと削除。
薄っぺらい奴だ！
>元オイルメーカー
誰も「元」なんて言ってないぜ？何でそんなコト知ってるの？ｗｗｗ
でも一応働いてたんだ？食堂で？ｗｗｗ
>スレ主も元オイルメーカーも去ったのに出禁のマザーファッカーが我が物顔の独演会状態。
不思議だよね、自ら積極的にカキコしてた超一流のフェローがさ、
ネットで拾った情報をペラく展開する出禁フェラーごとき相手にさ、
去らずに論破して出禁フェラーを駆逐すれすれば良いのにね。
ところで、スレ主もセットで去る理由は何だと思う？ｗｗｗ
あ、ごめん、チミが本人だっけ？ｗｗｗ
スレ削除されんなぁ。
管理者が見てないのか、アクセス増えるのが嬉しいのか。
ドッチにしても寂しいことだ。
管理人 及び運営会社の方。
いつまで野放し状態？
いい加減にしてほしいね。
一番寂しいのはチミ…（−＿−）ｚｚｚ
どうもこの人は解ってない。 論破するとか駆逐とかはこの人の手法であって、誰もが同じではない事を何故、理解できないのかな？
大人にガキが無礼な言葉使いで論戦を挑んだところで、普通は何の得にもならないから相手にしない。
ガキは大人に論破したと大喜びらしいが、大人は普通こう思うだろう。
「ガキと言い争っても時間の無駄だ」
「子供相手に大人気ない真似できないな」
「まず言葉使いから出直してきな、坊主 。そしたら相手してやるよ」
「勝ったと思わしておいてやれ。ガキの鼻っ柱へし折ったところで一文の得にもならん」
「金持ち喧嘩せず、お前もそのうち分るよ」
まぁこんなとこだろう。
それも解らず、いい気なもんだ。