(cache) この絵の上達の違いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ : あじゃじゃしたー

この絵の上達の違いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/15(日)17:58:51 ID:VsX

どこまであたってるんやろなこれ

2: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/15(日)18:00:34 ID:ZRb

そらそうやろ
本読んで野球上手くなるなら苦労しない

3: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/15(日)18:01:38 ID:VsX

とりあえず雑談絵スレの件は大当たりやな

4: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/15(日)18:03:38 ID:xI2

実際にするひと君みたいに、下手だけどめっちゃ描く人がいて、今では結構上手くなってる
SNSや掲示板で意見仰いだりすると、変なところを指摘してくれるから、まず描いてみることって重要なんじゃないかな

5: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/15(日)18:05:02 ID:xI2

しない君は極端な机上の空論ニキだから例え一年間参考書読んだとしてもいざペンを握ったところで何も描けない

6: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/15(日)18:05:38 ID:7sL

マンガ家が連載しながら上達していく様を見たらあながちウソじゃないと思う

8: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/15(日)18:07:46 ID:VsX

>>6
うえきの法則の作者とかまさにそれやったな

7: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/15(日)18:06:18 ID:VsX

しないくんがやってることも一理あると思うんやけどな
絵の知識だけはプロ並みの奴
このタイプは絵スレに本当多い印象あるわ

9: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/15(日)18:08:48 ID:XgB

ワイもやるかー。
けど模写した方がええんやないの？

10: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/15(日)18:09:22 ID:xI2

しない君は口だけで意識高く見せてる、絵描きとしては最底辺のタイプやろ？
絵スレでネガ発言してる大半がこれだと思う

しない君とするひと君が合体(意味深)したら理想的だわ

11: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/15(日)18:10:46 ID:VsX

>>10
努力できる知識マンの誕生やな

18: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/15(日)18:16:43 ID:h2b

>>11
と思ったけど、二人が合体したら上手いけど他人の絵に口出ししちゃうタイプになりそうで、そうなったら嫌われるやろうなあ
そうなるとするひと君が一番平和で理想的なのかもな
他人のことは気にせず自分の好きなことだけ探究していくって素敵やん

19: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/15(日)18:20:21 ID:VsX

>>18
ネットってそういう人多いやん
下手な奴はあげるなあくしねよっていう

25: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/15(日)18:22:28 ID:h2b

>>19
2chは満たされてない人が多く集まるコミュニティやからしゃーない
ワイも揉まれ揉まれてスルースキルやら扱い方が分かってきたところよ

29: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/15(日)18:28:31 ID:VsX

>>25
いやネット全体よ
pixivとか素人が絵挙げるサイトやったやん当初

30: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/15(日)18:32:29 ID:h2b

>>29
pixivは言うほどか？
直接的な罵詈雑言吐けるのは匿名性が高い2chくらいやろ？
pixivはコメントするとアカウント見えるしタグ付けもIDバレるらしいし、他のSNSもアカウントありきやん
煽り専用アカウント作ってる人がおったらそれは問題やけど少ないやろ
それこそ2chの晒しスレに晒す方が特定リスク少ないし

13: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/15(日)18:14:05 ID:XgB

てことは本を読みながら絵を描けばええんか？

16: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/15(日)18:16:09 ID:VsX

>>13
それが一番やろ

12: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/15(日)18:12:57 ID:cJh

理論と実践は違うってことやろ
絵だけに限らんと思うけどなぁ

14: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/15(日)18:14:08 ID:5Vp

要は知識と経験のバランスやろなぁ

15: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/15(日)18:14:16 ID:VsX

こんなのもあったわ

20: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/15(日)18:20:40 ID:h2b

>>15
これ続きないんか？これだけやと分かりにくいなあ
でも、その手の詳しい人に色々聞くってのはすごく良いことやで

22: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/15(日)18:21:45 ID:VsX

>>20
たしかないで

これ幼少のころから書きまくってるCの存在を追加すればよかったと思うわ

17: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/15(日)18:16:21 ID:3FF

最近絵の練習をしてるワイにはタイムリーなスレ

21: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/15(日)18:20:42 ID:uY4

練習は嘘をつかない(至言)

24: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/15(日)18:22:16 ID:VsX

>>21
ダルビッ松「嘘だぞ」

23: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/15(日)18:22:15 ID:XgB

一度描くと自分の下手くそさに嫌になってまうんだよなぁ。

28: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/15(日)18:25:32 ID:VsX

>>23
最初からいい感じに書けたらそれはもうガチ天才なんだよなぁ…

27: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/15(日)18:24:05 ID:h2b

それにしても、VIPでこのスレ立てたらクッソ荒れそうなのに、おんjだと平和に話し合いが出来るんやなあ
優しい世界ほんとすこ

31: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/15(日)18:33:52 ID:VsX

しない君はなぜ絵がうまくなりたいんやろ
というのが最大の疑問

33: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/15(日)18:37:02 ID:ZRb

>>31
「絵が上手い自分になりたい」

34: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/15(日)18:38:12 ID:VsX

>>33
あっそっかぁ…
ワイはこういう絵描けるようになりたいって口で描き始めたけど
そういう口なんやろかワイも

32: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/15(日)18:36:06 ID:gny

する君みたいに消防の頃から絵を描いてるけどうまくなれんなあ...
コツとかあるんやろか

42: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/15(日)18:48:00 ID:VsX

>>32
あんまりこういう抽象的なことは言いたくないんやけど
絵って才能より知能が必要な気がするわ

35: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/15(日)18:39:21 ID:h2b

しない君は絵描きが持て囃される世界にでもおるんとちゃうか？
ケモノ界隈とかまさにそれで、絵描きが至上のステータスとされてるからな
好かれたいという承認欲求だけ高い人は、ただ上手くなりたいと思いがちなんや

38: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/15(日)18:41:10 ID:VsX

>>35
というかネットの世界って出来の悪い専門に近いと思うわ
下手だけど魅力ある絵を理解できんというか

36: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/15(日)18:39:22 ID:MGW

ひたすら描いて絵を描く楽しさに気付く
↓
漫画家の絵とか模写してみる

理屈的なことはこの次やと思う

39: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/15(日)18:43:00 ID:Num

まあ好きな物ほど上手になればいいさ

40: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/15(日)18:44:14 ID:gny

絵を描くのは好きやで一ヶ月で大学ノートが埋まる

43: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/15(日)18:49:12 ID:gny

そうやなだれもが岸部露伴みたいにかけんもんなあ...

44: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/15(日)18:56:25 ID:Wgj

完全にリア充とおまえらやな

リア充「好きや！」
女A「ごめん」
リア充「付き合ってくれ！」
女B「無理」
おまえら「プークスクスwww悔しいのおw悔しいのおw」

リア充「またフラれてもうたで。でもだんだん女の子との距離を縮める方法がわかってきたで」
おまえら「ワイはあんな惨めな姿晒したくないから二次元だけで十分や。これが賢い生き方や」

リア充「大好きです！」
女C「わたしも///」
リア充「やったぜ」

イナイ歴=年齢おまえら「」

55: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/15(日)21:34:06 ID:oz6

>>44
顔はどうにもならんやん……

46: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/15(日)19:10:34 ID:VsX

デジタル至上主義嫌い

48: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/15(日)21:20:16 ID:Wn6

>>46
分かるで
最近デジタルで描く漫画家も増えたけどなんかちょっとな

47: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/15(日)21:12:16 ID:3FF

おんｊにいる絵に自信ニキきてくれや

49: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/15(日)21:28:20 ID:wbF

50: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/15(日)21:30:29 ID:AR0

お？

51: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/15(日)21:31:14 ID:wbF

52: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/15(日)21:31:28 ID:VsX

進研ゼミニキかな？

54: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/15(日)21:32:16 ID:nNG

野球民が完全にクリーチャーやんけ

56: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/15(日)21:35:21 ID:wbF

58: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/15(日)21:37:18 ID:wbF

60: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/15(日)21:40:31 ID:7sL

>>58
この表情ｗｗｗｗｗｗ

こういうのが持ち味ってやつなんだろうなｗｗｗ

59: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/15(日)21:39:42 ID:u3A

上達に必要な割合は
練習量＞＞＞＞＞＞知識量
なのは間違いないけど
かといって基礎知識なしで練習しても早い段階で頭打ちになるやろ
塗りとか表情とか細部は巧いのに
全体見るとパースが狂っていて不気味になっとる絵が典型

62: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/15(日)21:40:43 ID:TMa

>>59
手癖で描いてる奴はプロになると必ず劣化すんだよな

61: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/15(日)21:40:39 ID:wbF

65: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/15(日)21:43:55 ID:wbF

66: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/15(日)21:45:15 ID:ns9

バカサバイバーかな？

67: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/15(日)21:46:32 ID:wbF

68: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/15(日)21:46:51 ID:AR0

マトリョーシカかな？

70: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/15(日)21:48:50 ID:wbF

72: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/15(日)21:50:07 ID:Enm

>>70
これぞ優しい世界

71: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/15(日)21:49:46 ID:nNG

優しい世界・・・？

73: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/15(日)21:50:39 ID:wnY

まさかのハッピーエンドか？

75: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/15(日)21:52:45 ID:wbF

76: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/15(日)21:52:58 ID:u3A

原住民が自己流練習で肩と肘ヤって
野球が永久にできへんようになる畜生ENDはよ

79: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/15(日)21:56:29 ID:AR0

虚を突かれた展開だった
１１４５１４点

80: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/15(日)22:00:05 ID:nNG

81: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/16(月)01:25:29 ID:wEw

優しい世界

82: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/16(月)01:32:07 ID:SUB

優しい世界

83: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/16(月)01:36:46 ID:5SL

これはガチで優しい世界

85: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/16(月)01:47:25 ID:xrB

右肩が下がるとヘッドが下がるの？

86: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/16(月)01:51:51 ID:Nrd

>>85
そう言われてるね

77: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/15(日)21:53:24 ID:ziC

知識と努力を備え付けてこそ至高ってはっきりわかんだね

参照元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1423990731/

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コメント一覧

1. 名無しさんあじゃじゃしたー 2015年02月17日 22:16

頭のイメージが手足で表現できるまでは量をかかなきゃだめだよ。
具現化できる段階に到達して初めてイメージの質を高める意味が出てくる。

2. 名無しさんあじゃじゃしたー 2015年02月17日 22:18

（おそらく何も参考にせずに）数年間絵を描いてるのに全く絵が成長（変化）しない人も
少なくないからするひと君の方が正しいとも一概には言えないんだよな・・・
極論言えば上手くなる人はどんな過程でも上手くなるしならない人は
どうやってもならないんじゃないかと思うけど

3. 名無しさんあじゃじゃしたー 2015年02月17日 22:21

一番大事なのはなんのために絵を描くのか認識することだと思うの

4. 名無しさんあじゃじゃしたー 2015年02月17日 22:26

アテの無い努力もアテの無い知識も根拠の無いプライドも
自分を歪ませるだけだと思うの

5. 名無しさんあじゃじゃしたー 2015年02月17日 22:26

※3
生活の為です！！

6. 名無しさんあじゃじゃしたー 2015年02月17日 22:27

絵でも文章でも勉強でも、結局は習慣にした奴が一番上達する可能性が高いんだよな

7. 名無しさんあじゃじゃしたー 2015年02月17日 22:27

※5
いい根拠ですね！！

8. 名無しさんあじゃじゃしたー 2015年02月17日 22:31

やらないくん完全に俺じゃん・・・
頑張らんと

9. 名無しさんあじゃじゃしたー 2015年02月17日 22:35

これはやるやらないの問題じゃなくて、したいとできるようになりたいの違いだと思う。

10. 名無しさんあじゃじゃしたー 2015年02月17日 22:41

元アニメ制作関係者だけど絵は沢山描けばそれなりに上手くなる。アニメーターと呼ばれるうちの動画マンは1日百枚以上毎日描く人が殆ど。そのくらい描けないと生活も出来ないしな。そのおかげで絵の上手さをキープ出来る。描かないとどんどん下手になる。あと練習は絵を見て描くよりは立体物を見て描く方がいい。絵を見て絵を描くとどんどんデッサンが崩れていく

ただ画家とかの場合は才能が無いとキツイと思う

11. 名言一言ストーゲイ 2015年02月17日 22:44

集英社がこだわるオレンジパーカーは集英社朝日からストーカーされ殺されました
なのに
田舎に対してしつこい集英社朝日

12. 名無しさんあじゃじゃしたー 2015年02月17日 22:44

みんな地味ににスルーしてるけど、
あの機能で短時間でこんなイラスト書くのってマジで難しいぞ。

13. 名言一言ストーゲイ 2015年02月17日 22:46

>>10 蛾押さえつけ強姦殺人でプッシーキツイと思ったね
殺されましたこの世に存在しませんオレンジパーカー

14. 名言一言ストーゲイ 2015年02月17日 22:47

集英社朝日は強姦殺人犯だ
逮捕者だらけだ

田舎に来るな

15. 名無しさんあじゃじゃしたー 2015年02月17日 22:47

※10
なんか俺の描く絵ってペラペラな絵やと思ってたら、立体物を見ないで絵を見て描いてるからか。参考になったわ。

16. 名無しさんあじゃじゃしたー 2015年02月17日 22:49

絵上手くなりたいならトレースするのが一番手早い
ただ最初に選んだ参考絵にものすごい似てしまう諸刃の剣はあるが

17. 名無しさんあじゃじゃしたー 2015年02月17日 22:50

才能ありきの話だからな

18. 名無しさんあじゃじゃしたー 2015年02月17日 23:00

先生！背景が描けません！空や森、草原しか描けないのです
機械やメカっぽい物、構築物が全く持って描けません。車やバイクなんて夢のまた夢です
まず構造からして理解不能
ぼすけて・・・

19. 名無しさんあじゃじゃしたー 2015年02月17日 23:07

絵が上手くないばっかりに内容が面白いのに売れない漫画の事も考えて欲しいと思う。面白いこと考えつく人は絵の練習より勉強の方がしてるわけだしさ。

20. 名無しさんあじゃじゃしたー 2015年02月17日 23:08

何度練習しても手が震えて思ったところに線が描けないんや・・・

21. 名無しさんあじゃじゃしたー 2015年02月17日 23:17

俺完全に知識タイプだけど知識が有ると理解力も付くんだよ。エロ画像とか見ててもあの筋肉はこんな風に浮き出るのか～みたいな。そう言う細かい事を生かすと良い絵が描ける。手癖で描きまくってるだけの落書きマンよりは確実に上手い自信が有るよ

22. 名無しさんあじゃじゃしたー 2015年02月17日 23:21

インプットとアウトプット両方の技術を磨かなあかんのやでってどっかで見た
のアウトプットは実際に手を動かさないとどうにもならないって

23. 名無しさんあじゃじゃしたー 2015年02月17日 23:23

あー絵は描かんけどうまくなりたいわー
知識をつけることもしたくないわー

24. TPP 2015年02月17日 23:28

＼　ヽ　｜　 /　　／
＿年金株買い手＿←Search
／　　/　｜　ヽ　＼

25. 名無しさんあじゃじゃしたー 2015年02月17日 23:29

まず、高レベルな「話を作る人」「人物を描く人」「背景を描く人」「特殊効果（エフェクト）を入れる人」「口達者でマーケティング出来る人」を揃えて組織しましょう
死角はありません無敵です

26. 名無しさんあじゃじゃしたー 2015年02月17日 23:30

絵に限った話じゃないが
上達の速さという意味では絶対に知識がいる
実践しなきゃ意味ないけどなー

27. 名無しさんあじゃじゃしたー 2015年02月17日 23:31

平日の昼間っからゴロゴローゴロゴロー

あーあ、絵も描かず知識もつけずに絵師になれねーかなぁーあ？

28. 名無しさんあじゃじゃしたー 2015年02月17日 23:32

まあでも実際どれだけ勉強してどれだけ絵を描いても才能の差って如実に出るからな。
平凡な絵描きや漫画家レベルにはなれても、みんながみんなトップクラスの絵描きになれるわけじゃないし。
おれには関係のない世界だからがんばっている人は応援するけど、かなわない夢はどっかで見切りつけんと残りの人生損するから気を付けてくれよ。

29. 名無しさんあじゃじゃしたー 2015年02月17日 23:37

知識なし努力は同じような顔・デッサンが崩れたまま何も変わらない絵を描き続けることになる
特に萌えない萌え絵をどう直すか分からないまま数年も描く事になるよ。
知識と努力を平行にしてやらないといけないわけね。

30. 名無しさんあじゃじゃしたー 2015年02月17日 23:42

描かないのは論外だが、闇雲に描いてりゃ良いってのも、ちと違うな
上達する為の知識やテクニックは自力で編み出すよりも知られてるモノを
真似したり自分なりに消化するのも必要、そうなると知識も無いと時間だけが掛かる。

この話、画に限ったことじゃないな、色んなものに当てはまるね。

31. 名無しさんあじゃじゃしたー 2015年02月17日 23:46

会って話すとわかるが心根の腐り方に関してはこういう漫画を描くやつ
つまり双方をネタにして自分が掻っ攫っていくやつが一番腐ってる

32. 名無しさんあじゃじゃしたー 2015年02月17日 23:47

数こなさなきゃ上達しないのは何でも一緒。ほんでもって一通りこなせるようになった後振り返って客観的に見れる目がほんの少し有ればどんどん上手くなっていくよ。

33. 名無しさんあじゃじゃしたー 2015年02月17日 23:47

効率良く上達しようと思ったら最初に知識を身に着けるのは別に間違ってない。
その後の伸びが違う。

まず座学→その後実践を地道に何度も繰り返していくのが一番上達早いよ。
闇雲に描きまくるのはかなり効率悪い。

34. 名無しさんあじゃじゃしたー 2015年02月17日 23:48

なんJのほのぼの漫画すき

35. 名無しさんあじゃじゃしたー 2015年02月17日 23:50

なんでこんな当たり前の話で真剣に話せんの・・・

36. 名無しさんあじゃじゃしたー 2015年02月17日 23:57

ぐだらねー。
がきどもがこうしゃくたれてら。

37. 名無しさんあじゃじゃしたー 2015年02月18日 00:02

道はいろいろあるけど
くだらん口げんかに終始するのが一番のエネルギーロス
最後の漫画ではっきりわかんだね

38. 名無しさんあじゃじゃしたー 2015年02月18日 00:15

絵描くのって難しいよな。描けば描く程難しいなぁって、毎日思いながら描いてる

39. 名無しさんあじゃじゃしたー 2015年02月18日 00:18

最後の野球の話も見事な事。
努力型とコーチとは確かに違うからな。良く知らんケド

40. 名無しさんあじゃじゃしたー 2015年02月18日 00:50

地味に背番号が334で草生えた

41. 名無しさんあじゃじゃしたー 2015年02月18日 01:13

だいたい人の書いた絵にケチつけてるやつは典型的なしない君だよね。口だけの雑魚。人の絵にケチつけるやつは自分の絵も同時に上げろやっていつも思うわ。

42. 名無しさんあじゃじゃしたー 2015年02月18日 01:13

*39
現実はコーチとしても役立たずらしいよ。
ド素人が本やネットで身に付けた知識で勘違いして中高生の野球監督やコーチをしてしまうことはそれほど珍しくないんだって。そしてボロ負け。優秀な選手をわけのわからない指導や練習メニューで潰してしまうケースも多いとか。
選手になるには本の知識だけではダメで訓練が絶対必要なように、指導者になるのも本の知識だけではダメでその為の実際の訓練が必要。

43. 名無しさんあじゃじゃしたー 2015年02月18日 01:25

絵が成長（変化）しない人も少なくないからするひと君の方が正しいとも一概には言えない
だからやらない

逃げ道、見つけました！

44. 名無しさんあじゃじゃしたー 2015年02月18日 02:47

『するひと君』みたいなテンションの『しない君』も多いよな。

45. 名無しさんあじゃじゃしたー 2015年02月18日 03:44

とにかく量だよ

描いてみればわかるけど、円柱を綺麗に書くだけでもそれなりに練習量が必要

46. 名無しさんあじゃじゃしたー 2015年02月18日 04:24

何も描かずにまず調べるところから入るとキリがないし何時まで経っても始められないから
描きつつの壁が見えたら調べたり研究したりしつつのってすればええんとちゃうか
「鉛筆は2Bがおすすめって書いてあった……今あんのHBやから買ってこな」とかなったらもうね

47. 名無しさんあじゃじゃしたー 2015年02月18日 04:28

直線とかきれいな円とか書けない

48. 名無しさんあじゃじゃしたー 2015年02月18日 04:32

ファッションセンスが高いやつやイケメンは総じて絵がうまい
はじめ下手でもコツを教えるとみんなプロ並みにかけるようになる
努力よりセンスなんだな、と思ったよ…
色とかの配分だったり、デッサンの比率とかの把握能力やバランス能力が高いのかな？