（東野）さあ松本さん。
（松本）はいはいはい。
けさはヒロミさん…。
もう今日僕嫌ですよ。
こんなヒロミとか土田みたいなこんなど不良と一緒に…。
（土田）いやいやいや…。
（ヒロミ）おい！おいどうしたんだそれ。
ねえ。
われわれ文化系やから怖いよね。
いやいやホントに。
（土田）自分の風貌見てから言ってくださいよ。
どうなっちゃって…何の心境でそうなったの？白髪なんですって。
白髪白髪白髪。
（ヒロミ）白髪を隠そうと思って。
そうそうそれでグレーにしたけどすぐ落ちんねんなあれ。
（ヒロミ）あれはねすぐ落ちんの。
俺もね散々やったから。
また何か松本グレーから金に変えたとかいってニュースになってさ。
ホントにこの国って平和よね。
平和です。
やっぱだから年配の方のねお笑いの先輩方。
諸先輩皆さん染めてらっしゃる。
たけしさんもそうやし。
（ヒロミ）みんなね一回はね金髪にいくの。
所さんもそうやし。
所っちもそうでしょ？小堺さんも。
みんないくの。
やっぱそうや。
白髪問題っていうのがお笑い芸人にとったらこれから。
いやホンマ大切な問題になってくるんですよ。
お前来週になってんじゃないの？いやいや…。
ネタ振ってんちゃうか？お前。
いや今だってショージさん。
村上ショージさんも結局ずーっと染め続けたけどあまりにもしんどいからって今真っ白みたいになってきて。
そうか。
（土田）上島さんはあれですよ。
お尻ににきびできてるとファンデーションで隠しますから。
（土田）うまい具合に。
何なんやろな。
（土田）お尻出すのはいいんですって。
人それぞれ…。
（ヒロミ）あるんだよ。
線があるんですけれども。
山口さんは見られたくないとことかないんですか？
（山口）私がじゃなくて見る人が迷惑なんではい。
ありがとうございます。
そんな言いながら来月あたりヘアヌード写真集とか。
すごいの出してる場合あるから。
「産婦人科を調べて…」「１人で出掛けて…」「診察台に乗る」「本気で想像しろ！」「あんたにとってはこうやってることが精いっぱいの誠意かもしれんがこっちの側からは誠意に取れん」「誠意って何かね？」
昭和の名優がまた１人
菅原文太さんが８１歳の生涯に幕を閉じました
仁きょう映画をきっかけに銀幕スターへ
「広島のケンカいうたら取るか取られるかの２つしかありゃあせんので」「一遍後手に回ったら死ぬまで先手は取れんのじゃけえ」
『トラック野郎』シリーズでは純情でおとこ気ある運転手役が愛されました
晩年は俳優業を引退
最後まで続けていたのはラジオの仕事
この肉声が収録されたのは亡くなる３６日前でした
さあ松本さん。
寂しいですよねホントに。
昭和のスターが。
すごくてね。
『傷だらけの天使』ってあるでしょ。
あれはまあショーケンですけど。
『傷だらけの天使』の中でショーケンがね子供がいるんですよね１人。
５つぐらいの男の子が。
離れて暮らしてる。
「名前何ていうの？」って聞かれたら高倉健の「健」と菅原文太の「太」を取って健太っていうんだっていうせりふがあるのよね。
それぐらい高倉健さんと菅原文太さんってのはもう２巨頭で。
はい。
この２人がこのほぼ同時期に亡くなるってすごいよね。
はい。
高倉健さんは１１月１０日。
菅原文太さんは１１月の２８日に亡くなったわけですけど。
びっくりですよ。
（ヒロミ）すごい２人だよね。
すごい２人やわ。
ホントに俺らの世代だとそのね健太っていうのがねその健太で健太の字を水谷さんが間違えてお前こうやって書くんだよってそれも間違えてるってのがあるわけ。
もうそこが…。
カッコイイ。
カッコイイねん。
ショーケンもカッコイイしもう全部がカッコイイんですけどね。
さあ芸能リポーターの長谷川さん。
（長谷川）はい。
文太さんは２０１２年に俳優を引退されてるんですけれどもその理由が仁義だったというお話を聞いたんですね。
菅原さんって色紙を頼まれると必ず仁義っていうふうにお書きになってたそうなんですけれども『東京家族』で山田監督の作品を断ったのにもう他の監督の作品に出るのはあり得ない。
仁義だということを重視されてもうそこからは俳優業は出ないということを決められたそうです。
ヒロミさんお会いしたことないですか？
（ヒロミ）僕もないです。
ホントにもう想像の…。
架空の人。
架空の人みたいな…ぐらい会ったことはないしホントに映画を見て子供のころ『トラック野郎』も。
『トラック野郎』はちょっとコミカルだったからね。
コミカルです。
愛川欽也さんとね。
（ヒロミ）そう。
で近所にねロケで使ってた車じゃないのかなと思うんだけど噂になってたから「一番星」っていうデコトラがあって。
これそうだよとかっつってよく見に行ったもん。
土田君は？
（土田）僕は…。
ちょっと世代違う。
（土田）そうですね。
だから高倉健さんはまったくなんですよ。
うちの親父が高倉健さんのことは好きでしたけど。
で菅原文太さんは中学校ぐらいになったときに友達とかが『仁義なき戦い』が面白いって言うんでビデオを借りて見たりとかするぐらい。
リアルタイムじゃないんですよね。
リアルタイムでいうと「朝日ソーラーじゃけん」しか分からない。
そのＣＭはすごく覚えてる。
『北の国から』は？『北の国から』はさっきの「誠意」は分かります。
あれは分かります。
浜田さんがね『仁義なき戦い』が好きなんですよ。
（ヒロミ）何かそこで俺合うな。
浜田がね一回ね『ダウンタウンＤＸ』って第１回目のゲストが文太さんやったんですよ。
そのとき俺もうホント忘れもしないですけど浜田のバカが文太さんに「オナニーしないんですか？」って言ったのよ。
はい。
一瞬スタジオがビリッて凍り付いて。
「しねえな」すげえな。
それ聞く方も聞く方だけど答えた文太さんすごいね。
すごいですね。
いやもう横に…。
すっげえ怖かった。
横にいててどういう気持ち…。
違う。
ほいでそれもまたそれもセットで『トラック野郎』のセットを建ててよ文太さん確か真ん中なのよ。
文太さん挟んで俺と浜田で挟む形やったの。
その状況の中でトラックの中でやで。
セットのトラックの中で。
バカでしょあいつ。
浜田さんの中でのマストやったんですかね。
（ヒロミ）憧れがそこにいったんじゃないの？ホンマ素朴な疑問としてちょっとそういうのを聞きたかったのかなということですけれども。
大人の対応でしたよすごくね。
僕ホント…全然冗談でもなくねことしね健さんでしょ文太さんでしょでうちの親父と影響受けた人３人亡くなってるんですよ。
う〜ん他にも…。
うちの親父はまあ悪い影響ですけどね。
でも何かすごいなこの１年っていうのがちょっとあって。
ことし亡くなった名優他にもいらっしゃいます。
宇津井健さん。
蟹江敬三さん。
林隆三さん。
淡路恵子さん。
昭和がホントに終わりますね。
ホントに映画の人たちって感じだもんね。
あんまり『仁義なき』とか見たことないでしょ？
（三田）はい。
見たことはないですけど…。
見たことないんや。
（ヒロミ）見た方がいいよ。
「えっこんな人が脇役やってんの」って感じだから。
（三田）へえ〜！
（土田）大スターばっかりですよね。
今大スターでも「えっこの役そうなの？」とか字幕とか見てるとすごい人の名前が出てくるから。
（三田）先日の高倉さんのときも武田鉄矢さんがあんな若くってああいう姿を見ると…。
あっ『幸福の黄色いハンカチ』ね。
（土田）俳優デビューですもんね。
はい。
新鮮な気持ちになったのであらためて映画を見直そうかなって。
（ヒロミ）成田三樹夫さんとか見てほしい。
渋くてカッコ良くて。
金子信雄さんとかもね。
声高くてね。
（ヒロミ）「わしゃのう」なんて。
これがまたカッコイイ。
全然分からないでしょ？
（三田）全然分からないです。
広島弁なわけ。
あの広島弁にすげえ憧れてね俺らはね。
で広島の人が子供がさ砂場で遊んでて「ここわしの砂場じゃけん」って言ってるって話「マジで！？」みたいな。
「ホントに！？」みたいな。
そうですよね。
「ここわしの砂場じゃけん」だからリアルタイムでみんな映画館出たら広島弁になるわけでしょ？
（ヒロミ）いやなったよ。
よくいう映画館出るとホントにこうやって歩いてるとか。
浜田さんが一番好きなせりふは「牛のふんもだんだんやで」っていう。
それをめっちゃ言うんですよ。
（土田）どういうことなんですか？だんだん積み重なっていくよみたいな。
だんだん積み重なっていくよっていう話。
人生哲学。
哲学なんですよ。
「牛のふんもだんだんやで」っていうのやたらめったら言うんですよ。
（ヒロミ）だって金子信雄さんね親分なんだけどこの人がねまたひきょうなんだよな。
（土田）そうそうひきょうな親分。
（ヒロミ）すごいんだよ。
どうしようもないのよ。
そういういろんな裏切りとかあったりとかそこに人生を哲学とかね生き方とかいうのも学べる映画でございます。
（土田）だって梅宮辰夫さんとか眉毛全そりですもんね。
（三田）え〜！？
（ヒロミ）全そりだよ。
それぐらい命懸けてやってはったんかな。
いやホントに皆さんがおっしゃるように画面の中で「この人あの人」ってそういう…。
（ヒロミ）大スターばっか。
クイズにもなってるというか。
もうすごい方がたくさん出てますんで。
（ヒロミ）ホントにチンピラ役で「えっこの人が」っていうのがな。
（ヒロミ）撃たれるだけとかな。
そうそうそう…。
（ヒロミ）川谷拓三さんとかさ。
川谷さんなんかそれで死に方がうまいっつって引っ張られたの。
撃たれてもなかなか死なないんだよな。
そうですそうです。
すげえ暴れてるんだよな。
ちょっとでも目立とうというか。
大部屋の俳優さんですから。
川谷さんも亡くなったもんね。
（ヒロミ）すごい映画だよ。
カメラに向かって笑顔でピースサイン
東京世田谷区のマンションで隣の家に住む女性をナイフで切りつけ現行犯逮捕されたこの男は危険ドラッグを吸引していました
警視庁によると事件当時被害者の女性は部屋のドアを施錠していましたが男がインターホンを鳴らしたためドアを開けたところ押し入ってきたといいます
男は逮捕後「しぇしぇしぇのしぇ」と意味不明な発言を繰り返したため病院で治療を受けていました
その後の調べに対しては何も覚えていないなどと供述しているといいます
犬塚弁護士。
（犬塚）はい。
（犬塚）ことしの４月１日からはもう持っている使用してるということを罰則ができまして。
３年以下の懲役３００万円以下の罰金ということなんですけれども。
（犬塚）１，３００種類の薬物を指定してこれを使ってはいけないということになってるんですがなかなか追い付きません。
そのために法律だけではなくて条例といって県が作るようなものでもどんどん指定していくようになっています。
鳥取県の条例なんかは成分うんぬんというよりも作用が発生するというだけで処罰するということですのでもう究極的なところまでやってきてる感じはあります。
２０１４年１月から１０月までで５８９人を検挙。
危険ドラッグが原因とみられる死者の数は１０月末までに９９人に上っておりますけど。
（ヒロミ）いやもう怖いよね。
気色悪い。
でこれだけニュースで流れてるのにまだやる人がいて。
ってことはこういう映像が俺なんかもうこれ流さなきゃいいのにと思って。
コマーシャルになっちゃうんじゃねえのかなと思って。
まあわれわれも悪いんですけどもちょっとね。
だから結局危険ドラッグの影響なんかこの人自体が痛いやつなのか。
そう。
だけどそういうことをやる人っていうのは何となくそういうのを求めてるわけじゃん。
でこれ見て「うわっこうなるんだ」とかさ。
で言っても罪が軽いわけでしょ？軽いですし。
だから日本ってさもっとこういうのにさ…。
厳罰を与えるべきであると。
うん。
女性の方が…。
だから結局吸った人はどうなろうが知ったこっちゃないというか。
ただ被害に遭う方の。
やってられないというか。
（山口）私犬塚先生にお聞きしたいんですけど心神耗弱状態でそうやって人を刺したりしても刑法３９条で罰則がとても軽いって聞いたんですが適応されちゃうんですか？３９条は。
（犬塚）薬物を自ら使った場合に減刑されるということはあまりないですね。
もう使ってどんな状態になるか分かって使っていますので。
まあ病気とかやむを得ない状態でちょっと判断力が悪いときは減刑されることもありますけど自ら薬物を使うケースではちょっと少ない。
山口さんどうですか？こちらの事件ですけれども。
もうとにかく被害者がかわいそうとしか言いようがないですよね。
そうですよね。
ハーブを吸ったのかという問いに吸ったと答えて。
現在男の供述はやっていない何も覚えていないさっぱり分からないという。
（ヒロミ）それがさ怖いよね。
そういうふうにさホントに思うのかさそれともそういうふうに言った方がいいのかとかさ。
それすら分からないんですけれども。
だから車に乗るとかね。
まあこれは違いますけどそれ駄目じゃないですか。
（ヒロミ）駄目じゃんね。
だけどそういう事件が起きててでも乗っちゃうわけじゃん。
だから意味が分かんないよね。
でその映像を見て…。
泡吹いてる映像があるじゃないですか。
それ見てもまた好奇心でやるわけでしょ。
でもやったときに万が一そうなったときにどう責任取れるかとかちょっとした…。
（土田）そこまで考えてないんでしょうね。
想像したら分かるじゃないですか。
とんでもないことになってしまうっていう。
こういうの逮捕するときもっと小突き回してる映像とか流してもいいんじゃないのかなと思うんやけど。
もっと厳しくということですよね。
確かに。
国ってさもうちょっと早くさねっそういうのって決められないもんなんですかね。
これとか虐待とかね。
その２つぐらいは俺ねすごい早めにすぐ決めてすぐに動いた方がいいと思うんだよね。
結局現在鳥取県で危険ドラッグ禁止条例という。
鳥取早かったですね。
（犬塚）作ってるんですけど結局まだ売ってる人を直接捕まえることがまだできていないということが現実としてありますし。
日本の警察は非常に治安のいい国の警察なんで決して乱暴ではないということが…。
まあそれはある意味いいことだと思うんですけど。
結局脱法ハーブから危険ドラッグことし変わりましたけど結局何ら…。
（土田）名前は関係ないですもん。
やっぱもっと法で厳しくしないとそんだけリスクを冒してやることなのかどうかってのもあるじゃないですか。
だって覚せい剤に比べたらだいぶ軽いですよね？
（犬塚）そうですね。
（ヒロミ）でもさ覚せい剤よりも上になっちゃってるじゃん。
（土田）そうですよね。
だからおっしゃってたのは覚せい剤とかはちゃんと医者が処置のしかたとかそんなんが分かるけれどもこれは化学式が…。
（土田）成分が分からないから。
（犬塚）そうですね。
覚せい剤が非常に取り締まりが厳しくなったところでどんどん当時の脱法ハーブというところにそっちに人が集まっていって。
でまだそれが抑えきれてないという状態なんでまん延してるという状態ですね。
早急に法整備を整えて厳罰ということですね。
日本テレビの社長が定例会見でアナウンサーの内定取り消し問題について言及しました
事の発端は来年４月にアナウンサーとして入社予定だった女子大生が一度内定通知を受けるも人事担当者に銀座のクラブで短期アルバイトをしていたことを伝えたところ内定取り消しを通知されたのだといいます
その理由とは…
これに対し…
…などとして来年４月に同局に入社する権利があることを主張しています
まずは松本さん。
はいはい。
どのように思われますか？このニュース。
僕その「清廉性」っていう言葉の意味があんまりよく分からないんですけど。
初めてに近いぐらいの言葉なんで。
犬塚弁護士。
清廉性って…。
清く正しくみたいな意味でいいんですかね？
（犬塚）これはぜひ皆さん一緒になってお考えいただきたいんですけどポイントとしては大きく２つあって。
局アナ…局の女子アナというのは局を代表する顔となる人であるということが一点とそれから女子アナウンサーは朝とか昼の番組も扱うということで。
そういう視聴者の目を見た場合に果たしてこれが取り消していいものなのかどうか。
取り消すということになれば当然この職業に対してのインパクト大きくなりますのでそれをどうお考えになるかという…。
何つうんですかね。
女子アナってねでもホステス的なとこってあるじゃないですか。
いやそういう意味ではね。
（土田）そうですよね。
そうでないとあかん部分っていうのは僕はあるからホステスでなぜあかんのかなっていうのはまず一つあるんですよね。
だからつまり奇麗な女性である。
番組の華であるという存在も番組として必要である。
そうです。
それをもってホステスとするならば。
そうです。
で皆さんが思ってるほどホステスはさせないですからね。
たぶんねホントに世の中勘違いしてんのはホステスさんってそういう職業じゃないもんね。
意外とさせないからね。
特に銀座ってなったら相当清廉性高いですよね。
清廉性は相当高い。
ホステスさんの中では清廉性高いよね。
最上級な感じだもんね。
じゃあその女子大生の言い分も分かると。
（ヒロミ）だからこれはさ内定を取り消したわけじゃない。
でもこれたぶん雇用主とその雇用される側って…。
その辺詳しいですよね。
まあ一応そういうのをねあれしてるから。
絶対に雇用主の方がこれ弱い…。
弱いというかねこういうこと言われたら負けるっていうふうに思うのね。
雇用主は。
でもそれはたぶん日本テレビは分かってるから分かっててもそこを戦おうと思ってるしたぶん世の中の人って結構これ日本テレビ大変じゃないのとか負けちゃうんじゃないのとかって言う人が何となく多いと思うのね。
そういう会社やってる人は何か分かるから。
そこを戦って裁判にまでなるっていうのは…。
だって絶対そういうのの部署があるからさ分かるじゃない。
やっぱね雇用主ってね弱いんだよね。
何回「雇用主弱い弱い」って…。
よっぽどつらいことがあったんですか？それはね労働基準法とかねそれって大企業…。
俺のはねほんのちっちゃい会社じゃんか。
そのちっちゃい会社と大企業とおんなじなのよルールが。
ルールがまったく一緒なの。
それはさトヨタとかさ何万人もいるような会社と１０人とかでやってる会社がおんなじなわけ。
でもそれ俺らもすげえきついのよ。
ここがちょっとちっちゃい所は違うルールでとかやってくんねえかなとか思うときもあるのね。
労働者でちゃんと…。
言うたら権利も認めるし。
そうそうそう…。
主張も通すようになっていると。
土田君は？
（土田）僕はやっぱ働く側のあれなんですけどえっアナウンサーって何ぼのもんじゃいって思ってるんですけど。
えっ見てる人そんなに思ってるんですか？アナウンサー見て処女の集まりだとでも思ってんの？うんこもしないと思ってるんですか？ねっ。
悔しいね。
（土田）ズバッと言ってください！しないんだったらしないって言ってくれれば僕も納得します。
しないしない。
うんこしないよね？します。
清廉性あるな。
あるわ。
今のは清廉性あるな。
だからそこは別にそういうことの理由で内定を取り消すのは…。
（土田）だから容姿が奇麗な方をとにかく採ってるのは見てても分かるじゃないですか。
でもアナウンス能力とかは関係ないんですか？そういうふうに清く正しい感じでお奇麗なお姉さんだったら誰でもいいんですか？いやそれはやっぱり番組によると思うんです。
例えば報道ニュースを読む番組であったりとかバラエティー番組とか情報番組とかニーズに合った女性アナウンサーを局としてはじゃあこの番組には彼女とかいう…。
（土田）そんだけニーズがあるわけでしょうね。
いろんなタイプがいてもいいわけですよね。
でバラエティーをやる女子アナの方とかってものすごく賢い人だと思うんです。
頭の回転速いし上手な人いっぱいいるなと思うんで。
だからその人がものすごい能力高いかもしれないのに…。
俺フジ採ればいいと思う。
（土田）そうなんですよね。
フジテレビの亀山社長はコメントする立場にはないとおっしゃってるんですけれども一応フジテレビなら内定を出した以上は採用すると思いますと。
ＴＢＳの社長はですねコメントする立場にはないがＴＢＳでは人間性や資質やる気などを総合的に判断して決めるというふうにおっしゃっておりますけど。
さあ山口さんいかがですか？
（山口）こうやってここまで裁判まで行っちゃうとたぶん日本テレビ負けて彼女は採用になるでしょう。
だけど日本テレビここまでやって採用されたとしてももうアナウンサーとして活躍の場は与えてもらえないですよね。
居づらいのは居づらい。
（ヒロミ）こうなったらさ雇われてすぐ退職するのかなっていう。
その戦いをどうにか主張したいという。
（山口）このままじゃ収まらないから裁判に持ってったってことですよね。
さあ三田さんは正直このニュースはどうお思いですか？なかなか言える範囲難しいと思うんですけど。
でもこうやって就職活動していきなり入社も断られるっていうのはショックだろうなと思います。
まあうちの局でもアナウンサーとして入って今は違う部署で働かれてる先輩方もたくさんいますしことしもＴＢＳのアナウンサーでもともと一般職で入ってＡＤやられててアナウンサーになった人もいますから。
一緒に働きたいと思って採用してくださったのに急にうちには来るなって言われたらショックだろうなとは…。
思いますけど。
（ヒロミ）まあ時期の問題もあるよね。
だってそれ以上違う就職口がもう決めれませんから。
さあ前園さん。
（前園）はい。
前園さんはですねこの件に関してはちょっといろんな経験もされておりますんでいかがですか？
（前園）そうですね。
（前園）別に悪いことそんなにしてないんじゃないかなと思うので。
アナウンサーじゃなくてもいろんな道タレントであったりグラビアなのか分かんないですけど色々あると思うので…。
グラビア？
（土田）何でちょっとずつ脱がそうとしたの？
（前園）そういう意味じゃないですけど…。
何で清廉性のない方へ行くんですか？
（ヒロミ）急にそっちに行くんだ。
（前園）いやいや…。
いろんな選択肢がたぶんあると思うんで頑張ってほしいなと。
別にホステスさんいいですよね。
（前園）いや全然…。
何が悪いか僕は分からないですよ。
ねえ。
ホステスさんと恋愛に落ちたことも今まであるでしょ？
（前園）恋愛？まあ…そうですね。
恋愛というかまあそうですね…。
（ヒロミ）何だよ恋愛というかって。
恋愛じゃなくて…。
（ヒロミ）ワンナイトラブ？
（三田）えっ！？
（土田）恋愛じゃなく何か…。
まさかお店もピンクのポルシェで行ったんですか？いやそれはないですけれども。
でもやっぱり先ほど話されてたように落とせないものは落としていきたいじゃないですか。
何を言うて…。
（三田）どういうことですか？そうね。
ゴール決めたいもんね。
そうですよね。
ゾノもう二度とサッカーの話しないでよ。
でも言わんとしてることはね前園さんのおっしゃるとおり。
ただ彼女自身の立場というか納得のできる…。
（ヒロミ）そうなんだろうね。
（土田）でも東野さん。
こういう労働問題っていうのは立ち位置によって見方が全然違ってて先ほどの…。
われわれどうしても雇われる方の立場で。
でヒロミさんだけが今経営者の発言でしたね。
経営者の側からすれば雇う人間の裁量どういうのを選ぶかっていうのは自分たちで決めたいっていうそういう方向性を持ってますから。
見方が変わりますね。
（三田）アルバイト歴っていうのもフジテレビではアルバイト歴を書く欄っていうのはまったくないので。
あっそうか。
まあ別にいいじゃないかと。
三田さんはそういうバイトしてたこと…。
（三田）してないです。
したことないですけど。
アルバイトはしてたんですか？してました。
例えば？神宮球場でごみ拾いとかしました。
すごい清廉性がありますね。
神宮球場でごみ拾い。
超お嬢さまですよ。
（ヒロミ）お嬢さまだけど…。
お金が欲しかったわけじゃないもんね。
（ヒロミ）経験でしょ？やってる自分が気持ち良かったんですか？やらしいなお前。
（ヒロミ）働くだけ働いてお給料のときに「私結構です」って。
そういうわけじゃないですけど。
時間給なの？それってはい。
社会見学というかこういうふうな世界があるんだって。
社会貢献やないけど経験として。
そうか。
いろんな経験としてアルバイトを。
最近はインスタントラーメンとか食べてるんですか？食べてないです。
食べてないですか。
今まで人生で何個カップラーメン食べたんでしたっけ？２回です。
（土田）すごいね。
そう今まで６分しか待ったことない。
すごいでしょ？
（土田）すごい。
人生ね有意義に過ごしてるね。
カップ麺２個の人が神宮球場でごみ拾い。
嫌みやわ！
（ヒロミ）俺なんかはもうここから先ずっとインスタントラーメンでもいいよ。
全然大丈夫俺。
大好きやな。
俺もう大好き。
３分待てないもんね俺なんて。
（ヒロミ）硬めで。
硬めでいっちゃうっていう。
そうですか。
その年の世相を反映した言葉を選ぶ新語・流行語大賞が発表されました
ことしの大賞はこの人たち
（中野）朱美ちゃん壁ドンしてる。
おめでとうございます。
（橋本）ダメよダメダメ〜。
そして７月に安倍内閣が行使容認を閣議決定した…
政治とお笑いそれぞれの分野から対照的な２つの言葉が年間大賞を受賞しました
僕はいっそのこと「集団的自衛権はどうなんですか？やっぱり松本さんは以前こういうのをやめてあげた方がいいんじゃないか…。
やめてあげたらというかたぶんこれに決まった時点で使いにくくなるよね。
もうここまでにしときましょうみたいな感じはしてしまうよね。
どうしてもね。
来年２０１５年から言いづらい状況になってるという。
でも取るんじゃないかってねあれだけねやってたらね取るとは思ってたけどでもホントに一番自分たちが今ね悩みどころじゃない。
まあやり続けるしかないんだもんね。
でも彼女たちいっぱいあるんだよねネタ。
そうですいろんなネタがあるんで。
いろんなネタあるからさまた何か生みそうだよね。
まあことしはこのキャラクターでいろんなオファーが来たのでってことで。
ヒロミさん結局会ったんですかスギちゃんとは。
会ってないですね。
スギちゃん会ってないですね。
１０年間休んでるときにスギちゃんがテレビ出てましたけど全然会わずに戻ってきたときに。
たぶんスギちゃんに会ったらちょっと緊張すると思うね。
「ワイルドだろぉ」って聞いたら。
「お〜！生だな」そうか。
そうなんです。
土田君はどうですか？
（土田）いややっぱそうですね。
みんな大変だと思いますよね。
何年の流行語って言われちゃうからもう一般の方たちもあっ去年のやつねとかってなっちゃいますね。
２年前のやつねみたいになるからやっぱ大変ですよね。
でもうねよくお話は噂は聞くんですけど他にもいっぱいキャラクターがあるから他のもやりたいんだけれどもやっぱ「ダメよダメダメ〜」をオファーされるから。
しょうがないですもんね。
竜兵会ですもんね土田君は。
（土田）いや違いますけど。
えっえっ…。
もうあんなもんとっくにないですよ。
ダチョウ倶楽部さんも取ってるんですよ。
えっ嘘！
（土田）９３年…。
聞いてないよ。
９３年の大衆語部門で銀賞で「聞いてないよォ」と。
それまで所さんとかがあるんですよね。
所さんとかが取ったりとか鶴太郎さんが取ったりとかしてるんですけどダチョウさんあたりから一発屋のにおいがプンプンし始めて。
ダチョウ先輩は違うやん。
ダチョウ先輩以降からや。
そうなんや。
ダチョウは一発屋じゃないから。
所さんは何で？「す・ご・い・で・す・ネッ」はやらす気が別に本人はないもんね。
たまたまやもんね。
はやりっていうか言うたらこの大賞…この企画の始まりですから。
やっぱパイレーツからですか。
（ヒロミ）「だっちゅーの」ね。
『ボキャブラ』だからあれ。
『ボキャブラ天国』でもどうなんですか？パイレーツ自身も当時は悩んだりしてたんですか。
全然悩んでない。
（ヒロミ）だってあの子たちはさスタッフもな一緒になってネタ考えてあの番組こうやってやってたからね。
この「だっちゅーの」をやり続けてるとこうなっちゃうんだって思ったもんな。
だからみんな若手で売れたくてあの番組出てんのにあの子たちはそんな気まったくないです。
遊びに来てるだけですから。
（ヒロミ）最後まで「だっちゅーの」ってタイミング合わなかったもんな。
「だっちゅー…の」でネタも作ってないですからね。
もうスタッフが…。
で営業とか一緒になったりするんですけど３０分の持ち時間なんですけど持たないじゃないですか。
途中からねカラオケ歌ってましたからね。
ピンク・レディーの歌を２人で歌うとか。
でも当時は『ボキャブラ』の人らはめちゃくちゃもうけてたって噂は聞くんですよ。
（ヒロミ）いやだから…。
営業とか。
営業でね。
Ｕ−ｔｕｒｎ。
Ｕ−ｔｕｒｎとかさ。
まああの一軍ね。
一軍はテレビにバーッと行ったりなんかしてでその下の若いのたちは営業で束で行くから。
もう『ボキャブラ』っていうのでな。
『ボキャブラ』芸人でみんなでドーンって行くわけ。
パックで。
（土田）夏休みずっとです。
羽振り良かったよ。
だからみんな。
いやでもあれも事務所の…色々ありますからね。
そう土田はね割食ってんのよ。
（土田）僕は給料制。
えっ当時？
（土田）みんなが３桁もらったって外車買ってる中僕２２万５，０００円だったんですよ。
ほんで１年間で１００万ためて軽自動車買ったんです。
みんな外車乗ってる中僕軽自動車体でっかいのに乗っててみんなからマリオカートってバカにされて。
ホンマやバナナ投げてきよるわ。
（土田）絶対売れてやると。
（ヒロミ）その悔しさが今になる。
絶対売れてやると思って。
（ヒロミ）だからあの当時なそれで金持ったやつ結構いなくなっちゃったやつ多いもんな。
プリンプリンのうな加藤はジャガー買ってましたからね。
えっ！？だってあの三又ですらあのころ良かったって言ったもんね。
ジョーダンズ？ジョーダンズ三又。
（土田）三又なんてすぐロレックスとかしてましたからね。
そうそうそう…。
分かりやすいやつやから。
でもあいつすぐ消えるって思ってましたね。
消えたな。
ほら流行ってその年のものだけど集団的自衛権って昔も今もずっとあるものでしょう？一般名詞だしこれ選ぶってよく分かんないセンスが。
言葉だけ切り取るようなもんじゃないですよね確かにね。
確かに。
ことしから始まるってことですから。
流行語ではないし。
（ヒロミ）来年忘れられちゃいけない言葉だからね。
そうですよね。
でもアベノミクスとか安倍さんは色々そういう意味で言うと流行語生み出してるのは生み出してるんですけれども。
さあ来年はどんな流行語が出るんでしょうか。
いやいやもう芸人は外したってほしいわ俺は。
何かそんな気がするわ。
エレキテル連合ね何か松本さんから言うとしたら…。
あっで志村けんさんにも悩みを打ち明けてるんですよ。
（ヒロミ）志村さんのことが大好きでだって東村山の方に住んでるんだよな。
「ダメよダメダメ〜」のギャグをやめようとしていたことを打ち明けたら自分たちで飽きないことですよ。
やり続けてくださいっていうアドバイスを頂いてとかいう。
どうしたらいい…。
でもちょっと一回やめるパターンがよくあるんやけど確かに一回ちょっと続けてみるか。
あえてこれを来年も。
来年もやる？もう永遠に続けてみるか。
新しいのはもう作らずに。
でそれで何とかウケるように持っていくような。
（ヒロミ）だからロボットのメークを変えてさ言うことは「ダメよダメダメ〜」で。
ちょっとやってみるか。
これで引っ張ってくっていうの周りがおいそれかよみたいなことを思いながらもそれでいってみるとかね。
走りきってみる。
何か戦わないとね。
新しいねテストケースじゃないけれどもこういうふうに流行語から生き延びたっていう例をサンプルとして。
（ヒロミ）だからさ１５年も彼女たちが取れるようにね。
「ダメよダメダメ〜」で。
２年連続。
おんなじ言葉で取るっていうのはたぶんないもんね。
それをちょっと狙って頑張ってほしいと思います。
チョウやカブトムシなど表紙の大きな昆虫写真が特徴だったジャポニカ学習帳
その表紙から昆虫が消えました
…がきっかけだったといい今後は虫の学習帳から…
これどうなんですか？
（山口）うちのですね兄なんて昆虫少年でもう常にチョウチョとかバッタとかキリギリスとかいっぱい捕まえてましたし家で卵からオタマジャクシにしてカエルにかえしたりとかもやってましたし男の子ってのはそういうもんだと思ってたのでもうホントびっくりで。
こういうこと言ってる人たちはね電気なかったら生きてけないですよ。
う〜ん。
ちょっと考えられない信じられないと。
（山口）はい。
（土田）僕も気持ち悪いか気持ち悪くないかで言ったら気持ち悪いとは思うんです。
でもそれが苦情というかそういうのが来たからやめるのはどうなのかなと思って。
別にそんなんよくない？と思って。
それはジャポニカ学習帳は昆虫で押すんですっていうんならいいと思うんですけどね。
僕らのときもたぶん昆虫とかだったと思うんですよ。
でもたぶんそれで虫に興味を持つ子もいれば僕なんかはまったく興味なかったんで表紙は表紙ぐらいにしか思ってなかったんで。
別に何でもいいっちゃ何でもいいんですけどね。
やっぱお客さんのねいろんな声にちょっと敏感に反応して。
（土田）し過ぎじゃないですかね。
だってじゃあ花が今度気持ち悪いって言われたらどうするんですかね。
個人差ですから花のアップの写真ですから花粉の所見たら気持ち悪っ…。
（土田）気持ち悪ってなるかもしれないですもんね。
（ヒロミ）俺も分かんないけど気持ち悪いとかさっていうのの判断が分かんない。
好きとか嫌いとかっていうのはねまだ分かるじゃんか。
でも嫌いだからっつってやめない。
でも気持ち悪いって…。
教師と親が？いや生徒と親が。
気持ち悪いで…。
でも企業がねそれで動くっていうのが何十年もこれでやってきたのに気持ち悪いって言われて会社の中でホントだ気持ち悪いなって思ったのか。
じゃないと言われたから変えるっていうだけじゃないと思うのね。
やっぱりさ企業イメージっていうかね。
子供のころから虫は気持ち悪いっていうわけじゃないじゃん。
うん。
まあそれは昔から虫を見てね男の子は触って遊んだりとかして女の子はうわっ気持ち悪って言う子もおったけれどもだからといってこんなことにならなかったんですけれども。
ちょっともうこういう声にいちいちあんまり反応してほしくないですよね。
気持ち悪いでなくなっちゃうとねもうわれわれテレビ出れないですよ。
（ヒロミ）今見ながらあっ気持ち悪って…。
気持ち悪って言われだしたらもう…。
ホント気持ち悪いとか言うのやめようって。
（ヒロミ）それ言われた方はちょっと傷つくもんな。
ホントに。
嫌いとか好きはいいけど気持ち悪いはやめて。
悲しくなる。
俺何か飲み会で東野気持ち悪いって聞いたことあるからね。
やっぱりそれは…。
嫌やわ！いやだって嫌いはいいんですよ。
（ヒロミ）今日の４人はたいてい気持ち悪いからね。
俺だから…。
ジャポニカさんも分かるけど気持ち悪いっていうそんな人を傷つける言葉…。
これはよくないよね。
だから昆虫バージョンと花バージョンあればいいんじゃないのって。
もちろんコストのこともあるんでしょうけど。
選べたらよくてね花に完全に振り切るのはどうなんだろうっていう。
ねえ結局花があるのは昆虫のおかげやからね。
いやちょっとねそういう意味で言うとちょっとねニュースは変わるんですけどＴｗｉｔｔｅｒの影響力というかペヤングのゴキブリ混入騒動っていうのがあったんですけれどもこれも実際に被害に遭われた大学生の方がいらっしゃるんですけれどもペヤング開けたら麺の所にゴキブリが出ててそれを写真撮ってＴｗｉｔｔｅｒで拡散したんですよ。
一気にバーってそれが広がって。
今までやったら企業に直接電話したりとか。
何かね自分の中ではこれゴキブリ入ってるやんっていって捨ててたものがＴｗｉｔｔｅｒっていうのがＳＮＳがあることによってすごい社会現象というか。
で現在ペヤングとしては分析機関へ提出していていろんなこと１週間程度かかりますけど調べてるんですよ。
ホントはあり得ないっつうんだよな。
その普段はあり得ない。
企業としては。
でもこういうふうになってる。
でこれがもしも本当ならば今までやったら普通会社に直接苦情の…。
（土田）まあそうですよね。
なるんですけどもこんなふうに。
なかなかこれはこれでまた…。
すごい損害やねこれまた。
（土田）でもこれは確かにホントに入ってたとするならばもう食べ物でゴキブリ入ってるから。
まあこれはってなりますもんね。
そうね。
これはもちろん会社の方で工場とかの方から一から見直さなきゃいけないのはあると思うんですけどテレビとかでもね色々意見はもちろんあるじゃないですか。
みんなが意見言えることはいいと思うんですけどでもそれでこっち側がそれを受けてどんどんやめてったりするのも多いじゃないですか。
いろんな世の中の声に負けてというかまあ穏便にというか。
（土田）規制してくというか。
そうするとそれはそれでつまらくなるよなこっちもと思うんですよね。
で見てる側もきっとつまらないと思うんですよ。
う〜ん。
だから昔の８０年代とかねそれ以前とかはそういうのないから。
あらためて今ＣＳとかで昔のやったりとかするじゃないですか。
テレビね。
ドリフターズとか見ててもすげえなってやっぱ思いますもんね。
むちゃくちゃやな。
（土田）うんこちんちんって…。
（ヒロミ）俺この間ナイナイの番組出てて岡村をずっとたたいてたら芸が古いとかたたき過ぎだっつってずいぶんたたかれてさ。
ホントにねお前らがたたき過ぎやっちゅうねんな。
いやホントに。
それどうなんですか？ご自身が。
芸なんか古いに決まってんじゃねえか！新しい芸が必ずしもいいわけでもないしな。
そんなもんお前古いに決まってんじゃんか。
そうなんですか。
そういう反論ですか。
古いに決まってんだろうって。
うるせえよじゃなくて。
もうねホントにね細かいこといちいちみんな拾うのやめようよ。
ねっもういいわ。
もうそんなことでいちいち…。
もう嫌。
面白くない。
でも局としては…。
三田さんはもう別にペヤングがどうなったってどうでもいいでしょ？
（ヒロミ）２回だもんな。
２回のうち当たんないよな。
（土田）そもそもペヤング食べたことないでしょ？ないです。
（ヒロミ）うまいよ〜。
うまいよ。
めちゃくちゃうまいよ。
夜中のペヤング最高だよ。
ペヤング食べるときねお湯入れてからねまずふたする前に後ろから穴開けとかないとお湯捨てにくくなるから。
（三田）へえ〜。
（ヒロミ）最後振り切って出さなきゃ。
こうやって出さないと。
えっないの？
（三田）ないです。
だって２回しかないねんもん。
そのうちペヤングはないよね。
（ヒロミ）シャッシャッてね水切ろうとするとベロッてね麺が出ちゃうから。
（三田）え〜！？
（土田）へえ経験してないんだあれ。
すごいですね。
（ヒロミ）ショックじゃない？山口さんはペヤングは？私はカップ麺のおつゆがあるのは食べたことあるんですけど焼きそばはないです。
あ〜。
女の人ってそうなんだ。
なかなか食べないんですかね。
（土田）たぶん最初麺の上に乾燥野菜のっけちゃいますよね。
そうすると全部ふたに持ってかれちゃいますからね。
はあ。
えっ前園さんはペヤングむっちゃ食べるでしょ？
（前園）食べます食べます。
もうこっちには来てくれないんですか？
（ヒロミ）映らないよお前。
（前園）食べます。
食べます食べますって二郎さんかなと思った。
飛びます飛びますみたいになって。
（前園）大好きではい。
しょっちゅう食べてますね。
だから考えられないでしょ？そういう。
ちょっと下の方に最後野菜が残ったりするのも嫌なんでうまくまぜたりして。
初めてうれしそうな顔しましたね。
うん。
ありがとうございます。
さあそれでは短めではございますけれども前園さんもいらっしゃるんでこちらのニュースをお願いします。
はいサッカーの話題です。
サッカー日本代表のアギーレ監督に八百長疑惑が浮上。
スペインリーグで監督をしていた２０１１年の試合で八百長疑惑が持ち上がりアギーレ監督を含めた関係者の起訴に警察が踏み切ると報道されています。
アギーレ監督日本代表のね監督でございますけど影響あるんですか？いやもし事実であったらこれは監督を続けることは難しいと思うのでちょっと心配してますけれども。
イタリアとか過去にもお隣の韓国とかでもこの八百長疑惑事件っていうのはあったのでそうでないことを祈りたいなと僕は思ってるんですけれども。
はい。
２月に裁判所へ出頭を求められる可能性もあると。
はい。
ということでございますけれど。
もうだからあれですよね前園さんが監督やったらいいんですよね一歩近づきましたよね。
いや…でもそういう形で入るのはよくないんじゃないかなと思うんで。
（土田）ちゃんとしたルートで入りたいと思ってんの？だったらこの番組出ちゃ駄目だよ。
サッカーの現場にいなきゃ。
いや現場行ってらっしゃるんですもんね。
（前園）まあそうですけれどもはい。
まあでも続けてもらいたいと思ってます僕は。
まあこんな形でそりゃまあもちろんね。
だってだいぶ前から日本としてはアギーレさんにお願いしてはったわけでしょ？
（前園）４年前ザッケローニ監督のときからアギーレ監督の名前は挙がってたので続けてもらってまた次のステップに導いてほしいなと思います。
いい感じになってきてるんですかアギーレ監督になって。
専門的なこと分からないんですけども日本代表は。
いろんな選手を新しい選手を集めてきたんですけど今だいたいまた４年前の前のメンバーで固まってきてるのでそのメンバーが中心となってそこに新しい選手が入ってくんじゃないかなっていう状況ですね。
はい。
そうそう前のメンバーで集まったから結局前のメンバーなん？ってわれわれ素人はね。
（土田）そうですね。
新しいメンバーでいまいち結果出なかったから前のメンバー呼んだみたいにねやっぱ思っちゃいますもんね。
ちょっと思いがちですし。
でもそれは前のメンバーだから結果出すんですよ。
だって４年間ずっとやってたんですから。
そりゃもうコンビネーションそりゃできてますからね。
うまいこと新旧交代しながら…。
（土田）新しい武藤君とかね。
新しい選手が。
前もこの番組でゾノとインタビューしてましたね武藤君。
よろしくお願いします。
サッカーの方も取材の方も。
はい分かりました。
よろしくお願いします。
（佐々木）ぽんたママさん鳥取県３７歳の方です。
ありがとうございます。
…ということですが。
（三田）首都圏や東北などの自治体が相次いでインフルエンザ流行期に入ったと発表しました。
国立感染症研究所によるとことし検出されたウイルスのほとんどがＡ香港型。
高齢者や子供が重症化することが多くワクチンも効きにくいため専門家は予防策の徹底を呼び掛けています。
はいまずことしインフルエンザ受けましたっていう方は？僕３日ぐらい前に。
あっ受けました？結構毎年ちゃんと受けてらっしゃいます？僕ねでもねインフルエンザなったことないんですけどね。
なってないのにちゃんと受けてる？なってないんですけどこの４〜５年ぐらいですかね一応やってますがただよく分からないのは２回打てって言う人と１回でいいっていうのないですか？いろんな説があってよく分かんないんですよね。
そうなんですよ。
ホントに受けた方がいいのかどうなのかというのを今日は感染対策コンサルタントの高橋央先生に伺っていきます。
よろしくお願いします。
（高橋）よろしくお願いします。
まず最初にですねインフルエンザウイルス。
ウイルスこんな感じ。
先生はＢ型に似てますよね。
・Ｂ型だね。
松本さんどのあたりが？掘るとこじゃなかったですね。
第一印象がＢ型でしたか。
すいません。
先生も苦笑い。
（高橋）私はＣ型に似てるような気がします。
似てるような気がしますか？どことなくそういえばそうかも。
（ヒロミ）いいよもう。
Ａ型Ｂ型Ｃ型と３つの型があります。
…ということなんです。
ほぼＡなんですね。
でことしはやってるのもこのＡ香港型というＡ型なんですが。
（高橋）まずＣは実際臨床上はほとんど大きな症状激しい症状出さないので風邪と言われててＣ型っていう人もいるかもしれない。
軽いというのが一つ特徴ですよね。
Ａ型は基本的に人間が真ん中ではなくてカモとか鶏とか豚とかそういう生き物がもっぱら持ってるウイルスから人間がいろんな影響を受けるというものなんですね。
ですごくウイルスが変わっていきますので何十年かに一回新型インフルエンザ起こして例の２００９年の豚インフルエンザが起こったと。
Ｂ型はそういう面で基本的には人間のウイルスであまり変わらない。
でだいたいシーズンの終わりごろ。
２月３月ぐらいに流行のピークが来てまずＡが先行すると。
（土田）うちの家族は２年に１回ぐらい誰かはかかりますけどね。
多いから？はい。
で家も広くないんでどうしても家族内感染はしてしまうんですよね。
この間も長男が感染してる真横で普通に次男寝てましたからね。
でも不思議なことに次男はまったくうつらないっていう。
あっ免疫あんのかな？まあこの色々育児サイトでも受ける派受けない派ということが二分されるようですがこれ受けるメリットっていうのはどういうとこにあるんですか？一つは特にお子さまの場合なんだけれどもそのシーズンで流行すると思われる株。
まあ３つですね。
Ａ香港型と２００９年の新型インフルエンザのタイプとＢ型。
３つ入ったワクチンを注射することによって体にその免疫ができるんですよね。
でそうすればかからなくても一応それについての免疫が体にできてそれはいずれ抜けてはいくんだけれどもリンパ球がメモリーして覚えててくれるわけですね。
だからかからずしてリンパ球は昔のインフルエンザの流行した株を覚えててくれるわけです。
私大人になってからかかったことないって言われるけどそれはお母さまが一生懸命クリニックに連れてって注射させたからかもしれないわけで。
だから私は受けた方がいいと。
となるとでも毎年受ける必要っていうのはあるんですか？記憶していると…。
やはりＢ型もＡ型も少しずつはウイルスが変わっていくのでちょっとずつ違っていくわけですね。
ですから昔受けたからといって今シーズンは受けなくてもいいっていうのはあんまり正しい考えでは…。
先生はどうしてるんですか？私は実はですね毎シーズン３回か４回受けてます。
（一同）え〜！
（ヒロミ）そんな受ける…。
受けても大丈夫なんですか？
（高橋）はい。
まず夏の間に１回前シーズンのワクチンになりますが…。
夏も！？
（高橋）１回受けてで１０月になったらそのシーズンのをすぐ受けて最近２回目を受けて来年の２月ぐらいにまた１回受けるというような形で常時振れ切り状態にして診察をすると。
（ヒロミ）先生がなっちゃしょうがないもんね。
すごいですね。
万全ですね４回。
夏も受けてると。
（高橋）ただ例えば受験生の方々とかどうしてもインフルエンザを持ち込ませたくないというような状況の人などは中学校に上がった後もですね私は２回接種するというのはいいことだと思ってます。
打ったはいいけれども違う型がはやっちゃったってことはありますよね。
そのときにも軽く抑えられたりはするんですか？それは難しい質問でホントに外れちゃった場合はやっぱり外れです。
（ヒロミ）外れなんだ？残念ですね。
これ予想があるじゃない。
（高橋）だからこれは結構世界中のインフルエンザ。
南半球北半球のねいろんなインフルエンザの患者さんのウイルスを採ってきてそれでＷＨＯがこれが一番当たるだろうと。
世界中の専門家が集まって決める株３つなんです。
ですから外れることはあるんですがあまり外れない。
あまり外れない…。
ことしのおしゃれの色決めるみたいな感じですね。
でも何かね。
ことしのはやりはこの色で行こうみたいな。
でもあれですよね保険利かないんですもんね。
（高橋）そうですね日本はまだまだ治療にしかお金を使わないというところで。
外国なんか行きますと例えばアメリカなどではインフルエンザの予防接種を受けてないとインフルエンザに関係した医療費は払ってくれないとかね。
はあ〜。
それが責任の…。
（高橋）責任になってるわけですね。
確かに感染のねうつるのももちろん嫌ですけれども人にうつさないってことが非常に大事になってくるわけですがこういう統計があるんですって。
インフルエンザで会社に行ったことはありますか？というともちろんないという方が６４．２％あるという人も８．５％いたりなったことがないという人も３割ぐらいいると。
（ヒロミ）でも最近はねインフルエンザだったら行かないっていうのはあるけど昔はさインフルエンザってのも認識もあんまりなかったから結構行ってたと思うんだよね。
ありますね。
ここ何年かでしょホントにインフルエンザで…。
休めるようになったのはね。
（ヒロミ）インフルエンザだから休めるっていうのが。
ちなみに浜田は毎年インフルエンザで休みますよ。
そんなかかりやすいんですか？もう知らないです！嘘なんじゃないですかねあれ。
結構長くお休み…。
結構長くお休みしますあの人。
何なんでしょうね。
皆さんどういうときに仕事休んでもいいなっていうその休む基準ってどの辺にあります？一般的には熱が何度出たら会社を休むというアンケートでは３７．５度出たらもう７割弱は休んでいいという。
（土田）僕４０度熱あったときに渋谷のラジオスタジオで１週間分のラジオの収録させられましたよ。
何の記憶もないです。
もうろうとするでしょ４０度も超えたら。
（山口）会社の経理か何かで絶対休まない人って結構横領してる人とかいるんですよ。
休むとバレちゃうから。
休むとバレちゃうから絶対休まないんですよ。
見せられないんだ？
（山口）横領発覚した人ってね絶対休まないんですよ。
（土田）なるほどね。
（ヒロミ）これまたすごいね。
すごい視点から来ますね。
犯罪者は休まない。
うち副社長に若手のころ言われたのは古い芸能界の人なので言われたのはどんだけ熱があっても現場に行ってから倒れろって。
現場にさえ行けばギャラが入るからって。
現場行ってから倒れなさいって。
（ヒロミ）副社長言いそうだな。
神奈川県いねむらぶたさん３５歳の方です。
高校サッカーの地方予選ではスーパーシードがあるそうです。
不公平だとは思いませんか？ということなんですがスーパーシードとは三田さん。
（三田）はいこの投稿文詳しくお伝えします。
スーパーシードっていう制度があるんですって。
さあもうこうやって出すだけで一目瞭然なんです。
青森山田高校をご覧ください。
早っ！２回勝てば全国大会へ行けるというスーパーシード。
で準決勝を９対０。
決勝を６対０と圧勝して選手権出場を決めた。
（土田）もともとは高校サッカーこの選手権大会っていうのがたぶんサッカーの中で一番大きな大会だったんです。
実は日本代表の試合とかもお客さん昔入らなかったんで。
でも高校サッカーっていうのが一番サッカーの中では花形だったんですね。
甲子園みたいなことなんで。
でもＪリーグができてしまってＪリーグの下に今度中学生とか高校生が入れるユースとかジュニアユースっていうのがあるんですよね。
そっちで今度頑張ってる人たちがいたりとかとにかく高校生ぐらいの名門になると大会が多いんですよ。
すごく。
スケジュールが忙しいんですか？
（土田）だから強豪校になるといろんな大会があったりとかするのでだから僕はしょうがないと思ってるんですよね。
だから不公平って言うんですけどその大会に出されてる…。
他の大会に出なきゃいけない青森山田も結構不公平じゃないですか。
これもともと１回戦から戦ってたら。
強いが故に色々重なってるってことなんですか？でそもそも不公平って言うけど公平なことなんかないでしょ。
世の中な。
そりゃそうなんやけど。
（土田）だってもう私立高校はアホほどうまい子呼んでくるし。
公立はね普通に入ってサッカー部入ってる子もいる。
僕が高校のときはまったくこういう制度はなかったしまあ実際にあったら僕らもそういうスーパーシードの…。
（土田）なってましたね。
なってるとこだと思うんですけど。
鹿児島実業ですもんね。
（前園）でも今言ったようにやっぱり僕らを倒すために頑張ってきてたとえ結果が９−０でも彼らにとって思い出として残っていくと思うので１回戦から若いしやってもいいんじゃねえかなって僕は思うんですけどね。
（ヒロミ）若いしね。
（土田）でも若いしってなると高校野球のピッチャーの球数とかも言われるじゃない。
サッカーだってプロだって１週間に１回しか試合してないんですよ。
結構大変だと思いますよって言ってる俺サッカー部じゃねえですからね。
そうなんかい！
（ヒロミ）俺思うんだけど俺土田に聞きたいんだけどね俺サッカーも野球もそんなでもないのね。
俺もね。
だけど野球好きって…俺も野球好きだよ。
巨人が好きだとかさ。
っていってもさこう何つうの日本代表があるわけじゃないからね。
ジャイアンツ好きって感じじゃない。
だけどサッカー好きってサッカー部でもないけども詳しいからちょっと監督のちょい下ぐらいの雰囲気あんじゃん。
気持ちで負けてるとかわりとそういうこと色々みんな言いたがる感じ…。
（ヒロミ）だからホントに俺がさいや昨日の試合良かったよなんて言うとさいやいやいや…そう思っちゃうんだ？みたいなあれ？何だろうお前のその…。
（土田）そもそもヒロミさんにそれ言うやつ誰なんですか？俺ちょっとびっくりやわ。
土田は俺もうブラジル人のハーフかなと。
サッカー部じゃないの？
（土田）ないです。
でもっと言うと…これあんま言いたくない話なんですけどサッカー日本代表の方とかみんなはサッカー協会の人間なんですよ。
あんまり実は言えないです。
ワールドカップのときとかに現場で結構ぼろくそ言ってる人たちが日本帰ってきてテレビ見たらみんな前向きなコメントしかしてないの。
おい何だこれ！つって。
そういう人たちが言えないなら俺らみたいな別にサッカーの仕事干されても構わねえやつらが言わなきゃ駄目じゃねえかって思うようになったんですよね。
だってみんな絶対現場に戻りたいですから。
監督やりたいですもんみんな。
でもねスーパーシードなんですがじゃあ本当に強いチームだけが勝ち続けるのかというと時々こういうことも起きるんですね。
準決勝からいきなり出ている大津高校というのがあるんですがＵ−１８の候補選手が在籍してて日本代表の合宿と予選が重複したためにスーパーシードが採用されましたが決勝で負けて選手権に出られなかったっていうケースもあるんですって。
（前園）波に乗れないんじゃないですか。
試合を重ねてないからいきなり準決勝だと…。
あったまってない？あったまってなくてチームとしては強いんですけどそこで足元すくわれちゃうっていうような。
（ヒロミ）彼らにとっても不利な部分もあるってことだよね。
あそこにいきなり行っていいか悪いかねっ。
いいだけじゃないってことだよね。
（前園）何試合かこなしてウオーミングアップできて決勝っていう方がいいのかも…。
（土田）このね年代別の日本代表とかいるような学校だとチームの練習できないですもん学校で。
何人かは日本代表に招集されちゃうんで。
お前どこまで詳しいんだよ。
いやいや…ちょっとヒロミさん常識ですよ。
いや俺お前みたいなの…。
お前すげえな。
俺見てたらそういうふうに言われるから嫌なんだよ。
もうこれは土田さんはお詳しいと思いますが２００３年の長崎県予選のトーナメント表です。
国見高校が１回断トツで強くてですね１回戦でもう決勝だったということが過去にあったそうなんですね。
１回戦でもう決勝。
これはね行き過ぎだと思いますよね。
ワープがひどいな。
ワープがひどいわ。
もう１回で決勝。
一見不平等だけれども予選で全ての高校に夢を与えるためには逆にこれがよかった。
国見と対戦すると必ず負けてしまうぐらい国見が強かったんでという話があったそうですね。
結局自分ら何位か分かんないですもんね。
早い段階で国見と当たった所はね。
う〜ん。
そういうこともあるので。
で前園さんの高校時代なんですがこのころにはスーパーシードはなく？なかったですはい。
でも１年生からレギュラーで３年連続鹿児島代表として選手権に出場。
このころが…。
（土田）一番輝いてるときですね。
高校時代が？人生のマックスですか？ここ。
違うでしょ。
（ヒロミ）鹿児島実業で勝ってでＪリーグ行って日本代表になってすごいよな。
でも俺一緒にトライアスロンやってんだけど俺が勝つんだよ。
すごくない？俺。
２回とも負けました。
（ヒロミ）すごいでしょ？２回やって俺２回とも勝ってんだよ。
カッコイイ。
年の差もずいぶんあんだよ。
へえ〜！
（ヒロミ）あともうねアスリートの人ってもうやり尽くしてるからもうそんなね現役終わってまでつらいことをしたいって思う人がいないから。
俺らおじさんたちはこれからつらいことしようって１年に１回ぐらいつらいことしようと思ってトライアスロンやるから。
やり尽くしてんのにやってんのは俺偉いと思うんだよね。
やってんのはね前園とね古田ぐらい。
ヤクルトの。
ねっ。
（土田）確かにシュッとしてますもんね。
あと村田兆治さんもやってますよたぶん。
（ヒロミ）マジで！？やっぱすごい。
（土田）村田兆治さん５０過ぎて番組の企画で子供と対決するやつでフォークボール投げましたね。
大人げないな。
カッコイイ。
大人の本気を見せるという。
いかがですか？松本さん。
インフルエンザの先生とねもう少し絡んでみたかった。
（ヒロミ）あのね相当興味持ってんだよね。
あの方ちょっと面白いキャラですよね。
たぶんね。
Ｂ型に似てるかＣ型に似てるか。
（ヒロミ）こっちでも呼びたいぐらいな感じ。
何かインフルエンザに対してくっと強いものがありますもんね。
４回ねワクチンを打ってらっしゃると。
やっぱだからＢ型っぽくなって。
そんなこと…。
専門家ですから責任感の下で。
そうだね。
はい。
あなたの選んだニュースを松本。
泉谷。
指原。
古市の豪華コメンテーターの皆さんが語ります
ご応募お待ちしています
2014/12/09(火) 00:35〜01:54
関西テレビ１
ワイドナショー[字]【松本人志＆東野幸治が有名人コメンテーターとニュースを斬る！】
【女子アナ内定取り消し問題】
菅原文太死去▽流行語大賞が決定！ダメよ〜ダメダメ＆集団的自衛権▽女性切りつけ「危険ドラッグ吸った」男逮捕
詳細情報
番組内容
『ワイドナショー』は、東野幸治らがＭＣを務め、コメンテーターに松本人志と豪華有名人を迎えて、芸能ニュースや時事問題など、さまざまな話題や人物を取り上げる“新感覚バラエティ”。フジテレビほか一部地域では昨年１０月から放送され、深夜番組としては異例と言えるほど注目を集め、話題を振りまいてきた。
番組内容２
松本をはじめ、普段、ワイドショーで取り上げられることはあっても、コメンテーターとして出演することのない人々が、その独特な感性で日常の話題を捉え、他の番組では決して聞くことのできない持論を展開していく様は、まさに圧巻。また、『ワイドナＢ面』では、『ワイドナショー』では取り扱わないようなディープなネタを扱っていく。
番組内容３
従来のワイドショーとは一線を画し、もっと取り上げてほしい話題を独特の感性で掘り下げていく“新感覚バラエティ”『ワイドナショー』に乞うご期待！
出演者
『ワイドナショー』
【ＭＣ】
東野幸治
三田友梨佳（フジテレビアナウンサー）
【コメンテーター】
松本人志
土田晃之
ヒロミ
山口恵以子
【ワイドナ弁護士】
犬塚浩
【ワイドナ芸能リポーター】
長谷川まさ子
【ワイドナ情報通】
前園真聖
出演者２
『ワイドナＢ面』
【ＭＣ】
佐々木恭子（フジテレビアナウンサー）
【コメンテーター】
松本人志
土田晃之
ヒロミ
山口恵以子
【ワイドナ弁護士】
犬塚浩
【ワイドナ芸能リポーター】
長谷川まさ子
【ワイドナ情報通】
前園真聖
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