（宮沢）
ここは東京の右半分
湯島辺りにあるバー「ホワイトレインボー」
皆さんこんばんは
日曜日の夜いかがお過ごしですか？
何と今日で１１月が終わっちゃいます
毎年のことですけどここからの１カ月ってあっという間ですよね
さあ今夜はどんなお客さまがやって来てくれるのでしょうか？
（宮沢）どんなパパなんですか？
（佐藤）４カ月前に２人目が生まれたんですけど…。
（能町）おめでとうございます。
ありがとうございます。
２人とも娘です。
で上が先日５歳になりまして。
たまらないでしょ？カワイイですねやっぱり。
うちと同い年ですね。
うちも５歳。
ホントですか。
りえさんのところも娘さん？そうです。
ことしは『アナ雪』がすごかったじゃないですか。
ドレスとか着たがるでしょ？着たがりますね。
だから先日のお誕生日にドレス欲しがってたんでプレゼントして。
『アナ雪』ごっこみたいなのやってますね家で。
この間松さんがいらして。
そうですね。
歌ってもらえばよかったね。
（能町）そうですね。
そういう環境ではありますよね。
だから『アナ雪』のＣＤかけて…。
効果担当なんですよね。
雪を降らせたりとか。
えっ!?そんなのやってあげるんですか！娘が一連の動きだいたい覚えますからここでマントを取るとここのリボン結びを取ったら僕がヒュ〜！って飛ばしたりですとか。
氷の上の所のシーンですね。
はいそうです。
私も５万回ぐらい見てます。
ホントですか！雪降らせたり？雪といっても急に始まりますから準備が追い付かないので雪降ってきたらそこら辺にあるティッシュ舞わせて…。
楽しい！ガーッとお城建てるところあるじゃないですか。
僕自身が城ですね。
ウォーッて。
あらっ？あっ！吉原さんいらっしゃーい！
（タモリ）ああ。
またわざわざ岩手から？あっ？あっ？また東京いらしたんですか？あっ？同級生の娘の結婚式があってそれで出てきたんだけどね。
ジャズ喫茶をやってらっしゃる吉原さんとおっしゃるんです。
岩手から何回も通われてる？そうなんです。
一関から。
仙台で乗り換えてから意外と遠いんだよね。
仙台までは近いんだ。
ああそうなんですか。
東北新幹線っておかしなもので福島に行くよりもその先の仙台に行った方が時間的に近い。
（大友）そう！
（能町）あっ福島出身だから。
（能町）大友さん福島出身。
あっ福島！
（大友）通り過ぎちゃうんだよね福島。
えっどういうこと？
（大友）仙台にパッと行っちゃう。
（能町）どこにも止まらずに？それで戻るっていうことですか？
（大友）福島は戻らずにゆっくりした電車で行く。
（能町）各駅停車みたいな感じの？
（大友）そうそう。
だから仙台の方が近いの。
なるほどね。
仙台へ行って仙台から東京ですよね？違う違う！あっそうそう。
えっ？何て？仙台から東京来るんでしょ!?だから仙台さいったん行って乗り換えるのが早い。
仙台で駅弁牛タン弁当とか。
牛タン弁当あるね。
僕も必ず買って帰りますね。
牛タン大好きです。
あれは戦後肉がないときに…。
誰もそのままではタンは食べなかったらしいんだよね。
それでタンを食べたら意外とうまいんで仙台でわっとはやったって話聞いたんだけどね。
物知りですね吉原さん。
ホントかどうか分からんさ。
聞いた情報を伝えてるだけですよね。
何でもそうさそりゃあ。
聞いたことしか分かんねえもん。
まあそうですよね。
面白いですね。
聞いた話を自分も別の機会で話してると物知りだなっていう感じになりますね。
物知りのねコツを教えようか。
教えてください！憧れます。
簡単だからこれ。
あのね知っていることしかしゃべらないの。
おっ…「知ってることしかしゃべらない」？知ってることしかしゃべらないと「あの人は物知り」になるんだよ。
それで人が知らないことを言ってるでしょ。
知らないなと思って「それは何ですか？」って聞いちゃ駄目。
必ず最後に「そう」なるほど！最後までグッと我慢して「そうだ」と。
簡単だべや。
シンプルでしたね意外と答えは。
これやったら顔つきが真面目だから絶対物知りになるよね。
（能町）真面目な人は物知りになる。
顔がインチキくさくねえもんね。
インチキくさい顔ってどういう顔なんですか？例えばテレビでいうとなぎら健壱インチキくさいよな。
いやいや…！全てが嘘に聞こえるもんな。
そんなことないんじゃないですか。
それは確かにね。
ホントのこといくら言っても説得力がない感じは…。
インチキくさい。
（能町）そんな感じの人いますね。
ジャズとか聴きます？あんまり聴かないですね。
音楽とかどんな？パンキッシュな音楽を聴くのでジャズとかは憧れですね。
この前も言ったようにジャズって音楽があるわけじゃないの。
ジャズなすとがいるだけなの。
「ジャズなすとが」？ザズな…えっ？ザズな人が。
ねぇ知らなかった私も。
ジャズってジャンルがあるんだと思ったらないんですって。
全ての音楽とかにジャンルに当てはめりゃ生きていける格好つけるだろうと思ってたら駄目だよね。
ジャンル関係ないんだわ。
ジャズな人が拳握って歌ってもそれはジャズになる？ジャズだね！ジャズだね！ああなるほど。
だからクラシックだって聴きようによっちゃかなりスイングしてるピアニストもいるよね。
おうちでパンクってかけられないじゃないですか。
お子さんいると。
娘も一緒に歌ったりしてますね。
あっ聴かせるんですか？リクエストとかあります。
「あの曲かけて」とか。
私もすっごいパンクが聴きたくなるときは娘寝てからヘッドホンで大音量で聴きます。
あっそうですか。
子供はね別にジャンルこだわってねえんだよね。
ただ音楽の教育が悪くて「こういういい音楽を聴かなきゃ駄目だよ」とか言ってるから音楽が難しくなるんだよね。
だから合唱コンクールの女子高校生とか見てっと口の動きが変だよね。
ヤバいですよねあれ。
あれはねおかしいよ。
どういう口なの？・「夏がくれば思い出す」プロの歌手であんな歌い方してるやつ皆無だからね。
あの口ばっかり見ちゃうから何にも入ってこなくなんだよ。
パンクだろうが何だろうが子供たち自由に聴かせたら絶対好きになるはずなの。
なるほど。
子供って意味なく絶叫する唯一の動物だよ。
えっ吉原さん絶叫しない？絶叫しますよ。
絶叫しますけども動物なんか絶叫するけど意味があってやってるからね。
仲間を探したり威嚇したり。
まったく無目的にただ声を上げて絶叫して楽しんでるのは子供だけだからね。
でも何かこう…。
あっ？発散できない何かを発散させてそれで健康を保ってるんじゃないんですか。
私絶叫したくなるときって…。
絶叫するとすっきりするじゃないですか。
てことは健康にいいんじゃないですか。
吉原さん絶叫するときは？最近絶叫してないね。
ホントに？２年前に俺新幹線に乗り遅れたときは絶叫したけど。
あ〜あ〜あ〜！あ〜！ってホームに手さ付いたよ。
あれぐらいかな。
今日は東京メトロ銀座線
渋谷駅を出発します
銀座線は昭和２年に浅草上野間で営業を開始したアジアで最も古い地下鉄です
明治通りの上を通過すると電車は青山の大地の地下に入ります
（大友）入っちゃった！
渋谷はその名のとおり谷底の町であるためビルの３階地上１２．１ｍと山手線などの地上路線よりも高位置に造られた地上地下鉄となりました
この銀座線は地面を掘り下げて線路を下ろした後でふたをするというオープンカット方式で建設を進められたため東京で一番浅い地下鉄です
トンネル内に響く音と規則的に通り過ぎる蛍光灯の光は車内をハウス系ミュージックのライブハウスにいるような浮き浮きした気分になり通勤の間のちょっとした時間を楽しむことができます
そろそろ次の駅
日本を代表するファッションスポット表参道に到着します
嘘でしょ？終わるんすか？これ。
明日は東京メトロ丸ノ内線四ツ谷から赤坂見附までを旅します
すごいですねこれ。
でもこれ欲しいですねＤＶＤとかになったら。
これホントに欲しい？ホント欲しいです。
やっぱり変わったお客さんが多いわね。
吉原さん今すごかったんですよ。
えっ？『日本の車窓から』っていう番組。
ああ。
あれでね地下鉄の景色で真っ暗なのよずっと。
すごくないですか？バカでねえの？すっごい極上の番組やってましたよ今。
ライブとかに行ったときに大音量で歌う人いるじゃないですかお客さんで。
隣にそういう人がいたときの切なさありますよね。
引くねあれね。
何なんでしょうね。
その心理をテレビの人ってあんまり考えてないんだよな。
だから感激するような場面でそこにいる出演者が泣いたらさらに盛り上がるかと思ってんでしょ。
バカだよね。
その現象だよな。
サッカーのゴールに熱狂するバカな。
でもそこは熱狂するんじゃない？だから同じ現象でしょう。
俺が熱狂したいのに何でお前が熱狂すんだ？って。
まあそうですね。
それはアナウンサーの人ですか？アナウンサーが。
「ゴール！ゴール！ゴール！ゴール！ゴール！ゴール！」それは分かりますね。
ハァ…と思っちゃうよね。
確かにね。
一歩遅れてほしいですね。
遅れたら後押ししていくかもしれないんだよね。
先に言っちゃうからさ。
ハーア…ってなっちゃうね。
「ホワホワホワホワホワワーンそして翌日」みたいなもんだな。
なっちゃいますね。
今日楽しいな！何かな。
（男性）ハーイみんな元気かい？今日も始まったぜ！
（２人）『ＷｏｒｌｄＳｈｏｐｐｉｎｇ』！
（女性）今日はどんな商品なのかしら？楽しみだろ？
（女性）とっても楽しみ！ＯＫ！今日の商品はこれだ！
（イタリア語のまね）
（大友）えっ!?嘘でしょ？
（能町）うれしそう。
赤い車にしか対応できないじゃないね。
何で？えっ？ちょっと待って。
ヤベえ！ヤッベえこれ。
涙出てきた！ヤバいっすこれ。
すごい！これは。
自分の車に傷付ける人いないわよね。
素晴らしいな。
ああ…。
今日は出しても出しても出てくんだよ。
何なんだろうね。
壊れたの？これ!?残尿感っつうのがやっぱあるのかな。
「残尿感クッキング」なんつってな。
「残尿感クッキング」やってほしいな。
（能町）「残尿感クッキング」ここで？スニーカー集めるのお好きなんですよね？ナイキが多いんですけどエアジョーダンとか。
すごくブームだったんですよね。
僕が中学時代にエアジョーダンがすごいはやって。
それで中学１年の夏休みに１カ月間アメリカにホームステイに行ったんですよ。
そのときに自分のお土産で当時のジョーダンを買ってうれしくて日本に戻ってきて塾に履いて行ったんです。
帰るときに盗まれてまして。
え〜！それで幼いながらにすごくショック受けて。
そこからスニーカーに対する執念といいますか執着が生まれたんだと思います。
（能町）当時何とか狩りみたいなのありましたからね。
エアマックス狩りって。
いまだに付き合ってる連中の中にいるかもしんねえな。
そんな恐ろしいことがありますかね？思ってもみませんでした。
悪魔！悪魔！墓場まで持っていく嘘っつうのもあることはあるからな。
ありますかね。
何足ぐらいお持ちなんですか？５００足はあると思います。
すごーい！すごくないですよバカですよね。
めでてるのがいいんですか？ホントは履きたいんですけどね。
さすがにその数のスニーカー玄関に並べられないので。
たまに箱開けてちょっと待ってろよ！と。
いつか日の目を浴びる日が来るぞ！という…。
そういう人っつうのは見たら買わざるを得なくなるらしいね。
どうしても買っちゃうらしいんだよね。
吉原さんじゃあレコード見ると買ったりします？まあでも集めようと…。
自然に集まったのかな。
（能町）「自然に」といっても何千枚じゃないんですか？まあ２，５００〜２，６００枚ぐらいは。
それは昔から学生のときからやってるからね。
徐々に徐々に欲しいなと思って。
女性っつうのはあまり何も集めないよな。
ある？最近マトリョーシカを集めてますけどね。
あれマトリョーシカ１つ集めたら随分になるよね。
１つで相当なるよね。
（能町）１つ５〜６個入ってます。
（能町）マトリョーシカって１個お教えしたいんですけどみんなこう開けちゃうんですよ。
回して。
ついつい回しちゃいますね。
正解はこうです。
こう開けないと木目が崩れてしまうのでポンって開けるのが正解なんです。
こうやって開くかな？逆に壊しちゃいそうなイメージありますけど。
（能町）私ロシア雑貨店の方から教えてもらいました。
あっこれ物知りの証明ですね。
こういうときに黙ってて「そう」あっそうだそうだ！吉原さん今失敗しましたね。
失敗した。
失敗したんだ。
油断するな。
この場って油断すんだよね。
油断しますね。
『日本古典文学講座』
本日は国文学者の李澤京平教授においでいただきました
え〜こんばんは。
え〜古典文学を今日も監修していきたいと…。
李澤京平…。
よろしくお願い…。
分かんねえんすよ語尾が。
え〜今日は百人一首の１０番目に登場します有名な歌から参りたいと思います。
え〜作者は熊丸という人で。
え〜これちょっと詠んでいきましょう。
という歌ですね。
え〜これ意味を解釈していくんですが後ほど申しますけどもホントにこれは優れた歌なんですね。
一部の方でこれを評価しない人もいるんですけど信じがたいですね。
え〜これ意味なんですけども「あれやこれいくもいかぬも」ということはその…まあ何ていいましょうか男女の営みのことを言っておるんですね。
あれやってみようこれやってみようと工夫を凝らすっつうのをこれあの…。
平安時代はもう全部のこと出てきてるんじゃないかと僕は思うわけですけども。
まあ「あれやこれ」と仲むつまじく恋人同士あるいは夫婦の間でこうやって…。
それでいったとかいかないとか感想を述べ合ってるわけですよ。
仲むつまじく過ごしているということですよね。
それをこれ表してるんですがでもここで重要なのはそんな仲のいいカップルでも別れてしまった。
別れた後は「知るも知らぬも」というこれは後で説明しますけども知らないと解釈してもいいんですね。
「知るも知らぬも」反対語が来てますから大きいの？小さいの？ってそりゃでかいよ！というああいう言い方ですね。
反対のことを言って強調するという…。
今も残ってますね。
平安時代からずっとあるわけですね。
「知るも知らぬも」っていうことは知らないっていうことですね。
で「大阪の人」こんなに仲むつまじくてもいったん別れてしまえば単なる大阪の人になって知らない間柄になっちゃうぞ！という世の中の無情な流れを歌っているところが非常に秀逸なんですねこれはね。
でなぜ「大阪の人」か？っていう問題になりますね。
これ実はその当時の京都の社会をちょっと考えてみりゃ分かるんですが縁戚関係親戚関係いっぱい貴族の社会ですから会わなくてもあの人がどこで何をしてるどこに送られたとかですね…更迭されたとかいろんなことが分かるんです。
ところが庶民の貴族がほとんどいない大阪の人になりますと誰やら分かんないということをちょっと分かってほしいんですね。
京都では分かってしまうんですね。
こういうとこが面白いですね。
このように古典文学をですね…。
何言ってるか分かんない！
（能町）最後が分かんない。
それともう１つは今度はリズムの話というのを…。
何を言ってるのかさっぱり分かんないです。
どうもありがとうございました。
ただ今のお話は国文学者の李澤京平教授でした
すごいですね。
「知るも知らぬも大阪の人」
（能町）残っちゃいますね。
レコードっつうのは…ＣＤってあるでしょ。
あれはＣＤの盤の中にデジタルで音が記号化されててレーザー光線でそれを読み取るんだよね。
光の信号を音に変えてアンプから出すんだけどもそんな難しいことをレコードは針１本でやってんだ。
あ〜そうですよね。
針１本だもん。
オルゴールみたいなこと？はあ？いや今のはホントに「はあ？」だよな。
違うの。
こうプチプチがいっぱいあって…。
「プチプチ」って…。
だから例えばこういう物にあ〜！って言うと振動するわけ。
でこうやって針を付けて何か軟らかい物を回しながらあ〜！って言うとこの振動したものが溝をこう刻むわけですね。
でそれ逆に回してるとこに針を付けて振動側に付けたら「あ〜！」って音が聞こえてくる。
（能町）へぇ〜！だから溝なの。
それは分かってたでしょ。
分かってなかっただろ！だから溝の中の突起物ってことですよね？「溝の中の突起物」って…。
何か前衛小説みたいなタイトルだよねこれ。
「溝の中の突起物」直木賞取りそうだねこれね。
芥川賞か何か。
「溝の中の突起物」っていいタイトルだねこれね。
暑くなっちゃった。
こういうときここ涼しくするとね。
ごめんなさいねお行儀悪くて。
そこから脇さ通じてんだな。
（大友）ドキドキしますね。
ドキドキするね。
あそこに入っていけば…。
（大友）いやいや駄目です。
あそこに入っていけば脇の下に出れるってことだよな。
死んでもいいからあそこ入ってみてえよな。
そこを通ってさらなる未知の世界が広がってます。
ここんとこは結構タイトだからかなり難しいよな。
難しいですね。
こういうカーブに…。
カーブに沿って自分の身をとって行かないとな。
今日楽しいな何かな。
ここは東京の右半分
湯島辺りにあるバー「ホワイトレインボー」
そんな難しいことをレコードは針１本でやってんだ。
あ〜そうですよね。
オルゴールみたいなこと？はあ？いや今のはホントに「はあ？」だよな。
レコードから音が出る仕組み
分かったような分からないような…
あっ！あしたから１２月です
残り１カ月頑張っていきましょう！
ＩｌｏｖｅｙｏｕＴｏｋｙｏ！
さて次回の『ヨルタモリ』は？
こんなお客さまがご来店
何を隠そう３Ｍですよ。
人生で初めて生で見た８頭身の人だったの。
吉原さん！
（能町）感じ変わりましたね。
2014/11/30(日) 23:15〜23:45
関西テレビ１
ヨルタモリ[字]【タモリ鉄道旅の新企画？】
宮沢りえ＆佐藤隆太がアナ雪を熱唱！？▼ジャズ喫茶マスターが教える物知りに見えるコツ▼タモリ鉄道旅の新企画？▼大人気！ウソ教授百人一首講座
詳細情報
番組内容
佐藤隆太がバー、「ホワイトレインボー」にやってきた。常連となった能町みね子や、以前にもみえた大友良英も今日は「ホワイトレインボー」に来店中とあってにぎわいをみせる。今週もまたジャズ喫茶のマスター吉原さんもやってくる。佐藤の言葉をきっかけにみんなで大いにトークが盛りあがる。今回も話題はあちらへいったりこちらへいったり。
もはやママの宮沢りえは楽しみになってしまっている、
番組内容２
ここでしか見られないテレビ番組が今週も流れる。今週の内容とは。
出演者
タモリ
宮沢りえ
ほか
【ゲスト】
佐藤隆太
スタッフ
【チーフプロデューサー】
中嶋優一
【演出】
木月洋介
【制作】
フジテレビバラエティ制作センター
ジャンル :
バラエティ – トークバラエティ
映像 : 1080i(1125i)、アスペクト比16:9 パンベクトルなし
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