世界はお米でできている

1 ：ΩЯΙмοЙΩ ◆TnaBOBUweE：2008/10/20(月) 09:34:19
来年２月から無事にホームステイすることに決まって書類も送りましたし
漸く一段落ついた愚か者です　ワラ

今の趣味は英語漬けです　
カナダに行くまでにちょっとはしゃべれるようになったらいいなと思ってるけど，
英語漬けじゃやっぱり無理かねぇ　ワラ

まぁ，今日は晴れたしそれとなくスレ立てしてみた
つか，俺の来る時間帯にだれもこないからチャット行ってもまじ空しい件について
どうすればいいんですか，１１時とかPCつかえねーよ　バーロー

なので喧嘩，とりあえず喧嘩，憂さ晴らし的な喧嘩
負けそうになったら逃げるかもしれないけどまぁ，そこら辺は察してやっておくれやす

っていうか，自分の部屋がほしいですぅ　＞＜

2 ：ひっきょー ◆7as8.xqZls：2008/10/20(月) 09:44:53
チャットできるだけいいじゃねぇかよ…
ケッ

3 ：ΩЯΙмοЙΩ ◆TnaBOBUweE：2008/10/20(月) 09:46:32
おお名簿も刷新したんだ
これじゃー宣戦布告に書いてあるようにつぶされちゃうNE☆

うふふー，楽しみーぃ　ワラ

4 ：ΩЯΙмοЙΩ ◆TnaBOBUweE：2008/10/20(月) 09:48:36
>>02
どむまい
でもチャットしてると絶対途中で鯖落ちというか電波切れになんだよ，いま使ってるPC

まじで迷惑

5 ：ミキィ、。 ◆2BTYkyZ2q2：2008/10/20(月) 12:28:10
何で負けそうになったら逃げんの？

6 ：ΩЯΙмοЙΩ ◆TnaBOBUweE：2008/10/20(月) 12:46:01
>>05
ご想像におまかせー　ワラ

さぁぁて，俺はそろそろバイトへ行かねばならんので
負けそうになったら逃げる理由でも考えていればいいじゃない

ま，これ以上絡む意志があるならだけど

7 ：ミキィ、。 ◆2BTYkyZ2q2：2008/10/20(月) 13:34:55
>>6

想像した。
結果、非常に無意味かつ愚かしい意思だと思った。

何でこんな無意味な考えに至れるわけ？

8 ：ミキィ、。 ◆2BTYkyZ2q2：2008/10/20(月) 13:36:30
失礼。

非常に無意味かつ愚かしい「行動」だったわ。

9 ：りのじ ◆TnaBOBUweE：2008/10/22(水) 00:04:15
>>ミキィ、。
「なんで？」とか言ってるけど想像してるのお前だしね
自問自答？ワラ

まぁ、いいや・・・・・・いや、よくないか、
あとで答えて貰うことにしようかね

で、一応絡む意志があるみたいなので、よろしくやっていこうと思います
デハデハ

>>7

＞非常に無意味かつ愚かしい意思

うーん、つかそもそもの"前提とする行動"からして、即ち"喧嘩をする"ということ自体、
無意味で愚かなコトだと、俺はそう思うよ
なのでー、コッチとしては恥じ入るには或意味で究極的なことをしているわけで、
そんならこれ以上恥を負っても別に落ちるところまで落ちてんだから怖くねぇってもん
つか、逆に聞くけどなんでこんなことやってんの？

＞何でこんな無意味な考えに至れるわけ？

「こんな考えに至れるわけ？」って聞かれてもね
今現在そういった状況じゃないわけで、聞きたいなら俺を窮地に陥れればいいと思うよ？
それか思考実験でも繰り返してみればいいんじゃ ねーの
ぶっちゃけ、負けそうだと思ったら本当に逃げるかどうかは今のところ分からんねーもん、俺も

>>08
＞非常に無意味かつ愚かしい「行動」だったわ

意志と行動ってそんなに違うモンかいね
少なくとも今の話題の上ではそこまで躍起になって訂正することでもないでしょうよ、ねぇ

10 ：りのじ ◆TnaBOBUweE：2008/10/22(水) 00:12:58
【何でこんな無意味な考えに至れるわけ？】

ここらへんのレスがすごい楽しみだわぁー
っつーわけで、いろいろよろしく　

おやすみぃ

11 ：ΩЯΙмοЙΩ ◆TnaBOBUweE：2008/10/22(水) 12:44:26
おはよう，おまえら

今日はバイトもなくお日柄もよく，昼ご飯も食べたし楽しみな一日になりそうだね

12 ：ΩЯΙмοЙΩ ◆TnaBOBUweE：2008/10/22(水) 19:00:13
結局昼寝して終わってしまった
あとはピルクルを買ったくらいか

まったく，，，俺ときたら，，，

13 ：ΩЯΙмοЙΩ ◆TnaBOBUweE：2008/10/23(木) 12:19:08
なんというか，宣戦布告に結構期待してたんだけど，来たのがミキィだけという
ま，セルシアとか塾長は活動してるし問題はないんだろうけど

［ぶひひ　苦情　白ごま　Lisbon］
　　↑ここらへんっていま冬眠中なの？非活動期？

暇だから構ってーん　ワラ

14 ：苦情 ◆XlaOh0sKqc：2008/10/23(木) 13:40:30
お前程度なら
ミキィだけで十分だって感じで
放置してただけだよ。
後の連中は預かり知らんわ。

15 ：苦情 ◆XlaOh0sKqc：2008/10/23(木) 13:51:34
んで、なんで負けそうになったら逃げんの?

16 ：苦情 ◆XlaOh0sKqc：2008/10/23(木) 18:59:37
あれ、もしかして負けそうになったから逃げたの？ｗｗｗ

17 ：ΩЯΙмοЙΩ ◆TnaBOBUweE：2008/10/24(金) 10:52:20
>>14
へー，結構な自信で

>>15
過去レス参照

>>16
まだ勝負にもなってない希ガス

18 ：苦情 ◆XlaOh0sKqc：2008/10/24(金) 11:04:15
は？何こいつ。
構ってくれって頼まれたから構ってみたものの

・・・つまんねぇもういいや

19 ：ΩЯΙмοЙΩ ◆TnaBOBUweE：2008/10/24(金) 11:05:12
>>18
じゃーねー　ワラ

20 ：ΩЯΙмοЙΩ ◆TnaBOBUweE：2008/10/24(金) 11:06:25
じゃー，今度は　ぶひひ　と　白ごま　と　りすぼん　かねぇ

21 ：ΩЯΙмοЙΩ ◆TnaBOBUweE：2008/10/24(金) 11:15:42
>>セルシア
＞活動可能なHKJ所属者はそれを排除する

一応，俺は侵略者としての条件を満たしてるらしいのですが，
なんか，そっちのとこの一人しか排除しようとしてないし，その人も放置気味ですぅ
本当に活動可能なHKJ所属者は俺を排除しているんでしょうか？

それとも俺はHKJにとっては無害だと認定されてるんでしょーか
疑問でふ　´ω｀

22 ：ΩЯΙмοЙΩ ◆TnaBOBUweE：2008/10/24(金) 11:38:19
>>前述した１・２項を厳守できない者の所属を認めない。

おぇぇ

苦情ちゃん首切られるカモよぉ？　ワラ

23 ：Selcia ◆C9Mt7K.wHE：2008/10/24(金) 14:39:28
>>21
お前、HKJにとって有害なの？
もしそうなら投稿禁止処分を課すつもりだけど。

侵略行為が強ち有害とは言い切れないでしょーってのが俺の考えだからね。
力を誇示するにしても潰す対象あってのものだし？

無害っていうか、無価値なんだよお前。いなくても一緒。
それこそ苦情との会話においては、そこ等に沸いてる名無しと大差ねぇし
声掛けずに餓死させるのも排除の手段だしさぁ？

24 ：あさひ：2008/10/24(金) 16:13:59
ぶっ潰すも口だけですか。そうやって名無しやら自分に不都合な戦いを回避するんですね。安い醜悪なプライド護るのも大変ですね。

25 ：Selcia ◆C9Mt7K.wHE：2008/10/24(金) 16:28:54
>>24
無記名投稿禁止してるのに名前欄に「ななし」って打ち込んで投稿するの
どういった心境なの？ｗ

ぶっ潰すも何も、どうせ口喧嘩だし口だけですが？
個人特定できるような名乗り方を避けることで
自分に不都合な局地を回避してるんですよね、わかります(^a^

立入禁止区域に蚊が入ってきたのを
警戒するほど狭量じゃないものでね。残念だけどｗ

26 ：あさひ：2008/10/24(金) 16:55:49
管理人の特権乱用し出す始末ですか。笑いのたねにもならないですね。
というより戦いを避けるのと局地を避けるのは全く別種だと思いますが。負けたくない、面目を保ちたいからと言って保身に腐った言い訳を並べる貴方と同列に並べられたら私は３日３晩哭くしか無いでしょう。
蚊でもプライドだけいっちょまえのゴミと違って脳味噌は有りますからね。下劣の格下に舐められると哀しいですよ。
ちなみに、貴方は蚊でも充分に警戒したほうが賢明かと笑

27 ：sue：2008/10/24(金) 18:19:49
この時期ですと蚊は放っておいても寒さで死にそうなものですが(ワラ

28 ：ΩЯΙмοЙΩ ◆TnaBOBUweE：2008/10/24(金) 22:30:46
所属者に特別に喧嘩も売ってないし，ネームバリューもない俺の質問にもわざわざレスしてくれるこの暖かさ！さすがだよね！
いるのかいないのかわからないような所属者は見習えよだよね！　ワラ

>>23
いやん，有害だとかそんなこと言ってないですよぅ　ワラ
と，言っても最後にはちゃーんと答えてくれるところ優しいよねー　ワラ

んと，それよりもーだけどー疑問だけどー宣戦布告の［侵略行為］ってなーによ？
どこにも所属してないし，まぁ，HKJ側にとっては無価値であって，
でも，一応［侵略者］って定義（？）をされてるっていうか，そんな感じだし，
何が侵略なの？みたいな？そんな感じ？かなかな？　ワラ
っつーわけで，まず俺ってば本当に侵略者なのー？ホントにー？　

唐突に独り言だけど，なんか！俺の活動の一部をピックアップされてる感じがしちゃったりしなかったりするんだけど！
でも，それはや っぱり一部であって俺は苦情と会話以外にも何かしてるような気がするんだけど！
でもって，名無しよりはもちょっと活動的というか積極的かなって感じだと思うんだけど！
……とはいっても評価のしようは君次第だし，別段反対するつもりは無いけど！無意味だし！

ウハハ，じゃー気を取り直して続きかなー

うぉう　餓死だなんて！兵糧攻めか！こえー！こえーよ！！
ナーンテネ

君の口ぶりからすると，その兵糧攻めはチームワークというか，情報の共有が必須みたいな感じ？
だから，仲間内がその作戦があることを知ってる，とか，誰々にこの作戦を決行する，とかとか
そういうのが不可欠な気がする，もちろん，推測だから気がするだけよ，それ以上でも以下でもないから！
<BR>な　ん　だ　け　ど，なんかミキィが先にかぶりついてたみたいだし，なんというか，
実際にその作戦を決行してるっていうか，そういう作戦を共有してるのか，謎だよね
なーんか，セルシアが画面の前で［そーうだ♪］なーんて思いつつタイプしてるような気がしてならないや
んー，自己申告はいらないけど図星だったら笑えるよね！主に発想が！

とか，そんなことを思いつつニヤニヤしながらキーボードたたいてるわけですよぅ
ま，なんか結構な数こなしてるしみたいだし？目が悪くならない程度に喧嘩を楽しんでねー

29 ：ΩЯΙмοЙΩ ◆TnaBOBUweE：2008/10/24(金) 22:34:44
P.S.

ま，兵糧攻めの作戦の共有に関してはざるだよね
[>>014]があるしね，思いつきっていうのが浮き彫りになりつつあるような？
ソーンナ印象です

＞sue
いやぁ，この時期でも結構しぶとく生きてるもんだよ
いないと思えば現れて，いると思っては消える
神出鬼没ってやつ

30 ：精子 ◆AevUVPUezA：2008/10/24(金) 22:43:36
攻撃する→排除
攻撃しない→排除

('`)

31 ：ΩЯΙмοЙΩ ◆TnaBOBUweE：2008/10/24(金) 22:47:05
>>30
積極的か消極的かの違いじゃねー？
作戦的にはアリと思うけど

まー，宣戦布告の内容の割には竜頭蛇尾な感じを受けるのは否めなぃぃい

32 ：俺様 ◆zJiWAqjREI：2008/10/24(金) 22:47:06
無茶苦茶だよなｗｗｗｗｗ

33 ：ΩЯΙмοЙΩ ◆TnaBOBUweE：2008/10/24(金) 22:47:54

唐突だな

34 ：俺様 ◆zJiWAqjREI：2008/10/24(金) 22:49:32
まぁあれだよ。
宣戦布告はHKJに対抗するサイトをつくらせるのが目的だとおもうけどな。
実際JKHとかあるしね。
排除する、排除しないとかはおもけなんじゃね？

35 ：俺様 ◆zJiWAqjREI：2008/10/24(金) 22:49:54
おもけじゃなくておまけだったね！！

36 ：精子 ◆AevUVPUezA：2008/10/24(金) 22:52:48
ただ椅子に座って息してるだけのバカが
胸張って「排除実行中です」って言える作戦か

抜け目がねーな、こりゃどーも

37 ：ミキィ、。 ◆2BTYkyZ2q2：2008/10/24(金) 23:48:00
>>9

めんどくさいから最小限で潰しにかかります。


＞今現在そういった状況じゃないうんたら

いや今現在そういった状況だけど？

38 ：sue：2008/10/24(金) 23:53:27
ここまでに建前の文章に噛み付く輩の始末は如何ほど煩雑なことでしょうかね^^;

39 ：Selcia ◆C9Mt7K.wHE：2008/10/25(土) 00:50:22
>>26
権利乱用？何が？厳密には濫用(ランヨウ)だけど、どこが？ｗ
名無しの中身が誰であるかということは保護されるべき対象なんすかｗ
恐れ入りましたｗ
じゃあそのうち「あさひ」って名前使って「参りました〜」みたいな発言させてもらうとするよｗ

え、自分がそのような局地を避けてることは否定しないの!?ｗ
いやぁ俺は自分に不都合な戦いを回避してるつもりはないし
その点については否定させてもらうけどさぁ


>>28
侵略行為って読んで字の如くだよ。
今回の宣戦布告を機に、所属者/非所属者(身内/余所者)といった形で
HKJ利用者の性質が大きく二分されたのは分かるだろう？

外部の戦力が無断で自領土に侵入したら
そのままの意味で侵略行為っすよね＾＾；

ただ、その侵入してきた奴がとても戦力と呼べないような奴なら
亡命ないし不法入国って判が下るのも当然のことで
自衛官１人(ミキィ)を付けて国外までエスコートさせれば事は済むだろうよ。

40 ：ΩЯΙмοЙΩ ◆TnaBOBUweE：2008/10/28(火) 11:15:09
>>37
ボクニゲナイヨ　（ワラ

41 ：ΩЯΙмοЙΩ ◆TnaBOBUweE：2008/10/28(火) 13:22:35
まっことにこんなくだらないスレにレスをしてくれるのが嬉しくてたまらないね
さぁ，ホームレスオヤジが奮戦しちゃうよ！

>>39
読んで字のごとく辞書を読んでみたら
［武力行使によって他国の主権を侵害することナンtニャラカンチャラ］って書いてあったヨ
主権すら奪えない家財なんて無いここの人間なんて所詮暇人どもだし物理的に隷属は不可能
何が侵略なの？オセーテｗ

っていう，ステレオタイプな反論は望みでない？あっそう
まぁ，侵略の定義どうのこうのは関係ないし，後半でくっちゃべってるしスルーしよっか☆

で，なんかすっとぼけてるけど［兵糧攻め］←どうすんのよ？これ
いきなり［エスコートして帰らせれば］とかなに？なんなの？
図星なの？スルーしてほしいの？ねぇ，どうするの？この間抜けなレス
どーすんだよー，ホ ントーに台無しなやつだな，自分のケツは自分で拭けよー？

んで，蒸し返すけど

＞無害っていうか、無価値なんだよお前。いなくても一緒

結局［無害＝無価値］なんじゃんね？
で，セルシアのレスから簡単に推測するにボクの定義は二つある

１亡命者　２侵略者

んー，大分ちがうくねぇ？
つか，前者に至っては迫害なんて受けるはずもねぇんだけど，まぁスルー
あんまり話をふくらませても面倒くさいでしょ？ワラ

まぁ，ちょっと小賢しいやつなら［亡命］と［侵略］は同時に定義し得るなーんて言いそうだけど，
事態はそんなにタンジュンじゃないと思っちゃったりしちゃったり

それは，セルシアの言い分は

［外部からの"戦力である場合"］ →侵略
［外部からだが"戦力と見なせない場合"］→亡命ないし，不法入国

と区別してるからなわけだな　ウンウン

以上ふまえて言い及ぶなら

１【無戦力で無価値な（無害な）亡命者】

ならわかるよね，うん，HKJから見れば戦力なんて無いも同然（独りだし）
ネームバリューとかHKJの価値を上げたりするような効果も期待できない
毒にも薬にもならない，そんなことは知ってるよ！君の言うとおりさ！

でもね，HKJ(代表セルシア)の宣戦布告のルールを当てはめる，すると

２【無害な（無戦力で無価値な）侵略者(且つ亡命者　の場合もある）】　アハハーナニソレーウケルー

結局オレは一体何を侵略してんだよ，オイィィイイ！！！
無戦力で無価値，無害！　それでい て侵略！！
戦争遂行能力すらねぇやつが侵略者？なんかイメージわかないよね！

イメージを沸かせるためにちょっとしたセンテンス

→　　EX）ホームレスのオヤジが悪辣権力国家ア○リカを絶賛侵略中！　　←

どんだけ破天荒なアオリなんだよ，これ，こんな本あったらちょっと読みたいよワラ

結局オレはどっちなのよー？まさか，大セルシア先生ともあろうかたが！矛盾なんて！してない！……よねぇ？ワラ
オレは一体なんなのかさっさと説明してほしいかなー？なんてー？なんてー？！

ちなみに，宣戦布告の［侵略者のルール］は
［HKJに所属していない者がHKJに投稿を行った場合、内容に関わらず侵略行為として見なし］
なので，【非所属による投稿＝侵略】【非所属且つ 投稿した者＝侵略者】らしいね

文字通りの侵略なのかね，これはｗ（ヒトリゴトヒトリゴト

42 ：りのじ ◆TnaBOBUweE：2008/10/29(水) 01:21:23
ちなみに、めんどくさい　とかいうやつに、
さらにめんどくさく絡んでやることにかけては結構自信があるんです　ボク

真面目にレスしてくれてる人には知恵を絞ってレスしますけど

43 ：Selcia ◆C9Mt7K.wHE：2008/10/29(水) 01:51:46
えっと、臨戦態勢の国に不法入国したら
侵略とみなされて排除〜なんて
ザラにあるけどなぁー

身内/余所者　って区分でベルリンの壁があるんすよ、えぇ。

一般人であれホームレスであれ排除！

> 兵糧攻め
いやお前への対応に限った話してるんじゃないし・・・

44 ：ΩЯΙмοЙΩ ◆TnaBOBUweE：2008/10/29(水) 12:32:44
>>セルシア
>えっと、臨戦態勢の国に不法入国したら

【外部の戦力が無断で自領土に侵入したら　そのままの意味で侵略行為っすよね＾＾；】

これをないがしろにしてなぁい？　ワラ
戦力を持つ者を侵略者として見なすなら，戦力を持たない者は侵略者と見なさないと思うんだけど，どぉ？
結局セルシアは今の今まで何が言いたかったのさ？纏めてみてよ
どうせさー　結局さー　余所者は皆，侵略者なんでしょ？侵略の定義に関係なく
戦力云々と言うようなことでもなくねー？

で，結局，オレは何であって，どうされるべきなのか，答えてくれてないよ？

about 兵糧攻め

［本当に活動可能なHKJ所属者は俺を排除しているんでしょうか？］

という文章を含むオレのレスに対する

［声掛けずに餓死させるのも排除の手段だしさぁ？］

という文章を含むセルシアのレス
しかもそれ以前にミキィが食いついているという状態で発せられた！のである！
なんで，そんな状況でこんな思いつきみたいなのをタイプしたのか，よくわかりません　＞＜
正直，間抜けだよねーｗｗ

ってことをオレは言ってるんだけど，別にこれは［オレ様に限った話なんだぜ！？］じゃないしさぁ……
オレが言い及ぶ部分は［状況に対する文章が間抜けだよね］ってとこだし……
内容なんかどうでもいいから，状況から浮いてるそれ自体をどうにか収集しろよと

45 ：ΩЯΙмοЙΩ ◆TnaBOBUweE：2008/10/29(水) 13:26:27
P.S.
っていうかさ，オレへの対応じゃなく全体的な対応の一つである場合はさ，
ますますこの場で彰顕しちゃだめだよねー，敵陣に作戦を見せびらかすっていうのは間抜けー
だから，［どうしてこれを言ったのか］と［以降，この文章をどうするのか］の根本的な解決になってないです
その場凌ぎはやめてほしいなー

おっと，あともう一つ大事な大事なポイントを忘れていたNE☆

＞自衛官１人(ミキィ)を付けて国外までエスコートさせれば事は済むだろうよ

＞一般人であれホームレスであれ排除！

亡命者の場合→エスコート
侵略者の場合→排除

これも大分ちがうねぇー

んー，あれかな？
戦力が無いからミキィ一人に相手をさせて相手の敗北を少なくする＝保護　っ て考え？

って，それって結局力で押しのけてるんだからエスコートじゃなくて排除だしｗ
国外にエスコートなんだからここから居なくならないといけないよねー
え，ますます意味がわからないよぅ？

途中でエスコートとかいう必要が全くないよねー
最初から［おまえは侵略者(兼亡命者)で排除してるよ］ってタンジュンに言えばいいのに，
どーしてそーいうふーに，めんどーくさそーな感じに言うのかなぁー？

で，オレには戦力があると思うの？思わないの？どっちよ？
まぁ，オレは無価値だっって言ってたし，戦力なんて無いも同然なんでしょ？

46 ：ΩЯΙмοЙΩ ◆TnaBOBUweE：2008/10/29(水) 13:58:45
イデア界が消えてたｗｗ　影法師カワイソスｗ

47 ：ナルトの拳：2008/10/29(水) 16:10:26
カナダの公用語はフランス語やろ

48 ：ΩЯΙмοЙΩ ◆TnaBOBUweE：2008/10/29(水) 17:57:39
>>47
フランス語圏と英語圏がある
俺が行くのは英語圏

まぁ，キャンプでフランス語圏にいったりするかもだけどね

49 ：ミキィ、。 ◆2BTYkyZ2q2：2008/10/29(水) 19:41:22
>>リモン

いや、逃げないから何？

50 ：Selcia ◆C9Mt7K.wHE：2008/10/30(木) 21:05:38
>>44-45

４項も、ちゃんと、読んでね。
戦力じゃなくても、排除することは、あるよ。逆も、然り。
例えるなら、戦力を持たない、諜報員なんかも、侵略者だよね。

>>17が、余りにも、ショボかったんで
戦力として見なさず、放置した苦情を咎める(>>22)理由には
ならないってことなんだけど、その辺、理解できてる？
餓死させることが、排除の手段であるように、>>17みたいな、無力な発言に
必ずしも、銃口を、さし向ける必要は、ないよって、ことだけど
ミキィが、既に行動してるってことと、どう関係するの？
あと、エスコートは、同伴する、案内する、って意味で使ったんだよ。
俺は、君を、戦力として、見なしてないから
その辺の、所属者の、適当な、自己判断に、対応を、任せてた感じ。

まだ、何か、疑問ある？

51 ：ΩЯΙмοЙΩ ◆TnaBOBUweE：2008/10/31(金) 13:20:29
>>49
え，［そういった状況］なんでしょ？
でも，ボクはニゲナイヨ？

52 ：ΩЯΙмοЙΩ ◆TnaBOBUweE：2008/10/31(金) 14:19:47
纏めお疲れさま！

>>50
疑問：［戦力］ってそもそもなに？

［戦闘能力］なの？それとも［軍事力］なの？
ここに来てミクロなのかマクロなのかよく分からなくなってるんだけど
その戦力がミクロな意味の場合，諜報員ならばある程度の戦闘能力があると思うけど？普通
マクロならば，まずオレは国じゃねぇから軍事力というスケールに合わない

足して，オレは合法的にここに入ってきてるわけでもないから，
ケースオフィサーによるスパイのように現地の一般人によるスパイって可能性は無いと思うよ？
ここで，HKJにオレが所属している場合なら戦力（戦闘能力）が無くても排除するべきだろうけど，さ？

戦闘能力のないスパイという侵略 者にオレが当てはまるの？　本当に？

そんで，もしオレをスパイだとか情報工作員だと思っていたとしても，
それは"戦闘能力が無いこと"の理由にはならないので，むしろ，スパイだと思うなら，［エスコート］はあり得ないはずだが？
まぁ，結局その判断も見た目らしいし追求せずとも答えは在るが

んで，［戦力が無いと見なし］も，これもオレは［ミクロを足した分の比較］なら納得したわけだけど，
［一国の戦力として比較］してるなら大いに問題があると思うよ？道理がたたねぇ
上記のようにオレは国じゃねぇしな，ここでは派閥仲間もいねぇし
どういった意味合いで［戦力がない］の？

えーと，あのさ，案内でも同伴でも可笑しいんじゃねーの？
エスコートするならその 対象は侵略者じゃなくねー？
戦闘力がある可能性を見いだせるなら排除するべきだろ，軍事的に

結局，オレが侵略者なのか亡命者なのか，よく分からないよ？イマダニ

次，うん苦情になんらかの罰を加えるとは思ってないしいいんだけどさ
オレは最初から［餓死］って言葉が空回りしてるよって言ってるんだけど　ワラ

もしその例で苦情を弁護するなら，ミキィが食いついていない状況でするべきなんじゃねーの？って話
いくらなんでも　［餓死させる（なにもしないこと）も排除の方法］なので，
［（餓死させられない状況だけど）銃口を向ける必要は無い］は強引じゃねぇ？
少なくとも［排除する］ってことが目的なんだから［なにもしないこと］と［排除］が繋がるように思 考を誘導させてよ

別に［無駄に戦力を偏らせちゃだめだし］でもイイっていうか，そっちのが納得できるよね
オレはそう思うよ？

＞その辺の、所属者の、適当な、自己判断に、対応を、任せてた感じ。

ぶっちゃけ［エスコートさせれば］とか言ってた口が吐く言葉じゃないよね
一応，国っていってんだからそれ相応の国力備えてろよ
宣戦布告して代表セルシアなんだろ？ホントに統率とれてんの？
杜撰な軍事で［国］とかいう例えを使わない方がいいんでね？

53 ：ΩЯΙмοЙΩ ◆TnaBOBUweE：2008/10/31(金) 14:26:18
つか，そもそもスパイじゃない時点で［戦力を持たない侵略者］から外れるんじゃね？

54 ：ミキィ、。 ◆2BTYkyZ2q2：2008/10/31(金) 14:41:26
>>51

いやそういった状況なんだけど、逃げないからどうしたの？
「逃げないから、何？」の返答になってねーよ？

55 ：Selcia ◆C9Mt7K.wHE：2008/10/31(金) 14:43:48
お前が分かってない所だけ返信するんで
理解できたら余計な口叩かずにシボんでくれよな。

まず、諜報員ってのは戦力と言えないけど排除対象となる条件の例え。
>>50の「例えるなら」は君の立ち位置を例えたんじゃなくて
その前文を継いでの例えでしかないんで、君をスパイ容疑で排除ないし追放するって意味じゃない。

あと、戦力がないっていうのは>>17のことで
>>50でも言ったように放っておけばミキィに食われるだろうと思われる奴が
何も武装せずに隠れもせずに突っ立ってるだけ(>>17)だから
苦情を咎める理由にならないってことを>>23で言っただけで
今みたいにこうやって銃撃戦がドンパチ始まったらそりゃ餓死待ってる場合じゃないわな。
戦力がある可能性を見いだせるなら、相手が戦力振ってから応戦した方が喧嘩サイトの型に馴染むだろう？

そこら中に沸きたくってる名無しを逐一排除する気なんてねーし
かといって排除しちゃいけないわけでもないから
その辺はやっぱ所属者の自由だけど統率とどう関係してんの？

56 ：ΩЯΙмοЙΩ ◆TnaBOBUweE：2008/10/31(金) 14:54:31
>>54
そういった状況って【負けそうになったら逃げるかもしれない】じゃねーの？

57 ：ΩЯΙмοЙΩ ◆TnaBOBUweE：2008/10/31(金) 15:18:54
早くて嬉しい感じ
でも，これからバイト，急がないと

>>セルシア
これでも理解しようと一生懸命ですからー　ワラ

で，戦力ってどういう意味合いだよ，すっ飛ばすなよ

＞まず、諜報員ってのは戦力と言えないけど排除対象となる条件の例え。

だから，オレのどこら辺にリンクしてんの？って話
オレは一体なんなのよ，全然答えてくれてないじゃないのよさ
いい加減，はぐらかさないで具体的にいこうぜ？

つか，結局，もはや戦力の有無は関係ないんじゃねー？
スパイ容疑を当てはめるなら，ここに所属せずに書き込んでる奴らは皆該当するんじゃね？

＞何も武装せずに隠れもせずに突っ立ってるだけ(>>17)だか（前後の文章

餓死じゃねーじゃん，むしろ食われてる身じゃん
それなのに，どこをどうやって餓死とかいう言葉を出したのさ？
そういうことを言ってるんだよ，オレは

＞戦力がないっていうのは>>17のこと

［力を誇示するにも対象あってのもの］を受けての［おまえは無価値］
力を誇示する場合は自分より戦力があると思われるモノをつぶすのは道理だろうし，
だとしたら，［おまえは無価値］の意味合いは［おまえはつぶす価値がない］になり，
その背景には［おまえはつぶしてもつぶさなくても影響のない戦力］ってわけじゃねぇの？

さんざんここで［おまえ］［おまえ］言ってるのに戦力がないのは[>>17]とか，，，

まぁ，いいけどね，関係ないし

問題は[外部の戦力が無断で自領土に侵入したら]という部分の戦力なわけだし

答えになってない気がするよ？

＞戦力がある可能性を見いだせるなら、相手が戦力振ってから応戦した方が喧嘩サイトの型に馴染むだろう？

自分のサイトを国とか例えてる割には言ってることは軍事的じゃねーのな
普通は先手必勝，もしくは罠を張ってるなら相手から攻撃を仕掛けさせる
［型にはまる］とか言って，やっぱ宣戦布告は遊びとかアオリとかそんなもんなんですかねぃ

だとしたら，竜頭蛇尾な感じを受けるのも否めない　ワラ

＞その辺はやっぱ所属者の自由だけど統率とど う関係してんの？

なんか，驚き桃の木山椒の木的なレスという感じを受けました　ワラ
で，結局［ミキィにエスコートさせて（指揮の類）］いるわけじゃなく，
ミキィが自分の判断で排除しようとしたんだろ？ってこと

で，そこから飛躍させただけだけど？関係性は薄くもあると思われりゅ

58 ：Selcia ◆C9Mt7K.wHE：2008/10/31(金) 16:06:45
いや、あの、もうそろそろ見苦しいんで(汗

> オレのどこら辺にリンクしてんの？
>>44-45らへんの発言にリンクしてるわけだけど、その段階から曖昧なの？ｗ
具体的には君の「戦力を持たない者は侵略者と見なさないと思うんだけど」って発言に対して
第４項もちゃんと見てね、例外もあるからね、戦力を持たない者でも侵略者とみなす場合あるからね
・・・で、その例えとして出したのが諜報員なわけだけど、合点いくか？

> それなのに，どこをどうやって餓死とかいう言葉を出したのさ？
「本当に活動可能なHKJ所属者は俺を排除しているんでしょうか？」って君の発言に
排除する時は必ずしも銃口向けなきゃ出来ないなんてことはなくて
例えば相手が餓死するのを待つのも排除って言えるよねーって流れで餓死って言葉出したんだけど合点いくか？
なにもお前を兵糧攻めする事にした、なんて言ってねーしさぁ

> 答えになってない気がするよ？
なんか普通に俺の発言読んでて答え見つけれないの？
お前は外部の戦力だけど武装しないで突っ立ってるだけだから
そこらの名無しと大差なく無価値な存在でしかなく
苦情がわざわざ義務的に排除にあたる必要はない、ってことだよ。

> やっぱ宣戦布告は遊びとかアオリとかそんなもんなんですかねぃ
えっと何だと思ってたんですか？ｗ
所属者が排除にかかるとは書いたけど、入ってくるなとは言ってないし
徹底してシビアに進める前提なら宣戦布告自体が蛇足だし
戦争にしろ何にしろ結局はエンターテイメントの枠の中に収まるのは当然だろう。
そこを如何にして楽しむか、楽しめる方向に持っていくかっていうのが重要で
それ故の宣戦布告だよ。
気を引き締めて遊ぶつもりだけど竜頭蛇尾ってのはお前が妄想ワールドに溺れすぎてただけじゃない？

59 ：ΩЯΙмοЙΩ ◆TnaBOBUweE：2008/11/03(月) 19:28:36
見苦しいとか言われちゃった　テヘッ☆
つっても，オレはオレの問うた質問に答えてないというか，
質問すら理解されてないようだから，理解してもらおうとしてるだけなんすけど

>>セルシア
＞・・・で、その例えとして出したのが諜報員なわけだけど、合点いくか？

だからさー，その例外はどういう条件の上での例外なの？
法律でも超法規的処置とかあるけど，条件満たしてないとだめじゃなかったっけ？

一体，おれはHKJ側にとって何者なの？具体的に答えて欲しいわな

＞排除する時は必ずしも銃口向けなきゃ出来ないなんてことはなくて
＞例えば相手が餓死するのを待つのも排除って言えるよね

進んでない，進んでないねー別に対象はどうでもいいのさ？OK？
折角さ，苦情を擁護しつつオレへの質問にも答えてるんだしさ，
そういう時にはやっぱり，この状況を鑑みて例えを出した方がいいんじゃない？ってことだよ

まぁ，なんにしてもオレは排除の対象なんだねー

＞お前は外部の戦力だけど武装しないで突っ立って

ということは，［ΩЯΙмοЙΩは戦力である］［>>17は戦力がない]
ということだね，OK，分かった

まぁ，戦争で言うと身ぐるみはがされた敵兵みたいな感じかな？まぁ，剥がれてすらないけど
じゃ，普通に考えても排除ではなくエスコートなのは当然だよね

え，じゃなんで，最初からそういわないの？なんで餓死とか排除とかいってんの？
えっていうか，オレは排除されるべきなの？エスコートされるべきなの？どっちなの？

っていう，そういう流れだけど一つ一つをぶった切らないでNE☆

＞竜頭蛇尾

なんかすごい，［水を得た魚］みたいな感じだけど，
人の感想にケチつけてねぇで質問に答えてほしいところだよ　ワラ

＞入ってくるなとは言ってないし

結局，侵略者ってなんだよ，別に不法な入国じゃないならトチを侵すことになんねーよ
あと，結局ミキィも自分の意志でやったんじゃねぇの？

ならば

＞自衛官１人(ミキィ)を付けて国外までエスコートさせれば事は済むだろうよ

これもあからさまに滑ってんじゃねぇ？って思うんだけど

60 ：Selcia ◆C9Mt7K.wHE：2008/11/05(水) 19:38:45
>>59

> その例外はどういう条件の上での例外なの？
> おれはHKJ側にとって何者なの？
ケースバイケース、例外は状況に応じてその都度定めるようにしてるけど
【〜〜を満たしていれば例外、排除しない】とかそういう条件はないよ。
まぁ抱えてる人数が少数だからこそとれる姿勢であって
所属者増えてきたらそういうボ−ダー設置もいるんだろうけど。
君はHKJにとって、別に何でもない来訪者。
布告内容的に言えばその来訪者も排除対象になる。

> この状況を鑑みて例えを出した方がいいんじゃない？
それこそ、敵陣に作戦を見せびらかすっていうのは間抜けーになるんでｗ
隠したい部分を意図的に避けて表現したわけだけど
そういうの公開するのが間抜けーって言った手前で
具体的な内容を求めるのかよｗ

> オレは排除されるべきなの？エスコートされるべきなの？どっちなの？
>>17ではエスコート対象だったけど
ショボいながら武装したように思えたんで
今の君は排除対象っすよ。

> 別に不法な入国じゃないならトチを侵すことになんねーよ
進入を禁止はしてないけど
入ってきたら身の補償はしないってことだよ。
喧嘩サイトって争いそのものが目的だろ？
だったら他人の庭で暴れるのも
自分の庭で自分の法律振りかざすのも
喧嘩サイトらしい振る舞いだって思わない？
不法入国そのものが歓迎されてるんだよ、わかる？

> これもあからさまに滑ってんじゃねぇ？って思うんだけど
ぜんぜん滑った気はしないなぁ
ミキィ１人にエスコート任せることで事は済むけど
別にエスコートせずミキィ含め数人で包囲戦してもいいしさぁ
ただ苦情がそれ選ばずにミキィに任せたってだけの話だし？

苦情「あいつ(>>17)ツマンネーからミキィに任せるわ」

って表現すればイメージ掴みやすいか？
・・・で、その判断は宣戦布告の項目に抵触しないことの説明が
君がレスアンつけてる、その発言。

61 ：ΩЯΙмοЙΩ ◆TnaBOBUweE：2008/11/07(金) 13:23:51
なんか気怠いわねー
昼に起きるのはやっぱりいけませんな

>>60
＞布告内容的に言えばその来訪者も排除対象になる。

結局，戦力云々も関係ないんでしょ？
「入ってくりゃ打ち落とすぞおんどりゃぁぁぁあああ！！！１」って話でしょ？

最初からそう言やいいのに，まず一つ目質問が終わったね

＞それこそ、敵陣に作戦を見せびらかすっていうのは間抜けーになるんでｗ

敵将討ち取ったり！みたいな感じ？　
わぁ〜やられた〜って言えばいい？　ワラ
……でも，結局それじゃ苦情のフォローにならないよ？

っていうか
【そこらの名無しと大差なく無価値な存在でしかなく苦情がわざわざ義務的に排除にあたる必要はない、】（コペピ
上記の説明のどこら辺に［知られ て不利になる情報］があるの？これを知られたところでオレがどうこうできる範囲じゃなくね？
オレは［相手に知られて不利になる作戦は伏せるべきだろ，，，］って言ってるのにとことん見当外れだ　ぜ　？
まぁ，別に弁解とかしたくないならいいけど，どっちにせよ間抜けなレスだってことには変わらないね

＞今の君は排除対象っすよ。

今っていうのは[>>17]より後のオレってことでいいの？
ってことは[>>21]から既に排除の対象なの？

でも，件の[>>17]あたりの苦情との絡みに対して，
［お前名無しと変わらないし，放置して餓死させるのも方法の一つだし］つってんじゃん？
で，エスコートはその後に出てきた言葉だしさぁ

同じ[>>17]に対して［排除］と［エスコート］が使われてるように見えますが？
そこんとこどうなんでしょうね

＞不法入国そのものが歓迎されてるんだよ、わかる？

不法入国って［入ってきてはいけません］というルールを無視して入ることじゃねぇの？
［寧ろ入ってきてください］って言ってるのに不法入国扱いになるの？それ

あと，［無断で］とか言ってたけど，それも［暗黙の了解］なんだろうし厳密に［無断］と言えるの？

＞ミキィ１人にエスコート任せることで事は済むけど

あー　『苦情がミキィにエスコートさせた（任せた）』っていう表現なわけか
でも，結局ミキィは自分の意志で選んでるわけだし表現可笑し くね？
ってコトで，滑ってんじゃね？の答えになっておりやせんよ

62 ：ΩЯΙмοЙΩ ◆TnaBOBUweE：2008/11/07(金) 13:26:51
ちなみに，オレが今読んでる間のHKJのルールには［余所者は入って来ちゃだめです］というルールはありませんでした

63 ：Selcia ◆C9Mt7K.wHE：2008/11/07(金) 15:38:59
> 結局，戦力云々も関係ないんでしょ？
いや関係あるからね
現に情けない火山とかは戦力所有してないって理由で攻撃対象から外れてるし
ケースバイケースに例外を定める際に戦力の有無に焦点がいく場合もあるからね。

> 上記の説明のどこら辺に［知られて不利になる情報］があるの？
いやだから知られて不利になる情報は出してないからね。
上記のどこにも知られて不利になる情報はないからね。出してないから。

> これを知られたところでオレがどうこうできる範囲じゃなくね？
しらねーよ何でお前限定なんだよｗ

> 同じ[>>17]に対して［排除］と［エスコート］が使われてるように見えますが？
見えるだけ見えるだけ
>>21-22あたりで排除の対象になったわけで
俺の>>23は>>17-18についてのものだから整理してね。

> ［寧ろ入ってきてください］って言ってるのに不法入国扱いになるの？
なるなる
HKJに所属してから書き込むのが合法的な入国だよ。
肉食獣って自分の縄張りで狩りするでしょ

> でも，結局ミキィは自分の意志で選んでるわけだし表現可笑しくね？
そろそろ、なんで可笑しいのか説明してくれない？
ずっと黙って聞いてたけどｗ
ミキィが自分の意志で行動してて、苦情が「そんじゃ任せたよ」っていうの
「エスコートさせる」でどっか不適切なんすか

64 ：ボンバー ◆TdLDRq.CNc：2008/11/07(金) 23:38:03
>>1
御大将に喧嘩売るたぁ見過ごせねぇなぁ。
俺が相手になるぜ。

「負けそうになったら逃げるかも」
お前にとって「負ける」ってのは、どういう状態を指すんだ？

65 ：ΩЯΙмοЙΩ ◆TnaBOBUweE：2008/11/11(火) 13:15:37
>>63
えーと，サイト単位なの？オレは個人単位の件で問うているのだけども
［サイト(国家)の戦力]　と　[個人(兵士)の戦力]は色々意味合いが違うと思うのだけれども
ちなみに，本来の質問は［オレは攻撃対象なのか否か］でありまして，終始個人単位でごぜぇますぜ，ダンナぁ

結局，個人が単身で書き込んできたら，戦力関係なく排除するんじゃないの？
ということで，詳しくは3段目をお読みくだされー

１＞いやだから知られて不利になる情報は出してないからね

じゃ，最初から［餓死させる］だのなんだの言わずに［判断は個々に任せてる］って言えばいいじゃん　
とオレは以前より申し上げておりますのに，，，
って いうか，それは黙認ということでいいのですかぃね？

２＞俺の>>23は>>17-18についてのものだから整理してね。

え，逆じゃね？[>>23(排除)]は[>>21-22(武装のオレ)]へのもので
で，[>>39(エスコート)]が[>>17-18(非武装のオレ]じゃないの？

まぁ，ならば普通に［いま，お前は排除対象だから］って言えば万事解決だったのにネー　ってコトだが

３＞肉食獣って自分の縄張りで狩りするでしょ

なるほどねー，［所属→承認→書き込み］が正式入国なわけか
ちゅーと，一応宣戦布告中には［所属しなければ書き込んではいけません］という暗黙ルールが加味されるというわけだ！
分かった！

さいじゃ［所属せず書き込み=>不法入国=>トチを侵した！=>排除排除]ってことで戦力関係なく個人が書き込めば排除じゃね？

４＞エスコート

言わんとするところを察したけれども，［させる→許すの意］じゃ文脈通らないと思うんだけど
んー，もう根本から問いただし た方がお互い齟齬が無くていいかもね

……ってことで，ここら辺で本旨の確認いたしましょう
まずは，もう一度例の文章を出しておきますと
【自衛官１人(ミキィ)を付けて国外までエスコートさせれば事は済むだろうよ】
というものになっております

それゆえ，"ミキィを付けた人間→ミキィの上官"のような立場の人がいて，
その人による『（付いてエスコートするという）指示』に従ってミキィは動いた　という状況を意味するんじゃないの？コレ
"付けられた＝>指示された"以上は［ミキィは恣意的に動いた］ことにはならないんじゃないの？コレ
っていうのがワタクシメの疑問の本旨なわけであります，隊長

ウーム，，，
そいとも［付く=>命令] [エスコート=>恣意]なんすか？分かりづらぁ，，
さらに，その前二行は［国家の判断］と言い及んでるしぃ，，，ね
こりゃまた，読みにくい文章だな

適切か不適切かでいうと，読み手から見たら不適切と言いたいところでやんすよ

66 ：ΩЯΙмοЙΩ ◆TnaBOBUweE：2008/11/11(火) 13:17:10
セルシアに全力投球したら時間が無くなった　＞＜
簡素ですまない

>>64
そいじゃ，手合わせお願いいたしやすぅ　

弁解の余地が無いほどに言及されることを負けることだと理解してます

67 ：ボンバー ◆TdLDRq.CNc：2008/11/11(火) 21:45:03
リモン。>>66
御大将に全力投球して、スタミナ切れってか？ワライモ
まったくここは。
ほわいと氏といい 畢竟といい ゲシュタルト崩壊といい お前といい…。
まともな日本語使える人間、いねーのかよっ！呆れるぜ。
『言及』は「関係する話題にまでふれる」って意味なんだぜ？しっかりしろよ、おぃ。笑
まぁ俺はどっかの阿呆共と違って、文意を大事にするからよ。
文意無視して揚げ足取って、揚げ足内容を主題にすり替えるつもりはさらさらねぇから安心しろよな。笑
どーせ『追及』の意味として使用したんだろ？察してやるよ。
もし万が一『言及』の意味で使用したんだったら言ってくれな。

さて、『負ける』に対しての見解は同意見。次は『逃げる』について聞きたいが、次は俺の見解から述べようか？笑

68 ：ボンバー ◆TdLDRq.CNc：2008/11/11(火) 21:53:56
―訂正―

さて、『負ける』に対しての見解は同意見。次は『逃げる』について聞きたいが、今度は俺の見解から述べようか？笑

だな。

69 ：ΩЯΙмοЙΩ ◆TnaBOBUweE：2008/11/19(水) 14:38:46
ポケモンおもすれー
ゆくしーかわいいよゆくしー

>>67
＞御大将に全力投球して、スタミナ切れってか？ワライモ

切れたのは時間だろ　常識的に考えて

＞まともな日本語使える人間、いねーのかよっ！呆れるぜ。

それに関係するあらゆる話題や見解に触れて徹底的に言い返せなくなった状態を考えて欲しかった
欲しかった　ワラ
まぁ，結局追求のほうが適切だったけどね

んじゃ，どーぞ，逃げるとはなんぞや，答えてまらいましょうか

70 ：Selcia ◆C9Mt7K.wHE：2008/11/25(火) 01:47:01
>>65

お前を餓死させることにしましたーなんて言ってねぇし
>>43の時点で分かりやすく言ってるしな。。

それと普通に言うと、いまあんたは排除対象だけど
この「いま」ってのは>>21以降の認識のことで
>>23は、>>21より前のあんたについて言ってるわけで
その発言のレスとして「でも俺って侵略者じゃないの?」みたいに
>>21以後の認識を軸にした話が返ってくるのがそもそも変な話だよね。。

>>39の亡命者ってのは>>21より前のあんたの立場のことで
そこらの名無しみたいな存在をイチイチ排除対象にしてとか
そんなんないからね、排除したいと思った所属者が勝手に相手する程度だよ。
エスコートさせるって別にするように命じたんじゃなくて
既にミキィが相手してたから、そのままミキィに相手させとけばいいやって感じだわ。
あと３については例外あるよってクダリでもって説明とさせてもらったはず。

なんか攻めるに攻めきれず、形だけ繕う意気を感じたり感じなかったりするけど
見ての通り革命チックなアソビは尻つぼみっつーか失敗っつーかで
まぁ所属者の一部の人はよくやってくれたんだけどね。。
俺ももうヤル気ねぇし他当 たった方が利口だと思うよ