（向井）何かフォーマル…フォーマル？
（片桐）今日迎賓館だっていうから。
（仁）この格好の温度差がすごいでしょ。
（片桐）お邪魔します。
すごい。
真っ赤っ赤になっちゃった。
今日の『ボクらの時代』はこちらの３人
向井さんと２人の片桐さん
（向井）何…どうします？何の会なんですか？今日は。
（仁）やっぱり仲良し…仲良し３人組っていうことで。
やっぱりこの３人だと「仲良し」っていうワードが。
やっぱり世代の違う３人。
世代全然違いますよ。
（仁・向井）ハハハハハ。
舞台がずっと一緒でね。
アホみたいに飲んで。
本番中はそうですね。
「今日向井君酒臭い」っつって。
みんなそうでしたよ。
そうですか？あれ？違いましたっけ？いやいやそんなことはないんですけどまだほら若いから。
若いからね。
いつまで「若い」って言われるんでしょうね？３２ですよもう。
３２には見えないですもんね。
現在公開中の映画『小野寺の弟・小野寺の姉』
向井理さんと片桐はいりさんはこの作品でお互いを大切に思い過ぎる不器用なきょうだいの役を演じています
もともとは舞台として上演されていたこの作品
そこで２人と共演し親交を深めたのが…
お笑いとも演劇とも取れる斬新なコントで熱狂的な人気を集めます
その独特な風貌と存在感で現在もコントライブや舞台映画など多くの作品に出演しています
「お前に言ってんだぞ」家庭的なにおいがする人は好きですけどね。
えっ家庭的なにおい出していけばいいの？
今日は年齢も性別も風貌もばらばらな仲良し３人が家族や仕事恋について語り合います
うちの姉はあだ名はいりですから。
それかわいそうですよ。
何でですか？片桐で女性だとはいりになりますって。
嫌ですよね。
俺も兄貴３つ上なんで小学校１年のときに４年生で。
この感情複雑ですよねきょうだいってね。
そんでものすごい嫌いになっちゃって。
何かいなくなれいなくなれって…。
近寄らないで！って言ってたもんね最初。
ハハハハハ！嘘だ。
役をやる上ではそれがコンプレックスになったりもしますよ。
求められてる役と自分の性格が全然違うので。
何か不公平だなと思って。
男の人がよくないんじゃない？見方がつまんないから。
好きな人いるんですか？好きな人もいますしだから…。
そのうもう…悔しくて。
でも結婚するタイミングってあったんじゃないですか？今まで。
あったって言ってましたもんね。
まぁだってそれは…。
「ここだ！」と思えばね。
だいぶ前の話なんだよね。
もう１年ちょっと前ですね。
６月から稽古…。
そうそうそう。
でも仲のいいカンパニーでね。
うんそうですね。
初めてっていうか…。
僕は片桐はいりさんと仕事するためにこの世界入ったようなとこありますから。
だから片桐仁？…は本名なんですけど。
あぁ本名。
片桐は本名。
ナンバーワン片桐の座を常にはいりさんは独走。
片桐といえばみたいなところがありますよね。
うちの姉はあだ名はいりですから。
それかわいそうですよ。
何でですか？片桐で女性だとはいりになりますって。
ちょっと落ち込んだりもした…？しないですしないですはい。
顔は四角くないんですか？四角くない。
僕を女の人にした感じですね。
ストレートパーマみたいなの当てて。
あぁそうなんだ。
私は親戚っていうかおじさんが片桐仁っていう名前なの。
まったくおんなじ字なんです。
すごいですよね。
でもお亡くなりに…。
お亡くなりになっちゃったんです。
あれでも村じゅう片桐家みたいな所の？そうですそうです。
山形県の天童市なんですけど片桐ばっかりですよ周り。
ホントに。
うちも東北なんですけどもともとは…。
ルーツがあっちなのかもしれないですよね。
何か下北沢に片桐ハイツっていうのがあって「ツ」っていうのの点が落ちてんだって。
片桐ハイリになってる。
ハハハハハ！ホントですか？どうでもいい情報を差し込んでみました。
行きたい。
片桐ハイリ。
「向井」はどこの人なんですか？うちは父が和歌山なんで和歌山に何人かいるっていうのは聞きましたけどね。
もう理系に進むように初めっから「理」っていう？違います違います。
そうだ。
実際理系だし。
たまたまですけどね。
「理」ってあんまり悪い意味がないみたいで。
あと「おさ」っていうのを付けたかったみたいなんですね。
上じゃないですけどリーダーシップを取ってやってくれる人になってもらいたいっていう意味で酋長の長の「おさ」からまぁ当て字じゃないんですけど付けたって聞きましたね。
そしたら名前のとおり理系に進んじゃったんだ。
まぁ理…うん…。
理系に進みたかったの？そうですね。
動物が好きで獣医とか畜産系とかやりたいと思ってたらなかなかいいとこがなく結局遺伝子工学がちょっと面白いなと思って。
遺伝子にいくってすごいね。
あります！みたいなとこですよね。
えっ？あぁ。
遺伝子あります！遺伝子っていうか細胞あります！っていう。
初めから美術系に？僕はもう絵しかなくてホントに得意なことが。
大学行って。
大学行ったら今度はうまくてどうする？みたいになってくるから何か生きる道があんのかなと思ったんですけど。
だって子供のころのうまいのといいっていうのと何かちょっと違う感じじゃないですか。
子供のころうまいって言われた子たちが集まってますから美大っていうのは。
その人たちは今も？やめてるんです。
ほとんどやめてる。
九割九分やめてますね。
そうだよね。
何か私たちも…分かんないけど学芸会のスターみたいだった人…。
そういう人はやってないですよね。
あんまりやってないよね。
はいりさんでも学芸会のスターじゃなかったんですか？スターじゃない。
っていうか出たくて出たくてしょうがないんだけど絶対出させてもらえないタイプ。
何か問題起こすんじゃないかみたいな。
どんな子供だったんですか？ちょっと情緒不安定だから。
学校からはだしで逃げ出して足の裏にガラスとかが刺さってそのまま救急車が来て運ばれたりした。
それは落ち着きないですね。
でもいじめられたとかいうんじゃないんですよ。
いじめられ…いじめてた？いやどちらでもないですけど。
傍観？何か群れるのは嫌いでした。
でもいじめられてた時期はありますよ。
どういうの？どういうの？「お前顔小せえんだよ！」身長も小さいですから。
嘘。
中学校の３年間で僕３０ｃｍ伸びたんです。
３０ｃｍ？小学校は１５０とかですよ。
１５０…。
ちっちゃくはないよね。
中盤ぐらいですね。
だんだん後ろに。
夜ミシミシ音がするって親に言われました。
えっ？人から聞こえるぐらい？はい。
夜ピキッて。
それはちょっと盛ったでしょ。
ホント親に言われたんです。
俺は寝てるんで分かんないんですけど。
「理の体からミシミシ音が聞こえるんだけどあれどういうことだ？」みたいな。
顔はちっちゃいまんまこう？いつから顔ちっちゃいこと意識したの？してないですよ。
いまだに意識してないです。
嘘だそれ！バカ野郎。
嘘だよ！挟まれてるぞ顔でっかい…すいませんねホントに。
「隣の人顔でかいな」とか思わないの？思わないです思わないです。
ホント？近寄らないで！って言ってたもんね最初。
ハハハハハ！嘘だ。
顔もそうだし何かこう間違えて私顔が小さくなったら…うつったら困るから近寄らないでって言って。
アイデンティティーが。
アイデンティティーが崩れるって？そうそうそう崩れる。
現在公開中の映画『小野寺の弟・小野寺の姉』
実際には１９歳も年が離れた向井理さんと片桐はいりさんはこの作品できょうだい役を演じました
だって普通遺伝子的にはあり得ない。
そうですね。
両親違うんじゃないかって感じですよね。
複雑な。
再婚とかじゃなくてっていう。
私も弟いるんだよね。
そうなんですよね。
グアテマラに住んでるんですよね。
そうそうそう。
グアテマラ。
何でなんですか？弟さんは。
弟はだから大学時代に放浪の旅に出てそのまま遠距離恋愛になって。
その日本人の奥さんも？日本人じゃない。
グアテマラ人。
グアテマラ人の彼女ができて遠距離恋愛。
そうなんですよ。
そんでもう向こうの人になっちゃったんで。
変わってますよね。
もう頭の中がラテンですよね。
うちもそうですね兄貴は。
どこなの？今はロンドンです。
嫁さんオランダ人です。
はぁーかっけぇ。
すごいね。
すごい。
二人兄弟？二人兄弟です。
仁さんは？うちも二人きょうだい。
姉ちゃんなんですよ。
だから常に姉のはいりが学校にいる感じで。
学年は何…？１個しか違わないです。
嫌ですよね。
俺も兄貴３つ上なんで小学校１年のときに４年生で。
でも中高は絶対かぶんないでしょ。
中高かぶんないんですけど小学校１年のときに兄貴の担任やってた人が担任とかなると比べられるんですよ。
比べられます。
子供心にああいうの意外と地味にきますよね。
地味に。
はいりさんの弟さんはどんな感じだったんですか？小さいときは何となくかわいがらせてくれるんですよ。
言うこと聞いて後ろついてきたりとか。
カワイイなと思ってたのにやっぱり学校入ると向こうの方がちょっとできたりとか親の覚えもめでたかったりなんかしてすごいかんに障ってきて。
この感情複雑ですよねきょうだいってね。
そんでものすごい嫌いになっちゃって。
何かいなくなれいなくなれってずっと思ってたらホントにグアテマラに行っちゃったんだけど。
だから何かそういう意味で逆にかわいがるっていうか後輩みたいなものが大好きなんですよ。
あぁそうかそうか。
確かにはいりさんそうですね。
手下みたいな。
来い来い！みたいな。
近藤公園とかですか。
こんちゃん好きですよね。
名前出さないでよ。
こんちゃん大好き。
昨日も僕一緒だったんですけど。
あっホントに。
弟にまず小さいころに言われてすごいショックだったのは「兄貴が欲しかった。
お兄ちゃんだったらよかったのに」それは言いますよ。
言うでしょ。
絶対これは兄の役割もしなきゃいけないって。
真面目。
真に受けるんですねいちいちね。
だからものすごいキャッチボールとか何かもうホントに男の子の。
お人形遊びしたいんだけどウルトラマンの人形で着せ替えするとか。
優しい！優しいっつうか何かもう上の人ってそういう使命感を持ってるんですよ。
弟を連れてどっか行ったりしてますもんね。
男兄弟はもろそうでしょ。
もうそうですね。
お兄ちゃんの友達と遊んだりするの楽しいもんね。
家に帰るとだいたい兄貴の友達がいるんで年上との交流はわりと自然にできてましたね。
そういう感じ。
先輩付き合い得意だもんね。
体育会系だし。
そうだよ。
それで年上の女優さんたちの中でもちゃんとすごいうまいこと…。
転がすのうまいもんね。
そんなことないですよ。
バカにしてるんでしょうね。
いやいやそんなことない。
バカになんてしたことないです。
そうですか。
下はばん！みたいな。
そんなことない。
ちゃんと下は下で…。
ちゃんと下は下で付き合います。
兄貴感もありますからね。
一方独身の片桐はいりさんと向井理さん
３人は結婚に対してどんな思いを抱いているのでしょう？
お二人はあれなんですか結婚はしないんですか？いつかはしたいですけどね。
するでしょうねまぁね。
いや弟はね。
弟はしますよ。
はいりさんは？もういいかな。
外国の人とかとね。
まぁでもそうですね。
イタリア人。
イタリア人。
あぁあるかもね。
むしろ会話とか通じない人の方がいいんじゃないかと思って。
どうですか？何だかもうまったく分かんないっていう人の方が。
面白い対象として。
もう理解できないっていうぐらい。
基本日本人でも理解できないんだけど理解できると思っちゃうからいろんな間違いが起こる…。
まったく一緒ですそれ俺。
価値観が違う人がいいです。
まったく違ってもうてんで分かんないっていう人だったら逆にうまく…。
受け入れられる気がするんです。
全然違う。
あっこういう感覚なんだなっていうので。
えぇー？それは一緒に住むとどうなるか分かんないけど。
でも逆にもうそうかな。
結婚して思うのは夫婦の独自のルールが全部違うのが違い過ぎたときに結構大変だなと思いますね。
やっぱりお金持ちの家とお金持ちじゃない家の常識ってまったく違いますから。
うちはわりと似たような中流家庭だったんで。
きょうだいの構成も似てたので。
それでもやっぱり全然違いますから。
それはどうやって調整していくんですか？もう従うしかないっていう。
最初は抵抗したんですけど。
団体行動を好む家だったんで。
これも一緒にするの？っていうのがあったんですけど。
うちは勝手に。
片桐家は団体…？片桐家は全員Ｂ型なんでもう好きなように…。
ホント？うちも全員Ｂ型です。
ハハハハ！そうすると勝手にみんな好きなことを好きなように言うじゃないですか。
家から出るときも現地集合だった。
ハハハハ！何で？それはちょっと…。
それはないです。
同じ家に住んでて現地集合っておかしい。
速度が合わない。
元がスタートして現地って…。
歩幅が合わないんですか？待たないんですね。
待たない。
全員Ｂ型なんだもん。
だから一緒に電車とか乗ってるのに一人いないとかよくありました。
あぁあるあるＢ型っていう。
だからそう片桐家Ｂ型。
何かありますよね。
じゃあお嫁さんの奥さまのおうちが団体行動？「家族なんだから当たり前でしょ」って言われて「あっそうなの…えぇー？」と思ったけど。
家とかを出るときに何か奥さんは色々用事を済ませてから出るから一番最後になるじゃないですか。
そのときにこう何か待ってていらっとするのを…。
うちの親父もいらっとしてたし世のお父さんのあるあるらしいんですけど。
結婚するとき「それやめてね」って言われてたんですけどしょっちゅういらいらしちゃいますね。
そういうのは耐えられる？いや分かんないですね。
一人の方が楽。
それはもう絶対そうだと思います。
僕も１０年以上一人暮らししてますけどそれが普通ですもんね。
好きな時間に帰ってきて。
楽は楽。
莫大な楽は手に入ってるんだけどやっぱ莫大なさみしさも同時にあるんでどうしたらいいんだろうっていうことですよね。
今はまだ一人で何でもできて動けてできますけどだんだんそうならなく…できなくなっていったときにどうするのかなとは思いますよねそれは。
フフッ当たり前の話ですけど。
それは考えますよね。
まぁでもみんなおんなじだけどねそれは。
親のことを思ってもそうですしね。
大変ですか？やっぱり子育て。
いけしゃあしゃあと怒らなきゃいけない。
僕自分の子がまったくおんなじタイプなんで僕と。
すごい気持ちが分かるんだ。
そっくりなんですよ。
仁さんの子供のときの写真ともうほぼ一緒。
とにかくじっとしてられないし集中力がないし。
お前筆箱の中カミキリしか入ってねえじゃねえかみたいな。
何？カミキリ？カミキリムシです。
虫がいっぱい入ってる？はいあとトカゲだけ入ってて。
パニックになったトカゲ自分で尻尾切って筆箱の中血まみれになってて。
「何でヤモリしか入ってねえんだ」っつって。
「鉛筆があると危ないから」「いや違う。
その鉛筆なり消しゴムをどうしたんだ？」「学校にたぶんあると思う」みたいなことを言ってないんですよね。
あとこんな短い鉛筆しかないとか。
今ってそういう不思議な子供がいっぱいいるんでしょ。
いますけど。
わりとだって何か昔と違って個性的な人がいっぱいいるんだよね。
個性ってね勝手に後でやりゃいいだけである程度のことは親としてはしてほしいと思うんだなとも思いましたけどね。
でもまぁこんな仕事してるしどうしたら幸せになれるかなんて分からないですけど。
でも正しいよね。
何か初めから個性的とか変なことしてやろうみたいな人って面白くないな。
狙うと駄目ですよね。
何かやっぱり一応踏んでるラインはちゃんとしてて。
そのラインが大事なんですよね。
そうそうそう。
若い人とお芝居したりすると最初からへんちくりんみたいな人がいっぱいいたりして。
それはそれで別に面白くていいなと思うんだけど。
用意してこられちゃうとね。
…とかへんちくりんっていうかもともと個性的っていうか天然みたいな。
それだけだとどうなの？って思っちゃったりするときがある。
日常生活それで送ってないでしょって思いますもんね。
僕はいりさんを見てて思うのは一生懸命やってる人間の滑稽さっていうのがコメディーだなと。
はいりさんはホント一生懸命。
別に何か変なトリッキーなことをしてるとか…。
してるってわけじゃないんですよ。
もともと別に笑わそうとかじゃないんですよ。
ここを何か面白くしたいっていうだけの一心。
ギアチェンジする人見ると「あっ今ギアチェンジした」って。
ハハハハハ！分かります分かります。
「ちょっとおどけのスイッチ入れたな」「うわおどけスイッチ入った」っていう人はちょっともうその段階で笑えないですよね。
でもそういうのないですよ。
僕もそんなに笑いを取ろうと思ってないから。
えぇー！受けがうまいんですよ２人とも。
ツッコミができるっていうのがすごいよね。
ツッコミがないとハプニングなのか計算しているものなのか分かんなかったりするんでそこはちゃんと成立させるためにはツッコんでいかないといけないなっていうのはいつも思いますね。
舞台だと分かりやすくやらないといけないんであれですけど映像だと表情一つでツッコめたりするじゃないですか。
「何？この人」みたいな。
それは好きですね結構。
端正な顔立ちで人気を集める向井理さん
個性的なたたずまいで存在感を放つ片桐はいりさんと片桐仁さん
人の見た目は人生にどんな影響を与えるのでしょう？
見た目で得したことしかない…。
そうですよはい。
ハハハハ。
だってお仕事もらえるからね。
ジャンルは違いますけど。
はいジャンル違いますけど。
まぁいいことも悪いこともありますよね。
何？悪いことって。
悪いことって何？ないだろ。
判断されます。
固定概念というか。
「イケメンだろ」みたいな？イメージする向井理像というのがある。
そうですね。
まぁ原因は幾つかあるなとは思ってはいますけど。
主役はでもある種しょうがないんじゃないですか？もうその人のキャラがあるからね。
結構でも色々殺人鬼の役とかもやってるんですけどね。
やっているけどでもちゃんとやっぱりコマーシャルにも出る。
たぶんそれなんですよ。
あっそっちか。
そっちの刷り込みのイメージが強い気はしますよ。
コマーシャル大事ですからね。
だってコマーシャルで殺人鬼なんていないじゃないですか。
殺人鬼役のコマーシャルってなかなかないですよね。
斬新。
そういうことか。
やっぱりそっちのイメージが強くなるのかなと思いますけど。
逆にいえばだからそういう肌男みたいな…肌男みたいなっていうかそういう何かこう見た目が奇麗っていう人の気持ちってどういう気持ちなんだろうと思って。
時々すごく気になる。
それは思いますねはい。
役をやる上ではそれがコンプレックスになったりもしますよ。
求められてる役と自分の性格が全然違うので。
いわゆるヒーローをやらないといけないじゃないですか。
メーンとか。
ヒーローっぽくやらないでしょ。
やらないです。
けどやっぱりやれと言われますし。
キャラクターとして視聴者の人はその人を見て作品を見るっていうのが…。
一番出番が多いってなると。
だからまっとうじゃないといけないとか。
もっとホントは脇道それたいなと思ってても「はいここまでですよ」ってもうこのレールの中で動いてくださいっていうのはわりと足かせになったりはします。
そこ担わなきゃいけないっていう主役の…。
だからホントに２番手とか３番手とかの方が…。
やってたころの方が自由度はすごいありました。
いつも気になるんだよねホントその美人の心境とか男前の心境。
分かりっこないですよね。
でもそんな変わんないと思いたい。
まぁそれはそうだろうね。
でも何か…さっきから不満ばっかり言いますけど。
何か男の人の方がそういういろんなキャラっていうかカッコイイの種類が…。
多いですよね。
多彩じゃないですか。
枝分かれしてますね今ね。
女性はね…。
女の人の何かこう奇麗のラインっていうのは相変わらず変わんないと思う。
それは男の人がいけないんじゃないかと思うな私は。
男の人がよくないんじゃない？見方がつまんないから。
でも同性受けはいいんじゃないですか？同性に受けたって別に…。
アハハハハ。
「別に」って。
大事なことですよ。
大事ですけど私の喜びはどうしてくれるんだ。
ハハハハハ。
恋愛っていうより人としては好きになるかもしれないですけど。
だから恋愛。
恋愛聞かれてもな。
恋愛につなぐためにはどうしたらいいかを今相談してるの。
好きな人いるんですか？好きな人もいますしだから…。
そのうもう…悔しくて。
ハハハハハ。
何で男の人はそうやって面白い変な不細工っていう人がモテたりするのに…。
不細工でモテる人いっぱいいますね男はね。
まぁ僕は…人によるんで一般的なことかどうか分かんないですけど家庭的なにおいがする人は好きですけどね。
えっ家庭的なにおい出していけばいいの？急に出されると…。
急に出されると「何だ？この距離感」って思いますけど。
まだ早いです。
急に靴下畳みだしたりとか。
重い重い。
何で向井君の靴下畳みだす…。
分かんないけど。
べたですけど手料理がおいしいとかはホントにやられますよ。
簡単にやられますよ男は。
ホント？やっぱ大事ですよ料理って。
あぁまぁね。
ハハハハ。
逆にいうと単純ってことですよ。
男はいつまでたっても。
単純なんだ。
じゃあもう完全にそういうパターンのものが一番お気に入りってことなんですよね。
だから料理のことも「胃袋をつかまれる」っていうのはずっと今でも変わらないんだと。
すごいねでもそうなると単純なとこに合わせた人しか生き残れない…。
べたにモテるんじゃないですか。
そうか。
はいりさんの恋の話すごいいいですね。
恋の話だったの？今日は恋がテーマです。
だからこんな…。
だって何か不公平だなと思って。
はいりさんが言うと重みが半端なくて。
何も言えない。
でも結婚するタイミングってあったんじゃないですか？今まで。
あったって言ってましたもんね。
まぁだってそれは…。
「ここだ！」と思えばね。
「今でよし」みたいな。
「今でよし」とは思えなかった。
この仕事してるからっていうのはありますよね。
他の仕事分からないですけどことこの仕事に関しては結婚しない選択肢はすごい価値があると思いますけどね。
その孤独すらも…。
昇華して。
えっ？ぶわっと昇華してプラスにつなげられる仕事ですよね。
そう思います。
それはホントそうだよね。
一生のもんですし。
何でも全部できる栄養になる仕事だもんね。
そう全部が出ちゃうから。
全部の経験が。
フフッ。
一回結婚してみるのも面白い。
一回したいなというのはあるね。
一回すりゃよかったと思ってね。
外国の人と。
外国…。
でもそれ考えますね。
それありかもしれないですね。
うん。
すいません何か。
それでは今日も素晴らしい一日を
2014/10/26(日) 07:00〜07:30
関西テレビ１
ボクらの時代[字]
向井理×片桐はいり×片桐仁
詳細情報
番組内容
これは、毎回、様々なジャンルで活躍する３人が集い、多彩な話題や事象を取り上げていくトーク番組です。出演していただくのは、学者、デザイナー、ビジネスマン、アーティスト、政治家、教師、映画監督、タレント…。一つのジャンルにとらわれることなく、今、旬で話題の人はもちろん、海外で評価を得ている人、大きな発見・発明を成し遂げた人、日本に感動を与えた人…、と多彩な顔ぶれ。
番組内容２
「日本のトップランナー」であり「先駆者」であり「成功者」でもある彼らが、何を語り、何を想うのかが番組の見どころです。また、この番組では司会者をおかず、あくまでゲスト達の、気負わないトークのみで番組を構成します。ある種、原点回帰とも言うべきシンプルな構成で、ゲストの顔ぶれと興味深いトーク内容を楽しむ番組。
日曜朝のリラックスした時間にフィットする、上質の番組をお届けします！
出演者
向井理
片桐はいり
片桐仁
ジャンル :
ドキュメンタリー／教養 – インタビュー・討論
バラエティ – トークバラエティ
趣味／教育 – その他
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