（拍手）「バラエティー生活笑百科」本日のゲストは歌手の原田悠里さんです。
こんにちは。
北島三郎ファミリーの長女原田悠里でございます。
今回は新曲「涙しぐれ」２０年ぶりぐらいでドレスで歌っています。
それでですね２０年前のドレスを引っ張り出してきて着てみました。
なんとバッチシ着れました。
そう言いながら私は今日は着物で頑張りま〜す。
よろしくお願いします。
今日も四角い仁鶴がま〜るく収めまっせ！それでは相談員をご紹介いたしましょう。
天然ママは花より息子であります…落語はしっかり家ではうっかり…そして顧問は…それでは今日最初の相談は？Ｗヤングさんです。
（拍手）Ｗヤングです。
よろしくお願いします。
今日は僕の友達の星野君の相談で来ました。
よろしくお願いいたします。
その星野君とはどういう友達やねんな。
僕の趣味の友達やねん。
君の趣味の？ああ夜中の公園に行ってデート中のカップル邪魔するやつやな。
何でカップルの邪魔せないかんねん。
あやめたんか？やめてるかいな。
いやいややめとったんや。
やめとったんかいな！やめてへんやめてへん。
やめてへんのかいな！時々やってんねや。
やっとんのや！昨日公園行ったんやろ？そうやねん…やっとるかアホ！星野君どうなっとるの？星野君はね近所に天野さんという人いてはってその人に望遠鏡貸してあげたわけや。
その天野さんはね家族でキャンプするいうてねキャンプ地の夜に天体観測したいいうてほんで望遠鏡貸したらしいわ。
子どもにとったら勉強になる。
ええやんか天体観測ね。
ところが天野さんの息子やがな。
望遠鏡のケースが入ったまま谷に落としてしもうたんや。
望遠鏡そのまま落としてしもうたんか谷底に！どうしたんやあと。
天野さん申し訳ないいうて星野君に弁償したらしいわ。
弁償という事はお金頂いたわけやね。
そうそう。
そのお金の元手で新しい望遠鏡買うたらしいねん。
ひと段落したやないかい。
ところがや落としたはずの望遠鏡がその望遠鏡買うたあとに家へ届いてきたんや。
ちょっと待ってえな。
谷底に落としたんやろ？望遠鏡。
あれが何で家に届くのや。
谷底の途中の木の枝に引っ掛かっとったんや。
望遠鏡が木の枝に引っ掛かっとったんか！ほんで？キャンプ場の人がその望遠鏡拾い上げて見たらケースに住所と名前書いてるやん。
そやから家に届いてきたんやて。
ああよかったやないかいな。
ええ事あらへんがな。
天野さんは家来てな…。
「ちょっと星野さん！」。
「何ですか？」。
「何ですかやあらへんがな。
私が谷底に落とした望遠鏡あれ見つかったらしいな」。
「そうでんがな。
１週間前にね家に届いて座」。
何？「私ものすごい喜んでオリオン座」。
何を言うてんのお前？普通に物言いましょう。
「喜んでオリオン座」とか何やのそれ。
今日はね天体観測に関する相談やから星とか天体のシャレでいくねやがな。
何や星座の名前とか星の名前入れてすんのかいな。
そんな急に言われても困るわ。
どうせい言うの。
あら？どうせい言うん。
どせい言うん。
土星…。
（拍手）皆さん…いやいやいや拍手より笑いが欲しいんです。
やかましいわアホ！「そんな事よりあの望遠鏡発見タウルス
（ケンタウルス）？」。
「発見って大層に言いないなや。
そりゃあね望遠鏡は出てきてん王星」。
何を？出てきてん王星。
天王星かい！「私あんたに望遠鏡貸しオペア
（カシオペア）」。
「それが谷底に流れ星や」。
「途中の木に引っ掛かってんのあんた全然みずがめ座？」。
「うん僕は全然見んなみ十字星」。
全然見んなみ
（南）十字星。
ハッハッハッハッ…笑われへんわ！「全然見んかったんかい！このアホンダラメダ！」。
ちょっと待てお前！それアンドロメダやろ？「私はねあのお金でね望遠鏡をね買いおとめ座」。
今の皆さん分かりました？「買い求めた」と「おとめ座」のシャレだっせ。
ちょっと聞いた？それええねや！えらいすんまへん。
何じゃそれ！というわけで皆さん今日の相談何の相談か分かりました？分かれへんわ！星野君いわく天野さんが望遠鏡を無くさんかったら私が望遠鏡買う事なかったんや。
それやのに弁償でもらったお金を返さないかんのかどうかの相談です。
よろしくお願いいたします。
お願いします。
（拍手）
天体観測が好きな星野さんはご近所の天野さんに望遠鏡を貸してほしいと頼まれました。
後日天野さんから「子どもが望遠鏡をケースに入れたまま谷底に落としてしまったので弁償します」と言われ弁償金を受け取りました。
星野さんがそのお金を元手に新しい望遠鏡を買ったやさき望遠鏡が見つかりました。
その事を知った天野さんから見つかったのなら弁償したお金を返してほしいと言われました。
返さなければいけないかという相談です
原田さんは何か集めてはるもんありますか？私は小さい頃からお人形さんが大好きで最近はですねファンの方が私のフィギュアを…フィギュア人形というんですか？作って下さるんです。
それがもうほんとによく出来ててしかも私以上にかわいくってそれをずらっと並べて楽しんでます。
ほな原田さん僕が原田さんのお人形作ってプレゼントしたら喜んでもらえますか？
（原田）え〜？吉弥さんどんなの作ってくれるんですか？普通の面白うないですからね奈良の大仏ぐらいの…。
大きすぎるわ！奈良の大仏ぐらいの人形送ってきたら迷惑でしょう？そうか？せめて鎌倉の大仏にしとかんと。
（吉弥）変われへんがな。
ああいうのはほっときまひょか。
そうしましょう。
相談の方いきますわ。
それではこの相談は吉弥相談員の意見から聞いてみましょう。
これは返さなくていいと思います。
これは後で望遠鏡が出てきても出てこなくても不注意で谷に落とした責任ちゅうのは重いと思うんです。
その不注意で弁償してもうたもんですからお金は返さんでええと思います。
望遠鏡が出てきてもこれは返さなくてよろしいか。
皆さんもあるでしょ？何か無くなってたん違うかな思ってたんが出てくるとねこういうジャケットなんかポケットの中触ったら「あら百円出てきたわ」とか「五百円あるわ」とかね。
私この間パッとポケット手入れたら紙が２つに折って出てきたの。
それも千円ぐらいの大きさ違いますねん。
これ五千円か一万円違うか思て「おっ！」言うたらその声で嫁はんが来て「何や？あんたええ事あったん？」「いや違うがな。
ええもん見つけたで」言うてね幸せを夫婦で分かち合おうと思いましてピャッと出したらねお金やおまへんのや。
紙切れ。
それでパッと開けたらね女の子の名前と携帯電話の番号書いてあるのや。
「携帯電話見せてみい」言うてうちの嫁はんが。
ほんで見たらその番号が携帯電話ちゃんと登録してありましたんやがな。
アホやなそういう時はその番号ちゃんとロックしとかなあかんがな。
はあ〜…室長そういうのちゃんとしてまんの？ええやってます…アホ！
（笑い）何を言わすんや。
胸がドキッとするやないか。
それではお隣の花子相談員はどうお考えですか？これは返さなければいけません。
そらそうですよ。
無くされたと思った望遠鏡が返ってきたんやからもう弁償してもらう必要ないですもん。
こういうケースねよくあるんです。
私もね同じような体験この前したんです。
私が読みたいなと思ってた本を先輩の俳優さんが持ってたんです。
だから「あっそれ読んだら貸して下さいね」って言ったら「今忙しいから読む暇ないから先に読んでもいいよ」って言って先貸してくれたんですよ。
優しい先輩でっせこれ。
それでねその本すっごい面白くて犯人やと思ってた人がコロコロ変わって最高の推理小説やと思ったんです。
そんなおもろい本を先に読ましてもうてよかったんじゃないですか。
そうなんです。
それで返す時にお礼せなあかんなと思ってお礼したんですけどすっごい怒られたんです。
何でやろう？先輩に何かやらかしたん違う？花ちゃんが。
読む暇がないって言ってたから手間を省こうと思って表紙の裏に「犯人は誰々です」って書いて渡したんですよ。
そら怒るわそんなもん！何をゴジャゴジャゴジャゴジャ…。
（笑い）ゲストの原田悠里さんはどちらの意見に賛同なさいますか？吉弥相談員に賛同しましてこれは返さなくていいと思います。
今更望遠鏡が見つかったから返してくれって言われてもこれはちょっとおかしいんじゃないかなと思うんですけど。
なるほどよく分かりました。
ところで原田さんは最近何か新たに始められた事ありますか？歌手生活３０周年を記念しまして学生時代にやっていましたオペラのアリアにちょっと今挑戦してまして発声練習を受けて音域とか声量を伸ばすように頑張ってます。
それはすごいですね。
そしたらここでちょっとそのオペラの歌声を聴かせて頂く事はできませんやろうか。
えっそんな…。
（拍手）
（吉弥）ねえ皆さんね聴いてみたいですな？少しで結構でございます。
（歌声）もういいですよね？
（拍手）まあ〜ほんまの発声っちゅうのはすごいなあ。
今回の相談は無くされた望遠鏡が返ってきた時に弁償してもらったお金を返すのかどうかという事であります。
弁護士の小島幸保さんはどのようにお考えでしょう。
まず天野さんが星野さんに弁償したのは望遠鏡を谷底に落としてしまって返す事ができないとその賠償責任を負うと考えたためです。
ところが望遠鏡は発見され無事に返す事ができたのですから本来は弁償は必要なかったという事になります。
そこで天野さんは示談の合意は錯誤によって無効であると主張できると考えます。
もっとも民法によると…星野さんは受け取ったお金で新しい望遠鏡を購入しており手元にお金が残っていません。
このような場合に現存利益があるかどうかについては考え方が分かれるところかなと思います。
ただ星野さんは弁償金によって新しい望遠鏡という財産を得ていますので…従ってある程度は返す事になると考えられます。
小島先生もし見つかった望遠鏡が壊れとって修理代がかかった場合はどうなりますか？この場合天野さんは修理代を弁償すれば十分だったという事になり払い過ぎている可能性があると思います。
この場合示談の内容である賠償額に錯誤がある事になり星野さんは…それでは小島先生一刀両断にポイントをまとめて下さい。
今回は早い時期に弁償がされていて誠意ある対応だったと思います。
ただ一般に示談は事実をしっかりと確認したうえで成立させるものですのでそのタイミングにはご注意下さい。
平川さんお分かりになったら参考にして下さい。
Ｗヤングさんでした。
（拍手）それでは次の相談は？中田カウス・ボタンさんです。
（拍手）今日はですね僕の知り合いの山中君の相談でやって参りました。
君の知り合いの山中君の相談ですか。
山中君は１０年ほど前に結婚しておりましてね夫婦仲がよろしくなくて毎日のようにけんかやわ。
そらしゃあないわ。
どこの夫婦でも夫婦げんかはあるからね。
奥さんがね「あんた昨日も帰ってきえへんかったやろ！また若い女の子んとこ行っとったんやろ！あんたは中田ボタンか！」とこう言うたんや。
ほな旦那が「誰が中田ボタンや！昨日は一晩中徹夜で仕事しとったんじゃ！お前かって何を言うとんのやほんまに！近所でお前も嫌われとるやないか！町内会の中田ボタン！」ってこう言うたんや。
ほな奥さんが「誰が中田ボタンやの！あんたかて会社で嫌われてるらしいな！知り合いのタクシーの運転手さんから白紙の領収書もろうてさもそのタクシー乗ったみたいにして会社に請求してるらしいなこのボタン！」言うてね。
やかましいわアホ！腹立つよ〜。
とりあえずこのご夫婦は５年ほど前に離婚をしてね…。
とうとう離婚しはったん？そう。
その当時５歳やった息子さんは奥さんの方が引き取りました。
それやったら慰謝料とかねその養育費でもめたやろ？いやいや「そんなものは一切いらない！」って奥さんが「お金の問題じゃない！」って。
ちょっと！慰謝料も養育費もゼロかいな！「いらん！」言うてんねん。
羨ましいなあ。
羨ましいかあ。
もうそんな離婚やったらすぐ離婚したい。
そう。
あのね…。
ここだけはほんまに突っ込んでえな。
いや離婚したい言うてる…。
違うが。
嫁はん見とったらほんまかな思うやろうがいな！怒るでほんまに！とりあえず奥さんが言うてんのは「お金の問題じゃないねや」と。
「あんたの顔も見とうないねや」と。
「離婚する時にひと言だけ言わして。
このボケアホカスゴキブリ中田ボタン！スッとしたわ！」言うてそれで息子連れて出ていったんや。
もう僕腹いっぱいになったわ。
ようそんだけ次から次に名前出してくれるねえ。
有名人や。
そやけどね奥さんその養育費もらわんでも大丈夫なん？これ奥さんかい性もんや。
どういう事？美容室をやっててそこがえらい繁盛しててね。
ほんでお金に困らんわけかいな。
ところが何でもうまい事いかんねえ。
知り合いに勧められて株に手出して大損したんや奥さん。
えっ株で失敗したんかい！そうそう。
それからついこの間５年ぶりかな山中君…元旦那のとこへ連絡があって「このままやったら店もピンチ子ども育てるのも大変やから前にいらん言うた養育費頂戴」いうてまた連絡あってん。
その奥さん嫌らしいなあ。
今更何を言うてんねんな。
とりあえず山中君は「一銭も払わん」って。
「とりあえず離婚する時に言われたあのひと言がどうしても許されへん」言うてな。
それ分かるわ。
女性にあんなきつい事言われてみいな。
アホボケカスとか。
いやそれは何ともないねんて。
あこれは何ともないの？ほなゴキブリ？いやそれも気に入ってんねんて。
へえ〜。
ほな何が気に入らんの？中田ボタンって言われた事が。
あんな男と一緒にされたという事が一生の屈辱や…。
わしゃ帰るぞ今日もう。
もうええ！という事で山中君はいっぺん払わないと言った養育費を払わないといけないのでしょうかという相談にやって参りました。
（拍手）
山中さんは５年前に離婚しました。
５歳の子どもは美容院を経営していた元妻が引き取りました。
その際「金輪際縁を切りたいから養育費も一切いらない」と言われました。
ところが先日元妻が「株の投資に失敗して生活がピンチなの。
養育費を払って」と言いだしました。
今からでも養育費を払わなければいけないかという相談です
この相談は花子相談員の意見から聞いてみましょう。
これは養育費を払わないといけないです。
こんなん当たり前ですよ。
たとえ離婚したとしても父親と子どもの関係は変わりないですから。
これはやっぱり払うという事ですな。
さすが子どもの養育費の事よう考えてますわね。
自分の離婚に備えて。
なあ花ちゃん。
ちょっと！うちはね今でもラブラブですよ！言うときますけどね私の主人子育てで忙しい私のために３日に２日は外で御飯食べてくれるんです。
外で食べて…家族で食べんの？いや主人一人で。
えっ？それだけじゃないですよ。
私がまとめてお休み取れた時は旅行にも行くんです。
家族で行くんかいな？いや主人一人で。
ほな花ちゃんと子どもさんは？家にいます。
（吉弥）家におんの？うん。
でもカバンいっぱいのお土産持って帰ってくれますよ。
お土産ってそれ何やの？洗濯もん。
そんなんお土産やあらへんやん！
（笑い）おかしいなと思ったんがねこの前その洗濯もんの中に女性もんの下着が１枚だけ入ってたんです。
変わったプレゼントのしかたするなあと思って。
（吉弥）そんなんプレゼントやあらへんがな！なかなか花ちゃんもおめでたい人やね。
ほら見てみい。
室長もお祝いの言葉頂いたやろ？言うてない！
（笑い）吉弥相談員はどうお考えで？養育費払わなくていいです。
花ちゃんが言うてるようにそら親離婚しても子どもと親の関係いうのは分かりますよ。
でもこの嫁はんが別れる時に養育費いらん言うてんのに今更株で損したさかい養育費くれってこれちょっと虫よすぎますわね室長。
今更払わなくてよろしいか。
とにかくねこの嫁はんが「養育費はいらない」これが失言でございます。
皆さんも人生で言うてはいかない言葉ちゅうのありますね。
家族で…嫁はんに「誰のおかげで御飯食べられると思ってんねん」これ言うたら駄目です。
これはあかん。
ほんまに。
でもね何かカッとしたら言うてしまうのね。
私もねもうだいぶ前ですけども結婚当時にムカッとなって嫁はんに言いましたんやわ。
「誰のおかげで飯食えると思ってんねん！」と。
ほな嫁はんどない言うたと思う？「私のパートとそれから昔の貯金で食べてんねん」言うて。
ほんで「これは言うたらあかんな」思うてましたんやけどつい最近も言うてしまいました室長。
もうムカッとなったんで嫁はんに「誰のおかげで飯食えてると思てんねん！」言うたら嫁はんと子どもそろって「『生活笑百科』のおかげです」と。
（笑いと拍手）室長そういう事でございますので今後とも是非よろしく…。
いやこちらこそよろしくお願いします。
原田悠里さんはどちらの意見に賛同なさいますか？これは払わなければいけないと思います。
夫婦は離婚したとしても子どもを育てる責任はやはり両親にあると思うんですね。
離婚したとしても親子の絆それから縁っていうものは大切にしていかなければいけないんじゃないかなって思ってます。
縁といいますと原田さんと師匠の北島さんの事いろんな縁思い出しますやろ。
そうですね私はもう歌手という夢を諦めかけていた頃に「北島三郎特別公演」というのを拝見して師匠の歌声に感動して「弟子入りさせて下さい」ってお願いしたんですね。
えらい違いですうちの弟子と私と。
この春に来まして。
弟子がね。
ほんで「何でお前俺を選んだんや？」言うたら「吉弥さんやったらすぐに追いつけると思いました」って…。
それでもう追いつかれたん？何でやねん！何で春に来たやつに追いつかれなあかんねんな。
そんなあなた失礼な事言うたらいかんわ。
追いつかれるわけがないがな。
もう追い抜かれてんねんから。
（笑い）今回の相談は今からでも養育費を払うかどうかであります。
弁護士の小島幸保さんはどのようにお考えですか？夫婦が離婚する時妻は養育費は一切いらないと言って夫に養育費を請求しないという事になりました。
しかし…本件でもいくら元妻が株の投資で失敗したといってもその事でお店の経営や生活に支障が生じています。
つまり離婚した時と明らかに経済的な状況が変化していますので子どものために父から養育費を払ってもらう必要性が高くなっていると考えられます。
従って今後当事者間で話し合い仮に話し合いができなかったりうまく進まない時は家庭裁判所の調停や審判によって…それでは小島先生一刀両断にポイントをまとめて下さい。
離婚の際に一旦取り決めた養育費についてもその後一切変更が認められないというわけではありません。
育てていく親の経済事情が変わったり子どもの入院などお金がかかる事になった場合など養育費の増額に関する話し合いが必要となる事があります。
お聞きのようにこの場合は「払う」という事であります。
カウスさんお分かりになったら参考にして下さい。
中田カウス・ボタンさんでした。
（拍手）本日のゲストは歌手の原田悠里さんでした。
どうもありがとうございました。
ありがとうございました。
それでは次回のこの時間をお楽しみに。
さいなら〜。
2014/11/25(火) 11:05〜11:30
ＮＨＫ総合１・神戸
バラエティー生活笑百科▽返ってきた望遠鏡 ほか【ゲスト】原田悠里[字][再]
くらしの中の相談事を四角い仁鶴が「ま〜るくおさめる」バラエティー。ゲストは歌手の原田悠里。相談員の桂吉弥、山田花子と笑い満載のトークを展開。相談室長は笑福亭仁鶴
詳細情報
番組内容
くらしの中の相談事を四角い仁鶴が「ま〜るくおさめる」バラエティー。ゲストは歌手の原田悠里。相談員の桂吉弥、山田花子と笑い満載のトークを展開。相談は、５年前に離婚して５歳になる息子を元妻が育てることになった。妻は美容院を経営して余裕があり、顔を合わすのも嫌なので「養育費は一切いらない」と言われた。しかし最近、株で大損をしたので養育費をほしいと言ってきたがどうするべきかを問う「養育費なんていらない」他
出演者
【出演】原田悠里，【相談室長】笑福亭仁鶴，【相談員】桂吉弥，山田花子，【漫才】中田カウス・ボタン，Ｗヤング，【弁護士】小島幸保，【アシスタント】白ヶ澤香織，【ナレーター】一丸志帆
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