※スペイン人の方が英訳していたので和訳してみました
・興味深い見識だ
・洞察力のあるコメントだな
・文化的なものでしょ. . .こういう違いは、
事前に情報を与えられないといけなかったな
・今、彼はどこでプレーしているの?たぶん日本かな?
<広島サポ>
・ああ、でも彼は十中八九1月に去るだろう

<ユナイテッドサポ>
・日本や韓国のファンは地元のチームをそれほど気にしないからだろ・・・
<アルバニア>
・"それほど"ってどれだけなんだよ?
少なくとも日本のファンはかなり地元のチームを気にするだろ
<シャルケサポ>
・さて俺はこのことについて確信を抱ける程、Jリーグやフォルランをよく知らない
でも、この点において彼に責任があるかもしれないよ。
確実に彼は一番心が広い人ではなかっただろう、
欧州の良いチームからきた後で、自分自身で意思の疎通が取れなくて
(日本語で彼が対話出来るとは思わないからね)
あまり良くない環境でプレーしている。
俺は彼を責めようとは思わない、タフだったに違いないから。
でも、彼は間違いなく日本の文化に適応しようと努力しなかっただろ。
保護主義的で伝統主義的な国である日本で、それは確実にしたくないことだからね。
<ナポリサポ>
・君がアニメ好きだからといって、
日本が何もかも間違いっていないというわけではないんだよ。
少なくとも君がフォルランのことを知らないと認めいるだろ
誰に聞いても彼は最高な男だからね
<カタール>
・ビジャレアルの頃からフォルランのプレーを見ていて
彼のキャリアを長い間追ってきた。サッカーなどに敬意を払う男だ
彼のインタビューが翻訳されたの一部を呼んでいるけど驚かされている
厳しく非難するタイプではないからね、理解はできるけど
・日本人に降格の財政的な(厳密な)影響を見せれば、
ファンは選手たちにプレッシャーをかけるだろう
<グラスホッパーサポ>
・彼からこんなことが聞けるなんて面白いね
セレッソは優勝候補の一つだった、そして彼らは降格した。
フォルランは酷○ほみたいなプレーをしていた。
彼、カカウ、他の"スター選手たち"から非難の矛先をそらそうとしている。
<スペイン人の名古屋サポ>
・ディエゴ・フォルランの言葉はJリーグを揺るがすはずだ
でも、そうはならないだろうな...
<スペインのガンバサポ>
・スペイン人として、ある意味フォルランが理解できる
一部の日本人とコミュニケーションを取るのは難しい
でも、日本は異なる文化であることを理解すべきでやり方を批判してはいけない
クラブの人たちもうまく順応させるために彼と話して助けるべきだったとも言える
日本のサッカーには、下手なレフリーやまずいパフォーマンスをした選手を
誰も批判しない評判がある...
必要な批判で日本のサッカーが成長して改善していくかもしれないよ
でも、チームメイトがフォルランを助けなかったってのは奇妙だ...
日本の人は日本に住んでいる外国人を凄く助けてくれるとみんな俺に言うのに
フォルランの高給が疎外化の原因になったのかも?
うーん、まとめるとこのインタビューでのフォルランは
とてもプロフェッショナルとはいえない。
サポートしてきた人についてこれを言ってはいけないよ
<レスターサポ>
・ディエゴ、君が望むなら1月にうちが獲得するよ <3
<PSVサポ>
・忘れ去られたレジェンド達を集めるんだろ?
<レスターサポ>
・分かってるな!
・残念ながら、文化の差、日々の生活における期待と現実が大きすぎると
時々、不幸や不満の原因となる
<ペニャロールサポ>
・フォルランはとにかくウルグアイに帰って、
ペニャロールでキャリアを終える必要がある
反応があれば追記します
@AlMannai_S@GambaBlueBlack@WinningSiempre
@758adrian@sibylleito,http://bit.ly/1ArI2Hw
以下フォルランの発言
「大熊監督がここ3ヶ月、私がチームの力になることを
許さなかったので苛立っていた」
「彼は私にプレーさせない言い訳をでっち上げ、
攻撃よりも守備がしたいと言って私を締め出した」
「ここ3ヶ月は無力感と苛立ちを覚えた」
「私とカカウはチームが最終的に降格することが分かってた」
「大熊監督は私が不調だから外したのではない
もし、そうならチーム全員が外さないといけなかっただろう 」
「(岡野雅夫)社長が辞めた後、セレッソで私を見ることを望む人がいなくなった」
「トレーニングを切り上げて家へ帰りたと思うことも多かった」
「2ヶ月の間、私の通訳としか話していなかった、
彼ら(チームメイト)は冷たかった」
「やっとカカウが来たのは幸運だった...」

「降格しているのに翌日のトレーニングでチームメイトが
笑っているのを見ておかしいと思った」
「彼ら(日本の選手達)は降格の重要性を理解していない、
ファンがプレッシャーをかけないからだ。勝敗へのプレッシャーがない。」
「彼ら(日本の人)はフットボールを科学のように考えているけど、
フットボールは科学ではない」
「日本の人は目的なく行動する、そしてある意味あまい」
「蛍と柿谷はワールドカップを日本へ持ち帰りたいと言っていたが、
どちらも信じていなかった。みんながそれを聞きたいから言っただけだ。」
「セレッソ大阪との契約は来夏まである」
「J2に降格してからは、私の契約について
クラブ(セレッソ)の誰も話さなくなった」
「私を望んでくれるチームへ行きたい」
「大熊監督がここ3ヶ月、私がチームの力になることを
許さなかったので苛立っていた」
「彼は私にプレーさせない言い訳をでっち上げ、
攻撃よりも守備がしたいと言って私を締め出した」
「ここ3ヶ月は無力感と苛立ちを覚えた」
「私とカカウはチームが最終的に降格することが分かってた」
「大熊監督は私が不調だから外したのではない
もし、そうならチーム全員が外さないといけなかっただろう 」
「(岡野雅夫)社長が辞めた後、セレッソで私を見ることを望む人がいなくなった」
「トレーニングを切り上げて家へ帰りたと思うことも多かった」
「2ヶ月の間、私の通訳としか話していなかった、
彼ら(チームメイト)は冷たかった」
「やっとカカウが来たのは幸運だった...」
「降格しているのに翌日のトレーニングでチームメイトが
笑っているのを見ておかしいと思った」
「彼ら(日本の選手達)は降格の重要性を理解していない、
ファンがプレッシャーをかけないからだ。勝敗へのプレッシャーがない。」
「彼ら(日本の人)はフットボールを科学のように考えているけど、
フットボールは科学ではない」
「日本の人は目的なく行動する、そしてある意味あまい」
「蛍と柿谷はワールドカップを日本へ持ち帰りたいと言っていたが、
どちらも信じていなかった。みんながそれを聞きたいから言っただけだ。」
「セレッソ大阪との契約は来夏まである」
「J2に降格してからは、私の契約について
クラブ(セレッソ)の誰も話さなくなった」
「私を望んでくれるチームへ行きたい」
・興味深い見識だ
・洞察力のあるコメントだな
・文化的なものでしょ. . .こういう違いは、
事前に情報を与えられないといけなかったな
・今、彼はどこでプレーしているの?たぶん日本かな?
<広島サポ>
・ああ、でも彼は十中八九1月に去るだろう
<ユナイテッドサポ>
・日本や韓国のファンは地元のチームをそれほど気にしないからだろ・・・
<アルバニア>
・"それほど"ってどれだけなんだよ?
少なくとも日本のファンはかなり地元のチームを気にするだろ
<シャルケサポ>
・さて俺はこのことについて確信を抱ける程、Jリーグやフォルランをよく知らない
でも、この点において彼に責任があるかもしれないよ。
確実に彼は一番心が広い人ではなかっただろう、
欧州の良いチームからきた後で、自分自身で意思の疎通が取れなくて
(日本語で彼が対話出来るとは思わないからね)
あまり良くない環境でプレーしている。
俺は彼を責めようとは思わない、タフだったに違いないから。
でも、彼は間違いなく日本の文化に適応しようと努力しなかっただろ。
保護主義的で伝統主義的な国である日本で、それは確実にしたくないことだからね。
<ナポリサポ>
・君がアニメ好きだからといって、
日本が何もかも間違いっていないというわけではないんだよ。
少なくとも君がフォルランのことを知らないと認めいるだろ
誰に聞いても彼は最高な男だからね
<カタール>
・ビジャレアルの頃からフォルランのプレーを見ていて
彼のキャリアを長い間追ってきた。サッカーなどに敬意を払う男だ
彼のインタビューが翻訳されたの一部を呼んでいるけど驚かされている
厳しく非難するタイプではないからね、理解はできるけど
・日本人に降格の財政的な(厳密な)影響を見せれば、
ファンは選手たちにプレッシャーをかけるだろう
<グラスホッパーサポ>
・彼からこんなことが聞けるなんて面白いね
セレッソは優勝候補の一つだった、そして彼らは降格した。
フォルランは酷○ほみたいなプレーをしていた。
彼、カカウ、他の"スター選手たち"から非難の矛先をそらそうとしている。
<スペイン人の名古屋サポ>
・ディエゴ・フォルランの言葉はJリーグを揺るがすはずだ
でも、そうはならないだろうな...
<スペインのガンバサポ>
・スペイン人として、ある意味フォルランが理解できる
一部の日本人とコミュニケーションを取るのは難しい
でも、日本は異なる文化であることを理解すべきでやり方を批判してはいけない
クラブの人たちもうまく順応させるために彼と話して助けるべきだったとも言える
日本のサッカーには、下手なレフリーやまずいパフォーマンスをした選手を
誰も批判しない評判がある...
必要な批判で日本のサッカーが成長して改善していくかもしれないよ
でも、チームメイトがフォルランを助けなかったってのは奇妙だ...
日本の人は日本に住んでいる外国人を凄く助けてくれるとみんな俺に言うのに
フォルランの高給が疎外化の原因になったのかも?
うーん、まとめるとこのインタビューでのフォルランは
とてもプロフェッショナルとはいえない。
サポートしてきた人についてこれを言ってはいけないよ
<レスターサポ>
・ディエゴ、君が望むなら1月にうちが獲得するよ <3
<PSVサポ>
・忘れ去られたレジェンド達を集めるんだろ?
<レスターサポ>
・分かってるな!
・残念ながら、文化の差、日々の生活における期待と現実が大きすぎると
時々、不幸や不満の原因となる
<ペニャロールサポ>
・フォルランはとにかくウルグアイに帰って、
ペニャロールでキャリアを終える必要がある
反応があれば追記します
@AlMannai_S@GambaBlueBlack@WinningSiempre
@758adrian@sibylleito,http://bit.ly/1ArI2Hw
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Comments
87739
もぉここらへんでストップしておかないとダメですよ、フォルニャン
87740
サッカーで暴動が起こるくらい殺伐とした雰囲気を知ってる外国選手は、日本に来てサッカーは単なるスポーツでしかないことに驚くだろうなぁ。とは思う
87741
大阪は土地柄か、外部の人間に対しては結構排他的
愛想良さそうなイメージはあるが、それは身内間だけ
もし、他の土地のチームだったら、まだ孤独感だけは持たずに済んだのではないだろうか
セレッソがあれだけ選手を排出しながらも浮かび上がらないのにも
そうした空気のせいではないか、と思う時がある
愛想良さそうなイメージはあるが、それは身内間だけ
もし、他の土地のチームだったら、まだ孤独感だけは持たずに済んだのではないだろうか
セレッソがあれだけ選手を排出しながらも浮かび上がらないのにも
そうした空気のせいではないか、と思う時がある
87742
弱いチームなんてそんなもんだよ
jで最悪の迷走をしたセレッソを日本サッカー界全体に一般化しないでほしいもんだ
jで最悪の迷走をしたセレッソを日本サッカー界全体に一般化しないでほしいもんだ
87743
フォルランさん・・・
そもそもあんた自身酷いプレーしかしてないじゃん
そもそもあんた自身酷いプレーしかしてないじゃん
87744
ぶっちゃけフォルランに同情の余地なんて言うほどないやろ。
>「2ヶ月の間、私の通訳としか話していなかった、
>彼ら(チームメイト)は冷たかった」
とか言ってるけどサポが散々他の選手と仲良くやってるのを目撃してたのに。
嘘ばっか言って批判の矛先逸ししてるだけやんけ。
やりきれない気持ちとかも多少はあるだろうし悪意全開ってわけでもないんだろうが
こういうやり方されるとインテルでもアトレチコでも人間関係でトラブル起こしてたし、さもありなんと思ってしまうわ。
100%フォルランが悪いとはいわんけどこういうやり方は卑怯だぜ。
なにより誰も得してない。
>「2ヶ月の間、私の通訳としか話していなかった、
>彼ら(チームメイト)は冷たかった」
とか言ってるけどサポが散々他の選手と仲良くやってるのを目撃してたのに。
嘘ばっか言って批判の矛先逸ししてるだけやんけ。
やりきれない気持ちとかも多少はあるだろうし悪意全開ってわけでもないんだろうが
こういうやり方されるとインテルでもアトレチコでも人間関係でトラブル起こしてたし、さもありなんと思ってしまうわ。
100%フォルランが悪いとはいわんけどこういうやり方は卑怯だぜ。
なにより誰も得してない。
87745
試しにパトリックに似たような質問してみなよ。たぶん180度違う意見が返ってくるぜ。
結局は自分のチームが降格して死ぬほど惨めな気持ちになったってだけの話だろう。
セレッソにあまりにも問題がありすぎたのは事実だが、選手が悔しくなかったわけがないじゃないか。もうちょっと冷静になってほしいね。
笑ってたのはあんたも同じだろってね(試合終了後の写真)
結局は自分のチームが降格して死ぬほど惨めな気持ちになったってだけの話だろう。
セレッソにあまりにも問題がありすぎたのは事実だが、選手が悔しくなかったわけがないじゃないか。もうちょっと冷静になってほしいね。
笑ってたのはあんたも同じだろってね(試合終了後の写真)
87746
大熊がひどい扱いしたのは事実っぽいから同情してたけど、フォルランも問題があったんじゃないかなという感じだな
フォルランもフォルランで6億もらってるんだから、まずは自身の前半戦のパフォーマンスの不甲斐なさを言わないと。まあそれでもチームではましなほうなんだけど、年棒から考えると全然足りないわけで。それであっちのメディアに向かって愚痴愚痴とちょっと情けないわ。不満ぶちまけたいのはわかるが自分のプレーについても語れよな。まあ後ろからのパスの質がひどすぎたから、他が悪いみたいな感じなのかもしれんが。
日本に悪いイメージのまま帰るのは残念だ。
というか新井場とかはこの辺気遣えそうなベテランなんだけどなあ・・
播戸がいたらたぶん違ったかな
フォルランもフォルランで6億もらってるんだから、まずは自身の前半戦のパフォーマンスの不甲斐なさを言わないと。まあそれでもチームではましなほうなんだけど、年棒から考えると全然足りないわけで。それであっちのメディアに向かって愚痴愚痴とちょっと情けないわ。不満ぶちまけたいのはわかるが自分のプレーについても語れよな。まあ後ろからのパスの質がひどすぎたから、他が悪いみたいな感じなのかもしれんが。
日本に悪いイメージのまま帰るのは残念だ。
というか新井場とかはこの辺気遣えそうなベテランなんだけどなあ・・
播戸がいたらたぶん違ったかな
87747
Jは監督代えたら急激に弱くなるのな
87748
意外と外国人の反応は冷静なものが多いな
実際フォルランの実情を見てないんだからなんとも言えんけど
被害者面し過ぎなとこもある気がするなぁ
実際フォルランの実情を見てないんだからなんとも言えんけど
被害者面し過ぎなとこもある気がするなぁ
87749
的を得てる点もあるけど流石に被害妄想(言い訳?)が過ぎると思う
フォルランがピッチ上で見せたプレーもJのレベルの範囲内のものに過ぎなかったし、それは全て文化の違いとクラブのサポートが足りなかったせいだからじゃない
こういう結果になったからこそ公には自分自身の改善点の方をもっと述べて欲しかった
自分以外の何かを批判するより先に
フォルランがピッチ上で見せたプレーもJのレベルの範囲内のものに過ぎなかったし、それは全て文化の違いとクラブのサポートが足りなかったせいだからじゃない
こういう結果になったからこそ公には自分自身の改善点の方をもっと述べて欲しかった
自分以外の何かを批判するより先に
87750
あーあフォルラン
さよなら
さよなら
87751
そりゃフォルランと仲良くなるよりAV女優と合コンしたほうがいいし
AV女優>>>>>>フォルラン
AV女優>>>>>>フォルラン
87752
>>87741
土地で人間を括るな気持ち悪い
土地で人間を括るな気持ち悪い
87753
日本人全部に対する批判みたいになってるから気分悪いが、セレッソの罪も軽くない
87754
セレッソが酷かったのは事実だけどフォルランのプレーも酷いもんだったからなぁ…
フォルランなんか取らずにその金で手堅くボランチとFWの補強していれば降格はしなかっただろうよ
社長主導で中心選手と監督とスタッフ切って大物選手取って降格だしサポーターからすれば悪夢だろ
フォルランなんか取らずにその金で手堅くボランチとFWの補強していれば降格はしなかっただろうよ
社長主導で中心選手と監督とスタッフ切って大物選手取って降格だしサポーターからすれば悪夢だろ
87755
悪いけどフォルランには同意できない
彼は言わば従軍記者みたいな立場で、たまたま居合わせただけだ
セレッソが降格した理由なんていくらでも「思いつく」よ
ファンでもない俺でもね
彼は言わば従軍記者みたいな立場で、たまたま居合わせただけだ
セレッソが降格した理由なんていくらでも「思いつく」よ
ファンでもない俺でもね
87756
とっとと出てけ
今まで一番大好きな外人選手だったけどこれ読んでもう無理だわ
正直フォルランには内部のゴタゴタに巻き込んで申し訳ないと思ってたけど、
「降格することが分かってた」と「蛍と柿谷は〜」この二つは無理だわ、マジでさっさと出て行って欲しい、フォルランも
そう望んでるんだろうし
6億貰っててこの発言なら人格者が聞いて呆れるわ(笑)
今まで一番大好きな外人選手だったけどこれ読んでもう無理だわ
正直フォルランには内部のゴタゴタに巻き込んで申し訳ないと思ってたけど、
「降格することが分かってた」と「蛍と柿谷は〜」この二つは無理だわ、マジでさっさと出て行って欲しい、フォルランも
そう望んでるんだろうし
6億貰っててこの発言なら人格者が聞いて呆れるわ(笑)
87757
モラッティの横で彫像化してたコミュ障に馴れ合いセレッソの内側に入り込むのは無理だったか
まあ、日本人同士でも既に出来上がったグループに馴染んでいくのはなかなか難しいもんな
まあ、日本人同士でも既に出来上がったグループに馴染んでいくのはなかなか難しいもんな
87758
ただの二流助っ人だったって事だな。全て周りのせい。
言葉通じない、文化も違うがJで活躍した南米選手はいくらでもいるんだよ。
シンプリシオは凄かったなぁ…。
言葉通じない、文化も違うがJで活躍した南米選手はいくらでもいるんだよ。
シンプリシオは凄かったなぁ…。
87759
セレッソは落ちるべくして落ちたな
フォルランと若手を繋ぐベテランがいないし、仕方ないねw
フォルランと若手を繋ぐベテランがいないし、仕方ないねw
87760
※87748
ベテラン選手がかつての輝きをなくして下位リーグでも通用せず、
マスコミに文句言うのは海外の方が慣れっこかもね。
ベテラン選手がかつての輝きをなくして下位リーグでも通用せず、
マスコミに文句言うのは海外の方が慣れっこかもね。
87761
降格が決まったときに笑ってたやつもいたけどな。
いろいろな要因があったとしても結局自分が失敗しただけなのにまわりに転化するのはプロ失格だわ
いろいろな要因があったとしても結局自分が失敗しただけなのにまわりに転化するのはプロ失格だわ
87762
プレー集と降格時笑顔をのやつを貼ってJの6億の価値と他選手の年俸、明らかにその価値からはしょぼい出来の状態を誰か説明してこいよ。
俺は英語ができん・・・。
流石に日本人と一括りにされて他選手の12倍くらいの年俸貰ってるやつの発言と得点と気づけば誰でもこの発言がおかしいのは気づくだろ。
ほんとガッカリだよ。
俺は英語ができん・・・。
流石に日本人と一括りにされて他選手の12倍くらいの年俸貰ってるやつの発言と得点と気づけば誰でもこの発言がおかしいのは気づくだろ。
ほんとガッカリだよ。
87763
香川シンドローム。
明らかに浮いていたんだろうよ。誰も助けなかったのなら。つまりさ。無視されて通訳にそんだけ突っ込まれたなら何が変わるべきだった。皆心底エースのなかのエースだと思ったのに。ほぼダービー中心に27試合7ゴールは厳しいのでは。そもそもゴール前から動かなかったし仕掛けなかった。守備もしないし、よこせよこせ…。無理だから他でやってくれ。移籍できるならさ。言い訳がましい。
87764
立場的なものを抜きにしたら言ってることは全て正論だと思うけどな。
今のセレッソは強いフットサルサークルみたいなノリだし。
今のセレッソは強いフットサルサークルみたいなノリだし。
87765
普通に仲良さそうな姿目撃したことあるんだけど嘘だったんかい最悪だな
87766
史上最攻 ~時は、来た。~
87767
※87762
お前が原文考えたら英訳してやるよ
お前が原文考えたら英訳してやるよ
87768
何言ってるんだ?
日本は世界レベルでも残留争いし烈だろ
降格決まってすぐに自分のプライドを守るためにメディアに影口を言うような選手がいれば
いくら金かけて補強しても降格するくらい厳しいリーグなのに
日本は世界レベルでも残留争いし烈だろ
降格決まってすぐに自分のプライドを守るためにメディアに影口を言うような選手がいれば
いくら金かけて補強しても降格するくらい厳しいリーグなのに
87769
結局フォルランは人格者ではなく、几帳面な小心者だったってのが曝け出されたな
これらの発言はあきらかに自分の失敗を責任転嫁してるだけだろ
Jをこき下ろしてたくせに日本サッカーがのびてきたら急に俺が育てたヅラはじめたリネカーみたいな印象だわ
これらの発言はあきらかに自分の失敗を責任転嫁してるだけだろ
Jをこき下ろしてたくせに日本サッカーがのびてきたら急に俺が育てたヅラはじめたリネカーみたいな印象だわ
87770
予想以上に下手だったフォルニャン
Jに来ていきなり駄目になったならともかくインテルでもインテルナシオナルでも不良債権だったから言い訳できないね
コミュニケーションが取れるウルグアイ代表でも駄目だったし
過去の栄光で日本人だまして金もらえてよかったね
Jに来ていきなり駄目になったならともかくインテルでもインテルナシオナルでも不良債権だったから言い訳できないね
コミュニケーションが取れるウルグアイ代表でも駄目だったし
過去の栄光で日本人だまして金もらえてよかったね
87771
フォルランに非もあるけどさぁ。セレッソのフロント・メンバーにも同程度の非があるでしょうよ。
フォルラン批判するのなら同時にセレッソ全体も批判しないとね。
後半戦もほぼフォルラン抜きで負け越したんだから。
「27試合7ゴールは厳しい」
とか、他のメンバーと比較ちゃんとできてるのかな?
それ以上に厳しいんだが。
フォルラン批判するのなら同時にセレッソ全体も批判しないとね。
後半戦もほぼフォルラン抜きで負け越したんだから。
「27試合7ゴールは厳しい」
とか、他のメンバーと比較ちゃんとできてるのかな?
それ以上に厳しいんだが。
87772
セレッソのスローガン通りじゃないか
史上最攻 !!
時は、来たあああああ!!
史上最攻 !!
時は、来たあああああ!!
87773
このニュアンスそのまま受け取るなよ
二重に翻訳されてんだから
二重に翻訳されてんだから
87774
内気な南米人もいるっていうことだわ。日本人も内気なほうだから、外国人のほうからこないとこうなっちゃうね。
87775
つーかさ、フォルランの六億で普通にイレブンそろえられるよね
その意味が解っていたのか?
海外だと結果を求められるのに、日本では結果が出なかった、それだけだろ?
出れば結果出す人なら、流石にサポも出せってなるよ
例え内乱があったにしても、降格しても良いからこいつ出さないとはならないでしょ
六億貰ってふて腐れて練習さぼって、これがプロか?六億円の価値ってこんなもんなのか?
その意味が解っていたのか?
海外だと結果を求められるのに、日本では結果が出なかった、それだけだろ?
出れば結果出す人なら、流石にサポも出せってなるよ
例え内乱があったにしても、降格しても良いからこいつ出さないとはならないでしょ
六億貰ってふて腐れて練習さぼって、これがプロか?六億円の価値ってこんなもんなのか?
87776
フォルランもチームの雰囲気も全部悪い。フォルランは普通の額できてたら十分な活躍だけどなあ。セレッソは経験のあるベテランとかの重要性わかってないんだろ。
87777
…Jはむしろ残留争いの方が話題になってる気がするのだが。
87778
Jリーグで成功した外国人選手は数多。日本サイコー言う外国人選手もいる中、フォルランはなぜうまくいかなかった?本当に日本のせいなのか?
87779
日本サルのおかし所はセルジオの発言からも分かる様に(正論)を言われてんのに被害妄想からか批判したものを叩く所だな。負けて笑うは定番でハイタッチしたりキャバクラ逝ったりチーム得点王使わないとか引退よろしくQBKみたいなのを買いかぶったり世界の笑い者だわ
87780
フォルランに金払い過ぎな感じはした
柿谷でさえ1500万だったのに周りとのバランス取れてなさすぎ
柿谷でさえ1500万だったのに周りとのバランス取れてなさすぎ
87781
※87763
言いたいことはわかるけど、香川とは関係ないでしょ。
そもそも言うほど香川にボール回って無いし。
香川だけドルトムントで特別給料高いわけでもない。
言いたいことはわかるけど、香川とは関係ないでしょ。
そもそも言うほど香川にボール回って無いし。
香川だけドルトムントで特別給料高いわけでもない。
87782
※87767
フォルランの意見に対して日本人から言いたい事がある。
まず降格の次の日に笑顔の選手がいたと言う話だがフォルラン自身が降格直後のフィールドで笑いそれは証拠が出ている。
またJリーグでは6億円は日本代表の6倍ほどの価値があり常識から外れた桁違いの金額でサポートが無かったと言うのはありえない。
プレー集があれば見て貰えればわかるけれど既に日本のレベルよりも低いパフォーマンスでもし得点王になるレベルであれば「絶対に」降格はなかった。2か月も誰も話さなかった?自分からは戦術の話も聞きに行かないのかい?
確かにフォルランだけが悪いのではなく降格はチーム全体や監督も問題だろう。(監督は「多く変わり日本人以外の監督もいたが終盤はどれも活躍しないフォルランを問題視した、優勝候補のチームであった)
たった1年いただけで日本人はつめたいと言う差別の様な言葉をメディアで言い貶められる程フォルランは金額的に活躍してるだろうか?
日本人として言いたい!勿論フォルランだけが悪いのではない。しかしながら6億はJリーグでは別格中の別格で無視する事等あり得ない!
宜しく頼む。ただし海外のサイトも俺は知らない・・・から貼れはしないのだ。
本当にスマンが宜しく頼む・・・。
フォルランの意見に対して日本人から言いたい事がある。
まず降格の次の日に笑顔の選手がいたと言う話だがフォルラン自身が降格直後のフィールドで笑いそれは証拠が出ている。
またJリーグでは6億円は日本代表の6倍ほどの価値があり常識から外れた桁違いの金額でサポートが無かったと言うのはありえない。
プレー集があれば見て貰えればわかるけれど既に日本のレベルよりも低いパフォーマンスでもし得点王になるレベルであれば「絶対に」降格はなかった。2か月も誰も話さなかった?自分からは戦術の話も聞きに行かないのかい?
確かにフォルランだけが悪いのではなく降格はチーム全体や監督も問題だろう。(監督は「多く変わり日本人以外の監督もいたが終盤はどれも活躍しないフォルランを問題視した、優勝候補のチームであった)
たった1年いただけで日本人はつめたいと言う差別の様な言葉をメディアで言い貶められる程フォルランは金額的に活躍してるだろうか?
日本人として言いたい!勿論フォルランだけが悪いのではない。しかしながら6億はJリーグでは別格中の別格で無視する事等あり得ない!
宜しく頼む。ただし海外のサイトも俺は知らない・・・から貼れはしないのだ。
本当にスマンが宜しく頼む・・・。
87783
フォルランが加入した時はみんな喜んでたのにな。
今となっては「さっさと出てけクソ外人」だもんな。
こういう結果になって本当に悲しいよ俺は。
今となっては「さっさと出てけクソ外人」だもんな。
こういう結果になって本当に悲しいよ俺は。
87784
異国の国にきてサッカーをすること自体がチャレンジなんだから
結果が出ないと泣き言を言うならまだしも
それをチームや日本人への批判に転換するなよ。
自身のパフォーマンスへの言及もないし
レジェンドであってプロじゃなかったのか?
結果が出ないと泣き言を言うならまだしも
それをチームや日本人への批判に転換するなよ。
自身のパフォーマンスへの言及もないし
レジェンドであってプロじゃなかったのか?
87785
柿谷が色々アシストしてたからな
それで柿谷自身、ゴールが減ったと叩かれてた
で、その柿谷が居なくなったらこの有様
それで柿谷自身、ゴールが減ったと叩かれてた
で、その柿谷が居なくなったらこの有様
87786
6億貰っといてこの発言するという事は相当思う所があったんだろう
まぁサポ―タ―含めてJ屈指のおこちゃま集団に入ってしまったフォルランには少し同情する
まぁサポ―タ―含めてJ屈指のおこちゃま集団に入ってしまったフォルランには少し同情する
87787
リーグ前半、ホームでフォルランと柿谷と両方に決められた。
予定通り、まわりの期待通りに決められた。凹んだ(涙)。
でも、シーズンを通してみたらフォルランはあのフォルランではなかった。
フォルランは周りに活かされていたのだと思う。
自分一人で状況を変えられるタイプではなかった。
クラブも本人もその理解を共有していなかった。
そしてフォルランは日本の事情を理解しようとしなかった。
ピクシーとヴェンゲルがそうしようとしたまでほどには。
予定通り、まわりの期待通りに決められた。凹んだ(涙)。
でも、シーズンを通してみたらフォルランはあのフォルランではなかった。
フォルランは周りに活かされていたのだと思う。
自分一人で状況を変えられるタイプではなかった。
クラブも本人もその理解を共有していなかった。
そしてフォルランは日本の事情を理解しようとしなかった。
ピクシーとヴェンゲルがそうしようとしたまでほどには。
87788
もう引退しなよ。
柿谷がいたときは確か12~3ゴールしてリーグのアワーズ取ってなかったけ。六億貰ってたら完全に失望状態だったんじゃ?その意味で言った。幾ら貰ってたの?柿谷いたとき。比較したい。詳細求める。
87789
活躍出来なかった理由を日本人に転嫁してる明らかに只の言い訳だろこれは。擁護してる奴は頭の中お花畑なんだろうな。
87790
※87782
管理人さんの引用元の
http://bit.ly/1ArI2Hw
ここに書けばいいよ。
あと、無視するなどありえないっていうが、
柿谷が居た頃から既に怪しかったと思うよ。
柿谷だけだもんまともにパス出してたの。
その時点でおかしいなぁとおもってた。
管理人さんの引用元の
http://bit.ly/1ArI2Hw
ここに書けばいいよ。
あと、無視するなどありえないっていうが、
柿谷が居た頃から既に怪しかったと思うよ。
柿谷だけだもんまともにパス出してたの。
その時点でおかしいなぁとおもってた。
87791
何で「フォルランだけが悪い」 or 「セレッソ全体が悪い」の二極化になるのかね。
あと、フォルランが失敗したのは個人が原因?・チームが原因?
両方に悪い原因があるだろ。フォルランに対して批判する事はわかるがフォルラン「だけ」を批判するのはおかしいと思うが。
あと、フォルランが失敗したのは個人が原因?・チームが原因?
両方に悪い原因があるだろ。フォルランに対して批判する事はわかるがフォルラン「だけ」を批判するのはおかしいと思うが。
87792
史上最攻 !!時は来た!!w
87793
他人をとやかく言う前に、自分が変わろうと
日本のサッカーに適応しようと努力したのか?
それが見受けられないからフォルランに同情する声じゃなく
批判の声が多いんだろうな
日本のサッカーに適応しようと努力したのか?
それが見受けられないからフォルランに同情する声じゃなく
批判の声が多いんだろうな
87794
期待はずれでした。
選手としてピーク過ぎてたかもしれないね。
選手としてピーク過ぎてたかもしれないね。
87795
セレッソ、フォルラン両方とも悪いと思うよ。
まぁでもこういう発言するのはただただ残念だわ。
まぁでもこういう発言するのはただただ残念だわ。
87796
俺は鹿島サポで、ホームでフォルランのプレーみたが6億のプレーヤーではなかった。
個人技で一人で試合を決めてしまうタイプでもないし、スーパーテクニックで観客を魅了したわけでもない。
うちのダヴィのほうが、ハングリー精神あってチームに献身的なプレーしていた。
Jリーグの悪評を流しているが、Jリーグも今回の件で堅実的な補強に走るだろう。
個人技で一人で試合を決めてしまうタイプでもないし、スーパーテクニックで観客を魅了したわけでもない。
うちのダヴィのほうが、ハングリー精神あってチームに献身的なプレーしていた。
Jリーグの悪評を流しているが、Jリーグも今回の件で堅実的な補強に走るだろう。
87797
思ったよりも使えなかったのは確かだがそれでも7点は取ってるからなあ
なんで使わなかったのか
なんで使わなかったのか
87798
内部事情は分からないけどフォルランにもあっただろう
2試合ほどスタジアムにフォルランを見に行ったけど、パフォーマンスにはガッカリした
周りと合わないとかではなく単純に1対1で負けてたし単純なトラップミスの連発を目で見てコレがあのフォルランなのかと愕然とした
2試合ほどスタジアムにフォルランを見に行ったけど、パフォーマンスにはガッカリした
周りと合わないとかではなく単純に1対1で負けてたし単純なトラップミスの連発を目で見てコレがあのフォルランなのかと愕然とした
87799
自分が受け入れられなかったことは全否定って子供かよ
とりあえずサポーターのせいにするのはないわ
この発言言った後変えていくために残りたいってんなら全然むしろ聖人なんだがな。ジーコはやっぱ神だったんだな
とりあえずサポーターのせいにするのはないわ
この発言言った後変えていくために残りたいってんなら全然むしろ聖人なんだがな。ジーコはやっぱ神だったんだな
87800
87791
混同してるのはそっちや
「自身のパフォーマンスの低さを棚に上げて、一方的に日本やチームに責任転嫁する行動は好ましくない」
セレッソもフォルランもどっちも悪いことなんてみんな知ってる
混同してるのはそっちや
「自身のパフォーマンスの低さを棚に上げて、一方的に日本やチームに責任転嫁する行動は好ましくない」
セレッソもフォルランもどっちも悪いことなんてみんな知ってる
87801
カリスマは、ドゥンガやピクシーの様でないとな
常に怒りチームを引っ張る存在でないと
常に怒りチームを引っ張る存在でないと
87802
引退の年頃。
むうカラダ動かないんだよ。無理なんだよ。恐らく。上手い下手じゃなくて。ワールドカップでもウルグアイのサポーターに叩かれていた。
87803
フォルランのキャリアを見てるとスペイン語圏以外の国では活躍できてないんだよね
これは関係あるのかな
これは関係あるのかな
87804
87800
日本ではみんな知っていても海外でこれを言われたら日本人だけが悪くなるけどね。これが1億や5000万の代表レベルの選手ならまだそれなりに活躍したと言えるけどね。他のクラブで2億だしてくれるかね、あの出来でww
実際見てれば価値がわかる。
日本ではみんな知っていても海外でこれを言われたら日本人だけが悪くなるけどね。これが1億や5000万の代表レベルの選手ならまだそれなりに活躍したと言えるけどね。他のクラブで2億だしてくれるかね、あの出来でww
実際見てれば価値がわかる。
87805
セレッソはあんまり好きなチームじゃないけど、
こんな言われ方はさすがに、セレッソのサポが気の毒だよ。
こんな言われ方はさすがに、セレッソのサポが気の毒だよ。
87806
やっぱ野球だな
87807
シーズン開幕前に「今季セレッソは降格する」なんて言ってもとても信じてもらえないほど盛り上がってたのにな、どうしてこうなった・・・
フォルラン目当てでスタジアムに足運んだ人も少なからずいるだろうし、元の期待値から考えれば使えなかったという烙印を押されても仕方ないと思う
久々の大物だっただけにね
フォルラン目当てでスタジアムに足運んだ人も少なからずいるだろうし、元の期待値から考えれば使えなかったという烙印を押されても仕方ないと思う
久々の大物だっただけにね
87808
フォルランって最近足の痛みがどうのこうのでベンチ外が多かったと記憶してるけど、
「彼は私にプレーさせない言い訳をでっち上げ」ということは、足が痛いと言ってるとでっちあげられて、ベンチ外にされてたのか?
「彼は私にプレーさせない言い訳をでっち上げ」ということは、足が痛いと言ってるとでっちあげられて、ベンチ外にされてたのか?
87809
暴言。
チームが落ちて笑顔が多い?ファンを辞めるかサッカー見なくなるか他サポーターになるだけ。ガッカリして気力削がれるから俺なら見捨てるけど。チームも選手も監督も。大体ほかと同じでは?それが冷たいとかシビアじゃないとか。何言ってるんだよ!
87810
※87790
そりゃ大をして尻も拭いて欲しいというような大相撲レベルの介護がいるならそれも契約に含めてくれないと。通訳も付けて無視したとかありえんよ。
通訳に言って交渉してもらうだけですやんか。でも通訳としか話してないんですよ?大きな矛盾に気づきましょう。
ほんとあんなに期待して聖人のようなコメも全部うそだとわかったらショックすぎるね。全部口先だけで1人で打開もできない元世界レベルさん。カッコ悪すぎ。
そりゃ大をして尻も拭いて欲しいというような大相撲レベルの介護がいるならそれも契約に含めてくれないと。通訳も付けて無視したとかありえんよ。
通訳に言って交渉してもらうだけですやんか。でも通訳としか話してないんですよ?大きな矛盾に気づきましょう。
ほんとあんなに期待して聖人のようなコメも全部うそだとわかったらショックすぎるね。全部口先だけで1人で打開もできない元世界レベルさん。カッコ悪すぎ。
87811
セレッソがやりたいことをハッキリさせていたらもっと色々言えたんだけど
フロント・監督・選手どこをとってもあやふやで全てが悪く見える
日本のサポーターは発炎筒投げ込んだりしないから
フォルランは負けても問題ないように見えたのかもしれないけど
日本に対する理解は低すぎるんじゃないかな
フロント・監督・選手どこをとってもあやふやで全てが悪く見える
日本のサポーターは発炎筒投げ込んだりしないから
フォルランは負けても問題ないように見えたのかもしれないけど
日本に対する理解は低すぎるんじゃないかな
87812
セレッソとフォルラン、どちらがどれくらいの割合で悪いか外からは分からない。
ただ、フォルラン様ごめんなさい世界から叩かれる日本を嫌わないで><;
みたいな意見が心底気持ち悪い。
あと彼もチームのせいにするのはともかく、何か悪いことしたわけでもないサポーターに責任を浴びせるのは最悪だわ。
チームや監督に馴染めなかったというのも言い訳にすぎない、それだってサッカー選手の仕事の一つだろうに。
個人的にはサッカー以外にもよくあるハズレ外人だったというだけだと思うが。
レジェンドの名前に平伏したい人には受け入れがたい評価かもしれんが。
ただ、フォルラン様ごめんなさい世界から叩かれる日本を嫌わないで><;
みたいな意見が心底気持ち悪い。
あと彼もチームのせいにするのはともかく、何か悪いことしたわけでもないサポーターに責任を浴びせるのは最悪だわ。
チームや監督に馴染めなかったというのも言い訳にすぎない、それだってサッカー選手の仕事の一つだろうに。
個人的にはサッカー以外にもよくあるハズレ外人だったというだけだと思うが。
レジェンドの名前に平伏したい人には受け入れがたい評価かもしれんが。
87813
正直、思ってたほど凄い選手じゃなかったよな。
そら日本に来るわけだわって感じ。
そら日本に来るわけだわって感じ。
87814
※87806
ユーキリスさんはどうなりましたか?(小声)
ユーキリスさんはどうなりましたか?(小声)
87815
まぁ6億円に見合う選手だとは思わないけど、
それでも3ヶ月干されててもチーム得点王だしなぁ。
7ゴールだから、干されてなかったら10ゴールは超えてただろう。
6億円の価値はないけど、一応結果は出していたのでは?
それでも3ヶ月干されててもチーム得点王だしなぁ。
7ゴールだから、干されてなかったら10ゴールは超えてただろう。
6億円の価値はないけど、一応結果は出していたのでは?
87816
※87803
一人で突破してゴール量産できるタイプじゃないから
まわりと細かいコミュニケーションが取れないとキツそうではある
一人で突破してゴール量産できるタイプじゃないから
まわりと細かいコミュニケーションが取れないとキツそうではある
87817
監督の立て続けに交替と、大型選手の補強で、
牧歌的な成長をしていたC大阪の雰囲気を
無かったことにしたのが原因だと思っているんだけど。
せめて、C大阪に、中村俊輔や小野伸二の様なフォルランと対等な立場で話せる海外経験豊富な選手がいれば違ったと思う。香川が海外から帰って来たときに挑戦すべきだったな。山口蛍も怪我でいなかったし、キャプテン不在ってのもあっただろう。
海外でも、イブラヒモビッチの様な選手がチームを壊すなんて事もある。
C大阪に、フォルランはスペックが高すぎたって見方もできる。良い選手を買えば善いってもんでもないってことだろうけど、おかげで、各地で観客動員数を得れただろうからな。。
牧歌的な成長をしていたC大阪の雰囲気を
無かったことにしたのが原因だと思っているんだけど。
せめて、C大阪に、中村俊輔や小野伸二の様なフォルランと対等な立場で話せる海外経験豊富な選手がいれば違ったと思う。香川が海外から帰って来たときに挑戦すべきだったな。山口蛍も怪我でいなかったし、キャプテン不在ってのもあっただろう。
海外でも、イブラヒモビッチの様な選手がチームを壊すなんて事もある。
C大阪に、フォルランはスペックが高すぎたって見方もできる。良い選手を買えば善いってもんでもないってことだろうけど、おかげで、各地で観客動員数を得れただろうからな。。
87818
トッティ「ホームで強い理由?だって負けたら帰り道で何されるかわからんしw」
87819
確かにお前がいうなよ感はあるかもしれんが、セレッソの連中は降格のヤバさを真に理解していたとは思えない
チームに甘さがあった事は認めなくてはいけない。
チームに甘さがあった事は認めなくてはいけない。
87820
同情も出来るけど、フォルラン自身にも悪い点はあったでしょ
期待以下の結果しか残せなかったこととか、三ヶ月通訳としか話さなかったってのは
フォルラン自身からも話しかけなかったってことでしょ?
チームメイトも悪いけど、フォルランが馴染む努力をしなかったのも事実
期待以下の結果しか残せなかったこととか、三ヶ月通訳としか話さなかったってのは
フォルラン自身からも話しかけなかったってことでしょ?
チームメイトも悪いけど、フォルランが馴染む努力をしなかったのも事実
87822
※87815
香川が戻ってきて6億でそれで皆納得するかね?
というか内田や長友とかより給料高くね?SBでも6点くらい今長友や内田が6億でいたらとりそうなんだけど。
日本人で考えても明らかに値段として活躍出来てないのに海外のレジェンドでこれで納得する層って単に日本を嫌いなだけでないの?
香川が戻ってきて6億でそれで皆納得するかね?
というか内田や長友とかより給料高くね?SBでも6点くらい今長友や内田が6億でいたらとりそうなんだけど。
日本人で考えても明らかに値段として活躍出来てないのに海外のレジェンドでこれで納得する層って単に日本を嫌いなだけでないの?
87823
セレッソは女子高って言われてるぐらい異質なチームだからな
それに加えて社長が暴走、監督が無能、主力が移籍、怪我で離脱
とにかく運が悪かった
それに加えて社長が暴走、監督が無能、主力が移籍、怪我で離脱
とにかく運が悪かった
87824
※87815
守備免除、ゲームメイク免除の地蔵FWで許される数値ではないな。
同じことやってるメッシでさえいくら点入れても叩かれるぐらいだしね。
その特権がチームバランスを壊したとは散々言われてるし
その特権を与えたチームと監督も十分に悪いけどな。
守備免除、ゲームメイク免除の地蔵FWで許される数値ではないな。
同じことやってるメッシでさえいくら点入れても叩かれるぐらいだしね。
その特権がチームバランスを壊したとは散々言われてるし
その特権を与えたチームと監督も十分に悪いけどな。
87825
即戦力としての高額年俸もらってるのに甘ったれたこと言ってるんじゃねえよと
だいたい低レベルのJでさえ通用しないパフォーマンス見せたのは自分自身だろ
自分の非を全く認めない時点でおわってる
だいたい低レベルのJでさえ通用しないパフォーマンス見せたのは自分自身だろ
自分の非を全く認めない時点でおわってる
シーズンを通してのコンディションを整えられなかった事や
高額な年俸を受け取っている事を考慮したら、
ニュアンスが違っているのかも知れないけれど、
只々残念なコメントだなぁ。。。