(cache) 朝まで生テレビ◇番組 - 三次実況＠ふたば

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無題 Name 名無し 15/01/31(土)01:15:00 No.5488480 del 05日10:01頃消えます

朝まで生テレビ
◇番組内容
安倍総理の中東歴訪中に起きた、「イスラム国」による邦人人質事件。世界中がイスラム過激派集団のテロに揺れ動く中、欧米とは一線を画した中東外交を展開してきた日本。その果たすべき役割を期待される中で起きた今回の事件は、戦後70年を迎えた私たちに、厳しい覚悟を突きつけた。日本はこれからの外交、危機管理、安全保障をド～するべきか?私たちは今、何を考えたらよいのか? 何をすべきで、何をすべきではないのか?
出演者
司会　田原総一朗
進行　渡辺宜嗣、村上祐子
◇パネリスト
山本一太(自民党・参議院議員、元内閣府特命担当大臣) 福山哲郎(民主党・参議院議員、元参院外交防衛委員長)

◇パネリスト2
香山リカ(立教大学教授、精神科医) 川村晃司(テレビ朝日コメンテーター、元カイロ支局長) 坂本卓(ジャーナリスト<アジアプレス>) 高橋和夫(放送大学教授) パトリック・ハーラン(東京工業大学非常勤講師、タレント、米国人) フマユン・ムガール(イスラム文化研究家、ジャーナリスト、パキスタン人) 三浦瑠麗(国際政治学者) 森本敏(拓殖大学教授、元防衛大臣) 冷泉彰彦(作家、米国在住)

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)01:25:00 No.5488481 del はじまた

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)01:25:15 No.5488482 del あさなまた

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)01:25:30 No.5488483 del 朝生た

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)01:27:23 No.5488484 del どの局もいい加減にイスラム国って呼ぶの止めろよ

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)01:28:22 No.5488485 del 1422635302764.jpg-(79187 B) サムネ表示本文無し

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)01:30:29 No.5488486 del うわっ香山だ

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)01:30:46 No.5488487 del ひどいメンツだ

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)01:31:43 No.5488488 del 高橋先生めちゃお忙しいのに身体大丈夫かね

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)01:31:59 No.5488489 del カルト教団だからねぇ…

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)01:32:48 No.5488490 del 一部を除き要らないおじさんとおばさんがどんどん出てくる… あと福山は出身校的にちゃんと分かってないと辛い問題だぞ

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)01:36:09 No.5488491 del 毎度ながらKHBは入場紹介シーン無いな…

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)01:38:29 No.5488492 del 他国に比べて全力の基準が自縛した状態の日本

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)01:39:48 No.5488493 del ああそういえば米国のメディアは既にパイロットの人が死亡してるんじゃないかって言及するのもいるね

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)01:41:55 No.5488494 del >他国に比べて全力の基準が自縛した状態の日本足元は見られているしその上邦人の人質がヨルダンのハーシム家潰しの試みの一部として利用されてるね

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)01:42:00 No.5488495 del >ああそういえば米国のメディアは既にパイロットの人が死亡してるんじゃないかって言及するのもいるね日本で言おうものなら「不謹慎！！」で大バッシングだわ

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)01:46:28 No.5488496 del 確かに行かないのが一番

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)01:47:38 No.5488497 del 捕まったら自害する位のつもりでないと周りに迷惑かけまくりなのは今回の件でよく解る

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)01:49:31 No.5488498 del ああーなるほどそれだと大分しっくりくるな

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)01:51:30 No.5488499 del ネタができてよかったね♪

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)01:52:06 No.5488500 del 二万円って…

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)01:52:18 No.5488501 del というか下手するとお金の問題じゃなくてヨルダン崩しのために在庫の後藤たちを利用したんじゃないかなあるいはヨルダン崩しと一部は被るけど米の協力者をそぎ落としていくためとか？今更金銭目的で人質を取っても焼け石に水な財政だから単純に金欲しさにしているとは思えないなんだよなもしこれが石油の価格が下がる前なら金銭目的かもって思えるけど

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)01:53:56 No.5488502 del ダッカでの人質テロのパイオニアの日本からカモるつもりだったんだろう最初は

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)01:56:38 No.5488503 del >というか下手するとお金の問題じゃなくてヨルダン崩しのために在庫の後藤たちを利用したんじゃないかなヨルダンが複数の有力部族を束ねるような形で王家があるせいで部族の訴えをないがしろにすると国内の結束が崩れてしまうさらに日本のマスメディアの報道のほうがヨルダンと日本との友好を崩そうとしているかのように思える

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)01:57:47 No.5488504 del >ダッカでの人質テロのパイオニアの日本からカモるつもりだったんだろう >最初は本当に最初の接触があった時はそうだっただろうねでも首相の中東歴訪の時にあの映像を出してきたのは目的が変わってああやってヨルダンの人質とからめてヨルダンの政権を煽ってきたんだろうね

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)01:58:18 No.5488505 del あんまヨルダンのことしらんけど

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)01:59:26 No.5488506 del ジャイアンツより巨人の方が覚えやすいようなもんだべ

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)01:59:40 No.5488507 del イスラム国って言っちゃうとテロリストの仲間になっちゃうな

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:00:44 No.5488508 del >さらに日本のマスメディアの報道のほうがヨルダンと日本との友好を崩そうとしているかのように思える安倍政権攻撃のついでに現地のデモや氏族会議みたいにヨルダンとの友好やヨルダンの王権を攻撃してるねだってヨルダンが親米有志連合から脱落した反米できるし

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:01:52 No.5488509 del 新興イスラム宗派と聞くと韓国カルトを思い出す

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:02:18 No.5488510 del このおじさんの言う新興宗教というのはサラフィー主義のことでいいんだよね？

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:02:19 No.5488511 del やっぱ宗教って・・・なんでそんな予言を信じるのよって思うよな

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:03:09 No.5488512 del イスラムの中のオームみたいなもんだからな

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:03:22 No.5488513 del 日本のTV番組見てないとは限らないけどこれで地元帰って殺されたら大変だな

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:03:59 No.5488514 del ぱっくんお笑い止めてこっち専門になればええねん

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:04:29 No.5488515 del わざわざ「IS…」と言いかけてるのに「イスラム国」と必ず言い換えないとダメなの？国家扱いにしないと出ちゃいけないの？

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:04:32 No.5488516 del みんなポストモダン的発想の変種として宗教的懐古主義が力を持つよね

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:05:13 No.5488517 del パックンは自転車レースの実況とかやってたな

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:05:13 No.5488518 del >やっぱ宗教って・・・ >なんでそんな予言を信じるのよって思うよな大体は上の方の連中の利で暴走しとるんで宗教を利用しとるんや

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:06:30 No.5488519 del 政府が「２０億円の要求を蹴った」という前提で話をしている件

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:06:35 No.5488520 del >国家扱いにしないと出ちゃいけないの？国家扱いすると政府の足を引張れるからね…

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:06:48 No.5488521 del 結局シーア派とスンニ派だけ残っても戦争するんだよな

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:07:39 No.5488522 del 何を言ってるの？総体として近代国家の構築に失敗したからその代替案として過激派してるんだから

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:08:30 No.5488523 del あのPVって魅了されるか？

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:08:33 No.5488524 del >大体は上の方の連中の利で暴走しとるんで >宗教を利用しとるんや下がそれについていくのが信じられないわ今番組で答え言ってるけど（失業とか若者とか）

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:08:41 No.5488525 del ぶっちゃけアッチの事情とか興味ないし

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:08:42 No.5488526 del 一応一度でもイスラムが支配した地域全部を支配して大イスラム国家を作るんでしょ

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:08:45 No.5488527 del 改宗者なんて少なくてほとんどはイスラーム圏の移民の子弟が欧米から来てるだけですが… しかもそれも全体の一部だし…

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:08:47 No.5488528 del >>国家扱いにしないと出ちゃいけないの？ >国家扱いすると政府の足を引張れるからね… 国が相手だと自衛隊での救出が許されなくなるからね…

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:09:03 No.5488529 del れんほう系キャラ？

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:09:57 No.5488530 del >あのPVって魅了されるか？だいたい眼鏡のおばさんが言ってることは無視してもいいよ

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:10:38 No.5488531 del ぶっちゃけ後藤さんの生死ももう今やってる話からは宙ぶらりんになったしな

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:11:01 No.5488532 del 愛汁

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:11:44 No.5488533 del ローンウルフ型のテロは日本でも起きるかもって言われてるな

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:11:50 No.5488534 del >一応一度でもイスラムが支配した地域全部を支配して >大イスラム国家を作るんでしょそりゃ社会の全てに於いて正統カリフ時代への回帰と昔のサラセン帝国の復活をしたいんだしさ

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:12:12 No.5488535 del ISIL？前はISISじゃなかったっけ

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:12:20 No.5488536 del 愛汁…美味そう

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:12:31 No.5488537 del アイシル…愛汁！

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:12:47 No.5488538 del ﾏｽｺﾞﾐ様が頑なに「ＩＳＩＬ」と使わず説明もしたがらないから田原ですらわかっていないという

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:12:48 No.5488539 del 田原わざとISILの日本語訳を聞いてるだろ？

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:12:58 No.5488540 del もうラブジュースでいいよ

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:13:16 No.5488541 del まぁ後藤母がイスラム国＝国だと誤認してることを証明したし表現変えないとね

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:13:35 No.5488542 del >ローンウルフ型のテロは日本でも起きるかもって言われてるなテロに最も弱い先進国だと思うぞ今の所特にされる理由が無いから助かってるけれどもといっても昭和のアレやらオウムやらでなすすべなしだったか

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:13:51 No.5488543 del >田原わざとISILの日本語訳を聞いてるだろ？まぁ一応名称の意味くらいは説明したほうがいいとは思うけどね

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:14:14 No.5488544 del >ISIL？前はISISじゃなかったっけ IS→ISIS→ISILって呼称は変化してるみたい

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:14:27 No.5488545 del 同じ回教徒にタクフィール連発して虐殺していたら回教徒もあいつら違う…みたいな反応のなるよね

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:16:04 No.5488546 del >>ISIL？前はISISじゃなかったっけ >IS→ISIS→ISILって呼称は変化してるみたい ISはそのままイスラム国で後ろのISとかILは支配地域の名称じゃかったっけ？ ISISとISILでいえばISILの方が範囲が広いはず

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:16:23 No.5488547 del 逆レコンキスタ

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:17:14 No.5488548 del なんか烏合の衆臭いんだよな

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:17:28 No.5488549 del 昔日本政府がタリバンに支援してた事もありました

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:18:15 No.5488550 del 当然金額を同じにしたのはそういう意味合いだわな

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:18:20 No.5488551 del >IS→ISIS→ISILって呼称は変化してるみたい Sのシリアから拡大してLのレバントになったんだっけ大シリアとその周辺が地中海東岸のレバントとだいたい同じだったかな

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:19:15 No.5488552 del イラクとレバント　IL イラクとシャム　　IS

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:19:54 No.5488553 del ＩＳＩＳ　イラク･シリアのイスラム国ＩＳＩＬ　イラク･レバントのイスラム国の略

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:20:26 No.5488554 del 無理矢理「総理が全て悪い」という話になってきた

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:20:36 No.5488555 del リカまだ生きてたいのか

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:21:22 No.5488556 del >No.5488552 >No.5488553 そうそれそれ結局彼らが自分で自称してイスラム国って言ってるんだからイスラム国って訳すのは間違いではないけどその名称自体が向こうの印象操作だから使わないに越したことはないって感じだよね

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:21:32 No.5488557 del >昔日本政府がタリバンに支援してた事もありました米国も有力な支援者だった時期もありましたそして大きくなりすぎた…

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:23:37 No.5488558 del >米国も有力な支援者だった時期もありました >そして大きくなりすぎた… そして今現在クルド人自警団の方々にもメチャクチャ武器上げてるけどあの人達あの後どうするんだろうね

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:23:44 No.5488559 del >その名称自体が向こうの印象操作だから >使わないに越したことはないって感じだよね暴走族と珍走団の印象の差を思い出した

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:24:19 No.5488560 del >>昔日本政府がタリバンに支援してた事もありました >米国も有力な支援者だった時期もありました >そして大きくなりすぎた… インドを独立させた時のようなことをやりたかったのかね

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:26:28 No.5488561 del 米国「なに！シーア派がスンニ派を弾圧してる！？」 ↓ 米国「頑張れスンニ派！！」 ↓ 米国「よし解決したな帰るぞ」 ↓ 米国「なに！今度はスンニ派がシーア派を弾圧してる！？」

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:27:06 No.5488562 del 安倍ちゃん叩いても何も解決しないよ

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:27:55 No.5488563 del >安倍ちゃん叩いても何も解決しないよ朝日が欲しいのは今回の事件の解決ではありません

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:28:27 No.5488564 del あくまでイスラム国と言い切るマン

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:29:14 No.5488565 del でもアサド政権も独裁政権でついでに弾圧しまくりやし・・・イスラム国倒しても彼らが元気になるだけ

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:29:20 No.5488566 del >朝日が欲しいのは今回の事件の解決ではありません後藤が殺されても、無事に帰国しても自民を叩くよー

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:29:39 No.5488567 del >朝日が欲しいのは今回の事件の解決ではありません反日と反米さえ出来たらなんでもいいからね… 自身の一億同胞と国家と天子に弓引いてるとは考えない…

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:30:54 No.5488568 del アメリカの奴隷…否定出来ない

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:31:00 No.5488569 del ムガールさん何で左の席に座らせられているんだろ？

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:31:48 No.5488570 del まぁISILは欧米諸国の関係国家は全部奴隷国家扱いやしな日本には丁度いい名称かもしれんが

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:32:06 No.5488571 del 9条で救えるんじゃないんですかね（ホジホジ

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:32:25 No.5488572 del >でもアサド政権も独裁政権でついでに弾圧しまくりやし・・・ >イスラム国倒しても彼らが元気になるだけ独裁的だけどほかの勢力に国を握られるよりマシだし… 一応アサドは国を運営するけど自由シリアとかは分裂して内紛するだけだろうし… アラブの春って言ってあのオチだからアサドのままの方がマシだよ変事が終わって燻ぶる過激派を輸出されても困る

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:33:04 No.5488573 del 誰か憲法9条があれば大丈夫と言わないかな

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:33:14 No.5488574 del ｺﾛｺﾛされたのは日本人で生き残っているのは…という報道できない差

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:33:26 No.5488575 del イスラム賊って感じかな

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:33:39 No.5488576 del 誰が一番悪いかって言えばそりゃISILだもんな

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:34:18 No.5488577 del ISILの顔色伺って戦うことすら言っちゃダメなんてのは確かに向こうの思惑通りだわな

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:34:19 No.5488578 del 国より部族のが重視されてる地域だから永久に安定しなさそう

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:36:11 No.5488579 del >国より部族のが重視されてる地域だから永久に安定しなさそうその上その民族にとって大切な場所が同じだからどちらかを絶滅させるまで終わらないという

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:36:39 No.5488580 del >イスラム賊って感じかなパキスタン人の人が新興宗教って言ったけど本当にイスラームを名乗ってるだけで別物だからねかつてのハワーリジュ派とかと同じ扱い

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:36:53 No.5488581 del >誰が一番悪いかって言えば >そりゃISILだもんなしかしスタジオでは「安倍総理の悪手が全ての元凶」という流れになる酷さ

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:37:15 No.5488582 del シリアの空爆に及び腰なのはシリアのアサド政権に華持たせたくないってのもあるしな

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:37:23 No.5488583 del うーんテロリスト集団をどう定義するかに夢中になってる辺りがいかにも机の上が主戦場の人たちって感じだ

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:38:30 No.5488584 del >テロリスト集団をどう定義するかに夢中になってる辺りが >いかにも机の上が主戦場の人たちって感じだまあ国と認めろvs認めないって側面があるから割りと重要かと

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:38:52 No.5488585 del >テロリスト集団をどう定義するかに夢中になってる辺りが >いかにも机の上が主戦場の人たちって感じだまぁこの人達自身がISILと戦うなんて思っちゃいないし自分自身にとっての脅威だと欠片も思ってないからね

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:40:10 No.5488586 del 眼鏡「戦う！？」　　　アレルギー反応

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:40:29 No.5488587 del >国より部族のが重視されてる地域だから永久に安定しなさそうイスラームが発生する前からの社会構造を維持してあれだからね一度中央集権的で絶対主義的な体制の許で国家内の統合を完遂しないと永遠にあのままだろうかな

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:41:24 No.5488588 del 小沢と一緒で人道支援と後方支援を間違えてるだろ

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:41:34 No.5488589 del テロリストと戦う事はいけない事みたいやりたい放題だなどこまで弱腰だよ

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:42:12 No.5488590 del >小沢と一緒で人道支援と後方支援を間違えてるだろ今回のISILの狙いの一つは文字通りそれを同一視させることだから完全に踊らされてるよね

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:42:44 No.5488591 del >まあ国と認めろvs認めないって側面があるから >割りと重要かと国家と国家でないかは重要だからねもう大分前になったけど二つの中国問題が激しく燃え盛った時代があったしね今もちょくちょく延焼しているけど

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:42:47 No.5488592 del >一度中央集権的で絶対主義的な体制の許で国家内の統合を完遂しないと永遠にあのままだろうかなイラクのフセイン政権崩壊による大混乱と現状のゴタゴタが一番分かりやすい例だなだからといってフセイン政権の存在を擁護するわけではないが

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:42:56 No.5488593 del >テロリストと戦う事はいけない事みたい >やりたい放題だな >どこまで弱腰だよ私達は平和を願っているので戦いたくありませんって事を延々言ってるだけだからな

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:43:55 No.5488594 del >どこまで弱腰だよ彼ら左派は日本っていう国家の解体が主たる目的だからああ言うんだよ

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:44:03 No.5488595 del 右左関係ないんだよねぇ国民を守る話をしてるからね

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:44:38 No.5488596 del 流石は朝日の川村だ日本語で喋っているのに意味が分からない

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:44:46 No.5488597 del >私達は平和を願っているので戦いたくありません >って事を延々言ってるだけだからな「日本は究極絶対邪悪なので日本人であることが恥ずかしい」という人達だもんな…

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:45:02 No.5488598 del 安定のメリケン叩きオチ

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:45:12 No.5488599 del アメリカに責任があるって言ってもフセイン倒して撤退したら今度は弾圧されてた側が虐殺始めたって側面強いからねぇ

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:45:35 No.5488600 del もうイスラム国壊滅させる方法話し合った方がええ

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:46:48 No.5488601 del >右左関係ないんだよねぇ >国民を守る話をしてるからね自称平和主義者は「今回の事件を利用して安部政権は軍事独裁国家の道を画策している」そうだから気をつけないとねぇ（棒

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:46:54 No.5488602 del >もうイスラム国壊滅させる方法話し合った方がええ物理的に壊滅させるってのは不可能でしょ空爆だって殆ど効果ないし一応兵糧攻めはかなり効いてたようだからそっち方面でジワジワやっていきたいけど

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:48:01 No.5488603 del 原油が無ければ中東には関わりたくないなぁ消耗するだけだし

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:48:06 No.5488604 del 仮にISILを皆殺しにしたってどうせ別の組織が台頭するだけだもんなぁ選挙しても1回で終わっちゃう地域だし

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:48:44 No.5488605 del >だからといってフセイン政権の存在を擁護するわけではないが中央集権が成された国家の樹立は必要だけどあまりにもやり方が稚拙だったから自滅したよねまあうちだって建武の新政とその失敗みたいなものを体験しているけどまあ経験値的な物が彼らには足りなかったんだろう

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:48:50 No.5488606 del >一応兵糧攻めはかなり効いてたようだから >そっち方面でジワジワやっていきたいけど今は経済力を削いでる段階だからな

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:49:58 No.5488607 del アサド政権がどうこうなるわけ無いじゃないかあそこも民族弾圧政権だぞ

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:50:23 No.5488608 del >「日本は究極絶対邪悪なので日本人であることが恥ずかしい」という人達だもんな… そろそろカビが生えてきた反日亡国論を未だに捨てられないもん

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:50:28 No.5488609 del 宗派と人種が違うんだよ

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:52:28 No.5488610 del >宗派と人種が違うんだよとはいえ同じイスラム教で同じ人種のシーア派とスンニ派でもイスラム教最高スンニ派は糞イスラム教最高シーア派は糞ってので戦争してるから救いがないわ

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:52:50 No.5488611 del 「アラブの春」の現実が「アラブの脳内お花畑」と思えてきた昨今

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:53:47 No.5488612 del >宗派と人種が違うんだよあとそこに氏族が入る同じ宗派や人種でも氏素姓が違うならそれで火種になる

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:53:47 No.5488613 del >「アラブの春」の現実が「アラブの脳内お花畑」と思えてきた昨今不満だけでその後のビジョンが無かった感じがする

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:54:48 No.5488614 del あのへんは結局1つの宗教の1つの派閥以外全部死ぬってくらいしないと終わらないとは言えそれでも欧米諸国に敵意むき出しで巨大テロ国家になるだろうけど

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:55:57 No.5488615 del イスラム教はシーア派スンニ派の区切りの上に更に細かい区切りが合ってその外から見たら違いがわからないレベルでも喧嘩するからな

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:56:12 No.5488616 del >「アラブの春」の現実が「アラブの脳内お花畑」と思えてきた昨今だって本来は糞みたいな政権に勝てない糞以下の勢力が欧米の支援を受けて勝ったからああなった所も… リビアなんかそのいい例じゃないかな

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:56:29 No.5488617 del このフユマンって人むちゃくちゃ日本語上手いな

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:57:10 No.5488618 del >このフユマンって人むちゃくちゃ日本語上手いな俺より流暢かも

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:57:59 No.5488619 del 国家よりも国民よりも部族の権威がむちゃくちゃ強いんだよな

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:58:55 No.5488620 del 部族通しで仲良く分けなさいって言っても今度は国境と聖地への距離で戦争始めるしな

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)02:59:01 No.5488621 del >イスラム教はシーア派スンニ派の区切りの上に更に細かい区切りが合って >その外から見たら違いがわからないレベルでも喧嘩するからなシーアなんかはイマーム関連で分裂して一応12イマーム派が主流なだけだからね結構みんなバラバラでみんな一枚じゃないよ…

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)03:00:00 No.5488622 del 伊達に宗教が原因で1000年以上戦争してる地域は違うな

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)03:00:16 No.5488623 del 轟沈これにいどん

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)03:00:27 No.5488624 del >国家よりも国民よりも部族の権威がむちゃくちゃ強いんだよな部族単位での結束が必要な環境だったんだよね判断基準や文化、政治の体制は環境の結果

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)03:00:46 No.5488625 del どうすれば中東は平和になるか答えはそんな方法はないで終わるんやな

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)03:01:05 No.5488626 del うちは最初から近代的な民主主義国家だっただけだし… アメリカが第二次以降攻めた国って中世か近世の君主制か僭主制レベルの国だから状況が違う…

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)03:02:16 No.5488627 del 中東に手を出さないのがベターなんだろうが油もあるし向こうからテロ仕掛けてくるし世界がつながってる以上どうしようもないんやな

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)03:02:58 No.5488628 del >シーアなんかはイマーム関連で分裂して一応12イマーム派が主流なだけだからね >結構みんなバラバラでみんな一枚じゃないよ… 「同門だけど隣の寺が気にくわねぇ」で焼き討ちするぐらいだった日本も今ではこれだけ宗教があっても平和だな…（一部を除く

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)03:03:36 No.5488629 del ここにきて日本に目をつけたのは何でだろうに

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)03:04:06 No.5488630 del >部族単位での結束が必要な環境だったんだよね >判断基準や文化、政治の体制は環境の結果ただ今もそのシステムで存続可能かと考えたら必ずしもそうでもないから困る訳で行政というか統治の最適化を考えると不都合があるし繁栄の妨げになるよね

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)03:04:20 No.5488631 del 宗教ってのが力を持ちすぎてるんだよなもっとこう宗教が世俗化すればいいんだけどそれを危惧して暴れてるのが過激な原理主義派という

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)03:04:53 No.5488632 del >ここにきて日本に目をつけたのは何でだろうに日本から葱を背負った鴨が来たからじゃない？

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)03:05:39 No.5488633 del >ここにきて日本に目をつけたのは何でだろうに中東歴訪と義援金を狙い撃ちしたのは間違いない

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)03:06:02 No.5488634 del >うちは最初から近代的な民主主義国家だっただけだし… しかし戦前の日本は「民主主義の存在しない軍事独裁国家」という設定になっております選挙で政権交代したり、軍人出身の総理なのに流言によって不興を買って辞任するような国だと言うと外国では驚かれる

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)03:06:17 No.5488635 del ISILとアルカイダも小競り合いしてるくらいだからどっちが勝っても終わりなんかない

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)03:08:12 No.5488636 del 複雑怪奇で混乱しそう

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)03:08:37 No.5488637 del >行政というか統治の最適化を考えると不都合があるし繁栄の妨げになるよね部族単位で移動してまわるような時代と違って定住するようになると歪が生まれるんだよね近代化によって「伝統的な生活」が廃れていくというより不便さがイヤになる

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)03:09:22 No.5488638 del >今ではこれだけ宗教があっても平和だな…（一部を除く日本がこうなるまでは結構かかったからね今の流れが決定的になる江戸の前は本当に宗教界は俗界の権力に対して好戦的だった >ここにきて日本に目をつけたのは何でだろうにちょうどが来てたのと先進国主体の集団安全保障体制の脆弱性そのものであることあとヨルダンを揺さぶるためのネタの補強になりそうだったということだいたいこんなもんかな？

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)03:10:23 No.5488639 del しかしその伝統的な生活が圧倒的に正しいと信じてる人達が無理矢理にでも身内や周辺に済んでる人にその生活を強制するようになるという

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)03:12:42 No.5488640 del >近代化によって「伝統的な生活」が廃れていくというより不便さがイヤになる ISISにサッカーの試合を見ていた子供が殺された件はそういう問題の現れの一つじゃないかな

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)03:12:47 No.5488641 del >今の流れが決定的になる江戸の前は本当に宗教界は俗界の権力に対して好戦的だった平安末期には宗教勢力が時の政権に力を貸して色々と優遇されてきたからね信長の強引な武装解除がなければ今でも寺の坊主はヤクザ同然だったかもしれないな

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)03:13:58 No.5488642 del >その生活を強制するようになるという「最近の若者は…」と嘆くだけで済んでいる日本でよかった（極論

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)03:14:26 No.5488643 del そりゃ殲滅したいだろうけど殲滅したところでその先が無いからなホントどうすればいいんだか

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)03:14:37 No.5488644 del オバマのノーベル平和賞ねー

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)03:15:01 No.5488645 del 今では口だけ番長一直線じゃないですかー！

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)03:15:19 No.5488646 del まぁ兵糧攻めよね

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)03:16:06 No.5488647 del どうせ全部殺しても中東全体でアメリカに恨みが残るだけだしねぇ

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)03:17:05 No.5488648 del 彼らが決めることではあるけどテロ集団なんだよなほっとけばまた一般市民巻き込むし

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)03:17:09 No.5488649 del >そりゃ殲滅したいだろうけど >殲滅したところでその先が無いからな >ホントどうすればいいんだか名目上の君主を立てて立憲制の許である程度氏族主義的主張を許容できる二院制議会を作ってみるとか？そうして少しずつ教育とかで変えていくしかない

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)03:18:04 No.5488650 del >そうして少しずつ教育とかで変えていくしかない問題はその教育自体が西欧的であり悪って思ってる層がまたちゃぶ台ひっくり返すのが目に見えてるところか

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)03:18:20 No.5488651 del これってもしかして先日池内に批判されていた統計じゃないの…

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)03:19:51 No.5488652 del >そうして少しずつ教育とかで変えていくしかないその少しずつの過程を納得してくれるかどうかというハードルが結構キツイ

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)03:21:56 No.5488653 del 強いから寝返ったパティーンもあるらしいな

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)03:22:06 No.5488654 del >西欧的であり悪って思ってる層がボコ・ハラム…

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)03:23:08 No.5488655 del 部族社会の弊害を崩そうとして日本みたいに国家や愛国を全否定する教育なんてやったら大反発だな

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)03:23:50 No.5488656 del でも武器を許与しても決着できないじゃん氏族間の利害対立で大規模戦闘なんて出来ないし…

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)03:24:45 No.5488657 del >でも武器を許与しても決着できないじゃん >氏族間の利害対立で大規模戦闘なんて出来ないし… 平和ではない事が利益になっていた時代から混乱が世界に波及する時代になっちゃったから…

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)03:26:04 No.5488658 del 向こう行くとハーレム作れるらしいぞ

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)03:28:08 No.5488659 del >向こう行くとハーレム作れるらしいぞ日本のハーレムアニメのようなものを想像すると惨いことになる

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)03:28:58 No.5488660 del ヨルダンの産業は鉱山と農業

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)03:30:19 No.5488661 del >平和ではない事が利益になっていた時代から >混乱が世界に波及する時代になっちゃったから… だから西側がそういう地域を封鎖して封じ込めをして現地が今の状況がダメって気付くまで待つしか…

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)03:30:37 No.5488662 del 金剛これからいどん

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)03:32:20 No.5488663 del >だから西側がそういう地域を封鎖して封じ込めをして現地が今の状況がダメって気付くまで待つしか… ザブングルのイノセントとシビリアンの関係を思い出した

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)03:34:13 No.5488664 del イスラーム国の対応に追われてる中で中国が着々と膨張してるのが気になる

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)03:34:27 No.5488665 del >ヨルダンの産業は鉱山と農業だから高等教育をやっても人材を活用する場がない… 下手すると教育した人材が英米やフランスに行くこういう問題は一部を除く中東圏はみんなそうだよね結果社会自体は欧米との接触で現代的になるのに欧米に対して受動的な国家が出来るから酷く弱い国になる

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)03:36:39 No.5488666 del ほげえー？！

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)03:36:43 No.5488667 del 人質がいたから選挙しちゃいけないとかスゴイ批判になってきた

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)03:37:26 No.5488668 del はぁ？

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)03:37:39 No.5488669 del オウムを総括して破防法適用されたら困る人達がですね…

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)03:41:28 No.5488670 del まああくまで現地の政府が主体的にやらないとね…

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)03:42:34 No.5488671 del いやお金だけじゃないし色々あるから… あと前世紀のヘンテコな平和主義はそのうち捨てる予定だから…

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)03:42:41 No.5488672 del 九条は日本以外じゃ受け入れられないよ

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)03:43:02 No.5488673 del >まああくまで現地の政府が主体的にやらないとね… 一番の弊害は手を出しすぎて自立心を持てるかどうか

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)03:45:28 No.5488674 del >一番の弊害は手を出しすぎて自立心を持てるかどうかそういえば今の副首相兼財務が首相時代に出した講演集に伴走者として日本っていう旨の文言があったね

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)03:46:13 No.5488675 del 自由と繁栄の弧かな？

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)03:48:38 No.5488676 del 歴史は連続と積み重ねだよ

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)03:49:40 No.5488677 del 揚げ足取り大会

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)03:50:11 No.5488678 del 眼鏡はもう黙るのだ…

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)03:50:12 No.5488679 del この場にも“それ”が通じない

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)03:50:39 No.5488680 del 深い議論が出来ない女医さんｗ

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)03:50:45 No.5488681 del この眼鏡はテロリストの立場を取りすぎだ

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)03:51:17 No.5488682 del アジア諸国ってその中g…

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)03:51:49 No.5488683 del 香山必死だねぇアベが悪い！日本が悪い！の流れにどうしても持っていきたいんだな即論破されてるけど

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)03:52:16 No.5488684 del >アジア諸国ってその中g… それは朝日においては“世界”です

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)03:53:18 No.5488685 del あくまで普遍的に善とされる考えに基づいて行動すべきだろうなぜテロリストのような異分子にこちらが合わせて考えなきゃならんのだ

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)03:53:21 No.5488686 del >即論破されてるけど見るからにシカミ顔になっとるな

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)03:55:52 No.5488687 del そりゃ世界中でお金を稼ぐなら現地の国々から安全保障上のコストの分担を求められるよね哨戒艇だの装備のやり取りや武官等々の人材の交流は平和の維持に含まれる

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)03:57:43 No.5488688 del まいどながら民主党はボンヤリとした批判と反対

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)04:00:06 No.5488689 del >まいどながら民主党はボンヤリとした批判と反対常にあやふやな立ち位置から与党批判するだけ・・・

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)04:00:31 No.5488690 del どんな説明をしても野党は決して理解しようとしないのは間違いない

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)04:01:26 No.5488691 del 眼鏡がアホ発言でグダグダになってきたのでＣＭ

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)04:01:40 No.5488692 del 香山もうよせ圧倒的に知識が足りてないんだから馬鹿を晒すだけだぞ

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)04:03:03 No.5488693 del 香山とか朝鮮女とかみたいな女性を出すの止めたら良いのに他の女性達が迫害される原因になってしまう

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)04:04:08 No.5488694 del >圧倒的に知識が足りてないんだから馬鹿を晒すだけだぞ自称良識ある文化人なので必要以上のプライドによって「自重」という選択肢を失っております

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)04:05:14 No.5488695 del 野党が事態を見守って協力しているようには到底思えない国会答弁

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)04:06:08 No.5488696 del 数も少ないし使える人材もないから野党は無視するしかないよ…

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)04:06:24 No.5488697 del 言ってこないからやらない（ｷﾘｯ

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)04:06:50 No.5488698 del はぁ？お願いしたの民主が？

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)04:07:46 No.5488699 del 震災の時は民主党が全く何もできないから自民党を頼るしか手がなかったどころか１０００以上の提案を丸呑みするしかなかっただけだろうが！！！！！！！

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)04:09:24 No.5488700 del 民主党は特アからの極太一方通行命令パイプしかないじゃないか

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)04:11:59 No.5488701 del 長引けば記事も書けるもんねー混沌とすれば飯の種だね！

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)04:12:01 No.5488702 del 「理解できない」って説明求めといて横槍入れるなよじじい

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)04:12:02 No.5488703 del 「全然理解できない（ｷﾘｯ」

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)04:13:15 No.5488704 del 日本の冷静すぎる反応が功を奏してしまいそうで…

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)04:14:00 No.5488705 del イスラマーいいやがったな・・・

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)04:14:22 No.5488706 del アメリカ人と違ってフランス人は命を大切にする ISISにはフランス人も一杯いるから話も出来る聞き間違えた？

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)04:15:31 No.5488707 del リカはいつまでもテロリスト側だな

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)04:15:31 No.5488708 del 政府批判しない人にとっては嬉しい情報

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)04:16:05 No.5488709 del 金払えとかアホか

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)04:16:18 No.5488710 del テロリストの主張に同調するやつ初めて見た…わけでもないな… うちの国のメディアとそのお友達ってどうなってるんだろう…

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)04:19:17 No.5488711 del おフランスのは風刺画じゃなかったぞ

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)04:19:28 No.5488712 del もうこのパキスタン人追い出せよ

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)04:20:20 No.5488713 del 時の総理をヒトラーだと全国ネットで断定するマスメディアがですね…

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)04:20:51 No.5488714 del 自分に直接的な批判としてぶつけられなくてもいつも大事にしている物が糞みたいないじられ方をするといい気はしないねーうｎ

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)04:21:22 No.5488715 del あからさまな操作

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)04:21:55 No.5488716 del 情報公開って経過報告するの？

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)04:22:47 No.5488717 del 今日のお題でニートって関係ある？

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)04:22:49 No.5488718 del >時の総理をヒトラーだと全国ネットで断定するマスメディアがですね… ああいうしょうもないのは本当に止めるべきだよね

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)04:22:56 No.5488719 del ニートと高齢者と不用意な捕虜

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)04:22:57 No.5488720 del 自己責任論によってニートが非国民になる…か…

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)04:23:46 No.5488721 del 親が金持ちならニートだって重要な消費者だぜ？

…	無題 Name 名無し 15/01/31(土)04:23:54 No.5488722 del やっぱ川村嫌いなの再確認出来た

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