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- KoshianX 要は「現政権がフェミニズムを労働市場の買い手市場化に利用してる」ってことだよね。これは一度ちゃんと飲み込めないと冷静とはいえないだろうなあ。
- shimaguniyamato 読んだ。意見には賛成でも反対でもないが、即敵認定して理論武装もせずに挑みかかる人が居て「自分は正義だと思っていると考えが浅くなる」モデルに見えなくもない。
- rgfx ミソジニーこじらした自称リアリストの奴隷根性くっさ。男女がイーブンな地平に立たされた所で、「フェアな競争と福祉によって社会を保つ」という目的に向けて市民権持ってる人間が頑張ってくだけでしょ。アホくさ。
- jack_the_Clipper フェミな人は理論武装が足りない。それが正義だと思っているから深く考えていないのだろう。
- cloq どーせすべてを0にする無敵カード「権力構造における男女の非対称性」使われてフィニッシュですよと。
- rag_en 『「擬似的(?)な比較優位」の形成』として機能していた「属性」から、その機能だけをパージすれば、当然「属性」を無視したフラットな競合状態になるよ、という極々順当な話。
- inukorori 奴隷なし/家族なしで高齢者福祉が回せるわけがない。家族なしを主張する個人主義者が長生きすると新自由主義者になって奴隷の輸入を主張するか、孤独死を選ぶかの二択になるという話。哀しい。
- masudamaster 下半身の欲望うんぬんは置いておくとしても、ネオリベラリズムによる競争を男女間でやったら、最終的にはアキレスと亀のパラドックスのごとく、男性が亀で女性がアキレスになるって問題だよね。
- nakoton 資本主義の侍女となった云々の話と言ってること自体はそう変わらんのよね http://b.hatena.ne.jp/entry/thirdfemi.exblog.jp/23471355/
- liatris5 現状の労働環境で女性がそのまま働き出したらってことですよね。体力のない人がついてこれなくる。大量の女性と少数の男性が脱落する超競争社会が来る。だから欧州は労働時間に制限加えてるのかなとも思ってますが
- IzumiMihashi 生理休暇ってもらってる女性聞いたことないな。日本では共働きの女性の方が家事やってる分共働きの男性よりも働いているんだけど、ということは知ってて言ってるんだよね。
- xa_un 平等なる競争を求めた先にあるのは、平等なる競争である。
- yoiIT 無理がきく方が優位なブラック社会で生き続けた人は、無理をしなくて良い世界では優位性を失うという話?
- xuggbo ブコメの魑魅魍魎っぷりがヤバイ。どこをどう読んだらこうなるんだ。
- rub73 日本「女だって働けるよ?でも子供も産んでくれないと困るよ?男は働くんでしょ?女だって働きたいはずだから平等に雇用するね?男なのに働いてないの?どうして男なのに女を助けてあげないの?女を平等に見てね。」
- estragon 望ましいかどうかはさておき、そうなるわな。期待される働きが区別ない業界はあって、別にいがみ合っているわけではないし、女性の方が昇進では優遇されるけど、それでもやはり女性が辞められて行くことの方が多い。
- shiracha_rikyu 単なる論点のすり替え。なぜなら過当競争は既に発生しており、男女同権を実現することで発生するものではないから。それは法的に競争制限を行うことで防ぐべきものだ。たとえば男女非同権でも過当競争の傾向は続く。
- uturi 否定も肯定もしない。個人的には男性も生理休暇や育児休暇と同程度に気軽に休める社会であればいいのにと思うが、余裕が無い。/恋愛に発展しないならポストを奪い合うライバルになるのは必然だな。疲弊するけど。
- sanam 性的対象じゃなきゃ即敵視。そんなの既に覚悟してるよ。一昔前まで専業主婦はゴミと言われていたので、兼業や非婚労働女が増えたらこれ。家庭に収まっててほしかったらもう少し大事にすべきだったね。
- un_eternity チキンレースしたくない。でも社会の構造がそうなんだから戦う。救う策が甘ければ市場原理としてそうなる。これに気づいちゃったから、体力トレーニングしてるってのは一理ある。
- suna_kago 自由や平等の理念を極端に徹底したときに、実はその世界では生き延びることができない人間もたくさん存在するのだ、という話として読んだ。とりあえず、まあ、保留。
- laislanopira …。
- hestigo フカヒレはレベルが上がった! 女を殴れるようになった!
- mr_yamada 色々と同意できない点も多いけど、ジェンダーフリーによって不幸になる女性もいるだろうな、という指摘は同意。
- sisya 一理あるとおもう。女性の社会進出が進まない原因の一端は、その同列に扱った結果、自分がやりづらいから登用しないという要因が少なからずあると思うので。
- liatris5 現状の労働環境で女性がそのまま働き出したらってことですよね。体力のない人がついてこれなくる。大量の女性と少数の男性が脱落する超競争社会が来る。だから欧州は労働時間に制限加えてるのかなとも思ってますが
- meshupecialshi1 女性に何かを命じてるわけじゃなく「冷静に現状分析しろ」と諭してるだけでしょう。/ 話を全部聞く前に見当違いの反論をする人は、相手の文脈でなく自分の文脈でしか理解しようとしない(できない)のでしょうね。
- hima-ari 超絶シビアな意見… この人が言ってる内容は男にも女にも優しくない焼肉定食な話。男が女がとかは本質的には関係無いねコレ… ウワァ考えたくない現実なの…
- wwbw_qss 極論に聞こえなくもないが、的確に思うの。
- doughnutomo あー女性の政治家がいわゆる「女」っぽくないみたいな話につながりそう
- Tamemaru 「性別をマスクした労働評価の結果で出る事象は(現行主流)フェミニストの求めるものとは限らない」
- tanakadaishi 思っていたよりずっと面白かった。私は、このたかはしなおきさんと全く同じ考え方です。
- makou 本筋とは関係ないけど、プロなら評価されないがアマチュアだから評価される、みたいな論法を連想した。
- gnt こないだの増田じゃないけど男対女の二項対立とか粒度が究極に雑すぎて馬鹿の考え休むに似たり。倫理的にもマーケッティングウー的にも。「女性全体がユナイト」は政治で動員で戦略ね。
- c_shiika かつて男性中心だった労働市場は、最近になって女性以外にも定年後のベテラン勢が本格参戦するようになったので、老若男女バトルロワイヤルな様相を呈しつつある地獄。
- y2_naranja この人、ガチで仕事で女性と競ったことがないんだろうな。そういう職種なのかもしれないけど。幸いにしてガチでやらせてくれる仕事場に多く恵まれたけど、仕事しやすかったけどなあ
- sheepofmerry 下半身でものを考えてた時代に問題があっからこその現代だろうに。てかこういうのを下半身でうんぬん言う時点でなんかこじらせてる。
- Iver 今までの男女不平等な社会は女性が働きたいと思って、その資格があってもなれる自由がなかったのが問題。これは男性にも言えて、女性のように専業主夫などになりたいと思ってもそういう自由はなかった。
- ikemiyagi005 コメントしづらいけど、正直資本主義ゲームにおいて現実に起こりえる事だとは思う。
- runeharst 「やはり女は紙と文字と動画に限るな」
- housefreak324
- IzumiMihashi 生理休暇ってもらってる女性聞いたことないな。日本では共働きの女性の方が家事やってる分共働きの男性よりも働いているんだけど、ということは知ってて言ってるんだよね。
- nakag0711
- xa_un 平等なる競争を求めた先にあるのは、平等なる競争である。
- yomik
- yoiIT 無理がきく方が優位なブラック社会で生き続けた人は、無理をしなくて良い世界では優位性を失うという話?
- xuggbo ブコメの魑魅魍魎っぷりがヤバイ。どこをどう読んだらこうなるんだ。
- rub73 日本「女だって働けるよ?でも子供も産んでくれないと困るよ?男は働くんでしょ?女だって働きたいはずだから平等に雇用するね?男なのに働いてないの?どうして男なのに女を助けてあげないの?女を平等に見てね。」
- estragon 望ましいかどうかはさておき、そうなるわな。期待される働きが区別ない業界はあって、別にいがみ合っているわけではないし、女性の方が昇進では優遇されるけど、それでもやはり女性が辞められて行くことの方が多い。
- shiracha_rikyu 単なる論点のすり替え。なぜなら過当競争は既に発生しており、男女同権を実現することで発生するものではないから。それは法的に競争制限を行うことで防ぐべきものだ。たとえば男女非同権でも過当競争の傾向は続く。
- uturi 否定も肯定もしない。個人的には男性も生理休暇や育児休暇と同程度に気軽に休める社会であればいいのにと思うが、余裕が無い。/恋愛に発展しないならポストを奪い合うライバルになるのは必然だな。疲弊するけど。
- sanam 性的対象じゃなきゃ即敵視。そんなの既に覚悟してるよ。一昔前まで専業主婦はゴミと言われていたので、兼業や非婚労働女が増えたらこれ。家庭に収まっててほしかったらもう少し大事にすべきだったね。
- pycol
- un_eternity チキンレースしたくない。でも社会の構造がそうなんだから戦う。救う策が甘ければ市場原理としてそうなる。これに気づいちゃったから、体力トレーニングしてるってのは一理ある。
- suna_kago 自由や平等の理念を極端に徹底したときに、実はその世界では生き延びることができない人間もたくさん存在するのだ、という話として読んだ。とりあえず、まあ、保留。
- laislanopira …。
- ginga0118
- obutora3
- hestigo フカヒレはレベルが上がった! 女を殴れるようになった!
- mr_yamada 色々と同意できない点も多いけど、ジェンダーフリーによって不幸になる女性もいるだろうな、という指摘は同意。
- sisya 一理あるとおもう。女性の社会進出が進まない原因の一端は、その同列に扱った結果、自分がやりづらいから登用しないという要因が少なからずあると思うので。
- yife
- smicho
- liatris5 現状の労働環境で女性がそのまま働き出したらってことですよね。体力のない人がついてこれなくる。大量の女性と少数の男性が脱落する超競争社会が来る。だから欧州は労働時間に制限加えてるのかなとも思ってますが
- meshupecialshi1 女性に何かを命じてるわけじゃなく「冷静に現状分析しろ」と諭してるだけでしょう。/ 話を全部聞く前に見当違いの反論をする人は、相手の文脈でなく自分の文脈でしか理解しようとしない(できない)のでしょうね。
- asherah
- hima-ari 超絶シビアな意見… この人が言ってる内容は男にも女にも優しくない焼肉定食な話。男が女がとかは本質的には関係無いねコレ… ウワァ考えたくない現実なの…
- wwbw_qss 極論に聞こえなくもないが、的確に思うの。
- doughnutomo あー女性の政治家がいわゆる「女」っぽくないみたいな話につながりそう
- kojitya
最終更新: 2015/02/12 16:14
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