そんな酒井雄哉の言葉をまとめた著書は今…
しかしそんな伝説の修行僧からは…
新コーナースタート
（林）ある共通点があります
言葉のプロ
…と言ってしまうこと間違いなし
今回はまじめな回となると思うんですけれども私たちが想像もできないほどの過酷な修行をされた…それがこちらです昨年お亡くなりになりましたねこのお顔が人間のいろんな欲望汚れがだんだん落ちていくとこういうお顔だちになられるのかなとまだふかわさんはいっぱいくっついてますもんねあの…ここ経由しなくてかまわないのでこれは何か僧侶の中でも？そういう地位を表す言葉でしてそれはどなたが「大」をつけるんですか？
酒井が…
実はここにこそ今
酒井さんが行われた修行はこんなものです普通に読みましたもしリクエストがあるんだったらサウザーっぽく読みますリクエストしてませんよ誰も発注してませんそれ「でかくなったな小僧」的な感じで言えばこうなるんです今日は違います話を戻すとこの修行は…どのくらいかかると思われます？勘がいいですねそれで僕引っ掛け問題出したんですよ１０００日っていうから計算して３６５日だと３年…「え〜４年？」とか言ってくれると思ったんですが…
（ふかわ）でもそういうことですよねスケジュールをご紹介いたします６年目は倍になる１日６０ｋｍは大変７年目は１日８４ｋｍご飯食べる時間ないですねしかも平坦じゃないですからそれを考えると相当きつくてシルクロードそんなに長くないですねそう地球１周です１０００日で７年かけてと５年目から相当気持ちを入れ替えないと大変ですね５年目じゃ遅いかもしれないね５年目で心入れ替えるような人は大抵やらないと思いますよ本当に大変な修行だということはご理解いただけましたよね？
実はこの修行絶対に成し遂げるために…
そのときの格好がこんなふうなんだそうです死に装束で短刀だから軽々しくちょっとやってみますとかということは許されないんですただその…何て言うんでしょうかねどうしてもすごいなとは思うんですけどただ僕の心のどこかに…この情報を加えても尊敬が増すかどうかわかりませんが実は１０００日間ああいうふうに歩くだけではなく途中でちょっと大変なことがあるんですよご紹介しましょうこれ先ほどの表ですけれどもこここれが何かというとこれが本当に厳しくて食べ物は一切食べない水も飲まない眠らないこれ一番きついかもしれない
それでは…
７年間で約４万ｋｍを歩くという…
その１日は早く
真夜中の比叡山その険しい自然の中…
時には…
さらに
雨の日も雪の日もたとえ自分が病気となっても
歩き続けなくてはいけないのです
そしてこれほどまでにハードな彼の
質素なもの
そして明くる日も午前１時から修行
酒井は…
そこには…
すごい…挫折というと自分の思いどおりにならないことが起きたということばかりのような感じがしますけど…そういうこともあったと何があったか順番にご説明します図書館の職員になられましたこれは結構うまくいったんですこういうふうにやればいいんだなと思って最初順調だったんですが途中で嫌になっちゃって理由は多少はあるんですけれども「やーめた」と家を出るときには「図書館に行ってるよ」と言ってそれで違うところに行って時間をつぶして帰ってくるみたいなこともされてたそうです
その後…
続いて
そして…
ここは本人のせいじゃないですねおそば屋に勤めてこれはちょっとどうかなって話が出てきますが何をやったか？聞いてみましょう何やったと思います？お金はちょっと待っていただけます？こういうこと今考えると何であんなことやったろうと思うんですけど家庭教師先に行くとケーキと紅茶出してもらえるんですよ出てきた瞬間にお子さんが呼ばれたんですねお母さんにこれ以上入れると砂糖が溶けなくなるって限界までにしたいわゆる…戻ってきた子どもが砂糖をバーッと入れるこうやったら「あれ溶けないな」とかやってるんですよチェイサー代わりに飲むとお酢で「わーッ」みたいな正解はですね…同僚の若い女性店員にそばの入ってた袋をかぶせて粉だらけにしたりいたずらレベルでなく？いたずらレベルといえばいたずらレベルですけれども後々…さっきの写真の人が…お菓子屋さんではさっき既に答え出てしまいましたどなたかがおっしゃったように…お金でもどうですか？ずっと本当に聖人君子で悪いことを何もやってこなかった人が本当にまっすぐ人生最後までいく場合もありますよでも…ただねこれ後の反動になるとはいえ…
しかしそれらとは比べものにならない…
酒井さんしかし結婚早々…こういうことをしている旦那に愛想をつかしたかどうかよくわかりませんけれどもとにかく帰ってしまった友達といろいろ話をしていて「迎えに行けばいい」と言われたそうかと言って…そこで…酒井さんが連れ戻そうと新婚２ヵ月の奥さんの後を追って大阪に行ったそしてそれは…これはやはり予想はできることではないですねそのときに酒井さんにそういうもんなのかなと思うんですよね娘にそういうことがあったそのときにどっちか声かけるかなといったらお母さんなんだろうなと声かけるにしても下手したら奥さんのお母さんは彼に対してすごく嫌なイメージを…もちろんおありだったかもしれないですねでも結局落ち込んでる彼を見て亡くなった奥さんの…
妻の死をきっかけに仏門に入った…
林先生は…
出家されるまで壮絶な人生を送ってこられた酒井さんはご著書の中でこんなふうにおっしゃってます「生き残った」じゃないんですよ普通あんまり使う言葉ではないでも…こういう感覚恐らく何で自分が生き残ったいや生き残されたっていう感覚っていうのは…そして酒井さんは…生き残されたことにはそれなりの何か理由があるだろうそんな思いで酒井さんは出家されて本当に過酷な…そして千日回峰行の中でも最も厳しいとされる堂入りの様子も実はＶＴＲがございますのでご覧ください
飲まず食わず寝ず
体を横にすることも許されない過酷な修行
では実際の…
堂入りを行っている間は
１日１回仏様に供える水を井戸にくみに行く以外
一切外に出ることはできず
ただひたすら堂の中でお経を読み続けます
しかし修行８日目になると…
座っていることすら危うい状態
そんな９日間の…
なんと自分で歩くことさえもままならず
堂入りする前と比べると…
まさに死をも覚悟するほどの過酷な状況
しかし酒井はこの修行を
このきっかけの一つが奥さんの死というのを知った上でこれを見るとなんかちょっと尋常じゃないものというかやっぱり気迫が違いますよねできないとはわかりつつももしやったら何か汚れてるものがきれいに落ちそうな気はしますよねでも…だから普通そんなできることではないんですよでも…これが生きざまＱＵＥＳＴＩＯＮです難問ですよえッそんなふうに言っちゃうんだと思う言葉がここに入りますそういうふうに聞かれるとちょっと…あッどうぞうんなるほどふかわさん４回目ですよねこの解答欄は字数と比例してると何度か申しあげましたねそこですか失礼しましたでも方向性としてはそういう答えかなあと逆にちょっとはみ出しそうですねサイズ感大事にしてね第１次予選突破できないからじゃ答えいきましょうかこれね…
（一同）え〜絶対わかんないですねやっぱりこれは実際にやった方じゃないとわからない感覚ですよ思いとしてはこんなふうに
（ふかわ）こういうこと言ってくれるんですね一つ上のステージに行くとこういうすごくきつい修行だから偉いそんなことは全くないんだ人間のやることは一つ全て一緒で仏さんから見れば平等仏さんから見れば全てが平等だというのは昔孫悟空で悟空がビューンと飛んでいっても実は仏さんの手のひらの上にいたっていうのが何となく思い浮かぶんですけどどうもそれとも違うだろうなと思うんですよね結局…ラーメン屋さんは一生懸命自分の仕事をやるダシをとってそしてスープを作ってだから何が違うのそうなんですよねでもどっちが偉いとかじゃないていうことなんでしょうけどさらに酒井さんのお言葉をご紹介いたしますこれすごく…ＩＴでこんなテカ〜っとして「いいかい？チャンスはどこにでもあるんだ」「一人一人誰にも持ち場がある」って言われるとちょっとムカッときますよねムカッときますけどいやいやいや
（菊地）言い慣れてましたよ違いますよそんな誤解を招くんですか？全然しっくりきましたよ今いやいやいやでもそういうことですよねああいう修行をされたあの表情の方がおっしゃるとこれ全然違いますねいや〜ホントそうですよね
人の限界を超える世界を見た酒井
その神髄にこそ
その修行を終えられて一体どんなことをおっしゃったか少し想像つきますよね？恐らく決して特別なことではなさそうですがそうですねではいきましょうか
（一同ため息）いや〜まいりましたねそうですか？
林先生が書いた…
これは仏教の経典の一つ
「般若心経」に出てくる言葉
これを使い林先生が…
僕学生時代に「色即是空」ってどういう意味？「空即是色」ってどういう意味なのかなと思って一生懸命いろんな本を読んで勉強したんですよね仏教では形のあるものが「色」です形がないものが「空」ですでも例えばこういうものが目には見えない原子でできてますから形のあるものは形のないものだよね逆にいえば形のないものがあって形のあるものがあるという解釈をしてるものもありましただからもしこの…でもやっぱり…無ととらえていいような気もしますけどねう〜んこれはやっぱり実際にああいう修行をされた方でないと本当の意味は多分わからないのかもしれないですねでも結果的にこういう修行をされた方が…こういう本を出したりいろんなところでお話をされてるそのことで……ならば
（ふかわ）影響はありますよねでもそれを目指してやられたわけでもないと実は回峰行が終わったときにこういう言葉を残された酒井さんはなんと…え〜！？大体そういうのってもう一回行きたくないって思っちゃいません？いいですよそれはホントに素直な感覚で僕はここは菊地さんに賛成しますえ〜何でだろう？ご本人は……ておっしゃってますああ〜またいいですね動機がねこれは臆測で非常に申し訳ないですがちょっとずつ落とせていたかわからないですけどやっぱしそれはすごくエネルギーになってたんじゃないかなと思いますけどね僕はこれを読んだせいかもしれないんですけどちょっとそこ違うんですよね最初の頃は奥さんへの思いはあったと思うんですけどそんなものは突き抜けたところで最後はいらっしゃったと思うんですよね別のところではこんなふうにもおっしゃってましてですねこれ恐らく酒井さんご自身一生考えてらっしゃったんでしょうね「何のために生まれてきたのか何をするべきか」だから考え続けるってことが生き続けるということになるんでしょうねそうなんでしょうねそんなふうに思います「知ると気持ちいい難解語」
このコーナーは言葉のプロ林先生の真骨頂
最初は少し難しいですが…
「へえ〜」と言える…
どうかお付き合いください
早速まいりましょうか今から…難解語はい今２つ言葉を書きました果たしてそれは何でしょうか？この２つの共通点ですよね？はい共通点何となくわかりましたけど大丈夫ですか？ちょっと待って菊地さんのためにもう１個例を挙げることは無理ですか？わかりましたもうこれを書いてしまったら誰でもわかると
（ふかわ）あッこれ亜美ちゃん
（菊地）わかっちゃう
（ふかわ）ピンときた？えっと…あの…もう残りのお三方はおわかりですよね？じゃふかわさんよろしいでしょうか？代表してですけど…
（ふかわ）相反する言葉を…無理やり一つにくっつけたホントだったらくっつけることできない…これをですね…オクシモロンと言います対義結合
（ふかわ）すいません細かなことでこれね不思議な表現なんですよでも何となくわかりますよねこのありがたいだけでもないかといって迷惑一方でもない何かこの矛盾するものを一つで使いたいっていうそういう微妙な心理を表す言葉でしてでも…
実はこの…
よく学校なんかで教えるのは…でもそういうことってありますみんな知ってるけど一応秘密ってことになってるあるいは…どっち？僕が…確かに大きいのにちっちゃいジャイアントなのに…だったらミニコーンでいいじゃない
（菊地）確かに健康と死は普通正反対だと思うんですけどもそれをあえて一つにしてでも何となくわかるじゃないですかさらにはですね…化石で生きてるっておかしいですもんねこれ古いですね「ギンギラ」と「さりげない」は対義語と見ていいだろうこれは僕…そう思えるのがすごいいきなり聞こえてきて「うわ〜」しょっぱな「オクシモロンだ」と思いましたよ
さあここで…
実はその答えでゲストの…
え〜！？ここで考えるんですか？１個思いつきましたお〜さすがどうぞなぜか正解ですありがとうございます「なぜか」…こんなのをということでじゃ残りの方吉田さんなんかスカッとするヤツ出してほしいな思いついたんですけど怖い自分が
（ふかわ）そういうの言ってみようよ何かあった絶対何もないそれだけは信じてください何もないいいじゃないですか普通愛しいと殺したいは反対厳密に反対ではないですけどそういうふうに言ってもいいでしょうね高橋さんいいですか？面白いのと思ってたんですけど何か面白いのないかなと思ってずっと考えてた山田君全部持ってってホントそう全部持ってってほしいわ
さあここからが本番
実は今の…
これについてですね僕が結構昔勉強したレトリックの本の中で対義結合などというのは純粋に論理的とはいえないだけに人はこれをどう理解するかどう受け止めるか…というふうにある言語学者の方は本に書かれていますですから今皆さんが言われた言葉はわかりましたやっぱり…そうなったんだと思いますなるほどだから何気なく使われている言葉も論理的な構造とか考えるんですよそしてこういうのをちょっと勉強しておいてこのどっちかです前者でありたいですけどねとってもヒューマンドラマで笑って泣ける話でしてカンペに出たんで言おうかなと思うんですけど僕と岡田将生のキスシーンがあるんですよそれはどういうことなのかという2014/12/05(金) 00:59〜01:44
ＭＢＳ毎日放送
林先生の痛快！生きざま大辞典[字]【☆特別な人間はいない…大阿闍梨・酒井雄哉】
ダメ人間だったある男が人間の限界を超える修行で悟ったこと・・・それは意外な悟りだった。挫折や悪行で人生が行き詰ったときにある男の生きざまが作られる。
詳細情報
お知らせ
この番組は２０１４年１１月１８日に関東地方で放送されたものです。
番組内容
人々の心に名を刻む「偉人」たち。華やかなエピソードだけではない彼らの人生。
時に無様に…、時にもがき苦しみ…、それでも諦めなかったからこそ成功を掴んだのです。
そんな「生きざま」を持つ人物たちを林先生が徹底的に分析。独自の視点と選び抜いた言葉で、分かりやすく解説します！
今回は人間の限界を超える過酷な修行を乗り越えた者の生きざまを紹介。この生きざまから意外な「教え」が見える。
出演者
【ＭＣ】林修先生
【ゲスト】菊地亜美、高橋努、ふかわりょう ※５０音順
【進行】吉田明世（ＴＢＳアナウンサー）
ジャンル :
バラエティ – トークバラエティ
ドキュメンタリー／教養 – その他
福祉 – 文字（字幕）
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