”城者、城を破る”の戒め

我執、驕慢が異心の本源

あまつさえ にちれんがでしのなかに いたいいしんのもの これ あれば

れいせば じょうしゃとして しろをやぶるがごとし

「剰え日蓮が弟子の中に異体異心の者之有れば例せば城者として城を破るが如し、」

「異体異心の者は、師子身中の虫であり、最大の敵であるとの仰せです。
なにゆえ異心に陥ってしまうのか。
私は、その異心の本源は、我執であり、自己の利益、自己の感情・慢心を中心とした
行き方であると考えるのであります。
異体同心を破るものは「大怨敵」とあるように「怨(うらみ)」の心からであることが明らかです。
しかもその発端は結局、私怨なのです。

私も、驕慢のために、人間革命の道からはずれていった例をたくさん知っている。
自己を諌める直言、あるいは歯に衣きせぬ指導のあったときこそ
人間革命の成否を決する分岐点にいることを、深く心すべきだと主張したいのである。

 五老僧のうちの一人、大国阿闍梨日朗(だいこくあじゃりにちろう)は、大聖人のもとにあっては、
まさに師弟不二の法戦を展開し、それゆえに入牢の身ともなったおります。
大聖人がその日朗の強情な信仰を賞賛されている事は「土籠御書(つちろう)」(1213P)に
書かれている通りであります。
この日朗が、第二祖日興聖人の時代に入って違背し、一歩後退している事実こそ、
私は後世の信仰者が銘記すべき広宣流布への重大な意義が刻印されているように思えてならない。
 本果妙のお立場であられた日蓮大聖人のもとでは活躍した。
しかし本因妙の立場である日興聖人の時代においては背信していることは、当然の事として
「三世各別あるべからず」の御聖訓に背くものであり、この原理はそのまま、現在、未来にも
通ずる仏法弘通上の重要な明鏡として拝さなければならないのであります。
 組織の目的をはきちがえて、自己の名誉欲、権勢欲充足の手段として利用するかもしれません。
このことは内外にわたることも申すまでもない。
あるいは自身の興味の満足の場として学会に身を置こうとするかもしれない。
 これらは、すべて異体異心の者であり、いざという時には「城者として城を破る」
姿になるでありましょう。
順調な時はいい。
自己の我が通り、願望が叶っている間は、学会をたたえさえするでありましょう。
しかし、いったん学会が厳しい現実に直面したり、自己の思い通りにならない状態に
立ちいったりした場合には、たちまちのうちに本音があらわれ、学会を足蹴にしてくるものであります。
そうした人が、罪を無限に開き、現実に暗く、みじめな姿になってしまっていることは、
大変悲しいことですが、因果の理法として、どうしようもない実相なのであります。」
(生死一大事血脈抄の池田会長講義)

何回も読ませていただいているこの講義
そのくせ いざという時に忘れ 退転してしまった過去
もう二度とあのような地獄のような日々は 繰り返したくない
また 経験させてはいけない
しかし 過去さえも変えられるこの信心
自分の経験を生かし 後世の人に語り継ぎたいと思う


by tomotiyoo | 2015-02-17 00:00 | Trackback | Comments(151)

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Commented by たべっ子どうぶつ at 2015-02-17 01:18 x
創価学会員さんは、なぜ集団的自衛権行使賛成の公明党を支持するのですか?
Commented by tomotiyoo at 2015-02-17 06:15
たべっ子どうぶつさん 
おはようございます
朝は 時間がないので ごめんなさい
あとで お返事させて頂きます
どなたかが お返事してくれるかもしれませんので
少しお待ちくださいね
Commented by tomotiyoo at 2015-02-17 06:23
農魚光部の日 おめでとうございます
食べ物に感謝し 残さず食べる
マータイさんに叱られないようにします

「♪君が愁いに我は泣き
 我が喜びに 君は舞う♪
いよいよ励まし合い、支え合い、守り合いながら・・・」

先生 見ていてくださっていますね
私の大好きな歌 そして 大好きな歌詞
私たちは どこまでも 学会歌を高らかに歌いながら
人間革命の道を 歩んでまいりましょうね

はじめます
Commented by tomotiyoo at 2015-02-17 07:26
ありがとうございます

https://www.youtube.com/watch?v=vtkv1qqt-P8

明日の新・人間革命が 楽しみです
Commented by あべひ at 2015-02-17 11:32 x
自分が経験してきたことを生かすには、現場で活動されていないひとと対話することだとおもいますよ~。

ネットで一人語りをしても「評価」はされますが、それが対話だと勘違いなさらないように。

カウンセラーの「たえ」さん。
Commented by tomotiyoo at 2015-02-17 13:00
あべひさん ありがとう
現場で話をしなければ 折伏もできませんよ
たまには ネットで 活動報告でもしてみてはいかがですか?
Commented by tomotiyoo at 2015-02-17 13:28
たべっこどうぶつさん
こちらでも ご覧になってください
https://www.komei.or.jp/more/understand/shudanjiei.html

学会員の中でも 意見は 分かれます
私は 自民党の暴走を止めるための措置と思っています

また何かあったら 皆さんの意見を
聞いてみるのもいいかもしれませんね
Commented by 福島の壮年 at 2015-02-17 13:48 x
>たべっ子どうぶつ さんへ

手前味噌ですが、↓ 私の書き込みです。
http://9314.teacup.com/fukushima/bbs/76

それから、王者の剣さんの
『広布の大河に君ありて/信心は毛穴から入る』
にも同じ質問をされていますね。
回答が付いていますので、お読み下さい。
Commented by えむ at 2015-02-17 14:16 x
ちよさん、こんにちは。
>>日朗が、第二祖日興聖人の時代に入って違背
>>本因妙の立場である日興聖人の時代においては背信
なぜ違背してしまったのか、
それは、佐渡へ一緒に行かれたのは
日興上人ただお一人だけだからと、
戸田先生の指導だったか、人間革命だったか
はたまた、小説・日蓮大聖人の中だったか、
忘れてしまったのですが、
そういったことを読んだことあります。
あの極寒の佐渡で、
唯一、日興聖人だけがお仕えしたからこそ、
大聖人の心を受け継がれたというような
内容でした。
ごめんなさい、ホントにうる覚えなので
ちゃんとしかことが書けなくて・・・。
師弟不二の法戦を展開し、入牢の身した身であっても、
第二祖日興聖人には違背した。
ホントに肝に銘じていかないとだよね。
抜粋の記事をアップしていただいてありがとう。

PS「日蓮と蒙古大襲来」という映画を
観たことあるんだけど、
佐渡シーンでは、
日興上人は、あえて出てこないんだよ。
なぜ出てこないかは、ここでは書けないけれど・・。
Commented by あべひ at 2015-02-17 15:52 x
ネットでの活動報告はただの「自慢」です。

活動報告もまた「現場」でするからこそ、一人が全体を変えていく波動となりますね。

その経験はすでにされているとおもいますが、なにかが足りないから、オトモダチにも知らせているのでしょう(笑い)
すべて劣化版の疑似体験。
Commented by tomotiyoo at 2015-02-17 16:35
えむさん ありがとう
また 個人的に 教えてね!
Commented by tomotiyoo at 2015-02-17 16:37
あべちゃん こんにちわ
あべちゃんの目には そう映るんだね
そしたら うちの地区は 自慢話満開だわ~
あべちゃんの地区は ど~う?
Commented by eco69_SM at 2015-02-17 17:02 x
自慢に映るのは 裏を返せば 嫉妬心が強いから・・という
あべひさんの定規があるんじゃないでしょうか?

そこで あべひさん自身が嫉妬しているのか?否か?
みなさまに判断してもらいましょう。

拒否したら ここでは 嫉妬の塊としかみられなくなりますよ

Commented by あきら at 2015-02-17 21:26 x
学会は堕地獄の因ですよ。
あなたは被害者です。
静岡の大石寺の日蓮正宗にしか血脈は流れておりません。
邪義邪宗の学会にいては日々刻々と悪因を自ら積むだけです。一日も早く日蓮正宗に帰依して正しい信仰に帰り善因を積んでください。
Commented by tomotiyoo at 2015-02-17 21:44
あきらさん
学会は 功徳満開ですよ
大聖人の血脈は信心の血脈です
僧侶と行者に差別をつくる日顕宗とは 決別できて
スッキリしました
Commented by 遠藤為盛 at 2015-02-17 21:46 x
あきらさん、あなたは正直ですね。正直に反創価学会を表明しました。ナリスマシとは大違い。自らの正体を見せて意見をする。立派な態度です。

その立派な態度に報いたいと思います。マニュアルに書いてある言葉を繰り返すのではなく、題目をあげて御書を読んでください。誰が書写した御本尊でも効果はあります。マニュアルを繰り返すのであれば、人間でなくてもいい。そんなソフトを作ればいいのです。何百万回でも自動的に書き込みをしてくれます。人間の価値は題目をやること。猫は題目を聴くことができますが、唱えることはできません。題目は人間の仕事。題目は理論ではありません。筋トレ戸同じく、実践あるのみです。やれば効果があります。やらなければ話になりません。一日一時間の題目を一週間やった後、再びお会いいたしましょう。ネットではここまでしかできません。題目をやるかやらないかはあなた次第。
Commented by ドカーン at 2015-02-17 21:54 x
アベヒさん、見苦しいよん。アベヒさんを誰も活動家と思ってないよん。ドカーンひとりだけバリバリパリパリの活動家と思っていたんだよん。アベヒさん、恥ずかしいから止めてくれよん。
Commented by ドカーン at 2015-02-17 22:11 x
アベヒさん、活動していないのに活動している芝居は恥ずかしいから止めてくれよん。見苦しいよん。みっともないアベヒさんだよん。
Commented by taicyan0402e at 2015-02-17 22:14
お! 宗門の方まで来るほどの人気になったんだなぁ~

素晴らしい!

勇気あるあきらさんへ僕からのプレゼントです。
なぜ『通じない』のか、という答えにもなります。

大白蓮華201/2
●21ページ

言葉の力は、心です

たった一言で、心からの思いやりが伝わり、心を揺さぶられることがある。
相手を思いやる心の深さである。その思いに、人は感動し、心を開く。心が動く。

言葉の力は、心です。心が根底にあるから、言葉が生きてくる。

同じことを言っても、言う人の心の深さで、まったく力は違ってくる


※言葉や理屈は「心」を伝える方便ということですね
※ここでいう「心」とは基本的に『感謝』『歓喜』の気持ちです
Commented by eco69_SM at 2015-02-17 22:43 x
>>遠藤さんへ
>>誰が書写した御本尊でも効果はあります。

これは 残念ながら違います。
だれが書写した御本尊でも効果があるのなら 
何故 日顕書写の御本尊は捨てられたんですか?
日顕書写の御本尊でも効果は同じ
    ・・・と言っているようなものじゃないですか?

違いますか?

また あなたの嫌いな青山さんが書写した御本尊でも
効果が同じと言っているようなものでしょ?

違いますか?

拡大解釈の余地を残してしまう脆弱があることを 
すっかり忘れて物事を語る人が多く
また 希少的価値観の心理性から
この言葉に流される人が意外と多いんだよなぁ・・・


【解説】
※希少性のマインドコントロール
wikiにも書かれていたけれど○○限定とか
あなただけ特別とか 選民的な要素を刷り込ませて 
ターゲットを飼いならしたり 
駒にしていく教育プログラム
Commented by taicyan0402e at 2015-02-17 22:57
ありゃ?

脱字がありやしたf^^;

誤:大白蓮華201/2
正:大白蓮華2014/2
Commented by 遠藤為盛 at 2015-02-17 22:58 x
>日顕書写の御本尊でも効果は同じ・・・と言っているようなものじゃないですか?

あなたは創価学会員じゃないね。ナリスマシだね。創価学会の公式文書を読んでいない。聖教新聞を読んでいない。ネット上の情報だけを拾っている。私は「日顕書写の御本尊でも効果は同じだ」と言っているんだよ。創価学会の文書による指導どおりにね。功徳は信心によるのだ。行道不行道だよ。誰が書写したかではない。君の論議は「会長本仏論」と通底しているよ。こんなことを書くと、またまた理解していながらわざと曲解して、ブログを乱すのだろうな。もうやめてくれ。
Commented by abehi-ken at 2015-02-17 23:08
「ちよ」さんへ

ちょっと前の聖教新聞に、座談会で自慢大会をされたという投稿記事があったのをご存じですか?
ネットで一人スポットライトを浴びることをもくろんでないで是非現場で、どんどん自慢してください(笑い)
Commented by taicyan0402e at 2015-02-17 23:15
う~ん

ecoさんなら、立場はアンチだけどね。
『自己責任』というのはすでに信仰がわかってるから理解できることだと思うんだけどね。
ecoさんはアンチでもまだぜんぜん良心的と感じるんですよね。

ある意味ネットとはいえ『熱心』に一般世間の人より『何か』を学ぼうと無自覚にやってるように感じられるんですよ。

そもそもecoさんがこうしているのは、ecoさんの地元幹部さん自体が信心をわからないままの活動が原因なんじゃないかなってね。けど、それをネットで言っても仕方ないことだし。

その『何か』を与えられる人が『適切な方便』を知ってるのでしょうね。

けどまぁ『そんなことわかってまんがな!』ですよねf^^;

ごめんなさいm(__)m
Commented by taicyan0402e at 2015-02-17 23:22
ちよさんとこが人気あるのは『福運』を直感させるからだろうね。『活気』だけでこうはならないもんね。

『福運』という点では、ブログ村創価カテでトップクラスだろうね。

だからみんな惹かれてしまうわけ。

それが結果的に『人気』『活気』ということになってるのだろうね。
Commented by ドカーン at 2015-02-17 23:24 x
アベヒさん、みっともないないよん。ちよさん、誰もアベヒさん、信用していないよん。現場で活動しないとダメだよん。
Commented by abehi-ken at 2015-02-18 00:06
ふーむ。
ネットで「福運」に引き寄せられると、幹部批判組織批判の掲示板から「ネタ」とコピペしてサイトつくって宣伝をしにきたりするわけね。
Commented by taicyan0402e at 2015-02-18 00:41
ここでホームページの宣伝なんて一度もやってないけどね。

思い切り歪曲して『混乱』を願っても『不発』になるだけなんじゃない?

誰も相手にしないと思うよ?
単純に『興味ない』からね。
Commented by AKKO at 2015-02-18 00:42 x
あきらさん!!早く気がついて‼
日顕は瞬間湯沸し器で、ひどい目にあった方から
色んなお話しを聞きました。。。日顕の息子はもっと酷いとの事。。。
あきらさんも、心の奥底ではわかっているんじゃない?!
宗教は坊主の金儲けの道具じゃないよ。
民衆が幸福になる為に、宗教があるんだよ。。。

心こそ大切なんだよ。命でわかんない?!

あなたに、お題目送ります❤いらん世話かもしれないけれど。。。
人生の師匠を間違うと大変だよ。

日顕を心の底から、尊敬してる人って、マジでいる?
あの、喋り方も、指導者じゃないよ。
Youtubeで流れてたけど。。。

私の近所の魚屋のおっちゃんの喋り方の方が
まだ品がある(笑)

あきら君、気がついて‼
Commented by taicyan0402e at 2015-02-18 00:45
それと、だ。

あべひとかが来ることで、アクセス数が鰻登りになるからね。

ちよさんとこが活気づく事で、結果的にはちよさんとこが大人気になるよう大協力してるだけになってるよ。
Commented by ドカーン at 2015-02-18 00:55 x
たいちゃん 
アベヒさん、人気あるのん?ちよ村の皆さんからキモイアベヒさんと言われて、嫌われても、ノコノコやってくるアベヒさんだよん。
完膚なきまでにボコボコに踏みにじられても、ちよさんに、どうして、へばりつくのか、わからんよん。  
バカだよん。
Commented by 遠藤為盛 at 2015-02-18 03:23 x
アンチですか。

>ecoさんはアンチでもまだぜんぜん良心的と感じるんですよね。
なるほどね、そうだね。賛成だ。ネトウヨのブログのには比較にならないほど酷い極悪アンチが無数にいる。ここまで悪くなれるのか、あまりにもばかばかしくて笑いたくなるような話もある。私に個人的メールで攻撃をかけたやつも複数いた。巧みに(?)誘導しようとしたやつもかなりいる。少し考えると安物の罠だが、昔はよく引っかかった。訪問先にあったのは、発言者自らが原因のおぞましい不満を無関係な第三者にぶつけて憂さ晴らしを試みる人々。ところが、現実には憂さは晴れない。いわれのない●●暗あああい●●私怨の社会、怨念の広場、憎悪の博覧会、オカルト大劇場。もう行きたくないね。

彼らは社会的弱者と思っている人々をワンパターンのコピペ的コメントで袋叩きにするが、「弱そうな人々を」の実態を全く知らない。創価学会員も弱者と考えており悪辣な精神でイジメをやるが、現実には岩盤にパンチを食らわせるような話だね。我々は現実社会で勝利するのだから。ところで論文原稿がたった今完成した。やったぜ、ecoさん激励ありがとう、読んでね。今は一時的小満足。

ネトウヨ思想に染まると怖いよ。出口がなくなるから。こういう人達を救えるのは、御本尊のみ。題目のみ。ただじ、コップがひっくり返っているから、水が入らない。ネットだけで救うのは無理だね。リアル社会の対話しかない。文証、理証に聴く耳がないから、現証を見せるしかない。やはり自分自身の信仰体験だな。他人の体験では弱い。最後にものを言うのは、慈悲の誠意ですね。理論は前座に過ぎない。

>あなたに、お題目送ります❤いらん世話かもしれないけれど。
ちよさん慈悲深いなあ。私は修行が足りないよ(涙)。

>日顕の息子はもっと、、、
はいはい、こちらも直接面識があります。何度も会いました。長行の途中で経文を見失って、勤行が一時ストップ。どうしよう。適当なところから再開でした。親父のほうは、テープレコーダーの録音のみでした。
Commented by tomotiyoo at 2015-02-18 05:35
慈悲深いのは AKKOさんだよ(笑)
Commented by tomotiyoo at 2015-02-18 05:36
あべちゃん 現場では ここの10倍ぐらい 功徳自慢してるから 大丈夫だよ
心配してくれてありがと~
Commented by あべひ at 2015-02-18 10:57 x
大人気になってくれたことで汚れもするし、影響力(発言力)も高まるんですけれど(笑い)
それは、会員利用の大きな落とし穴の入り口にもなるわけね。


Commented by ドカーン at 2015-02-18 11:22 x
見苦しいよん。アベヒさん。誰もあなたの話し信用してないよん。  
村の皆さんからキモイアベヒさんと言われて、嫌われても、ノコノコやってくるアベヒさん。
完膚なきまでにボコボコに踏みにじられ  
活動している演技していることバレても、ちよさんにへばりつくアベヒさん、惨めな男だよん。
Commented by tomotiyoo at 2015-02-18 13:26
あべちゃん そうだね
落とし穴の入り口にたっても 堕ちないように気をつけるよ
あべちゃん お願いだから 後ろから 押さないでよ(笑)
Commented by えむ at 2015-02-18 13:31 x
押すなよ×3回=押して(笑)
Commented by 福島の壮年 at 2015-02-18 13:52 x
創価カテ内の会員を利用して、
「自分こそが正義」。
だから、
「自分の忠告に従わない者は、
あちこちに晒されても仕方ない」
とばかりに、自分の価値観を押し付けて、
み~んなの鼻つまみ者になっているのは誰かな?

そればかりじゃなく、
何だか最近は、それと同じような価値観を
持つ人まで現れて、一緒になって、
うじうじ・ぐだぐだ・・・過去の記事やコメを
晒しては、お仲間宜しくご高説を垂れ流してるよね。
感化されちゃって、可哀想に。

ちよさんは、皆さんにお題目を呼びかけ、
そのお題目でもって、だいぶ優しくなったけど、
私は、根が悪人なのか、
そんなに優しくはなれないんだな。

ね、あべひちゃん。
Commented by ドカーン at 2015-02-18 14:10 x
アベヒさん、福島の壮年さんにコテンパンにされちゃたん。ノコノコやってくるアベヒさん、異常者だよん。
Commented by あべひ at 2015-02-18 15:24 x
福島の壮年さん

私も優しくなれないんですよ(笑い)

ネットで題目を呼びかけること自体が「自分の価値観」でしかない事に気がつかない人が多いので。
Commented by ドカーン at 2015-02-18 15:42 x
アベヒさん、誰もあなたが活動しているなんて信じてないよん。同じ事言うのは五回目だよん。

ネットで題目を呼びかけること自体が「自分の価値観」でしかない事に気がつかない人が多いので。
いかにも現場では題目あげているて感じだけどねん。
もうだまされないよん。活動バリバリパリパリ演技は見抜かれているよん。価値観違うなら価値観同じ人の所いけばいいんだよん。
福島の壮年さん、ちよさんに幼稚園児扱いされても、ここにへばりついて、見苦しいよん。
Commented by taicyan0402e at 2015-02-18 16:39
すでにあべひは『天才型』の手の平で踊らされているよ。
面白いもんだね。
どういう『手口』をやろうとしてるのかがわかる僕からみれば。

『天才』さんはそういう方針をとったのか。
まぁ、今は多忙な時期だろうし、ちよさんのようなおよそ正反対の方と良好になれてるから、いまはそこまで欲張らず『将来』に期待をしたいですね。次善から最善の方針になれたらいいけれど。

けどまぁ現状でも可能に感じるけれどね。
将来ならなおのこと『天才型』さんなら可能な範囲に見えますよ。
Commented by tomotiyoo at 2015-02-18 17:22
えむさん
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
Commented by えむ at 2015-02-18 17:52 x
あべひさん
「ネットで題目を呼びかけること自体・・・」
そうでしょうか。

これは男性(壮年部)と女性(婦人部)の違いなのでしょうか。
やはり何があってもお題目、何かあればお題目。
こう呼びかけるのは、現場でも同じです。
実際、地球の裏側までお題目が届くという体験を見たり聞いたり、
実際、体験したりしているものですから、自然と口に出ています。
女子部のころは、お題目・お題目って、
それしか言わんのかぁ〜いって
思ったこともありましたが(^^;)

そういえば、河合師範の指導に
「動かない、祈らない、成長しないって、
壮年部は昔から決まっているんだから。」ってありますね(笑)
Commented by 遠藤為盛 at 2015-02-18 19:54 x
>「動かない、祈らない、成長しないって」
手厳しいーーーっ。みんな当たっている。
Commented by tomotiyoo at 2015-02-18 20:17
遠藤さん ここに反応?(笑)
Commented by eco69_SM at 2015-02-19 01:10 x
上記のリンク先は 一般(創価学会以外)や
土産物屋などでも 平然と販売されている御本尊で 
これは 創価学会員でも 誰でも買える御本尊なんですよ

これでも同じだと言い切れますか?
違うでしょ? 

昔だったら 謗法でもあり 御本尊の安売りにもなって
御本尊を汚すことにもなると 
戸田先生が述べていた事だったんだけれど 
既に反故にしているし

極端な話 自分で書写したって良い・・と言う考え方も出てくるし
ネトウヨさんが書写したって同じという理屈にもなるでしょ

元々と御本尊というのは 生命体を顕した内容のものにしかすぎず
平等は平等なんだけれど 平等とはいっても 
宿業等々は それぞれちがった経緯で成り立っているわけですから
同列にすることができないし
(これが共産主義の限界なわけですが)  
ましてや 御本尊というのは 主師親の三徳に該当するもので 
その主師親の三徳という立場は 例えれば船頭の同じなので 
「船頭 計り事 悪ければ 一同 船中の諸人損じ」
・・と言う御文があるように 
(顕謗法抄にも同じ趣旨がある。)
従って ここを履き違えると
計り事が悪い人の 船長の判断を見誤った本尊を信じたり
師にすることと同じで 
とんでもないことになってしまうから
書写する人は責任も重い筈で 軽々しくも決別したり
創価学会が裁判官のように決める・・と言うわけにもいかないんですよ

だから宿坊板と本部の一部ではその危惧を抱いていて
あれこれと 矛盾も含めて批判しているわけだし 
創価以外の人からも 昔と違うことを諸に述べていた上
折伏大行進時の強制的な行為から
小樽法論までして身延と言い合い等 乱暴な強弁と詭弁を繰り返してきた トラウマが
日本人の間に植えつけられている状態の中で
今まで述べてきたことと 180度ちがったことを述べているから
矛盾していておかしい・・ 何をいまさら
・・と突っ込まれて批判されてしまう
今日このごろなんですよ

しかも同列といいながら
弘安の御本尊を祈ること自体が謗法だと
また矛盾を述べているじゃないですか

あべひ氏もマグマグ氏も富士宮の論客も 
御本尊の事とは関係がない 大石寺の悪辣ばかりあげて 
肝心な矛盾点には回答しきれていませんよね
Commented by eco69_SM at 2015-02-19 01:20 x
参考に これ・・・ 教義改定前で 一年前・・と言うか
厳密には2013年の夏頃にも同じようなことを述べていた
九州に在住の婦人部さんがいて 
その人に向けて書いた事なのですが
もう少し御本尊に関して掘り下げたことを書いているので
これは ちよさんも含めて読んでいただくと参考にはなります。


冷静に考えたら 創価学会の人は 弘安以外の御本尊を見たことがないから
佐渡と弘安の模式がつかない側面があったり 
他宗教の教義を知らないが故に 対比をする機会を失っていたり・・・
Commented by えむ at 2015-02-19 07:19 x
遠藤さん、はじめまして。
日本ではおはようございます(^^)

「動かない、祈らない、成長しないって」
あっ私が言ってるんじゃないですよ〜(笑)
Commented by 大河 at 2015-02-19 07:50 x
ecoさん

>創価学会が裁判官のように決める・・と言うわけにもいかないんですよ

創価学会が広宣流布の御本尊を「認定」する、今回明言したわけですよね。

これを、生命の次元で理解納得できるかが、分岐点ですよ。

創価学会(SGI)だけが、日蓮大聖人のご精神どおりに実践をしているこの地球上で唯一の教団である
これを理解納得できるかが、「ホシ・最重要な点」

今、ちよさんの返信を見るので立ち寄ったのついでだから、これ以上は
書きませんから。
Commented by 福島の壮年 at 2015-02-19 08:16 x
「動かない、祈らない、成長しないって、」

う~む・・・ギクリとした壮年部が多数い(以下略
Commented by 遠藤為盛 at 2015-02-19 10:29 x
福島の壮年さん、

ちょっとでも動く、ちょっとでも祈る。ほたらちょっとでも成長できるんとちゃうかなあ。五十転伝でっせ。この「ちょっと」は、すごい大きいんとちゃいまっか。
Commented by 福島の壮年 at 2015-02-19 10:36 x
そうですね。
先生も仰っているし、世間的にも「積み重ねが大事」と、
常々言われますからね。

題目や勤行の先生のご指導でも、
「題目三唱でもいいから、続けることが大事だよ」
というものから、
「毎日の朝晩の勤行が基本」
というものもありますし、
「百万遍のお題目をあげれば、必ず開ける」
というご指導もあります。

これは、それぞれ対象になる人の境涯に向けて
発せられた言葉ですので、全て真実なのですよね。

いずれにしても「御本尊の前へ」。
これですね。
Commented by abehi-ken at 2015-02-19 11:42
異体・(異心)の根っこは我執と驕慢にある。

太ちゃん、某掲示版から幹部批判の部分を抜き出して
スレにしている事を褒められましたね。
陰徳陽報かな?ちがいますよね。
太ちゃんは「他人」が書き込んだ誹謗中傷を別スレッドに
移したりして、文字どおり「まとめ」ただけ。


不思議です。
某氏が「ナリスマシ」だと断定された理由は、おおむね
池田先生(学会組織)の悪口を言ってる、アンチのサイトをリンクしている。の2点だったとおもってます。
しかし池田先生の指導を無断転載(それも拾いもの)して、組織の悪口を書き込もうが、「異心」の内部アンチと化した掲示版ブログをリンクしようが、だれも糾弾しない。

なぜでしょう。
創価学会員さんの“憤怒”スイッチは「池田先生を貶めているか否か」の判断でON状態になるのでしょうか。
先生が~先生が~と言いつつ、幹部がダメだ本部がダメだ、組織がなっていないと悪口雑言を世界に発信し拡散するのは
学会員として「許される」ことなのでしょうか。

違いますよね。

「城者、城を破る」の本質は、 
護っているかのようにみせかけて、実は悪に通じている「ココロの退転者」を見破らなければならないということではないでしょうか。


Commented by taicyan0402e at 2015-02-19 12:12
いくら書いても誰も『興味ない』であろうね、あべひよ。

理由は簡単だ。

『自分自身の信仰に必要性を感じないから』

こんな単純なことさえわからないのも『アスペルガー症候群』の症状をここでも見せているのだよね。

人の気持ちがわからない(というより全く関心が無いから感じ取る機会を失っている)というのもアスペルガー症候群の顕著な特徴であるよ。病院へ行くレベルだよ、ここまでロコツではね。
Commented by 福島の壮年 at 2015-02-19 12:22 x
あべひちゃん、君がレオさんのところでコメしたことへの
回答、よく読んだ?
個性を潰したら、異体同心じゃなくなるのよ。

http://saburoku.org/dream/?p=1942#comments
『夢の醸造所 3.0/人を育てる(2)』

あべひさん、注意・忠告は一応謙虚に承ります。
あべひさんにも、うるとらまさんにも、私にも、
人それぞれに持ち味があることですから、
それら個性を伸び伸びと活かしながら
団結していければ良いですね。

<中略>

人に1つ注意する時にも、
褒め言葉→忠告→褒め言葉
というように褒め言葉でサンドイッチしてあげると良いそうです。

人の頑張りを一言でも讃えてあげられない冷酷な心だとしたら、
人に忠告する資格など無い、と私は思うのです。
Commented by うるとらまん at 2015-02-19 12:41 x
たいちゃん
アベヒさんは発達障害と思いますが、発達障害の理解がないと現場では疎外されると思います。別組織の壮年部員さんにアベヒさんのような発達障害らしき人がいて除名の話しがありました。地区部長が防波堤になり除名は回避されました。
地区部長に発達障害のことを理解してもらえました。しかし、地区部長以外の方には理解が困難です。
今は地区部長が根気よく家庭訪問しています。座談会は遠慮してもらっています。
私も時々、懇談していますが人間関係を維持するのが精一杯です。
アベヒさんも疎外されていないかと心配です。
本人は自分がまわりからどう思われているか理解できないと思います。
組織の方が理解してくれるといいのですがね。
Commented by taicyan0402e at 2015-02-19 13:14
うるとらまんさんへ

うん、どうやらいくつかの発達障害が絡んでるように感じるのだけど。「根っこ」はアスペルガーだと思います。精神の病ではなく、物理的なホルモン異常だから。

他のはアスペルガーが時間の経過で影響した合併症と感じます。そえゆえ他のは書いてないけどね。「根っこ」が何等かで解決できればこの宗教でちゃんと乗り越えられる範囲と感じられるからそこまで言う必要はないかと。

これだけ長く生きていれば『よくわからない不快感』から『人間不信』になってる様子をネット上からも感じ取れます。

『人間不信』から『信じる』という行為を本能的に拒絶してる状態(『信じる』ということ自体に価値を感じられないから『無関心』)ですから、むしろ今の状態は納得というか。

けどね、すでにみんな見てきた通りで、ある意味『人一倍の凝り性』『ひとつに拘る』のが、その『方向性』さえ誰かが『効果的に誘導』をする事ができれば、逆に『天才的な集中力』というか、そういう可能性はあべひさんの現状から読み取れますよ。これだけみんなから言われても『へこたれない』からね。
十分にその可能性を秘めています。

そういう面が、『方向性』さえ変わればどれだけ素晴らしい人格者になることか。

と、今のあべひからは想像しろ!という方がムチャだからここまでにするけどf^^;

とりあえず今は『歯痒さ』からこうして『ネコのじゃれ合い』をするぐらいしか僕には(笑)。
Commented by taicyan0402e at 2015-02-19 13:26
追伸だけど。

そのメンタルの資格を持つ婦人部さんが言うには、今の組織は発達障害の人が多い、と言ってましたよ。そしてネットに流れこんできやすいでしょうね。薄々は感じてるんですよ。『人間関係が苦手』ってね。

『願兼於業』から見れば、発達障害は現代病みたいなものだし、そういうのを救うのを使命として望んだ地涌の菩薩ってむしろ当り前の望みかもしれないですね。

かくいう僕自身もたぶん軽度のアスペルガーだろうけれどf^^;
天才かどうかは自分でも疑問には感じるけど(笑)
軽度の良し悪しで、中途半端だからかえってデメリットばかりしか出てないのがどうやら僕のようですf^^;
Commented by taicyan0402e at 2015-02-19 13:39
それで、結論としては医者にかかるのがベストなのだけど。
けど、そのぐらいのことは地元でも言われてるのかもしれないし、あるいはそもそも発達障害に気づけてないというのありそうだけど。

ネットだけに限定をすれば福島の壮年さんにうまく『誘導』をして頂くしか。他の方はその応援をするぐらいがやっとですよ。けど、そうなると1人に過剰な負担がかかる事が前提になってしまうからね。簡単ではないけど、可能性は十分にあると見えるけれど。

と、いうより福島の壮年さんでできなければ誰にもどうにもならないですよ。
Commented by abehi-ken at 2015-02-19 13:49
福島の壮年さん

個性を生かすってのは「現状を追認」することではありません。
たとえば、池田先生の指導や御書をぺたぺた張りつけることで「個性」だとするのは変でしょう(笑い)
Commented by abehi-ken at 2015-02-19 13:57
太ちゃんへ

ネット上のアバターと、現実社会でのペルソナが一致すればするほど、ボーダーですよ。
悪口同盟をされている、うるとらまん(比嘉)さんだって
かつては拙を
「仕事も活動も熱心で御書講義では座談会では引っ張りだことおもわれます。そしてネットでは24時間ネットしているのではと思われるぐらいのネットでの献身的活動をされています」と
評価していたのですが、理解者であるかのような体裁を取り繕って「皮肉」をいっていたのでしょうか。
当時本気で評価されていたのであれば、「自分と感覚が違う」というだけコロリと拙が未活動家で座談会にもでていないかのような言辞の変遷の根拠はなんだと思います?(笑い)

たぶん理由は提示できないでしょう。
だからこそ、危ないと指摘させていただきたいですね。
Commented by 福島の壮年 at 2015-02-19 14:05 x
自身の信仰の確信をどう表現するか。
或いは、どう語らっていくか。
何を用いていくか。

自分が取り得るいくつかの選択肢の中で、
どの「方法論」をどう選択するかは、
まぎれもなく「個性」でしょ。

君の主張ややっていることも「一つの個性」であって、
その方法論は、他の人とはあくまで並列的なものであり、
どなたに対しても上位に位置しているわけではない。
自分の方法論が絶対だなどと思わぬように。
自分の個性が最も秀でているなどと思わぬように。
Commented by eco69_SM at 2015-02-19 14:16 x
あべひさん 何が主張したかったの? 
単に自分の信心に対する自尊を強調しているだけで
それこそ「俺は三二相の金剛仏」
太ちゃん他は悪人で俺のことを炭と見る灰と見る賤民としか主張していません。


こういうのが差別意識やヘイト意識というんじゃないでしょうか?
福島の壮年さんにも しっかりと指摘されているじゃないですか

他にも 2015-02-19 13:57のような主張が 
境界性や双極性の側面を顕していたり
中二の発達障害があったり・・と誤解を招くわけだよ

もしかしたら あなたの好きなロバートさんも
同じことを言うかもしれませんね

ところであべひさん そのロバートさんから
お前はサイコパスだと断定され診断されたら 
権威あるロバートさんを名誉毀損や人権侵害で訴えますか?
アメリカの法定で 俺はサイコパスじゃないと証明ができますか

それこそロバートさんと仏法で勝負


本当 頓智でもやっているのかよ・・と言いたくなるな
Commented by abehi-ken at 2015-02-19 14:28
うるとらまん(比嘉)さんへ

※病気だとおもっています。

病気の方を責めるのは「許せない」というのは比嘉さんの
行動原理ではなかったでしたっけ。
都合が良いですね(笑い)
現場の同志の判断だと言い張るかもしれませんが、それこそ
「自分の意志ではない」と言いたいだけじゃありませんか。
言い訳して生きるのはラクでしょうけれど、成長の阻害ですよ。
Commented by eco69_SM at 2015-02-19 14:28 x
大河さん 上記のような事もあるんですよ 様々な複合的な要素があったものの 
根本的にはベテランの船長による錯覚が招いた油断の結果で 
それに乗ったが故に 結局は世界史上に残る
海難事故へとつながったわけですよね

しかも 青森側に停泊していた連絡船の船長は 
当時は気象レーダーもない中 
経験上の判断で出航が出来る天気だったとしても
疑心暗鬼になったお陰で 幸いにも大事故へとは至らなかったわけです。


この点をよく考えてください。

はっきり言って欺瞞の一言です。
Commented by うるとらまん at 2015-02-19 14:28 x
アベヒさん
いかにも信心深い人のことのように書かれていたので、そう思いました。しかし、全く現場感覚がないアベヒさんに疑問を持ちました。
あなたのかかれたものには、現場感覚は全くなくネット依存性だとわかりました。
アベヒさんの今のコメント読んで病気と思います。
Commented by eco69_SM at 2015-02-19 14:29 x
>>あべひ(2015-02-19 14:28)
それはお前だって論法でしょ みっともないですよ
Commented by abehi-ken at 2015-02-19 14:29
ecoちゃんへ

誰々が指摘しているじゃないですか~
2ちゃんで指摘されているじゃないですか~

うるとらまん(比嘉)さんと同じ境涯。
Commented by うるとらまん at 2015-02-19 14:31 x
アベヒさん
何とかしてあげたいと思いますが、アベヒさんの組織の方の力が必要です。是非、組織の方に相談してください。きっと力になってくれると思います。
Commented by abehi-ken at 2015-02-19 14:36
うるとらまんさん。

私の感じた「現場」感覚と違う=病気 という判断は不適切ですね。

それをいえば、ネットで公然と事前予告、活動報告、連絡・相談している人はみんな「病気」になってしまいます(笑い)
うるとらまん(比嘉)さんの判断で「病気」にされてしまった人を話題にしているのですから、現場の同志の方も誤解されて当然です。
また、比嘉さんが見かけ上であったとしても信心に頑張っておられるから、みんな信頼してくれているのに、「疑わしい情報」食わせるなんて、トンでもないとおもいますが。
Commented by うるとらまん at 2015-02-19 14:40 x
アベヒさん、こちらの皆さんは、ちよさんを初め、あなたに題目を送っています。ちよさんはあなたに、だいぶ嫌がらせを受けました。私も他の皆さんもそうです。それでもあなたの幸せを祈っています。ちよさん、私達は、アベヒさんからの嫌がらせを、きれいさっぱり忘れる事ができます。
どうか、組織の方に相談してください。きっと力になれます。
Commented by e at 2015-02-19 14:46 x
abehi-kenさん(2015-02-19 14:29)
お前さんこそ 脱会者の龍さんと一緒の境涯じゃないの?
もしかしたら それ以下かもね

相変わらず 行き詰まると痛い意見を吐いて
声闘精神がおっ始まっちゃうんだよな (ノ∀`)
Commented by abehi-ken at 2015-02-19 14:49
ネットでの情報のやりとりについて聖教新聞に指摘がありました。

※ネットを利用する際は、こちら側が情報を得るだけでなく、相手側にも情報を与えていることを意識したい。
(略)
ネット上で発信された情報は、半永久的にネットの世界に残ってしまう。
他人の個人情報や顔写真などの公開は、プライバシーや肖像権、著作権等の侵害となる可能性があることを十分に注意したい。
2014/3/24 聖教新聞・社説 より。
/////

なにかあったら組織に助けを求める的な事後報告型の人は
トラブル対処が遅れます。
まして対個人の「民事」に創価学会は介入できません。

特に、うるとらまん(比嘉)さん。
入会カードのウラにある「処分規定」(第七条)をよく読んで、貴方がネットを通じてやっていることが抵触していないのか、よーく指導をうけるべきですよ。



Commented by うるとらまん at 2015-02-19 14:51 x
こちらでは、アベヒさんの本当のことがわかりません。
現場の方と相談されるのが一番と思います。
私は、あなたがアップしたのを組織の方にみてもらっての評価です。その評価を信じないようですね。
ですから現場の方に相談してほしいのです。 
あなたとの事は、今、会話していることを、そのまま、みてもらいます。議員さんにもみてもらいます。
フェイス友ですので、連絡して構いません。その事を伝えておきます。私も現場の組織と連携します。
アベヒさんも現場の組織と連携してもらえませんか? 

Commented by abehi-ken at 2015-02-19 14:55
あはは

一生懸命お題目をあげた結果が「あべひのイヤガラセ」としか感じられない境涯では、まだまだ低いとおもいますよ。
私は、あなた方からの評価がどうであれ、こうして胸襟を日炊いて意見を交換できたことが感動ものです。
信心の世界は仏に「ウソ」ついた側がかならず負けます。
自分自身に「ウソ」をついても同じことですよね。

その結果は御本尊様だけが知ってます。
Commented by うるとらまん at 2015-02-19 14:57 x
アベヒさん、組織の方と相談される気持ちはありますか?
Commented by eco69_SM at 2015-02-19 15:00 x
ああ いけね 2015-02-19 14:46は私の書き込みです
声闘については 上記のリンクを参考にしていただくと有難いです
尚 前のコメントでは 弁護士ドットコムのリンクを貼っておきました

因みに、ネットを見回ると
この韓国や、北朝鮮に蔓延るの悪しき習慣については
南北共々 過去の忌まわしい現実なのか
逃避したがる傾向がつよく
「なかった事」にしようとしているけれど
・・・本当 言葉にならないほど呆れていますよ

(その悪しき習慣故に韓国の女優がネットで叩かれ
 自殺に追い込んだ事件もあったのにね)
Commented by abehi-ken at 2015-02-19 15:02
何度もいいますが、個人的なトラブルを組織内に持ち込むのは
「城者、城をやぶる」のとおなじですよ。

うるとらまん(比嘉)さんが指導をうけなければならないのは

「すでに(比嘉さんが)実名や仕事が漏れ、さらに情報リンクされた状態で、ネットをつかって不特定多数に対し「現場の毎日活動報告」や「暗に協力を募っている」行為が創価学会での指導と合致するのか否かです。」

本部長とかではなく、圏幹部以上の方に指導をうけてみれば
解りますよ。
もちろん、その内容をネットで報告するのはひかえましょう。
Commented by うるとらまん at 2015-02-19 15:04 x
アベヒさん 
あなたがたの評価はどうあれ~とおっしゃていますね。 
信頼関係がなければ対話は無駄と思います。ですから現場の組織の方に相談してほしいのです。
現場の組織に相談できる幹部はいますか?
Commented by 福島の壮年 at 2015-02-19 15:04 x
自分のしている(してきた)行為が、
相手にとっては「嫌がらせ以外の何物でもない」と
気付くことができない、あべひちゃんよりは
それでも粘り強く「気付けるように」諭している人の方が
余程、境涯が高いと私は見る。

>信心の世界は仏に「ウソ」ついた側がかならず負けます。
>自分自身に「ウソ」をついても同じことですよね。

うん、自分では何も「やましさ」は感じないんだもんな。
それもまた、境涯の成せる技だ。
だから、多くの人が「病気なんだろうな」と哀れむしか
なくなる。
我が病を認識して、懸命にそれを克服しようと祈っている
同志の方々もおられるわけで、そういう方に対して失礼
だから、あまり言いたくはないんだけどね。
察して頂戴ね。
色々な方がいるからこそ、ストレートには言えずに、
どうしたものかと思案している人が圧倒的に多いと
いうことを。
Commented by eco69_SM at 2015-02-19 15:05 x
>>一生懸命お題目をあげた結果が
>>「あべひのイヤガラセ」としか感じられない境涯では
>>まだまだ低いとおもいますよ。

( ゚д゚)ポカーン・・・・
沖浦と言っている事が変わりがないじゃないかよ
いつから お前さん自身が御本尊になったんですか?
それと上記のリンクと同じことを言っているのが
お前さんの境涯なんじゃないの(失笑)
Commented by abehi-ken at 2015-02-19 15:07
福島の壮年さんへ

うんうん。本気でそう思うなら「過ぎた事を蒸し返す」なんて
言わないことですね。
Commented by うるとらまん at 2015-02-19 15:09 x
ですからゾーン幹部とも相談しています。あなたは相談されていますか?
Commented by abehi-ken at 2015-02-19 15:14
うるとらまん(比嘉)さんへ

信用と信頼を混同されてますね。
聖教新聞に掲載されていたでしょう。

信用は裏付けをもとに信じる事。
信頼は根拠を求めずに信じる事。

私はうるとらまん(比嘉)さん(他の方も)が学会員であることは信頼していますので、どんなに中傷の石礫を投げられても
誹謗の杖でぶたれようと何度でも言わせていただきます。


Commented by うるとらまん at 2015-02-19 15:14 x
アベヒさん
福島の壮年さん、ちよさんとも、信頼関係がないのでしたら、会話は無駄です。
同じ事の繰り返しです。どうか指導を受けてください。私も受けます。
Commented by うるとらまん at 2015-02-19 15:17 x
アベヒさんは人には指導受けなさいといいますが、どうして自分は受けないのですか?
Commented by abehi-ken at 2015-02-19 15:17
相談の結果がネットで私に「かかわらないで」だったのではありませんか?

なのに、うるとらまん(比嘉)さんは指導を守れない。

もう一度、私についてではなく「自分がやっていること」について指導をうけたほうが良いですよ。
Commented by うるとらまん at 2015-02-19 15:18 x
わかりました。幹部に相談します。アベヒさんも相談しますか?
Commented by eco69_SM at 2015-02-19 15:25 x
それにしても、次から次へと屁理屈こねては 
自分にまで嘘をついて 迷言をぶちまけるね あべひさんは・・・

そういえば あべひ仏法哲学辞典を作ったら如何ですか?
・・と誰かが言っていたよな

それは、ともかく 聖教に掲載されていた内容というのは
一般的な一面で物事を述べた範囲のもので複合的な要素が強く
飛躍して読んでいませんか?
しかも対告を考えたら あなたにも当てはまるんじゃないの?
また「自分には関係がない 他人事」の視点で
物事を語っていませんか?

それにしても 我を飾りたいがゆえなのか 防衛機制が働いているのか?
寸鉄みても思ったけれど ネット上での創価幹部による
自己責任の問題が生じると 必ずネットの批判が始まって
トカゲのしっぽきりのようなことを
平然と始めてしまうわけだよな

だから別の見方をすれば ネット批判が始まっているときは 
創価自身の不祥事の顕れとも読むこともできるし・・・
Commented by abehi-ken at 2015-02-19 15:29
うるとらまん(比嘉)さんへ

取り引きは同志間でするものではありません。
私が指導をうける、また受けたかはネットで公表しません。
信仰「組織」におんぶにだっこから離脱してください。


自己中心的で、傲慢、我欲に心が支配されていれば、結局は異体同心の結合を破る魔の働きとなってしまう。

( 勇勝17 より抜粋)

うるとらまんさん。組織は貴方を護ってくれるためにあるのではありません。
貴方が組織を護るのです。
Commented by うるとらまん at 2015-02-19 15:32 x
アベヒさん
屁理屈にしか思えないです。屁理屈はいいですから、指導を受けるのか受けないのか教えてください。
Commented by 大河 at 2015-02-19 15:40 x
うるとらまんさん

ひとつだけ、横レスのアドバイスです。

うるとらまんさんは、現場組織で指導を受けた結果「その、あべひ氏なる人物と一切関わるな」ですよね。

その指導通りに、指導通りに、そのとおりに、すればいいだけのことです。

この場合、
うるとらまん氏主張が、「正しい・正しくない」
あべひ氏主張が「正しい・正しくない」

これは、一切関係ありません。

うるとらまんさんは、現場組織で指導を受けた結果の「通り」に実践すればいいことです。

もっと、わかりやすく、書けば
あべひ氏が、どのようなアプローチをしても、一切、反応しないだけの意思の強さこそが
今、必要なことです。
それが、事実としてできてこそ、指導を自分のものにできているといえるはずです。

あべひ氏が現場で指導を受けるとか受けないとは、うるとらまん氏に関係ないはずです。

うるとらまんさんは、ご自分が受けた指導結果のとおりにすればいいことです。
ものすごくわかりやすいのです。


Commented by 福島の壮年 at 2015-02-19 15:41 x
何度もいいますが、個人的な思い込みを妄想全開で
創価カテ内に持ち込むのは
「師子身中の虫」のとおなじですよ。

それで、

うんうん。本気でそう思うなら「執拗にまとわりつくことを」
やめにしてね。

あなたが勝手に「よかれ」と思ってしていることが、
創価の評価を下げる方へと作用しているという
認識はない?

ないから、できるのか・・・ははは。

「自由な発言」と「勝手な言い分」をきちんと区別してね。
Commented by eco69_SM at 2015-02-19 15:42 x
>>何度もいいますが
>>個人的なトラブルを組織内に持ち込むのは
>>「城者、城をやぶる」のとおなじですよ。

じゃ なにかい? 黙ってろ・・とでもいいたいのか
そんな無責任な発言をするから
捕食するやからが出てきて苦い思いをするんじゃないでしょうか?

しかも 批判に終始して結論を曖昧にし
曖昧な部分について質問すれば 
今度は幹部にまるなげするようなアドバイスを施す
結局は 富士宮ボーイNo.41745にて あなたが述べていた悪因を見事に作って
撒き散らしているのが 現実なんじゃないでしょうかね

そういった意味ではNo.41745で述べた内容は結果論ばかりで愚痴にも等しく
その愚痴を撒き散らしたのは 
結局はあなた自身の無責任な指導による結果で
身から出た錆じゃないでしょうか?

本当、つまらない事で時間をとらせるなよ
Commented by うるとらまん at 2015-02-19 15:51 x
大河さん 
組織の方は、関わらない方がいいと言っています。 
しかし、組織の方は発達障害については、よくわかりません。 
今までのアベヒさんとの会話は、普通ではありません。10年間、不毛の対話が続いています。 
彼が発達障害なのか,どうかは医者の診断が必要です。 
ですから現場の組織の方の応援が必要です。是非、指導を受けてほしいのです。でなければ、彼はネット依存性から脱却できません。
Commented by 福島の壮年 at 2015-02-19 15:54 x
へえー・・・あべひちゃんて
組織を護ってたんだ。

知らなかったなあ。
詳しく教えて。
参考にしたいから。
Commented by eco69_SM at 2015-02-19 15:58 x
※おまけ

>>どんなに中傷の石礫を投げられても
>>誹謗の杖でぶたれようと何度でも言わせていただきます。

この部分で驕りや欺瞞の顕れが見事に出ていますね
粘着やストーカー的な一面を 
不軽菩薩のスチールを被せて 
ダブルスピークを仕掛けて 自己正当化をしているでしょ?
しっかりと菩薩までたぶらかそうとしているわけだ
こういうのを自分に嘘までついて言い聞かせる
自己顕示欲と世間では言われているんですよ

そういえば演技性の人格障害というのも 
こんな発言をするんじゃなかったっけ?
あべひさん あなた自身も 
そんな趣旨を過去に述べていませんでしたか?

誰々ちゃんがいったとすれば 
そっくりあべひちゃんが答えたことを鵜呑みにしています・・と返答しますね 



あなた自身の問題ですから・・・
Commented by うるとらまん at 2015-02-19 16:00 x
アベヒさん 
指導受けるのか受けないのか教えてもらうのに、こんなに手間暇かかるの? 
Commented by 福島の壮年 at 2015-02-19 16:07 x
なるほど

あべひちゃんは、御本尊様には嘘をつけないから
強盛な祈りに日々余念なく(この部分は怪しいけど)
不軽菩薩も恐れ入るような気概を持って
全民衆の仏性を信じて、叩かれても叩かれても
忍従のよろいを着て、組織を護りに守ってるんだ。

すごいね。
それだけの境涯を身に付けている人の言なら、
地涌の菩薩に響かないわけはないんだけど、
それは何かい?
私たち、学会の同志は、あなたほどの境涯に至ってないし、
ましてや地涌の菩薩なわけがないから、響かなくて当然てかい。

あのさ、同じことを現場で言ってごらん。
皆さん「素晴らしい境涯だ」と、
もろ手を挙げて賛嘆することでしょうよ。


んなわけねえだろ!
Commented by eco69_SM at 2015-02-19 16:18 x
>>うるとらまんさん
ひょっとしたら 行っているかも知れません

だって 一昨年さぁ~ はた京阪さんの掲示板で
一回 8000円もするカウンセリングのサイトを自慢げに披露して 
ちよさんから、千早さんに至るまで おかしな分析をしていたじゃないですか

・・・で、こちらが「どうして そのサイトを見つけたの?」
・・と富士宮等々で質問したら その後 ダンマリ

だから通っている可能性は否めないものの
それでもねぇ・・・ 精神医療というのは 地震予知と一緒で未知な一面も否めないので ひょっとしたら
医者の方が音をあげちゃうかも

昔、CNNだったかな ブッシュ政権だった頃ですよ
アメリカで最大のハリケーンがあったじゃないですか
あの時 あまりの甚大な被害が出ちゃって
それ等のトラウマ等々に対する 精神治療を施そうとした精神科医が動いたわけだけれど 
ところが治療活動を続けていくうちに その治療に携わった精神科医が見事にうつ病になってしまい 
本末転倒になった事が報道されていた事もあったし
宅間守の事件の時もワイド番組で精神科医が出てきてコメントしていたけれど
結局は
「ああいうタイプは精神病院にぶち込んでも
 仲間をうまく作って暴動等画策するから お手上げ」だとかコメントしていたことを覚えているので
それ等を考えると やっぱり精神医療でも限界があるんだなぁ・・・と思った事がありますね

もっとも精神科医の自我という側面が置き去りのまま
精神分析が横行しているのも 非常に問題だなぁ
・・と思った事もありましたが
Commented by 大河 at 2015-02-19 16:19 x
そうですか、うるとらまんさんの「慈悲」を具体化するためには

>彼が発達障害なのか,どうかは医者の診断が必要です。 
ですから現場の組織の方の応援が必要です。
>是非、指導を受けてほしいのです。
>でなければ、彼はネット依存性から脱却できません。

うるとらまんさんが、願う内容を、御本尊様にに「具体的に」毎日
真剣に祈念すれば、よろしいと思いますよ。

これは、親と子でもその体験はたくさんあるんですよ。
2世、3世が、どうも創価学会大嫌い、ほとんど内部アンチ
大幹部の師弟でもあるんですよ。
当然、親は我が子に広宣流布の人材に成長をと、日々真剣に祈り
そうこうしているうちに、結構、学生部や男子部との関わりのプロセスで
目覚めるということはあって、
根本は、親が子を、広宣流布の人材にと、日々真剣な祈念ですよね
だからといって、それをいちいち、普段口外もしませんし
祈りが叶った暁には大きな会合で
「実は我が家もこういうふうに大変だった・・・」と
婦人部でも全国幹部の我が子との壮絶な体験を、解決した暁にですが
聞いたことがあり、すごかったですよ。
原理原則はみな同じなのではないでしょうか。
Commented by 福島の壮年 at 2015-02-19 16:25 x
>そういえば演技性の人格障害というのも

なるほど、自分に酔ってるということね。
それは分かる!
全てのあべひちゃんの言動を
そうと仮定すれば、明確に説明ができる。

あれ、当の本人が、誰かのブログ上で
「ナルシスト」云々の話をしてなかったけ?
これまでの発言からは、あべひちゃんこそが究極のナルシスト
と思えちゃったのは、私だけ?

そうなんだな・・・彼の妄想発言は、全て自分のことを
言ってる訳だ。
Commented by abehi-ken at 2015-02-19 16:30
福島の壮年さんへ

※学会の同志は、あたなほどの境涯に至っていないし・・

あぁ。そのように感じられましたか。
皮肉だと受け取るものまた、福島の壮年さんの境涯だということですよ。
御書にありますよね。

「見る水は一なれども果報に随って別別なり」(曽谷入道殿御返事)

たとえば、菊川さんうるとらまん(比嘉)さん「ちよ」さん、福島の壮年さんがやっている事が「学会員として正しい」とみるか、そうじゃないでしょう?と考えるかの違いと同じですよ。
「根」は私も含めて批判されている方も同じ。
所詮、「書いてある」事を元に各々が判断をしているだけです。

でも不思議なことに「自分たちがやっていること」を他者がやるのは不快だと感じている。
本当は「善・悪」が解っているからこそ腹が立つわけです。

まぁ本日はかなり投稿をしてしまいましたので、また明日~。




Commented by うるとらまん at 2015-02-19 16:39 x
アベヒさん、最後まで答えないね。手間ひまかかるな!
Commented by 福島の壮年 at 2015-02-19 16:44 x
だ・か・ら・
君がまとわりつくことをしなけりゃ、
誰も君のことに構いはしないよ。

気持ち悪くて、かかわりを持ちたくないんだから。
「本日は」とは言わず、今後出てこなくていいよ。

富士ボの方で相手をしたくて堪らない方たちが
たくさんいるんだから、きちんと礼節を持って
お相手してあげなさいよ。

どんどん、学会の正義・正当性を主張してあげてね。
ゲストんぽ方たちが「納得できる」ように。
他で遊んでる暇はないはずだよ。
Commented by えむ at 2015-02-19 16:48 x
あべひさんの言葉(文字)を読んでいくと
物事の捉え方が、どうも暗い面ばかりで、
悲観的だなぁ〜という印象を受けます。

楽観か悲観か、
どちらかというと悲観的ですか?
心配性の人なのかなぁ〜とも感じます。
心配しすぎて、妄想が進んでしまうのかなと。
えっなぜそんな受け止め方をするの?
なぜそんなに曲解して受け止めるの?って
感じることがしばしばあります。
何をそんなに心配しているのだろう、
何をそんなに恐れているんだろうと。
もちろん、ノーテンキな楽観ではなく、
用意周到、慎重の上での楽観です。

「餓鬼は恒河を火と見る・人は水と見・
天人は甘露と見る、水は一なれども
果報にしたがつて見るところ各別なり」

同じ物事でも、火と見るか、甘露と見るか。

池田先生と対談されたマーティンセリグマン氏が
楽観主義と悲観主義の人では、
同じ状況でも、見える世界が違ってくるそうです。
当然、結果も。

人は他人をとかく何らかの評価を下しながら
生きているものですが、
その一面だけを切り取って、
ネガティブな評価・決めつけ記事を
書かれると、ほとんどの人は不快感を示す
ものではないでしょうか。
その記事を書いたことによって、
当事者に何を伝えたいのでしょうか。

「自慢話は嫌われる。」
そうだと思います(笑)
現実でも、
ほとんどの人は自慢話を
スルーしていると思います。
あーはいはい、あーはいはいって。
でもあまりスルーすると
可哀想なので(笑)
たまには聞く優しさも必要かなと。
また、
自慢話と受けとるかどうかも
人それぞれだと思います。
あべひさんが「自慢話」と受けとられても
他の方は、感動する話かもしれません。
ホントに人それぞれの受け止め方があります。
Commented by えむ at 2015-02-19 16:49 x
あべひさんがちよさんに対して、
それはおかしいよと思ったことは
他の人も思っていることもあります。
そのことを伝えるために、
それ、おかしいんじゃない?って
メールなり電話なり、コメントなりで
伝えます。
ちよさんも、あっそっかごめんって
いうときも(言わないときもある?笑)
でも、
あべひさんは、評価と決めつけで
記事にされるんです。

他人の言動が気になってしょうがない、
言わずにはいられない衝動があるのでしょうか。
それは何ですか?
その衝動の奥の一念は
どういうものなのでしょうか。
もう少し、他人を信じてあげたらいかがでしょう。
その上で、それは違うという意見は
相手に素直に伝わると思います。
もっと物事や人を
多角的に見ていただきたいと思います。

池田先生の毎日の決意の中に

必ず全ての明るい面を見て
楽観主義で行くこと

他人の成功を自分の成功のように
喜べる自分であること

他人の失敗を指摘する間もない程
自己の向上に専念すること

とあります。
私もとてもネガティブでした。
あえて過去形にしています(^^)
真の楽観主義になれたら、
世界はどんなふうに見えるのだろうと
ワクワクします。

共々にこうした決意で
進んでいきたいですね。
Commented by えむ at 2015-02-19 17:09 x
aicyan0402eさんへ
はじめまして。

はじめてなのに、すみません。
お医者さん以外で
具体的な症状を書いてしまうのは
決めつけや偏見につながると思います。
実際その症状で闘っている方もいるので
控えていただけませんか?

ちよさん、すみません。
お借りしました(^^;)
Commented by えむ at 2015-02-19 17:25 x
あべひさん、
ここでいろいろ書いて、
結局、他ブログや掲示板で
もっともらしいことは書かれているのですが、
でも、それって、それって・・・・

ただの「愚痴」

今気がついたんですが、
評価や決めつけではなく愚痴だったんですか?
あべひさんも愚痴るんですね。
「方法論」「べき」と捉えましたか。
う〜ん、そういうふうに捉えるのかぁ〜。
なんだかな〜。
Commented by 福島の壮年 at 2015-02-19 17:54 x
えむさん

えむさんの諭し方は、耳ざわりが良く、
「普通の感覚の人」には心地よく響きますが、
残念ながら、彼にだけは徒労に帰すると思います。
こういうと、これもまた確かにネガティブ思考そのもの
ですが、これまで、どれだけの方が、彼に気付かせようと
アプローチをかけてきたことか・・・。

こちらを「共依存」だとか「お友達は」とか言っていますが、
彼は、いずれ最後には独りになってしまうでしょう。
そして、それでもきっと、今と同じことを言い続ける
ことでしょう。

それこそ、誰彼かまわずに。
Commented by taicyan0402e at 2015-02-19 18:33
えむさんへ

あなたも『素直な感想』を述べてるから、僕も『素直な感想』を述べましょう。

『観客席からの無責任な野次馬を正統的に言ってるだけ』

早い話、自己都合を詭弁でお願いしてるだけと感じた。もっとストレートに言ってやりたいぐらいの『怒り』を感じたが、そこまでは控えることにした。悪気があって言ってるわけではないのが明瞭だから。

コレが『素直な感想』ゆえ『お断り』です。
Commented by taicyan0402e at 2015-02-19 18:40
それと。

あべひのリアルって組織側から距離を置かれてるようにどうも感じられてならないんですよ。ネットの状態からしても。そんな光景が浮かんでしまうというか。
いまのうるとらまんさんなら僕が何を言いたいのかわかるでしょ?

うるとらまんさんもそういうご自身で知ってる範囲なら、組織に指導を受ける、という状況にはないように感じられませんか?
Commented by taicyan0402e at 2015-02-19 18:47
具体的に『何』をやらかしたまでは詮索はしてない。
だからあべひもネットで言わずともよい。

医者にかかるなり福島の壮年さんに『先導』をしてもらうか、どちらかは自分の意思で選択したほうがいい。

とりあえずは君の人生だ。

どんな人生を選択していくかは君自身だからね?
Commented by えむ at 2015-02-19 21:06 x
福島の壮年さん、こんばんは。

彼にだけは徒労に帰すると思います。
これまで、どれだけの方が、彼に気付かせようと
アプローチをかけてきたことか・・・。

確かに・・・・。
ただ、いろんな方が
アプローチし続けることは大切なのかなと・・・。
変えようとすると徒労になるかもしれません。

私がブログをやり始めたとき、あべひさんは
一度コメントを寄せていただいたことがあるんです。
あべひさんは覚えているかどうかわかりませんが(^^;)
とても的を得ていて、シンプルで丁寧なコメントでした。

しかし、希望の春さんや、その他の方に関する記事を
読むと、正直なぜ?と思いました。
その後は、接する機会もなく今に至っています。

こんなお話をきいたことがあります。
地区は違うのですが、
ある人が変わりたいと決め、
お題目をあげにあげ、地区の方々から
如是相が変わったと言われるまでになり、
どれだけあげたか聞いて見ると
1000万遍あげきったとのことです。
その方の地区婦人部長は
「あの子だけは絶対変わらない」
「あの子だけは大嫌い」と言っていたらしいんです。
結構、独特な人らしく、ですが、
変わった後は、その地区婦人部長は
地区の中で一番好きって言われたそう(笑)
その体験を聞き、何人かの人は
奮起しました。
私も奮起しました。
そのお話を聞いたとき、
人は決めつけちゃいけないんだなと。
もちろん、その方は周りから何を言われようとも
変わりたいという決意が固かったこと、
あきらめず、
お題目をあげ続けたということではありますが。

人はどこでどう変わるかわからない。
良くなることもあれば、それまで良かったのに、
えっなんで?と悪く変わることも。

私の言葉であべひさんが即変わってくれるとは
思っていません。人は変えられません。
一度コメントを入れてくださった方だったので、
なんというか・・・・。
お伝えしたいことを書きました。
あとはお題目をあげます。
Commented by えむ at 2015-02-19 21:11 x
taicyan0402eさん、こんばんは。

わかりました。

いきなり不躾なコメントだったこと
ごめんなさい。
以前、私のブログで
お子さんがアスペルガーで、
いろいろ教えてくださって、
親子ともども人間革命していきますと
いう明るいコメントを寄せていただいた
婦人部の方を思い出したんです。
それで・・・つい
Commented by みかん。 at 2015-02-19 21:14 x
こんばんは。
すごい、長ーーーいコメ欄っすね(゜ロ゜;)
殆どコメントは読んでないんすけど(すんまそん)、この「城者城を破る」という言葉が気になってました。
たまたま『希望の明日へ』を読んでいたら、「謗法」のページに、
「仏の軍勢の内部で非難し、足を引っ張り合う事は“城者として城を破る者”となってしまう」
「戦うべき敵は“魔軍”である。それを忘れて、妙法を胸中に抱く同志を、安易に、謗法呼ばわりする事は、大変な誤りである」
という池田先生のご指導を見ました。

時々(?)、およそ信心とは関係ないような事にまで言及して、指摘・苦言・忠告→非難・批判→中傷・糾弾…となってしまうパターンを見かける気がするんすけど、
同じページの池田先生のご指導にあるように、
「窮屈な、重苦しい思いをさせる指導者であってはならない」
「温かく教え諭しながら、伸び伸びと喜びに燃えて信心を貫いていけるように励ましていくべきである」
…と、同志同士、あたたかい純粋な励まし合いをしていきたいと改めて思った次第です。

私達の生命は宇宙大!
せせこましく、ちっこい、窮屈な心で人に接していても、そういう人自身がどんどんせまっこくなってしまう気がします。
いつも世界や宇宙を心に描いて、おっきな心で物事や人を見ていけたら素晴らしいなぁと改めて思った今日この頃。
Commented by tomotiyoo at 2015-02-19 22:16
ecoさん
この意味がよく分かりません

「だって 一昨年さぁ~ はた京阪さんの掲示板で
一回 8000円もするカウンセリングのサイトを自慢げに披露して 
ちよさんから、千早さんに至るまで おかしな分析をしていた」

もう少し 詳しく教えて頂けますか?
お時間のある時で 結構です
よろしくお願いします
Commented by tomotiyoo at 2015-02-19 22:18
みかんさん 私も希望の明日へを読んでたんです
明日の記事は そこから出しています(笑)
Commented by うるとらまん at 2015-02-20 00:24 x
大河さん、これまでのアベヒさんのコメントを読まれて、どう思われますか?指導受けてくださいとのお願いに、屁理屈のべて答えようとしないのは、ただこねている幼稚園児と同じです。先ほど、懇談会終わりました。議員さんにアベヒさんのコメントを読んでもらいました。結果は予想通りです。
大河さん、私の組織では、アベヒさんの評価は最悪です。
Commented by うるとらまん at 2015-02-20 01:02 x
たいちゃん 
ひとには指導受けなさいといいますがアベヒさんは受けられる状況でないと思います。指導受けてくださいとのお願いには答えきれないと思います。 
こんな屁理屈男はみたことないです。組織からの指導がなければ永遠に屁理屈し私のことをストーカーし続けるでしょう。 
それに生き甲斐を感じているようです。無視したくても、へばりついてきますからね。
Commented by eco69_SM at 2015-02-20 04:26 x
>>ちよさん 
上記のサイトの事 ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
このサイト 実はカウンセリング専門のサイトで
コラムも書いているんだけれど 実は宣伝も兼ねた内容で
最後まで結論を出していなくて
結論を知りたかったら 私のカウンセリングを受けてください
・・という 宣伝の混じったコラムで
本来ならば その点を注意してから判断をしないといけなかったのですが
ところが あべひ氏の場合は 
「このコラムが全て」といわんばかりに安逸に判断し
千早さんやちよさん等を「共依存的な症状」だとか
当時あった「はた京阪氏の掲示板」で
その趣旨等々をつらつら書いて「連想性」を煽り
千早さんや ちよさんらの性格がおかしい
・・といわんばかりに はた氏にすり込んでいたわけで
こんなことをやっている事自体が問題なんだけれど
ただ、何故? このサイトを見つけられたのか?
その検索に対するプロセスについては 
あまりにもかけ離れているので 解らない部分があって
それで 伺ったりもしたわけだし 種明かしもしたわけ

仮に「共依存」というキーワードから探して見つけた・・としても
何故?共依存だと判断したのか?
ここのプロセスも不明なんだよね~
Commented by eco69_SM at 2015-02-20 04:50 x
↑ ↑ ↑ ↑ ↑
当時、その「はた氏」の掲示板を閲覧して 個人的に思ったことを
2ちゃんにも書いているので 参考になれば・・・

つか あのスレッドは こちらが 
相手の掲示板およびブログ等々でコメントをかいたけれど
何らかの事情で消された時とか掲載されなかった時の為に
2ちゃんを使って 予備で書いていた内容なので
やっぱり 同様の文章を はた氏の掲示板か富士宮に書いているなぁ・・・

※ただし 違うのは 2ちゃんの閲覧者にも
 流れを把握するように 
 相手の掲示板 およびリンクを貼っています
Commented by eco69_SM at 2015-02-20 05:04 x
ついでだから あべひ氏が当時
はた京阪氏の掲示版にて 
グローウィンコミニケーションのコラムを利用して
共依存云々とうんちくを傾けた内容に対する こちらの反論を 若干 補正した上で 掲載しておきます。
あべひさん よぉ~~く聞いてね

--------------------------------------
ー以下 2ちゃんのスレッドより(一部補正)


「診療を受けた・受けない」
「ステマ・ステマじゃない」はともかく
専門家ではないので一概には言えませんが
その記事中には・・・
『(共存症)を手放した後は、今まで他人にしてきた事
 つまり 自 分 を 大 切 に し て い き ま す。』・・と書かれており

つまり共依存を捨てすぎると 
今度は自己愛性に陥る危険性がある事が
素人目で見ても解りますよね
その点については、考えた事がないのでしょうか?

しかも その辺の調整に関しての回答については 有料になっていて
結局は アドバイスにも 何にもなっていないわけです。

しかも(その記事の中には)

「日本古来の美意識と、共依存症者の価値観や症状とは
 別のものです。
 そのため、回復したら日本人の美意識が
 すっかり抜け落ちてしまうかというと
 そんなことはありません。」

・・・と゛但し書き”が書かれている事を見落としており
従って 阿部日氏は間違った判断をする可能性が高いんじゃないでしょうか?

更に聖教さんにも 同じ事が言えますが 
「委縮を促すような煽り」をいれた結果
今度は  アダルトチルドレン陥る可能性も考えられませんか?

それでは 結局 本末転倒で
組織の為の組織論を肯定するような主張を述べているだけにしか過ぎません。

何のための信心なのでしょうか?

ーーーーーーーーーーーーーー
Commented by tomotiyoo at 2015-02-20 05:23
eco69_SMさん 
そういう事でしたか
共依存ね~?
まぁ 人を 色々評価するのがお好きな人たちのようなので仕方ないですね
千早さんとは いい 友人ですよ
みんな 個性と捉えれば なんていうことはないんでしょうね
信仰は 幸せになるためにやるのですから
信・行・学 これでいけば 間違いないんですけどね
Commented by 大河 at 2015-02-20 07:18 x
> Commented by うるとらまん at 2015-02-20 00:24 x
大河さん、これまでのアベヒさんのコメントを読まれて、どう思われますか?指導受けてくださいとのお願いに、屁理屈のべて答えようとしないのは、ただこねている幼稚園児と同じです。先ほど、懇談会終わりました。議員さんにアベヒさんのコメントを読んでもらいました。結果は予想通りです。
大河さん、私の組織では、アベヒさんの評価は最悪です。

--------------------------------------------------------------------
ます、私は基本的に、あべひ氏の「指摘」これは、どなたに対しても「一理」あると思います。
もちろん、フライイングもあります。一理がはずれているということですね。

その上で、
うるとらまんさんは、指導を受けた「指導どおり」に今後もすればよいことで

いささかでも、その「指導」に「我見」を入れると「アウト」だと思います。

指導されたとおりに、「関わるな、関わるな、関わるな」
これを、貫けるかだと思います。
Commented by うるとらまん at 2015-02-20 07:31 x
大河さん
質問がまずかったようですね。アベヒさんは、指導を受けてくださいとの私の願いに屁理屈をのべて答えようとしません。ただこねている幼稚園児のように私は思いますし、ほかの方もそう思っています。大河さんは、その事をどう思われますか?

この一点に絞って大河さんの考えを教えてください。
Commented by 遠藤為盛 at 2015-02-20 07:45 x
うるとらまんさん、ネット上には現実社会にはない珍現象や奇怪情報が無数にあります。おかしな言い方ですが、時と場合によってはそんなのを忘れ、現実社会だけに集中されてはいかがでしょうか。ネット上の怪発言は、現実社会では言えない醜事をアバターがわめいているだけです。ブログで何をほざいても、リアル生活に一片の変化すらありません。我々に必要なものは、現実世界での勝利。

>指導されたとおりに、「関わるな、関わるな、関わるな」

という行動も、時と場合によっては必要です。今がそうでしょう。面子をさしおき、実利を取りましょう。自己顕示欲を出すと、相手の土俵に引き込まれます。正体不明のアバターのためにリアルが悩む必要などありません。アバターは所詮アバターなのです。関わりは程ほどにすべきです。アバターは相手にしてほしいから、わめきます。反論してほしいのです。自分の存在を認めてほしいのです。リアル現実では、誰にも本気で相手にしてもらえないから。群衆の中での孤独しているのです。だから攻撃的で目立つ発言をする。

ネットのいいところは、無視することが許される点です。現実世界ではできませんが、ネットでは無視すればいいのです。無視された孤独者はさらに孤独になります。だからもっと攻撃的な発言をする。負の再生産サイクルです。こんなサイクルに参加しても面白くない。ネットは情報交換には有効ですが、仏道修行の効果には限界があります。

我々は現実世界に生きています。ネット上で何が起こっても、現実は現実です。現実社会で勝利するための信心です。ネットで不快になったら、損じゃないですか。悩める人の救済は現実でやりましょう。御本尊の功徳が必要な人は、現実世界には無数にいる。リアル世界の行動には功徳がある、成長がある、喜びがある。喜びがあれば、やる気が出る。正の再生産サイクルです。現実世界の土俵で相撲を取りましょう。負を廃して、正をやりましょう。
Commented by 大河 at 2015-02-20 08:43 x
Commented by うるとらまん at 2015-02-20 07:31 x
大河さん
質問がまずかったようですね。アベヒさんは、指導を受けてくださいとの私の願いに屁理屈をのべて答えようとしません。ただこねている幼稚園児のように私は思いますし、ほかの方もそう思っています。大河さんは、その事をどう思われますか?

この一点に絞って大河さんの考えを教えてください。

--------------------------------------------------

遠藤さんが、ネットとリアルの、立て分け方を「完璧」に説明されています。

それでも、なお、うるとらまんさんは、あべひ氏が「気になる、気になる、気になる」その結果
夜も眠れない、仕事も手につかない、というくらい深刻であれば

ネットとは、いえ、依正不二ですから、縁しなくてはならない自身の「宿業」と、捉えて
宿命転換していく方向へ、舵取りをすることが賢人の選択する道だと思います。

Commented by うるとらまん at 2015-02-20 08:46 x
遠藤さん 
遠藤さんに強く同意します。
 
自分のしている(してきた)行為が、
相手にとっては「嫌がらせ以外の何物でもない」と
気付くことができないと福島の壮年さんがのべています。
それは、ちよさんの仲間、地元組織の方々も同意見です。また、指導受けてくださいとのお願いに屁理屈を言って答えようとしません。まるで幼稚園児です。 ネットで10年間長きにわたり、このような状態です。畑さんは、皆さんのおかげで謝罪しました。しかし、アベヒさんは畑さんと比べられない天文学的対話を試みても、彼の心には、全く届きません。
何らかの心の病気と思われます。彼が自分がしてきたことに気づいてもらうには組織の方々、家族の応援が大事です。
もちろん、彼が指導を受ける事は難しいことは承知していました。
以前にも書きましたがアベヒさんとにたような症状の同志がいます。その同志は除名の話しまで持ち上がりました。
私はその同志とその同志の地区部長とは友達です。地区部長に発達障害のことを理解してもらい除名はされていません。
地区部長以外の幹部には理解が難しいです。地区部長と私は定期的に家庭訪問しています。
その同志とアベヒさんがダブルのです。
アベヒさんは組織の方々の応援がなければ100パーセント他人への嫌がらせは永遠に続きます。
今回は最後の思いでアベヒさんに指導を受けて下さいとお願いしました。
昨日は壮年男子部の懇談会で議員と皆さんのコメントを参考にネットの問題について話し合いました。 
いい勉強になりました。
アベヒさんが組織に指導を受けなければ、永遠に何も変わらないので、アベヒさんとの会話は遠慮しようと思っています。
Commented by うるとらまん at 2015-02-20 08:53 x
大河さん 
私のアベヒさんへの気持ちは遠藤さんへのコメントにあります。私のお尋ねがまずかったようですね。
大河さんにお聞きしたのは、アベヒさんは指導を受けてくださいとの私のお願いに幼稚園児のようにただこねて答えようとしません。そのことをどう思われますか?幼稚園児のように思う、思わない、どちらでしようか?
Commented by 大河 at 2015-02-20 10:05 x
うるとらまんさん

>アベヒさんは指導を受けてくださいとの私のお願いに幼稚園児のようにただこねて答えようとしません。そのことをどう思われますか?幼稚園児のように思う、思わない、どちらでしようか?

------------------------------------------------------

うるとらまんさんが、現場組織で指導を受けたのは、ご自分の「意思」ですよね。
仮に誰かから、指導を受けなさいと勧められたとしても最終的には、指導を受ける選択をしたのは
ご自身ですよね。ひとからすすめられても、受けないのも「その人の意思」です。
幼稚園児でもいろいろな姿があるものです。
素直で探究心のある姿
わがままを言う姿
人間ですから、究極的には、幼稚園児でも成人でも本質は同じなのだと思います。

あべひ氏は、自分の人生の「全ての総決算」は、自分で担っていくとのことくらい承知しているはずです。
良いことも、悪いことも、

「心配してあげる」うるとらまんさんの「こころ」は、あべひさんから評価してもらえなくても
あるいは、受け止めてもらえなくても、まぎれもなく「善の行為」であれば
うるとらまんさんの善業として三世の生命に刻印されていきますから
そのことを「確信」できるかどうかこそが肝要かと思います。
Commented by うるとらまん at 2015-02-20 10:28 x
大河さん 
アベヒさんを気遣い、心を込めてのコメントありがとうございます。
大河さんのようにアベヒさんに心使いされている方は大河さんだけと思います。
また、組織幹部の指導、遠藤さんのコメントも理解してくれています。 
アベヒさんは大河さん以外信頼していないと思います。
信頼関係なければ対話は不毛になり 
畑さんのように関西魂があり潔く謝罪などはあり得ないことは大河さんが一番分かると思います。
どうか大河さんのお力でアベヒさんに組織で指導を受けて頂くよう導いてあげますよう宜しくお願いします。
私からはアベヒさんとの会話は不毛になりますのでお遊び程度として遠慮しておきます。
宜しくお願いします。
Commented by 福島の壮年 at 2015-02-20 10:37 x
えむさん

ご丁寧なご返信、ありがとうございます。

>「あの子だけは絶対変わらない」
>「あの子だけは大嫌い」と言っていたらしいんです。
>結構、独特な人らしく、ですが、変わった後は、

私の支部内にも、男子部の頃から未活どころか、
組織の批判をし、公明党の批判をし、怨嫉をしという
壮年部の方がいました。
数年前にお父様を亡くされたとき、ご高齢のために
活動はされていなかったお母様のご希望で、
友人葬を行なうことになり、所属地区ばかりではなく、
支部を挙げて真心のお見送りをさせて頂きました。
そのときから、その壮年部員さんは変わりました。
相変わらず、未活動家であり、会合等の出席もしません
でしたが、批判や愚痴が大きく減りました。

それから数年。
地域同志の祈りと地道な家庭訪問での対話で、
昨年12月には座談会に出席し、少しずつですが
会合に参加するようになってきています。

あくまでも私の印象でしかないですが、ecoさんと似た
方だなと感じています。

>人はどこでどう変わるかわからない。

その通りですが、あべひ君に関しては、ネットに執着
している内は難しいでしょうね。

>あとはお題目をあげます

この信心の基本に立ち返れば、そこに帰結しますが、
リアルな現場組織で苦闘している同志や、ネット上での
お付き合いだけの同志の中でも、しっかりと現場に足を
つけながら、宿業と向き合い、魔との壮絶な戦いを展開
されている方もおられます。
祈るにしても、私は、その方たちが勝ち越えていかれる
ようにお題目を送らせて頂くことで精一杯です。
ネットでのHNしか存じ上げない方に対しては、そのHNを
もって呼びかけながら祈り、唱題しますが、あべひ君の
「阿部日ケ~ン(院政) 」などというふざけ切ったHNでは、
呼びかける気にもなりません。
また、彼自身が自分を変えようと真剣なお題目を唱えて
いるのなら、彼のことを祈ってあげようとしている方の
思いもいつかは必ず通じるでしょうけれど、とても
そのようには思えません。

勿論、「全世界の同志の皆様の健康長寿、無事故
無病息災、一家和楽」は、朝晩の勤行の際にご祈念して
おりますので、その中には彼も含まれています。
私にとっては、それで充分ですね。
Commented by うるとらまん at 2015-02-20 11:46 x
福島の壮年さん
アベヒさんのことを祈るのは難しいですね。

地元組織の方々は、彼の陳腐なアップに、どうして、こんな事に一生懸命なのか理解できないでいます。
ネットの友人はアベヒさんを信頼していないので相手にしていません。
一生懸命ネットにへばりつくなアベヒさんを哀れまない人は本人だけです。
その事が、先ほどコメントしました除名されそうになった友人のこと、以前、就労支援で私のお店で働いていた心の病ある友人の事が、アベヒさんとダブルのです。
 アベヒさんの事を祈ろうと決意し題目をあげています。ネットでの対話は大河さんに任せます。私は祈ります。だんだん、アベヒさんへの感謝の気持ちが沸いてきました。組織で嫌な幹部のことをスムーズに祈れるようになったからです。
アベヒさんに比べたら、嫌な幹部はかわいいものです。しかし、祈ることはできなかった。それが祈ることができた。一人、感動しています。 
感動が確信になりました。アベヒさんのことを祈りきれる自分になったときに境涯革命が100パーセントできる確信です。
その確信が歓喜になりました。これだ。これが人間革命の道だと叫びたい気持ちです。
ありがたいことです。アベヒさんは私を幸福の道に導いてくれるために無償で普通の人間ではできない時間をかけ私のフェイス友を調べイイネボタンしている数まで調べ上げています。こんな希有な方は世界でただ一人アベヒさんだけです。今日、議員さんとの写真が私のブログでアップしています。これにアベヒさんが飛びつかないはずがありません。そうしていただければ、ますます題目があがります。
福島の壮年さん、アベヒさんのこしとを祈りましょう。それに比例してアベヒさんはどんどん屁理屈になり、珍百景推薦の記事がアップされるでしよう。
その事を楽しみながらアベヒさんのことを祈り切れたら、二年後三年後はアベヒさんは私達に感謝の題目を送ってくれます。。 
私達は二年後三年後には功徳の体験談の花を咲かせアベヒさんに感謝の題目を送っています。
快感!楽しくなりました。今日は仕事がないのでアベヒさんの幸せ祈って楽しくウキウキ題目あげます。福島の壮年さん、是非、ご一緒にどうですか!
Commented by abehi-ken at 2015-02-20 12:24
うるとらまん(比嘉)さん 

朝からトバしてますね(笑い)

遠藤さんも「実利」を取れとおっしゃっているようなので、こちらで進めさせていただきますね。
Commented by abehi-ken at 2015-02-20 12:30
遠藤さんへ

うるとらまん(比嘉)さんがどれぐらい誇大表現をされているのかをかいつまんでみましょう。

※普通の人間ではできない時間をかけ私のフェイス友を調べ・・

私が調べたのは、二つの学会ネタ記事のイイネだけです。
なぜかというと、学会員のフェイス友なら、うるとらまんさんの学会系記事に「イイネ」をしていると踏んだから。
なんでも彼の幹部もみているとか自画自賛していたので。
子供でもできます(笑い)


Commented by 福島の壮年 at 2015-02-20 12:57 x
>私が調べたのは、二つの学会ネタ記事のイイネだけです。
>学会員のフェイス友なら、うるとらまんさんの学会系記事に
>「イイネ」をしていると踏んだから

だから、普通の人はそういうことしないって(笑

誇大表現じゃなくて、自分のネット上の足跡を
常につけ回されているんじゃないかと言うほどの
気味悪さを感じてるってことだよ。
Commented by 福島の壮年 at 2015-02-20 13:09 x
うるとらまんさんは、優しいですね、ホントに。

まあ、社会的に弱い立場にある人たちを支援する活動を
長きにわたって行なっておられるわけだから、優しい
お人柄は、いわずもがなですけどね。

で、強い方ですね。
他者に優しくし続けていられるのは、余程、芯の強い方、
強い信念をもたれているからこそです。

上のコメのようなことばかりやっている奴
(うるとらまんさんが仰るところのネットストーカー)
を祈る時間があるのなら、私は、今ご祈念している方に
更に多くの唱題を送ります。

その方が、一つ乗り越えられたという実証が出たなら、
その時は考えないでもないですが。

尤も「後で」と「オバケ」は見たことがないと
言われそうですけどね(笑

これだけ粘着してネットストーキングをし続けて
いられる程エネルギーを持て余しているんだから、
彼は、別に困っているわけではないのでしょうし。
Commented by taicyan0402e at 2015-02-20 13:11
>うるとらまん(比嘉)さんがどれぐらい誇大表現をされているのかをかいつまんでみましょう。

なるほど。
違う側面から、うるとらまんさんの『感謝の題目』が『誇大表現』という指摘をしようってか?

やってごらん?

その一発で『まともに題目をあげた経験がない』のがみんなにバレてしまうから。
うるとらまんさんの書かれた『歓喜』は実体験した者でなければ体感的に理解できるものじゃないからね。
ここまで書いた、ということ自体も『功徳』なんだよ。
Commented by うるとらまん at 2015-02-20 13:13 x
アベヒさん 
私が調べたのは、二つの学会ネタ記事のイイネだけです。
>学会員のフェイス友なら、うるとらまんさんの学会系記事に
>「イイネ」をしていると踏んだから

だから、普通の人はそういうことしないって(笑

誇大表現じゃなくて、自分のネット上の足跡を
常につけ回されているんじゃないかと言うほどの
気味悪さを感じてるってことだよ。 

アベヒさんの感覚は尋常でないですね。題目おくりましょう。アベヒさん、幹部の指導受けてもらえますか?
Commented by うるとらまん at 2015-02-20 13:23 x
たいちゃん
ここまで書いた、ということ自体も『功徳』なんだよ。ナイスと思いました。
そうだなと納得しました。アベヒさんが幹部の指導を受けてもらうこと祈っています。
楽しいですよ。
Commented by taicyan0402e at 2015-02-20 14:12
うるとらまんさんへ

歓喜の題目は、アスペルガーの方ならさらに高い歓喜・感謝になりますよ。

なにせ周囲への雑念などに無関心&興味への強い集中が可能、という健常者の方からはうらやましい精神環境ですからね。そういう意味であべひさんは『人格者』になる可能性を潜在させているんですよ。

健常者では難しいほどの高い歓喜と感謝の念でもって日常を過ごせれば、そういう日常経験から『人格者』に映る事になるのはまず間違いないし、今はこうでも後から見れば今の状態をむしろ『信じられないような過去』となるんでしょうけれどね。

いまのうるとらまんさんならそういう姿を思い浮かべられるんじゃなですか?
Commented by tomotiyoo at 2015-02-20 16:21
あべちゃんの事 祈ろう!で 結論が出たのなら 
みんなで祈る事にしましょう
あべちゃんも あまり私と一対一では話したくないようですし
大河さんの所が 帰る場所のようなので これからは
あべちゃんに対して 何かあったら
大河さんのところに お願いいたします

大河さん よろしくお願いいたします
Commented by tomotiyoo at 2015-02-20 16:22
では あべちゃん さようなら
元喜でね
Commented by abehi-ken at 2015-02-20 16:35
福島の壮年さんへ

※「普通の人」はそういうことをしないって

Facebookにかぎらず、オトモダチを増やしたりするときは
評価してくれた人のブログに「あいさつ」にいくのは常套手段ですよ。
トモダチのトモダチならば、直接トモダチになりやすいですからね。
特に、Facebookは「実名」で登録されている方も多くて芋づるです。

わざわざ、うるとらまん(比嘉)さんが、このスレで自画自賛されるものですから、ここの住人さんでFacebookのアカウントをもっている人も「イイネ」を押した可能性が高くなりました。

福島の方が1人いますね。 
オトモダチの個人情報なんて「屁」ともおもっていないからこそ「フッカケ」にくるんでしょう。



Commented by abehi-ken at 2015-02-20 16:37
「ちよ」さんへ

拗ねないで(笑い)
拙の逆取材には答えないだけ。
すすんで情報公開している人に渡す「情報」なんてありません。
Commented by taicyan0402e at 2015-02-20 16:53
まったくこの『駄々っ子』はまったくf^^;
Commented by abehi-ken at 2015-02-20 16:55
うるとらまん(比嘉)さんへ

本当に感謝しているかどうかは、貴方の行動にすべて出ていますね。
どういった性質のお題目をあげているのかも、本当によく出ているとおもいます。
御本尊様ってスゴイですよね。正しい仏法はウソついても素がでてしまう。

◎日蓮大聖人は『諂曲なるは修羅』と言われている。
 『諂曲』というのは、自分の心を曲げて、人に媚びへつらうことです。
修羅は、驕り高ぶってはいても、本当の力も、自信もないから、強大な力の前では、不本意でも、ひれ伏し、媚びへつらう。
本当は臆病なんです、ずるいんです。
実は、そこに、自分を不幸にしていく要因がある。
その生命と戦っていく力が、仏法なんです。

【 2011/1/17 聖教新聞 小説 新・人間革命 共戦 53 より抜粋】
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「強大な力」というのは、「その場」に働いている力関係ですよ。
自分より弱い妄想アバターを設定して、みんなで叩いて楽しんでいるのも「強大な力」にあらがえないからだとおもいますけれどね。

池田先生は「広宣流布の大願に生きるならば」修羅の生命も
仏界の修羅、菩薩界の修羅となって「悪」を打ち破ると指導されていますが、「自己実現の大願に生きている」と地獄界の修羅、餓鬼界の修羅、畜生界の修羅、修羅界の修羅になるといえるのではないでしょうか。
「オレが~オレが~」といっている人とか「あの議員が~あの部長が~」といっている間は、とうてい「広宣流布の大願に生きる」姿ではありませんよ。

じゃぁ 本日は早いですが さようなら。

Commented by abehi-ken at 2015-02-20 17:00
あっ 「太ちゃん」ゴメンネ。

シカトされると腹が立つ、相手にされても腹が立つ。
せっかく「ちよ」さんが、組織批判をし、アンチサイトにリンクを貼ってHNに自分のブログにURLを仕込んでいる事を
黙認したうえで、「たいちゃん」スレをつくってくれたのに
全然人気記事にならないもんだから、人目につくところにばっかコメント投稿するのは、やっぱり評価してほしいから?
自分のブログの宣伝代わり?

じゃーね にっつー