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せっかく観客に創造する余地を残してくれてるのに全部説明してもらえないといけないとかなんだかなぁって思うわ
テレビもテロップまみれになるわな
従順な奴は洗脳されやすいから気をつけろよ
相手の嘘を見抜くのはセンスと人生経験だから間違っていない
逐一説明を求めるヤツらの不粋さと言ったらもう。。。
ちょっとでも考える余地を与えると説明不足でキレるアスペがいるからな~。
知能は確実に下がってるよね
こんなことに明確な理由を求める奴がいるのが信じられない
解説が無いと映画も観られないとわ
一流の監督はシーンをそぎ落としまくる
数分のシーンをカットして役者の表情で表現するとか言い出す
映画の特典映像の監督コメンタリーとか見ると分かるよね
馬鹿が作るとダラダラと長い作品になる
パンチラと同じだな
パンツがモロに見えてしまえばそれまで
見えそうで見えないからその先をワクワクした想像で補える
ハウルの動く城でソフィーが最後キス魔みたいになったのだって
明確な理由はないけど、絵面としてよかった以上批判する必要もない
なんでそうしたの?そうなるの?っていう論理を気にしてばかりじゃいい物語はつくれないんでしょうよ
豚になった後に何度も世話しに行ってるんだから、感覚どうこう抜きにしてもわかるだろ
「この中にはいない」は、あの手のシーンの王道。
愛だよ、愛!
え?そんな事疑問に思ってた奴が居るの?
ってレベルだわ
ちょっとそういう感覚は理解出来ないし逆に凄いと思うわ
誰か言ってなかったけ?
湯婆「ここ(豚の中)に両親はいるか?」千尋「(両親は豚なんかじゃないから)ここにはいない」みたいな
千尋「ここにお父さんとお母さんはいない。でもマルコ(ポルコ)はいるもん!」
ヒント DNA鑑定
千尋「私はあの中から選ばない、絶対に」
普通はわかるんだよ
寧ろわからないのが普通じゃないんだよ
物語前半の千尋は普通じゃなかったんだよ
自己を確立しちゃんと認識できるようになった少女が父母を見分けるのは容易いものって言いたいんだろ。
なんでも論理的な整合性で考えりゃいいと思ってる知性が未熟な奴がこういう事言う
ちょっと真面目に生きてればこの世が不確実性の塊だってわかりそうなもんだが
生きてると不確実性を不確実なまま扱って正確な判断することが求められる
それは経験の積み重ねをして頭使ってないと出来ない芸当
あの最後のシーンで千尋が生きる武装に欠けた状態からたくましく成長したことがわかる
不確実性そのものをどう説明するかでそいつの知性がわかる
パヤオみたいに遠回りな説明になっちゃうのが不確実性に対する理知的な説明
不確実性ってハッキリしないってことだからね。不確実性そのものの説明も回りくどくなる
「勘」とか「行き当たりばったり」だとかは短く言い切ってて分かりやすいけどバカだよね
言ってる本人も自分のオツムの出来が悪いことを自ら公言してることに気づいてないね
いろんな言い方があると思うけど、全てが説明しつくされているのは物語とはいえないな
全てが論理的にうまく収まる形で語られるものは、論文とかそういうものだ
他人が見ればそっくりな双子を見分けることができる母親みたいなものだと思ってる
言いたいことは分かるんだけどさ、前提としては家族愛が不十分な気もする
ミステリじゃないんだからさ。。。
動機づけとか根拠とか何言ってんのとしか思えない。
いつものパヤオかと思いきや割とマトモだった
駿は理由を説明できると思う。
したら陳腐になるからしないだけで。
理由が重要でないんじゃなくて、理由を説明するのが重要でないという話。
想像できるんだから逆によかった。
人それぞれの思慮が通るよね
実は理由があるけど、それはそれで文句つけるアホが多いから濁してるだけ。
いや普通に疑問もったで。なんでわかんの?
見る側で勝手に解釈すれば「他人の嘘を見抜けるほど成長したから」とか
後付けで色々言えるけどさ。
誰かが「作品を作る際に大切なのは、答えを書かない事。
見た人が勝手に想像して膨らませてくれる。
あえてわざと、想像の余地を残す。」
とか言ってたけど、そーいうことなんじゃね。
駿にしてみりゃ計画通りだろうさ。
あれ豚に見えるけど人間だから
人間が人間の集団の中で両親を見分けるのなんて普通なら出来て当たり前でしょ?
それが出来ないのは邪魔をする要素が有ったからですべてが晴れた状態で見分けられるのは当たり前の事
確かにいつものパヤオじゃなくて安心したw
いつもならくどくど説教するからな
これに文句言ってるヤツはSWでジェダイがよく言う『感じろ』って
セリフも許せない口?
※26カリ城では、セリフにしたら陳腐化してしまうことを平気でしちゃってる
つまりパヤヲは、そんなに深く考えていないということ
ただ信者だけが勝手に良い様に自己解釈したりするだけ。
小さい子が「パパー」って抱きついて来て
顔を見て「へっ?!」ってなったときの愕然とする感じは、
ある程度大きくなったらもう分からない。
なぜあの「パパ」と間違えるんだ……
想像の余地を残すことと答えはないと断言してしまうのは別でしょ。それこそ答えはないと説明してしまっている。
千尋の成長と家族愛。
「千と千尋の神隠し」の全てが詰まっているのがあの場面。
そこに説明を求められた宮崎駿の気持ちは・・・。
類は友を呼ぶとかシンパシー的なあれやろ
虫の知らせみたいなのとか
あんな雰囲気アニメにいちいち熱くなってるのが不思議
手書きで表現しましたすごいでしょな世界観を見て楽しむものだと思ってた
答えがハッキリしていないことで語り継がれる名作は多いね
スクリーンを通して見ている我々にも理解できない「何か」が理由とか設定としてはなんか好きだ
>手書きで表現しましたすごいでしょ
あの当時は手書きの方が普通だった
寧ろ花畑の表現にCG使ってみました的な方に違和感を感じる
見た事無いし見る気もない俺が書くが、
あんなファンタジーの世界で理由も理屈もへったくれもない。
一から十まで全て説明しないと分からないとか、
理由が無いとダメだとか、もうちょっと頭使えと言いたい。
まあ、アニメを作るのが上手いからアニメの神様とか言われていても、だからと言って、
聖人君子だとか、人格が良いとか、政治思想が正しいとか、考え方が正しいとか、
それらとは何の関係も無い。
漫画の神様もそうだっただろ?
アニメや映画にガチで突っ込みのが
哀れなゆとり世代だかなら~www
昔みたいに突っ込みどころしかないアニメみたらどうなんだろww
でもさ、他人からすれば犬も群れの中に入れば全部同じに見えるけど
飼い主には見分けがつくじゃん
そういうことだろ?
子供が親を見分けられるのって普通のことじゃん
わからないかなあ
心が貧しくなってる時代なんだろうね
なんで誰々が好き、とかそういう事まで理由付けを求める人が多いように思う
ナイス カン!
飛ばしすぎる場合は駄目だけど、少しは想像させる部分は必要だもんな。
少しぐらいヒント出してくれよ
理屈では語れない か
こういう一から十まで説明されないとつまらないとか言い出すバカが増えたせいで左上にネタバレテロップが出るようになったんだよ
なんか松っちゃんがこの映画クソつまらんと言ってたの思い出したな
文句言ってる連中は大体こんな類なのかな
全部の行動に意味があって、全ての裏に深い意味とかメッセージ()が込められてないと我慢ならんのか
いや、アニメーションなんて意図的じゃない絵なんて描きようがないんだから描写に何らかの意味を求めるのは至極真っ当な思考回路だと思うよ
お前らが宮﨑駿を神格化し過ぎなだけだとおもうよ
承太郎が血の目潰しくらいながらDIOのスタンドぶっ殺せたのと同じようなもんだな。
子供が仕切りの穴から手だけ出した複数の人間と握手して母親を当てる実験があったな
現実に起きたことなら理由を知りたくなるがフィクションだから「その時不思議なことが起こった」でいいよ
こういうシーンにまでいちいち理屈求める奴って同じ人間とは思えないわ
機械みたい
あの文について批判的な方は経験不足でしょう。いろいろ。
あらゆることに理由は存在するけど、それがすべて説明可能だと思ってるやつはさすがに知能が足りないんじゃないか?
>54
別に機械的なわけじゃなくて、幼いだけ
すべてに理屈を求めるのは完全な何かがあると信じてる中高生にありがちな現象だよ
まぁ別に昔からある「ご想像におまかせします」タイプなだけじゃん。
どうでもいい。
ってかパヤオの左翼のほうが嫌。
エンドレス8だからね。
1万回以上繰り返せば、そりゃ正解になるよ。
予定調和なんだよ
理由なんて勝手に考えろってことですね
わかります
千尋「私はあの中から選ばない、絶対に」
士郎「しまった!」
※20
あんた随分偉そうに長々と書き込んだもんだねえ
ところで肝心の「不確実性とは何か?」についての
具体的な定義が無いんだがあんた自分もわかってないんだろw
よくもまあそこまで核心を避けて周囲をウロウロした文を書けるもんだ
山勘と直感の違い。
だからー
観客のお前らはイチイチ説明せんと分からんのか?ってはなしでな
そういう風に見下されて嬉しいのか?最近はすっかり見下してる奴多いよな
金ローの字幕でっぱなしとか 感情をイチイチ口で言ったり 何かあるとすぐ泣く大河ドラマとか
ドラ泣きとか
見下されたくねえよこっちは だから補填すればいいって書いてあるじゃねえか
そういうことだよ 説明不足じゃない 説明の必要がない流れなだけ
あのシーンで重要なのは「何で分かったか」じゃなくて「分かるようになった」って事
千尋の成長を表現してるんだから、それを感じ取る事がすべてなのよ
具体的な説明は無粋だし蛇足なんさ
千と千尋はともかくハウルは糞
考えるとか以前の問題
「都合よすぎるなあ」と映画館で見た時感じたわ。
「千尋の成長」と「豚を見分けられる能力」が同じだとは思えなかったので。
だから、千尋が成長すれば、豚を見分けられるようになるという伏線があれば
物語としてはすごくすっきりしたのになあと感じた。
言いたい事は分かるけど、適当に造ったから、お前らで想像しとけとか
わざわざ監督が発言しなくていいだろ
※11の言ってるとおりで、よくあるベタなシーンだよね。
制作の締切が厳しくなって安易にあのパターンを使っちゃったって感じ。
ラストの重要な場面のひとつなんだから、もう少し工夫が欲しかった。
こういう形だからわかりにくいけど
最後は根性で立ち上がって敵をぶん殴るみたいなもんだよ
それまで飛べなかったのがなぜか急に飛べるようになったり
ご都合主義だけどそこにカタルシスがあるから仕方ない
勘だったら少しは悩むそぶりするだろ
あのジジーは人間てもんをわかってないよ
丸投げだったか
よくある目を見ればわかるとかそういう感じのだろ
理屈を並べろってのがそもそも面倒くさい話だな
直感ってやつだな
五感から得た情報が脳でうまく処理できず説明することは出来ないが
対象物に対して違和感を感じたんだろう
ヤマ勘とはぜんぜん違う
経験つっても経験でわかるものとわからんものあるやろ…
経験によって思惑を見抜いた、とかいうならわかるけど
いない、と断定したけど実はいて、両親は戻ってきませんでしたってオチの方が
リアルな上に不条理でよかったのにw
単に湯婆婆というか世間の邪悪さを理解して
逆に好意的になった従業神らのそれとなくわざとらしい豚の演技を察して
ってことだと思う
愛とかそういうものじゃないわ
ペンギンだって自分の子供見分けられるんだぞ。
長く飼ってりゃ動物の見分けくらいつくようになる。
まして自分の親ならなおさら。
元になったプロイスラーの作品のラストを踏襲してるんだから当たり前
解説を読んではっきりと思ったけど「人間の中で揉まれて働いたり、色々苦労すると人間力が上がる」的な教訓話として作ってただけなんだな。
やっぱり年寄りなんだよなあ。
個人的にはあんまり苦労の価値って信じてない。
宮崎駿の才能の輝きは生れつきのもので、苦労とか人間力とか関係無いし。
その証拠に若い頃から才能は輝いていて、年取るにつれてじわじわ劣化している。
苦労の賛美とか、しょうもないことを言うようになってきたし。
そして逆に凡百のアニメ作家をいくら人間関係の中で揉んでもどれだけ苦労させても傑作が生まれるわけではない。
※80
そりゃ自分は天才だからとか言ったら叩かれるだろうからな。
苦労してきました、努力が全てですと言ってた方が無難だろう。
話としてはわかるんだけど現状のハヤオが言うと違和感を感じる
もののけや千尋ならまぁこの話にも説得力があるんだが
それより後の作品見ると正直ただの表現上の怠慢としか思えないからだ
過程を作中でしっかり描いた作品なら帰結する物語にも納得がいくものだが
最近のパヤオ作品は成長や感情移入が作者の頭の中で自己完結していて作品に昇華されてないように感じる
魔女の宅急便で猫がしゃべれなくなった説明ry
「夢と狂気の王国」っていう映画見てたら
スケジュール管理かなんかやってる若い女のスタッフが宮﨑駿に向かって
「なんでジジ最後しゃべらなかったんですか?」ってきいてたよ
バカかと思った
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