録画してテレビ番組を見る

どうもこんにちは。
さあ、きょうは賛否両論サミットということでございまして、強引に、賛成、反対、決めていきながら、ことし一年、すっきりと終わりたいと思っているわけでございます。
世の中には、賛否分かれている問題がたくさんありますが。
大概そうやな。
とにかく決着を決めようということで、独断と偏見で決めていきたいと思います。
いささか強引か、そんな感じがいたします。
川合さん、スポーツの話題もありますのでよろしくお願いします。
よろしくお願いします。
お久しぶりです。
すごいね。
僕、２回目ですね。
２回目ですか？
２回目です。
あ、そうか。
２０年続いてる番組で、たった２回。
しか呼んでいただけてないんです。
礼二さんも。
きょうは香港からお越しで。
…。
今、こんにちは言うてんねん。
賛否両論サミット。
本日決着をつけていただく最初のテーマは、年金。
皆さんは年金に関して、ある大事な比率が変更されたことをご存じだろうか。
それは、年金の積立金における株式の運用比率。
国は私たちの保険料を積み立てたお金で、株式や債権を買っている。
そしてその配当金や利子を運用し、一部を年金として支払っている。
積立金の総額はなんと１３０兆円。
実はその積み立て金を株式や債券にどれくらい投資するかの比率は、あらかじめ決められていて、今まではリスクが低い国内債券が６０％、国内株式と外国株式がそれぞれ１２％となっていた。
しかし、これが国内株式と海外株式を合わせた比率が、今までの２倍近い５０％まで引き上げられることが発表されたのだ。
一体これは何を意味するのか。
株式の比率が２倍になると、２０兆円を超すお金が新たに株式市場に投資されることになる。
そうすると、株価の上昇が期待でき、日本経済の成長が見込めるというわけだ。
しかし、おいしい話ばかりではない。
株はリスクも高く、もし運用に失敗すれば、大きな損失が出て、将来の年金が減ることに。
そこで皆さんにお聞きします。
年金積み立て金の運用比率の変更、あなたは賛成？反対？
賛成か反対か、札を上げてください。
私も反対です。
全然反対。
みんな反対だな。
唯一賛成は川合さん。
僕はもう、だって、前から株式投資してるんで。
やってはりますね。
それに、国がね、国がっていうか、年金がそのお金を入れてもらったら、株価も上がってくるし。
うれしいじゃないですか。
うれしいですか。
うれしいですよ。
景気もよくなるし。
景気もよくなる。
今の話しだったら。
それじゃなくて、アベノミクスでちょっと株価が上がってきて、プラスでまた乗っけてくれたらもっと上がってくれるし。
川合さん、ただ株が好きやからしゃべってませんか？
好きですね、大好きですね。
ただ好きやから、株っていうと飛びつきたくなる。
でも日本の株って、結構外国人が買ってる人、多いんですよ。
まず外国人の方の投資家によって変動がしますよね。
びっくりするのが、外国で何かあるじゃないですか。
クリミアが侵攻したとか。
全然関係ないところに何かあっても、例えばニューヨークの株がちょっと下がるでしょ。
その倍ぐらい、日本の株が下がってる。
リスキーじゃないですか。
リスキーじゃない？
だから、日本人のお金で、そういう例えば、３０％ぐらい、今、外国人買ってるとしたら、それを１０％ぐらいにさせるとか、それに２０％ぐらいまた増やすとかね。
だけど、その短いタイミングで売り買いする人が多いから、だからリスクが高いところに公共性の高いお金を運用する割合を上げるっていうのは、僕はちょっと乱暴かなって思ってるんですよ。
もうかっているの？
ここ１３年ほど振り返りますと、全体で見るとプラスです。
えっ？
今、３５兆円の利益を出しています。
なんですが、単独で見ると２００７年度のサブプライムローン問題で５兆円損したりとか、２００８年のリーマンショックでも、株価が暴落して９兆円損したり、アップダウンはしてるんですけど、今のところは３５兆円のプラスに。
なんとなく綱渡り感があるんですよね。
僕ら、株式は。
人間がやることで、例えば人間どうしの争いなんかで上がったり下がったりっていうのはあるんですけど、これね、２０世紀はものすごく運がよくて、災害が少なかったんですよ。
少なかったね。
２１世紀、ものすごくいろんなことが、地殻の活動みたいなものもものすごいあって。
地震も多い。
気象状況もおかしくなってきてるっていうところで、どれだけの打撃があるようなアクシデントが、この先予測不可能なものが出てくるかって、リスクがすごく高くなってるわけですよ。
だからばく大な損失を生む可能性もすごく。
なんでそんな説得力あるの？
そんな説得力あるの？聞きながら、ほんまやなって気持ちに。
だから反対なんですけどね。
いや、分からんけど。
礼二さんはどういう意味で反対ですか？
もうね、なんかよけいなことせんでええがなというか。
そうや。
誰が増やしてくれと頼みましたかと。
頼んでない。
誰がリスク冒してまで増やしてくれって頼みましたか。
手堅く、手堅く置いといてっていうシステムなんじゃないんですか？
元本減らなかったらな。
せやから年金が少ない、少ないって言い出す人がいっぱい出てくるから、なんかやらなきゃいけない。
少ないって文句言う人の前に、まず払う資料を失った人は誰ですかって名簿うしのうたの誰ですかって、増やす前にもっとせなあかんことあるじゃないんですか。
あいまいなままふやさなあかん、経済悪い。
何より万が一失敗したときには結局、国民に負担がまた来るんですよね。
負担はこっちへ来ますもん。
その部分は、やっぱり慎重になんないとね。
山路さん、ものの考え方、すごく慎重で、今、共感できるのに、なんで人生そんなに無謀なん？それがね。
人生荒いね。
脇緩い。
でもね、せっかくね、先進国の国民なんだから、これ、もしかしたらもうかるかもしれないというのが目の前にあるのに、参加しないっていう手はないんじゃないかと。
川合さん、思いっきり外したことはないんですか？
ありますよ。
倒産した、１件倒産しましたし。
思いっきり痛い目に遭ってんのに、なんでそんなに希望を持ってるの？
あのね、オリンピックに出場できるのに、負けるかもしれないから出場権あるのに出ないっていうのはない、絶対全員出る。
われわれは。
オリンピック？
スーパーポジティブなんや。
いや、負けるかもしれないから出るのやめようって、ない。
今、川合さんに言われて、ちょっともしかしたらこうかな。
賛成が１人増えました。
目の前にめちゃめちゃいい女が現れたらね。
はい、そうです。
チャレンジ。
チャレンジするでしょ。
ここでジャッジやりたいと思います。
それではいきましょう。
議長、最終ジャッジをお願いいたします。
ドン。
私の独断でただし、ただし、そういうものに投資するということに対して、いろいろやってらっしゃる方たち代表して、その中で西川きよしさん、入れてください。
じゃんけん百戦百勝ですからね。
えー！
負けませんから。
すごい微妙な動きを見逃さない。
見逃さない目。
だからあの人を入れていただけるなら、私は本当に賛成で、頑張ってもらいたいと思います。
ということで、年金に関しましては、積立金変更、これは賛成という結果になりました。
では続いてのテーマの前に議長を決めたいんですけど、こういったくじで決めます。
では私がせん越ながら引かせていただきます。
ではいきましょう。
この人になりました。
なんのコーナー？
では、テーマはこちらです。
与党の圧勝で終わった衆議院解散・総選挙。
しかし大義なき解散と批判されていたように、有権者の関心は低く、投票率は過去最低を記録。
そんな中、国会では、選挙権年齢を、現在の２０歳以上から１８歳に引き下げるという動きが進んでいる。
早ければ２０１６年の参院選から実現する可能性がある。
選挙権年齢を引き下げることで、若者の政治参加を促し、次世代の声が政治に反映されると期待されている。
一方で、未成年の知識や経験不足を心配する声も。
気が付けば、知名度や人気があるタレント議員ばっかりということにもなりかねない。
未成年に国政を左右する１票を与える、選挙権年齢１８歳への引き下げ、あなたは賛成？反対？
では賛成、反対、札を出していただきましょう。
お願いします！ということで。
５０、６０でも、なんかっていったらガキみたいなおっさん、普通におるし。
確かに。
では賛成、反対、札を出していただきましょう。
お願いします！ということで、反対の人は亜美ちゃんと川合さんとサブローさんと。
みんな賛成？
僕、賛成ですよ。
だって１８っていったら、もう大人やし、じゃあ５０、６０が大人かっていったら、ガキみたいなおっさん普通におるし。
確かにね。
じゃあ政治家が立派な大人かっていったら、ただ、そのことばに、巧みに使えるような人たちを私たちは立派な人だと勘違いしてるだけなことで、どんだけ立派なおっちゃんたちが政治やってるのかって思いますから、なんかこう、線引きする意味を感じないです。
一番若い亜美ちゃんは、反対ですけど。
私はやっぱり、日本って２０歳からなんかお酒とか、たばことかＯＫになるじゃないですか。
だから、２０歳になるまで１８、１９って、精いっぱい未成年を楽しみたいと思うんですよ。
楽しみたい？
遊びたいと思うんです。
責任もたされたくないってこと？
そう。
すごい遊びたいと思うんですよ。
そこに、ちょっと選挙って言われると、堅いじゃないですか。
だし、知識もないのになんか、そんなに増えないと思うんですよ。
行かない人が増えちゃう気がする。
大人も知識ないよ。
大人もこの人、美人いうて入れてるよ、おっちゃん。
入れてますね。
まあね、悪いことしても美人やったら受かるしな。
僕はね、２２まではいらないと思うんですよ。
選挙権。
２０歳でも若い。
僕は。
大学出て、税金払うようになってそっからいっちょまえで選挙権あると。
うちの子どもら、もう２７と２５ですねん。
これがいつまでたっても、親のすねがもう本当取れるぐらいかじんねん。
俺らは正直、１８でこの世界入って、そこから親の世話に…の世話もならんとずっとやってきて、もう２４では全国に一応テレビ出て、税金もはろうて、親の面倒もちょっと見て、やってる時代から比べたら、今のほうが下がってそうな気がするんですよ、ポテンシャルは。
じゃあ、何歳になったら子どもは大人になると思うの？
税金払い出してからね。
僕、これ条件付きの賛成なんですけど、やっぱりそれまでに例えば議論とか、あるいはどういう情報を得て、何をどう判断するかって判断力を養うとか、そんなことを、ちゃんと教育でやって、覚えさせるだけの教育じゃないものをやって、そうしたら僕、１８歳から投票ＯＫだと思いますね。
この問題はね、やっぱり投票率がものすごく低いでしょ。
若い人たちが投票に行かないでしょ。
そこにはマニフェストの中に若い人たちがね、動機づけ、投票に行きたくなるようなマニフェストも実はないんですよ、あんまり。
若い人たちの意見が、社会に反映されないと、やっぱり社会って硬直していくしね、実際、もし１８歳に選挙権が下がったら、候補者が、立候補者が今度、若い人たち目がけたマニフェストを作るんですよ、絶対。
そうすると、政治の中で、社会の中で、いろんなその意見が多様化していきますから、僕はまず、今の日本の投票率を上げるためにも選挙権下げたほうがいいし。
年齢をね？
そう、もっともっと社会の多様性みたいなもの、政治に多様性を実現するためにも選挙権下げたほうがいいと思うんですよ。
それで、もう一つ言うと、外国なんかは、やっぱり選挙権１８っていう国ものすごく多いですよ。
そのあたり、ちょっとまとめました。
世界の何か国が１８歳なんでしょうか。
こちらです。
実は１９０か国中１６２が１８歳なんです。
そうなんだ。
アメリカなんかはね、ベトナム戦争のときに、１８歳の子ども、徴兵したんですよね。
行ったんだ。
そうすると、軍に徴兵するんだから、彼らに権利も与えなければいけないということで選挙権、やっぱり。
１８で。
僕は反対なのは、１８歳ぐらいだと、大体高校生も多いじゃないですか。
この間選挙やったの１２月だから、１８歳の高校３年生って相当、数だと思うんですよね。
そうしたときにその相当数の人たちが、今、僕らあんまりやらないけどフェイスブックやツイッターでつながってて、万が一、その数がなんかで超カリスマ高校生みたいなのが出てきて、これに入れようぜって言ったときに、高校生ぐらいだと、うわーって集まっちゃって。
訳の分からない。
いいところもありますよ、変な党が。
そんな変なことする高校生は、そんなに多数派じゃないですよ。
世の中ひっくり返すようなところまでいかないです。
淘汰されますよ、ある程度はね。
実際に、選挙権が１８歳になると、選挙結果は変わるのかという実験をしました。
ということで、仮に今回、出演者の皆さんが立候補したと仮定しまして、街の皆さんに誰に投票しますかと、今の有権者と、そして１８歳、１９歳と聞きました。
どういう結果になるんでしょうか。
こちらです。
絶対に嫌や。
２０歳以上の有権者と、選挙権を持たない未成年。
果たして投票に違いはあるのか。
胸いっぱい総選挙で徹底調査。
もしも本日の出演者７名が、本気で選挙に立候補したら、誰に投票するか聞いてきました。
芸人に文化人、スポーツ選手からアイドルまで、幅広い分野からの立候補となっております。
まず２０歳以上の有権者の投票は。
松尾さん。
賢くって、庶民派な気がする。
あほに政治任したってどうしようもないじゃない。
サブローさんかな。
一番信用できるかな。
大平サブロー。
マラソンやったりして、自分を追い込んでまでやれる人だから、人のために頑張れるんじゃないかなと思って。
遙洋子さん。
男に対しては辛口やろうけども、はっきり言うてくれるから。
遙洋子に応援します。
昔、遙洋子に似てる言われたんや。
よう言われてん。
川合、川合さん。
頭いいと思うし。
よう見たはんのちゃうかな、世の中のこと。
背高いから見えるでしょ。
票が割れる中、１位に輝いたのは大平サブローさんという結果に。
続いて選挙権を持たない未成年の投票は。
菊地亜美さんです。
若い男の人が興味持つかもしれん。
菊地亜美がいい。
絶対楽しい。
菊地亜美！
面倒くさいことはせんとことか言いそうやから。
税金なくなりそうやし。
なくなりそう。
遙さん。
言いたいこと言ってくれてる感じで、見てて気持ちいい。
山路徹さん。
あんまり知らないんで、見た目で、お堅そうなんで。
不倫のやつやで？
不倫した人？
中川家・礼二。
おもしろくて世界変えれそうやから。
礼二さん。
礼二さん。
いろいろ改革してくれそう。
なんか新バージョンの改革とか。
休み増やしてくれそう。
増やしてほしい。
ほぼ休みみたいな。
中川家の礼二さん。
礼二さん。
礼二です。
礼二。
礼二さんで。
中川家。
中川家。
中川家。
礼二。
かわいいから。
なんと礼二の圧勝。
今の政治がおもしろくないということか、なんも考えていないのか。
この結果、皆さんはどう思いますか？
ほらー。
もう若い人に任せるとね。
税金なくさせてくれそうとか、休み増やしてくれそうとか、やっぱり不届きなやつが多いですよ。
適当にやってくれそうとかな。
面倒くさいことやめようとか言ってくれそうとか。
確かに川合さんがさっき、おっしゃってたように、１人が言ったら、私も私も私もってなっちゃって。
なってた。
なってましたよね。
亜美ちゃん、当選しますよ。
いや、だって私が一番いっちゃいけないところですよね、だって。
いやいや、わからへんや。
えー。
必要なのは、そんな賢そうなこと言っても分からない、もっと分かりやすいことばで言ってくださいと言える議員がいないのが問題。
みんなかしこぶるもんな。
先生、いきましょう。
だって。
礼二もすごいやんか。
礼二も。
僕も周りに任せます、もし当選したとしてもね。
官僚に？
官僚に任せます。
選挙区、礼二、比例は中川家いうことで。
一つの性とうや、もうな。
さあそれではジャッジを。
いきましょう、では最終結果、どうなるんでしょうか。
議長、よろしくお願いいたします。
賛成です。
賛成？
選挙権は１８歳以上に与えてもよいという結果になりました。
いろんな意見が出てくるんでおもしろいなと思いました。
続いての議長は誰になるんでしょうか。
この人です。
松尾さん、お願いします。
テーマはこちらです。
先月のフィギュアスケートグランプリシリーズ。
羽生結弦選手が本番前の練習で大けがを負った。
コーチは、ここでヒーローになる必要はないと伝えたが、羽生選手はけがを押してフリーの本番に強行出場。
演技は精彩を欠いたものの、最後まで滑りきり２位に。
すさまじい精神力と根性を発揮し、感動を呼んだ。
しかし、これに対し安藤美姫は、今後の選手生命を考えると、棄権したほうがよかった。
最悪の場合、死の危険性もあっただけに、強行出場を疑問視する声が聞かれた。
相撲界では横綱・貴乃花が、２００１年の５月場所の優勝決定戦で、右ひざに大けがを負いながら土俵に立ち、優勝。
この根性に対し、小泉元総理は、痛みに耐えてよく頑張った、感動した！と称賛した。
しかしその勝負が原因となったのか、貴乃花は７場所連続休場し、二度と優勝することなく、引退した。
高校野球では、ピッチャーが連続して登板することが多いため、ひじや肩を壊す危険性が毎年のように指摘されている。
こうした問題に対し、プロ野球で歴代１位となる４００勝を挙げたピッチャー、金田正一は、死力を尽くすからこそ感動が生まれてきた。
人間の体はそう簡単には壊れやせんと主張。
この金田の意見に対し、対談で、桑田真澄はそうやってだめになった選手を何人も見て来た。
僕は少しでも体に違和感を覚えると投げなかったと反論。
今も昔もスポーツ界に根強く残る根性論。
そこで皆さんにお聞きします。
いきすぎた根性論、あなたは賛成？反対？
さあ皆さん、賛成か反対か、札を挙げてください。
では議長は、どういうふうに判断しますか。
まあ私は、実はね、賛成と反対、両方あるんですよ。
今、いろんな例が出てたでしょ。
あん中でも、賛成、反対があるんです、僕の中ではね。
一緒です。
そうですか。
だったら、これ、僕両方挙げておきますわ。
スポーツは、親が無理やりやらせるように持ってたっていう人たちもおるかもしれへんけど、やっぱり本人の意思しだいじゃないですか。
羽生結弦があそこでやるっていうの、命懸けでやるんやって、あれは美しいと思うんですよ。
ただ、あれが誰かの強制であったら、僕は絶対いかんと思う。
そういうふうに先輩に言われたからとか、チームのためにやれよとか、そういうような状況でやらされるとしたら、僕はそういうスポーツ根性はいらないと。
あの羽生君の場合は、僕ね、選手のときだったら賛成ですよ。
いきますって言うけど、あれ、例えば今、バレーボール協会の理事なんですけど、そっちの立場からしたら、もうだめです。
だって、大事にせなあかんからね。
そういうけがして、ドクターがノーと言った時点で、もうノーです。
あれ、脳の検査もなんもせんまま出たでしょ。
あれ、もし脳で脳内出血したり、なんかしてたら大変ですよ。
大問題になります。
それをね、考えもせずにいくから、ルールはいるなと思ったんです、僕は。
川合さんのやってこられたスポーツ。
…やってこられたスポーツでも、死にかけることあるんですか？
ありますよ、バレーで一番多いのは心筋梗塞です。
今から打たれるっていうので、ぐーっと緊張して、ふっと抜けて、ぐーっと緊張してふっと抜けて、あれの連続なんで。
あれで鍛えてても？
プレッシャーと？
プレッシャーと。
不安定さで。
自分で、自分の意思で不正脈つくってるようなもん。
私も討論番組とかでてたら、心筋梗塞になりそうになるんです。
何回もやったら、相手は何十回もなってるわ。
なんで？だから、私が反対なのはね、やっぱり人生は気が済むことが大事。
生かされてるところで、やっぱり、そらもう、自分の命守るために、やっぱりベストはつくさなあかんということも片側にありますよね。
ロサンゼルス五輪でアンデルセン選手が、よろよろでゴールしてきた。
マラソンやる前は僕も感動してたんですよ。
自分でマラソン走ってみて、あれは非常に命に危険なことで、あれ、コーチがゴールテープの手前で触ったら、もうアウトなんですよ。
ここまできたから感動して、あんのときに優勝者覚えてないけど、アンデルセンは覚えてるでしょ。
だからみんな無責任に感動はするんですよ。
あれでもしあそこの手前で倒れて心筋梗塞で死んだら誰が責任取る？
そうですよ。
スポーツは誰のためのもんかってことなんですよね。
礼二さんはラグビーをされてて。
ラグビーをやってたんですけど、足、僕らも水飲むな。
そんなしてたの？
ラグビーやってた、僕東大阪やろ。
ラグビーのまっちゃんやがな。
ほら、走れ言うしな、足痛いって言ったら、走れば直るって言われるし、訳の分からんこと言われんねん。
そんな中で僕ら育ったからね。
走ったら治る。
それで強くなるっていう意見もあるでしょう？
実際僕は、学生時代はそれで強くなった。
水飲むなやった？
水飲むなで。
そういった古典的な根性論いろいろ挙げてみましょう。
まずこちらですね、こちら。
うさぎ跳び。
川合さんのときもやってた？
ひざに悪いんでしょ、これ。
これ悪いのはね、例えばちゃんとアップして、ここからここまで、例えば１０メートルぐらいやるとかだったら、全然いいんですよ。
急に、ちょっとだめだからって、はい跳んでこいって言われて、グラウンド何周とか。
ずっとですよ。
２時間半とか、僕ら、２時間半、ずっと跳ばされて。
これがね、無用だと言われたとき、もうどんだけほっとしたかね。
そうですよ。
なんの関係もないわけです。
…じゃないんです。
本当、ひざも痛いし。
巨人の星のオープニングもこうやってたからな、アニメの。
さらにこんなのがありました、こちら。
水飲むなというの、みんな経験あると思います。
精神論だけやもんね、これ。
あれは本当。
今なんか、ラグビー界でも、がんがん水飲んでますからね。
のまなあかんもんな。
逆にな。
これ、日本軍の軍隊の習慣からきてるそうで、長距離、みんなで行進していかなきゃいけないとき、水を飲まない訓練をしてたところから、これがいまだ続いてるそうなんですけど。
余計やな。
その中でも僕できたんは、黙って水飲んだりしてたからですね。
そうや。
隠れて。
俺も球取りに行くふりして、テニス部やったけど、よう飲みに言ってた。
みんなやってましたよね。
だから芸人なっとる、みんな。
冷やしちゃいけない。
確かに。
…知ってます？
プール入んないんやろ？
プール入らなかった。
夏。
今は？
今は冷やさなきゃいけない。
アイシング。
氷ね、当ててるやん。
昔ね、日本対アメリカのときに、試合終わって、ぱっと見たら、アメリカの人たちがみんな肩とかひざ、冷やしてるの。
ばかだな、あいつら！冷やしてるよ、全然知識がない。
言ってた、２、３年後に逆だって分かって、冷やさなきゃだめだと。
僕はね、これ、賛成を挙げたのは、外国のスポーツ選手なんかは、もっと野生的に、なんて言うんだろうな、もう獣のようにやっぱりスポーツに挑んでいるイメージあるじゃないですか。
ああいう人たちがやはり非常に人並み外れた記録を出したりね、やっぱり世界的な、要するに記録を持ち上げたりしてると思うんだけど、なんか、スポーツに限らず、過保護でしょ？
日本はね。
日本は、なんでも。
ああ、けがするからやめたほうがいいとかね、そんなことやったら。
手前、手前で止める感じ。
私、収録中とかに、なんか、例えばボーンとかボールとか当たるとき、あるじゃないですか。
これね。
くるじゃないですか。
痛い！とか、本当に痛いけど、なんか、バラエティーだから、痛い！とか言っていいのかなと思って、私は痛いとか言ったら、なんか、周りのスタッフさんとか、えっ？大丈夫みたいな、菊地さん、大丈夫って、すごい過剰に言ってくれるじゃないですか。
でも痛くても全然耐えられるんですよ、私は。
全然痛くても耐えられるのになんか、ちょっと待って、大丈夫って、すごい心配してくれるから、なんかそんなにしなくていいのにって思います。
痛いイコール、おいしいやからな。
そう、痛い、痛い、でも映ってるって思うから。
俺ら、悲しい性やねん。
悲しいさがやから。
全然、優しくなっちゃったなって。
人によって、ものすごいつらいこととか、痛いことっていうか、へっちゃらな人っているんですよ。
そうそうそう。
僕の大学、日本体育大学なんですけど、僕らの時代って、つらいとかが当たり前で、けがしても、痛いだけですっていうやつらの集まりで。
痛いのは、我慢すれば大丈夫ですから。
そいつらやつみたいなのに根性論が反対だって言うと、いやいやいやいや、別に普通ですって。
それにね、あいつ見てみろとか、俺のわけえときは！とか、そういう論理が生きてたんですよ。
本当は川合さんがおっしゃるようにみんな脳の構造が違うんですよ。
だから、かねもとさんが骨折しててヒット打った、次のやつが骨折して休みたいんです、あほか、金本見てみって。
それはね。
それはそうなんです。
違うからね。
やっぱり違うんですよ。
私、私、日本でジャズダンスが入ってきた時代に、２０代のころ、ジャズダンスっていうのが入ってきた頃に。
やった？
やったんです。
いろんなことやるな。
そのころね、根性論ですよ、日本に入ってきたばっかりのジャズダンスって根性論ですわ。
先生が終わり言うまで、もうどんなにしんどくっても踊り続けるんですよ。
踊り続ける、先生が終わりって言うまで。
そうや、ニューヨークのブロードウェイに短期間に、ブロードウェイで習ってやろうと思って、ブロードウェイでなろうたときに、生徒たちが途中でしんどいな思ったんでしょうね、サンキューって帰るんです。
かえんの！みたいな。
日本は先生がやめ言うまでやんのに。
そうそう。
根性論ですよ。
本場はそや。
本場はサンキュー言うて帰るんですよ。
え？こんな自由なんって。
あれ、自己責任なんですよ。
自己責任やな。
さあさあ、根性論なんですが、こういったものもありますよね。
こちらです。
勝つためには恋愛禁止。
あらー。
これもいかがなものか。
３禁なんてね。
男はね、彼女が出来てちょっとその子のために頑張ろうってね、すごく、いい結果出ることが多いんですけど、女子は、もうそっち、どはまりしちゃうんですよ。
男子に。
練習なんかやってても集中しなかったりとか。
だめなんだ。
女子はちょっとね、あるかもしれない。
生物学的な違いかな。
はい。
苦痛に顔ゆがめるところとか、もう汗でどろどろになっているようなところを、見られたくないって神経がどっかに入ってるんですよ。
レシーブしてても股開かなくなったりとかね。
あいつ、彼氏出来たなって。
なるほど。
低い姿勢が取れなくなってる。
できなくなってくるんですよ。
できなくなるんだ？
なってくるんです、女子は。
本当に分かりやすいです。
あれって思う。
その根性論具合で、賛成、反対が分かれそうですけれども、では最終ジャッジに入りたいと思います。
では議長、お願いいたします。
スポーツのいきすぎた根性論には、行き過ぎた。
でもね、本人の考えであれば賛成。
賛成です。
やはり結果的にはそうですかね。
本人しだいですよ、やっぱり。
誰のためのってことですよね。
自己責任言うもんね。
そうですね。
では次のテーマにいきましょう。
その前に議長を決めたいと思います。
次の議長は、この人。
菊地亜美さんです。
助けて。
頑張れ。
亜美さんの議長のテーマはこちら。
おいしい思ってるくせに！
熱愛、結婚、浮気、不倫。
芸能界の恋愛事情は週刊誌やスポーツ新聞のスクープから発覚するケースがほとんどだが、最近、ある変化が。
それが交際宣言。
ダルビッシュと山本聖子、安藤美姫とスペインのフィギュアスケート選手、ハビエル・フェルナンデス。
きゃりーぱみゅぱみゅとセカイノオワリの深瀬など。
などなど。
ツイッターなどのソーシャルメディアを使って、芸能人みずから、堂々と交際宣言するケースが目立ってきた。
好感が持てると、好意的な意見がある一方、ファンの中には、わざわざ宣言しないでほしいという意見も。
そこで皆さんにお聞きします。
芸能人の交際宣言、あなたは賛成？反対？
それでは皆さん、賛成か反対か、出してください。
なるほど。
意見分かれましたね。
議長。
みんな一緒やったら、番組、前にすすまへん。
おばちゃん、そんな言うたったらあかんよ、この子あほやから。
議長、賛成からいきましょうか、反対からいきましょうか？
じゃあ、サブローさん。
別にそんな長いこと、ささんでもええやん、もう。
サブローさんはなぜ賛成なんですか？私も賛成ですけど。
いやいや、自分がもしああいうぐらいのポジションの人やって、ややこしいことで活字でおどられること思ったら、先に、もう出しとくほうが楽やん。
そうなんですよね、一緒です、私も。
それはやっぱり自分が公表する側の立場、位置でしょ？
立ち位置です。
一般の、視聴者だとか、読者は。
私が山路さんって言ってからやってもらって。
指してから言ってもらっていいですか？
司会者やから、議長やから。
じゃあ、なぜ反対なんですか？山路さん。
最初に公表するというのはね、どっかに僕はなんか下心というか、先手を打ってるという感じがする。
守りだよね。
そうそう、守り、守り。
やっぱり芸能レポーターの人たちも最近はね、ブログとか、ＳＮＳの記事で書くでしょ。
あれ、垂れ流しですよ、要は。
そうすると、タレントは自分が発表したいことを発表したいように書くわけじゃない。
それに乗っかっちゃってるっていうわけで、逆に言うと。
今の政治家とか役所と、記者の関係と、よう似てますよね。
そうそうそう。
だからやっぱりね、芸能記者には暴いてほしいんですよね。
暴かれたご経験がある立場でよくそういうことが言えますね。
暴いてくれたほうがうれしい？
ありですよ。
あれだって、ツイッターが元じゃないですか。
垂れ流しから始まった。
彼は書いてないですよね？
あれ、僕が書いたわけじゃない。
山路さん的には隠したかったことが暴かれたんですよね？
まあそう、それは僕は。
でも、でも暴かれるのに賛成なんだ。
僕はほら、視聴者、読者の立場で考えればね。
今振り返ってみて、あれはダメージでした？メリットでした？
うーん、やっぱりダメージをメリットに変えられたかなと思いますね。
聞きたないわ。
聞きたない。
作曲家の新垣さんみたいな状態ですね。
だけど実際ね、ＳＮＳとかブログだとかツイッターがね、やっぱりいろんな人たちのそういうほら、なんていうの恋愛ネタだとかっていうのを発覚していっちゃうと、つまんないよね。
確かに。
昔のフライデーとかフォーカスの激写があった、うそ！って、山口百恵さんと、三浦さんの、写さないで！守ろうってするあのドラマが見たいんであって。
ああいうアイドルのカップルがね、もうフライデーのカメラマンが来たら、もう高速で顔を動かそうって、ブレるように。
ぷるぷるぷる。
こうね。
シャッタースピードのほうが速いから、今ね。
カメラ性能いいからね。
そんなに有名でも大スターでもない方が、ブログで交際宣言されたら、別にあんたらに興味ないしって思っちゃうもん。
知らんがなっちゅう。
あれね、大スターもせんといてほしいんですよ。
僕ね、もう記者会見もいらんと思うんです。
なんかね、第２子誕生とかいって、また囲み取材とか、芸能人は芸見せとったらええやないかと思うんですよ。
だから自分が表現するところで表に出てますよってところだけが勝負でね、裏のことなんかを商品化する必要ないからね。
いつまでもね。
そうそう。
なんにもないのに、すかすかやのにもうワイドショーネタだけで生き延びてるやつおるでしょ。
私、やっぱり写真のドラマを奪い去ってほしくないですね。
ドラマティックなものを見たいです。
確かにそれ言われたら、私も反対になってきました。
議長、意見が変わります。
すみません。
議長、意見変えます。
議長は今、まだ…。
議長はさらされたり、暴かれたりしたことないんですか？
一回も週刊誌とか載ったことなくて。
この人となら載りたいって人、おる？
×××。
なんでや。
さらされたり、暴かれたりしたことないんですか？
一回も週刊誌とか載ったことなくって。
この人となら載りたいという人おる？
えー？でも、ちょっとお金持ってる人がいい。
ちょっとお金。
なんでやねん。
それはね、大事、大事。
ちょっと亜美ちゃんの世代ってちょっとって何円？
月に１１０万ぐらいあったらいいなって思います。
すぐ、そんなんやったらすぐ。
でもなんか、すごい持ちすぎた、なんかＩＴ社長みたいなだったら、菊地、ああいうのやっぱ狙ったんだとか思われるから嫌。
ちょうどいい、亜美ちゃんのありますかね？
いや、私まだないんですけど。
月収１５０万の人とやりやり。
えー、でもなんか、これで１５０万ぐらいの人と撮られたら、なんか超素直で恥ずかしいんですけど。
やだ。
そっちか。
それをブログで出したいですか？公表したいですか？それとも、嫌だ！っていうシーンを撮られたいですか？
それ、ちょっと今言われて思ったんですけど、高橋愛さんとあべこうじさんが、なんか週刊誌撮られてたじゃないですか、結婚する前に。
でもお２人とも否定も肯定もしてなかったから、私、高橋愛さんすごい好きだったんです、モーニング娘。
好きで。
えっ、どっちなのかな、つきあってんのか？つきあってないのかなって友達とかと言ってて、結婚したときだけ、なんか結婚しますって言ったの、すごい、なんか楽しかったんですよ。
えー、本当はつきあってたんじゃんみたいな。
そういうのが。
楽しかった。
それそれ。
そこで最初につきあってますって言われてたら、その私たちのこの会話の楽しみもなかったなと思って。
ということは、言わないでおくほうがいい。
そうですね。
だって昔はね、昔話するとなんですけどね、やっぱり銀幕のスターとかね、大スターっていう人がいて、で、ミステリアスでその裏側どうなんだろういうようなところがやっぱりスタートしてのはくとかオーラみたいなものをね。
高倉健さんなんか、ずっと見えなかったんですもんね。
そうなんですよ。
ああいう生き方がすごく大事やと思いますよ。
そういう時代がありましたが、今は一般の若い人中心に、交際宣言が広がっているようです。
こちら。
なんでツイッターやフェイスブックで交際宣言するんですか？
ツイッターとかフェイスブックで交際宣言したことある方いらっしゃいます？
はーい！
全員ある。
見せてもらえたりします？
顔？これがいっちゃんかわいい。
といきなりラブラブな写真を見せてくれた。
ところで、皆さんなんで載せるんですか？
周りにアピールできるし、周りからいっぱい応援してもらえるし、いいことばっかり。
幸せのおすそ分け。
それが嫌っていう人は見なくていいです。
絵になるなーとか、たまに言われます、たまーに。
それを見てニタニタしてます。
絵になるとか言われてみたいな！
にたにたしてます。
なんで載せるんですか？
本当にかっこいいですよ。
かっこいい。
いや、ほんまに彼氏が一番です。
元彼のほうがかっこいい。
独占欲。
なんか、ほかの女の子とかに取られたくないんで、防止するためです。
なんかこう、ラブラブですみたいな。
自慢？
別れたことはまあ、公表しない。
今の子たちにとっては、これが愛の証明なんやろか？
そうですね。
これ、愛の証明っていうか、１人ちゃんと言ってた、核心ついた意見。
ほかの人に取られたくない、独占欲でね。
あれですよ。
分かりやすくていいですね。
でも愛のおすそ分けなんか、みじんもいりませんから。
大きなお世話。
大体女の子どうしの親友なんてないからね。
さあそれではここまで見てきました。
議長、最終ジャッジをお願いいたします。
いきますよ。
芸能人の交際宣言は。
反対です！
これは反対という決着になりました。
やっぱり、遙さんがおっしゃってた、あの、バシャっていうの見たいですよね正直。
ブログで発表したらどつき回すで。
自分で？
続いては実は、山路さんがどうしても決着つけたい問題があるんですよね。
そうなんですね。
ではこちらにちょっと来ていただきましょう。
お願いいたします。
では山路さん、決着つけたいテーマ、なんでしょうか？
こちらです。
知らんわ！
大桃美代子さんとの復縁、賛成？反対？どちら？あれから４年たつんですけどね。
もう４年たつんですよ、来年５年目でしょ。
僕もやっぱり来年新しい人生を始めたいので、そろそろね、年内に決着をつけたいなっていう思いでね。
相手の方はもう決着ついてるんじゃないですか？
相手はね、きのうかなんか、ネットニュース見たら、復縁はないというふうに言ってるんですけど。
言い切ってますよね。
そうそう。
ただね、やっぱりほら、単に僕や大桃さんだけの問題じゃなくて、最近、離婚率が高いですからね、離婚後の男女の在り方を…。
何を普遍化しようとしてるん。
こういうことは、好きなんだ？
僕はもう一回仲直りしたいなという気持ちはあるんです。
だってツイッターでどーんとやられて、それっきりですからね。
私、反対。
もうたぶん無理だもん。
無理だと思う。
亜美ちゃんはなんで反対なの？
なんかやっぱり、４年って、すごいちょっと間違えたらストーカーかなって。
ストーカー？ごはんとか行くぐらいだったらいいと思うんですよ。
そうそう、まずはごはんから始めたいのよ。
それだったら、もう全然いいと思いますね。
ただ、それ以上のことはないと。
そこから先はね、どうなるか分からない。
僕はね、もうやかましいから賛成やねん。
それでもうそのまま引き取ったって、大桃さん。
せっかくなのでほかの人の意見も聞きましょう。
札を出していただきましょう。
賛成、反対お願いいたします。
反対なの？
６０億人ぐらいでしょ、今、世界中は。
７０億？ざっと半分ぐらい３５億人ぐらい女子でしょ？３５億人もいるのに、なんで大桃さん一人にいくのかが分からない
そうじゃなくてね、このぐらいの年になると、そろそろやっぱりほら、人生考えるわけですよ。
そうすると、新しいね、やっぱり出会いっていうのはね、結構ね、それに対して臆病になったり、ちょっと自信がなかったり。
逆にほら、一度は愛し合ったものどうしですから。
そうすると…。
…大好きですって。
いくわけないじゃないですか。
何を言ってるんですか。
万が一。
もう大好きなの、大ファンなんですって言ったら、いかない？
それはまあ、そのときね。
ほかにも絶対いますって！絶対ありますって。
松尾さん。
僕はね、確率としてね、いったん女性がもういいって、ぷいって向いたときは、やっぱり男が追いかけるような状態は、もう無理なんですよ。
そういう気がするのと、たぶんこうおっしゃってるのは山路さんの優しさだろうなっていうふうに、大桃さんのことを思いやって、こういうような設問になさってるんじゃないかっていう気がすごくしてね。
山路さんはやさおなんですよ。
やさお？
やさおって何？
優しい男なんです。
やさお？
だから、やさおだからいい人、見つかりますよ、絶対に。
ではご自身でジャッジしていただきましょう。
賛成か？反対か？お願いします。
いやね、もうね、本当、僕はこの場で決めようと思って。
きょうでどうすんのかを、はっきり。
うーん…。
ここの踏ん切りがつかへん。
よし！じゃあ、反対で。
そうだ、もう未来を見よう。
新しい人生生きてみます。
もう言わないんだ？じゃあ、もう二度と、メディアでも、彼女の名前出さない？
出さない。
おおとかももとか言わない？
収録されちゃってる分は別として。
さあ、もうすぐお正月ですけれども、お正月といえば、おせち料理。
おせち料理に関して家庭内で賛否両論起きます。
えっ？おせちまで？
何が一番好き？何が一番いらん？ということで、おせちに関する賛否、話し合っていきたいと思います。
ということで、こんな企画を考えました。
お願いします。
えっ？
一番いらないの１つある。
えらい話題になるでしょ。
むっちゃある！
さあ、こちらにいろいろ載ってますけど、おせちにこれは欠かせんやろうという料理を選んでいっていただきたいと思います。
で、関西人３００人に、事前にアンケートを取らせていただきました。
ランキングをつけております。
ランキング、順位ね。
ということで、皆さんには最下位を選んだらどぼんということで、バツゲームをしていただきたいと思います。
これを食べていただきます。
何？
こちら、激辛大福です。
辛いんだ、これ。
ことばが出ない、涙があふれるという激辛大福。
昔ちょっとバツになった人に、一口だけかじらせてってかじって、あの、気絶しました。
気絶？めまいするからな。
最初に答えるのは、この人です。
菊地亜美さん。
でも最初のほうが有利ですよね？
どう回っていくの？
亜美さんから松尾さん、サブローさんっていうふうに回っていきます。
皆さんが好きなものから選んでいけば、問題はありません。
いや、私、個人的にすっごい嫌いなのは黒豆なんですよ。
えー？
黒豆なんて、食わず嫌いで食べたことも、口に入れたこともないです。
ないの？
内です、ないです。
私、親戚とかで集まるときに。
出身どこ？
出身、北海道なんで、北海道って３１日に食べるんですよ、おせちを。
ほんま？
１日じゃなくて。
で、もう１日に、黒豆がぶわーって残ってるのが、ぶわーって出てきて、なんで１日にこんな余りものの黒豆食べなきゃいけないのって、すごい言ってた記憶があるから。
じゃ、これは自分的には最下位？
自分的には最下位なんですけど、でも結構、年上の方とかって好きじゃないですか。
これね、苦労して、色が黒くなるまで働いて、まめにっていうの、昔のことばで達者にっていうことで、すごく縁起のいいものなの。
知恵蔵見てるみたい。
亜美さん。
どれ？
えっと、伊達巻き。
伊達巻き？
これ好きです。
これ好き？
待って。
関西人が選ぶですよ。
えっ？
これ一番危険ちゃう？
うそ、ちょっと待って、待って！
亜美さん、どうしてこれだと思いましたか？
普通にたぶん、私が一番好きなやつを選んでしまったんですけど、最下位ではないかなと思って。
でも関西の方って、結構。
これは意味ある？何か。
聞いたんですけど、これだけは僕、好きじゃないので、覚える気がしなかった。
覚える気がしなかったんだ。
私もこの伊達巻は好きじゃないので、築地のおすし屋さんがいっぱい集まってるとこありますよね、あそこ行って卵焼きの握り出してって言ったら、これが出てきたんです。
それで食べて、これ、まずいでって、一回自分、食べてみって言うたんんですよ。
言うたんです、店員さんに。
そしたらこれをおいしいというお客様もいらっしゃいますのでって行ってから築地行ってない。
ああ。
関東は好きなのかもしれない。
あまりね、なじみがないかもしれませんが。
だめですか？
関東の人はね、卵焼きでもね、甘いの入れないからね。
うそですよ、一番安全なところだと思ったんですけど。
じゃあ亜美ちゃん。
えっと、かまぼこで。
かまぼこいきます。
かまぼこは２位でした。
セーフです。
ちなみに伊達巻きは昔は大切な絵や文書を巻物にしてたことから、この巻いてる文書、学業の能力が上がると。
これで、頭ようなるって。
頭ようなるっていうのが伊達巻きだそうです。
よかった。
僕はまあ、これが嫌いということはないと思うんで、かずのこで。
色合い、ちょっと値も張る。
それともちろん、子だくさんとか物が増えるというのは縁起がいいのでね。
じゃあ数の子。
こちら。
これね、こんな意外と当ててまいそうや。
どぼんを？
どぼんを。
さあ、どれになるんでしょうか？
僕はね、僕、黒豆一番好きなんです。
黒豆をごはんの上にかけて食べれるぐらい大好き。
分かります。
めっちゃうまいな？
めっちゃうまいです。
めっちゃうまいです、黒豆は万能です。
でも意外とひょっとするかもわからへんけど、これいきます。
では黒豆は何位なんでしょうか？こちら。
１位でした。
亜美さん、関西人、一番好きなんです。
関西はな。
関西はこれや。
かまぼこなんて、なんてことないけど好きですもんね。
好き、好き。
色合いやからね。
山路さんお願いします。
じゃあ、あれかな、僕はあんまり好きじゃないんだけど、昆布巻き？
これ、あんまり好きじゃないですか？
うーん、僕はね。
ただ、関西の人、分からないからね。
全然、僕は伊達巻き好きだから、それがみんな嫌いだって言うんだから。
みんなじゃない。
お雑煮と伊達巻きはね。
いや、伊達巻き食べますよ。
私の意見を関西の意見と思わないでください。
僕たまに黒豆ここに挟み込んで食べるときありますから。
かわいい。
どんだけ好きやねん。
じゃあすみません、伊達巻きしてください。
伊達巻きにしますか。
さあそれでは、伊達巻き。
では、伊達巻きはじゃあ何位なんでしょうか。
こちらです。
えー！
山路さん、激辛大福。
やばーい！
ちなみに昆布巻き何位？６位。
そしてごまめ。
４位。
５位。
たたきごぼうは７位、栗きんとん…。
たたきごぼうや思うてた。
では山路さんにことしの締めとして激辛大福、食べていただき
もっと、もっと。
男らしくいきましょう。
たかじん胸いっぱい、新春スペシャル…一周忌。
２時間半スペシャル。
見てやー！
ほんまに辛い。
うっすらオレンジ色なのは、もちろん唐辛子です。
中のあんこも辛いから。
この番組、ガチやから。
もっともっと、もっと。
いきましょう。
もう２、３口いったら？
あれ？
えっ？
感覚がおかしくなっちゃったかな。
あれ？
これ、激辛大福の一番辛い大福なんですが。
まじで？
辛くない？
これ、ニンジン大福？
にんじん大福？
激辛のはずなんですけどね。
（小杉）「ウラマヨ！」関西どうかしてるぜニュース！2014/12/27(土) 12:00〜13:00
関西テレビ１
たかじん胸いっぱい[字]

１８歳選挙権で大激論▽山路が大桃復縁に決着

詳細情報
出演者
八木早希
【ゲスト】
大平サブロー　
遙洋子　
松尾貴史　
川合俊一　
山路徹　
礼二（中川家）　
菊地亜美

ジャンル :
バラエティ – トークバラエティ
ニュース／報道 – 討論・会談
情報／ワイドショー – 芸能・ワイドショー

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