（拍手）「バラエティー生活笑百科」本日のゲストはものまねタレントの松村邦洋さんです。
こんにちは松村邦洋です。
ラジオ体操と散歩と大河ドラマが大好きです。
「官兵衛官兵衛高松城の水攻めも心配ご無用！ハッハッハッハッ！」。
よろしくお願いしますどうも！お世話になります。
今日も四角い仁鶴がま〜るく収めまっせ！
（拍手）それでは相談員をご紹介いたしましょう。
お笑い三代たまには散財…ツッコミ鋭く顔も鋭い…そして顧問は…それでは今日最初の相談は？シンデレラエキスプレスさんです。
（拍手）どうもどうも！よろしくお願いいたします。
お願いいたしま〜す。
今日はですね僕の知り合いの相談で参りましてね。
ふ〜ん。
「ふ〜ん」って何やの。
気のない返事何やのそれ。
いやいや…実はね何か頭の中がね今モヤモヤしててね。
何やのそれ。
どうしたん？何か言わなあかんな思てるんですけどまあいずれ思い出すと思うから…ごめんごめん話の腰折って。
ついてきてや。
僕の知り合いの中西君というのがいてまして大学の英文科を卒業しまして語学教室を経営している会社にいわゆる就職…入社したんですよ。
思い出した思い出した。
思い出したんやて。
何や？俺お前に５，０００円貸してるな。
借りてないわそんなん！悪かった悪かった。
ほんでなその中西君っていうのがねいわゆる英語の語学力をね…すごいそれが堪能なわけですよ。
それを買われましてね英語を教えるいわゆるその教室の英語講師としてその仕事をスタートしていったわけですよ。
中西君そこで一生懸命頑張ってたんですよ。
そしたらいわゆるそこの語学教室のノウハウがありますねん。
このノウハウもちゃんと自分の中に会得しましてねそこで一生懸命頑張ってましたんや。
頑張ってたんやけどもねやっぱりねその中では「いやいや俺はまだこんなんで満足できへん」という事で半年でその会社を辞めましてね辞めてアメリカへ行きました。
アメリカや。
アメリカへ語学のもっと…。
アメリカで思い出した。
何やろまた。
お前昨日あれやろ。
アメリカ村の公園でファンの女の子と待ち合わせしてたやろ。
あのあと来たんか？女の子。
え…来えへん…いや来えへんかった違うよ。
そんなん言うたらあかん。
行ってへんよ。
行ったやないか。
お前１時間ぐらいずっと待っとったんやがな。
結局女の子来おへんいうて泣きながら帰っとったんやないか。
何でそんなん知ってんの？そばで見てたんや。
いちいち言うな見たんやったら！とにかくその中西君いうのは渡米したわけか。
渡米しましてねそこで経験を積んで帰ってきましてね２年ぶりに帰国したんです中西君が。
２年勉強してね。
そしたらその話をねうわさを聞きつけた別の会社の語学教室の社長さんが「それやったら中西君その経験をうちの生徒に是非教えてくれ！」いうていわゆるスカウトされたんですよ。
その語学教室はどれぐらいの規模なん？前行ってた語学教室と同じぐらいの規模でね最近人気がすごい出てきてるらしい。
ええ話やがな。
すぐにでも行きたいがな中西君。
そやけどねそこで思ったのが前の会社入社する時にね「同業他社への転職を３年間禁じる」というねそういう誓約書に入社前サインしてた事を思い出したわけや。
会社辞めて２年しかたってへんのか。
３年たってないんや。
たってない。
だから今日はその転職する資格があるかどうかを皆さん相談という事で僕は今日来たわけですよ。
今何言うた？だから資格があるかどうかやんか。
資格？やっと思い出した。
「しかく」でやっと思い出した。
思い出しました。
何を思い出したんや。
（仁鶴のものまねで）四角い仁鶴がま〜るく収めまっせ〜。
室長のものまねするの忘れてた。
それやりたかっただけかいな！というわけで中西君は転職する資格があるかどうかというのをよろしくお願いいたします。
（拍手）
中西さんは語学教室を経営する会社に入社し英語の講師をしていました。
しかしその会社を半年で辞め勉強のため渡米しました。
先日２年ぶりに帰国すると同じ語学教室を経営する別の会社に誘われました。
すぐにでも行きたかったのですが前の会社に入社する時に同業他社への転職が３年間できないという誓約書にサインしていました。
転職できるかという相談です
この相談は辻本相談員から伺いましょう。
これは転職できますね。
よく考えて下さい。
この方もう会社を退職してるわけですよ一旦。
そして退職して２年たっております。
もう２年たってるという事はその誓約書の効力は全くありません。
これはもう安心して下さい。
一旦退職して２年もたってんので就職しても構わんっちゅう事や。
そういう事になりますね。
まあこの人はすごいなと思いますよ。
英語力を高めるために１人でアメリカまで行ってそして帰ってきたら条件のいい就職が即できた。
すばらしいじゃないですか。
これを例題に出しましょうか。
例えば僕が新喜劇の座長をやめアメリカのブロードウェイに行きました。
そして帰ってきたらあの有名な劇団四季が「すいません辻本さんうちに入って下さい」言われてそして劇団四季の座員を僕が全部引っ張っていくみたいなもんですよ。
いやそれは違います。
全く違います。
絶対に違います。
言い過ぎや！違います。
うん僕も思った。
もうしゃべってる時の皆さんの目と空気で分かった。
辻本君あなたそんだけの実力があんねやさかいねまんざらでもないと僕は思いますよ。
えっ…そうですかね？そやからとりあえず今日で座長やめてねほんで今すぐアメリカへ行きなさい。
早すぎるでしょそれは！今すぐはなあ？でもおばあちゃんが言うてましたよ「不細工な子にも旅をさせろ」いうて。
「かわいい子」やそれ！誰が不細工やねんほんまに。
やすよ相談員はどうお考えで？これは転職できません。
なぜ転職が無理かと言いますと知識や情報を持っていますので前の会社の利益を損ねる可能性がありますよね。
だから転職は難しいんじゃないかと思います。
誓約書みたいな堅いもんじゃないですけども私もカウス・ボタン師匠の弟子についててよく言われたのは「３年間は漫才以外の仕事はするな」っていうふうに弟子の時に言われてました。
その３年間の約束は守ったんですか？守りました。
やすよ・ともこでグラビアの話がよく来てたんですけどしっかり断ってました。
来るか！絶対来てない！
（笑い）来てましたって！お宅ら姉妹陰で何て言われてるか知ってる？何ですか？「太った神社の狛犬」言われてんねんで。
それ辻本兄さんが広めてるんでしょ？あの時はスリムやった！ほんま？まあ一応聞いておこう。
今はどんな仕事したいの？今もやっぱりちょっとモデルみたいな仕事でよくダイエットでビフォーアフターみたいなやつあるじゃないですか。
あれで痩せてみたりしたいですよね。
だから太るんは得意やろ？メチャメチャ得意ですよ。
じゃあそれを利用しようよ。
どうやってですか？半年間運動一切せず食べて食べて食べて今の倍ぐらい太るわけですよ。
それが痩せる前のビフォー。
そして今の写真をアフターに使うねん。
その写真並べたら「うわっこの人痩せたわ〜」ってなるがな。
いやうれしいないわそんなん。
嫌やわ！普通に痩せたい。
太った話ね。
松村さん…。
はい。
（笑い）どちらの意見に賛同なさいます？私も太ってますのでやすよ相談員に賛同して誘われてる会社に転職する事はできないと思いますね。
誓約書は有効だと思いますのでやはり３年待つのが社会のルールじゃないかなと思いますね。
転職という事ではないんですが松村さんは次はどんな仕事がしたいですか？それはもうね「生活笑百科」の司会がやりたいですね。
（仁鶴のものまねで）お聞きのようにこの場合はもらえるという事ですな。
渡辺さんお分かりになりましたでしょうか。
是非参考になさって下さい。
どんなんかな〜。
（仁鶴のものまねで）いやそこは違う違う。
え〜本日のゲストの松村さんそこは「シンデレラエキスプレスさんでした」言うてや。
（仁鶴のものまねで）なるほどなるほど。
どんなんかな〜。
双子のきょうだい茉奈・佳奈。
中尾彬は池波志乃の旦那かな〜。
何の番組やねん。
（笑い）そんなしゃべり方いっぺんもした事ないで私。
（仁鶴のものまねで）いやいや思いっきりやってまっせ〜。
仁鶴仁鶴仁鶴…六鶴になってしもうた。
その中で私が一番似てへんがな。
何でですか。
だって本人が一番下手というのはおかしいじゃないですかね？この相談は退職して２年で同業他社に転職できるかという相談でありますが弁護士の林一弘さんはどのようにお考えでしょう？同業他社への転職を３年間禁じる誓約っていうのは勤務している会社と競争関係にある会社への就職しないといういわゆる「競業避止義務」を負うという約束なんですね。
この約束は労働者が…しかし…裁判例を見ていきますとこの競業をしないという約束が合理的な範囲なのかどうかそれから競業を禁止している期間がどの程度であるかそれから禁止する地域的な限定もあるかそれから待遇面での代償措置なんかがちゃんととられてるかどうかとかそういういろいろな面を考慮して調整を図っているわけです。
中西さんの場合は確かに以前の会社から英語講師としてのノウハウを伝えられています。
しかし競業禁止の地域的な限定もなく給与などの待遇面でも優遇措置がとられていないという事であれば２年程度であればともかく３年間という比較的長期の競業禁止の誓約というのは無効とされる可能性が高いというふうに思いますね。
従って中西さんは転職できる可能性が高いとこういう結論になります。
林先生この相談の「ちょっと一言」をお願いします。
企業の利益を優先しすぎると無効になる場合がありますので注意が必要ですね。
お聞きのようにこの場合は「転職できる可能性が高い」という事であります。
渡辺さんお分かりになったら参考にして下さい。
シンデレラエキスプレスさんでした。
（拍手）それでは次の相談は？オール阪神・巨人さんです。
（拍手）どうもこんにちは阪神です。
こんにちは巨人ですよろしく。
今日の相談私の知り合いの相談でやって来たんでございます。
阪神君の相談という事ですね。
ハズレの日ですね。
ハッハッハ…。
面白うないですよ。
そんな事ありませんよ。
何を言うてるんですかあんた。
どういう話ですか？今日はね岡田さんという…。
友達の岡田さん？ええ。
この岡田さんというのはお父さんと同居してるというかね早う言うたらこの家と土地はお父さんのもんですから…。
居候ですね。
そうそう…。
お前と一緒やん。
阪神とこの家があるんですけどねこの家はね奥さんの名義なんですよ。
奥さんほんまにもうけてますから。
だからこいつはね居候。
居候の歯槽のう漏です。
何を言うてんねや。
お前おもろい事言わへんから言うとかなあかんやろ。
岡田さんは今でもお父さんと住んではるわけや。
住んでるんですがね少し前でございますがねお父さんが亡くなりましたんやがな。
なくなったら探さなあかんな。
何おもろい事言うてんねや。
亡くなりはったん？そう死にましたんやがな。
ここからこの問題というのは遺産ですわな。
分割ですわな。
財産分けないかん。
何があんの？これはねお父さんの家と土地持ってるんです。
岡田さんの兄弟は？兄弟は弟１人いてるだけでねお母さんは随分前にお亡くなりになってるんですよ。
ほな弟さんと岡田さんだけ？そうですねん。
ほんでまたこの兄弟仲ええからそれやったらお兄ちゃんと弟と残った分半分ずつしましょうか２分の１しましょうかと。
その家をね。
家を半分ずつする。
そうそう。
お兄ちゃんが屋根持っていって弟が壁持っていってお兄ちゃん便所取っていって弟がお風呂持っていって…。
何を言うとんねん！屋根だけもうてもしゃあないやろ。
どうすんの？そやから家が売れたらやね売れたお金を半分にしましょうかと。
それはええ。
ええけども今は岡田さんはまだ住んではるわけや。
住んでます。
家が売れたら出ていくという事でそれまでは住まわして下さいと…。
売れてへんのかい？なかなか家が売れてまへんねやがな。
売れへんな言うてるうちにもう半年過ぎたわけや。
長いやん半年。
ほんだら弟さんイライライライラしてくるがな。
そらそうやわなあ。
半分欲しいもんな。
ほんで弟さんが兄貴のとこへ来たわけやね。
「兄貴！いてるか!?」。
「いてませ〜ん」。
「そうか」。
…何でやねん。
そんなん言うたらあかんがな。
「おおちっちゃい弟」。
「ちっちゃい弟…。
兄貴な俺もうしびれ切れた」。
「えっしびれ切れたん？唾を３回ここつけたら…ね？」。
「誰が足のしびれ切れた言うてんねん！」。
何であんなんしたんでしょうね昔ね。
こんなとこ唾３回つけたらここ臭くなりますよ。
ほらほら。
くっさ〜。
…何を言うてんねや。
臭い嗅がすなバカ者！「兄貴１人で住んで俺かて半分あんねんで？」。
「売れへんもんしゃあないやん」。
「兄貴が１人で住んでんのやったら俺かて家賃もらわなあかんな」。
「えっ？兄弟でそんな事よう言うなあ」。
「何でやねん。
半分ずつやろ？」。
「分かった。
半分やろ？半分やったらこうしよう。
僕半分しか使わへんから。
２階使わへんから。
１階だけ。
廊下も右側しか通らへん。
ほんで便所行ってもね２回に１回流さへんから」。
「流せアホ！そんなん汚いやろ」。
という事でございましてね今日の相談というのは兄貴の岡田君が弟さんに家賃を払わなあかんかどうかという事を相談にやって参りました。
よろしくお願いします。
お願いします。
岡田さん家族は長年父親と同居していました。
ところが先日父親が急に亡くなりました。
弟と２人が父親の財産の家と土地を相続し売ったお金を２分の１ずつ分ける事で同意したのですが半年が過ぎても売れません。
すると弟が自分の持ち分は２分の１だからこのまま住むのなら家賃を払ってほしいと言います。
兄は弟に家賃を払わないといけないかという相談です
この相談はやすよ相談員からお願いします。
これは払わなくていいと思います。
父親が亡くなる前から一緒に住んでいたんですよね？それやったら家賃は全く払う必要はないと思います。
お父さんと長年無償で一緒に住んでいたんで家賃は払わなくてもよろしいか。
まず兄弟で…弟がお兄さんに家賃払えとかってこういうのって私考えられないと思うんですよね。
うちとこはきょうだいが仲がいい方なので。
食べ物とかでも口げんかとかはした事ないですけどね。
口げんかはないけど殴り合いはあるやろ？それもうほんまに仲いいんですよ。
例えば食べ物とかでスイカね。
スイカがまるまる目の前にあるとするじゃないですか。
ちょうど真ん中になるように姉が切るんです。
こう開いたら２つになりますよね。
それを「やすよあんたの好きな方を取りなさい」と姉が言ってくれるんですよ。
私は断面をこうしっかり見て種の少ない方をもらうんですよ。
種も後から吐き出すでしょ？じゃあ種が少ない分実が多いという事なんで種の少ない方を私がもらいます。
変わらんわあんまり！
（笑い）ほんで聞いてたらあんたら姉妹でまるまる１個のスイカ食べるんかいな！普通ですよ？どこがやねん！辻本相談員よろしくお願いします。
分かりました〜！岡田さんこれは弟さんに家賃を払わなければいけない。
皆さんよく考えて下さいよ。
この家は兄弟２人の財産です。
そこにお兄さんの家族だけが住む。
これは不当な利益を得てるそういう事になってしまうので弟さんに家賃を払わなければならないとなりますね。
お兄さんだけ住んでんのはこれはやっぱり不公平でっか。
一日も早くこの家が売れたらいいんですよ。
でも１つ問題があります。
やっぱりね人が住んでる家って見にくいじゃないですか。
売ろうと思ったら見に来た人にたくさんのおもてなしをせなあかんと思うんですね。
家見に来た人やってくれる？分かりました。
すいません家見せてもらってよろしいですか？どうぞどうぞ中見て下さい。
玄関のげた箱立派ですね。
ああ家買ってくれるんやったらそのまま置いていきますよ。
庭に物置もありましたけど…。
ああそのまま置いていきますよ。
ここにおばあちゃんいてはりますけど…。
そのまま置いていきますよ。
要らんそれ。
分かりました。
松村さんはどちらの意見に賛同なさいますか？今度もやっぱりやすよ相談員に賛同して家賃は払わなくていいですね。
弟に家賃を払う事は天国のお父さんも決してこれ望んでる事じゃないですしね兄弟が争ってる姿を見せてはいけません。
松村さんは今の所にお住みになって長いんですか？東京の中野区に住んでもう２２年になりますね。
いつも近所のおじちゃんおばちゃんたちとラジオ体操したりほんとに仲がいい仲間なんですよ。
だからもう一生僕は中野から離れるという事はないですね。
中野区は確か貴乃花部屋があったとこと違いますか？
（貴乃花のものまねで）あの〜貴乃花です。
松村さんいつも朝稽古来て頂いてありがとうございます。
やはり朝も稽古昼も稽古夜は愛する妻が景子です。
（笑いと拍手）住めば都なんて言いますけど大阪へ私は生まれてますから大阪やっぱり離れたくないですな。
僕も大好きですね。
大阪というよりも大阪も好きなんですけどやっぱ大阪人が大好きですね。
どんなところが好きなん？おばちゃんなんてね声かけてなくても向こうの方から相撲の力士のように僕の体を見るとねよくたたくんですよこうやって。
バンバンバンバンたたいてるんでうれしいやら痛いやらですね。
何か新しいキャラクターの着ぐるみと間違うてはんの違うかなと思いますけどまあ親しみがありますわな。
着ぐるみですか。
着ぐるみだったら仁鶴室長の着ぐるみなんか着たいですね。
（仁鶴のものまねで）どんなんかな〜。
うれしかるかる。
マーマカバカマンマンマカバカマンマンマカバカマカバカ。
なるほどなるほど〜。
昼ご飯でっせ〜！…とかやってみたいですね。
（拍手）このごろそんなん言うてへんねんけどね。
この相談は相続した家の家賃を払うのかという事でありますが弁護士の林一弘さんはどのようにお考えですか？父親所有の家に岡田さん家族が長年無償で居住していたという場合この法律関係は明示的に契約を交わしていなくても黙示的に父親を貸主岡田さんを借り主とする…父親が亡くなって相続人である岡田さんと弟さんが２分の１ずつ相続したというのであれば…従って弟さんと改めて合意をしない限りこの家の居住が相続によって家賃を払うといういわゆる有償の賃貸借契約に変化する事はありませんしそれに岡田さんも２分の１の共有持分があるわけですから不法占拠にもならないという事になるわけです。
ですから岡田さんの弟さんとすれば岡田さんに家賃を請求する権利がないという事になりますので支払う必要がないとこういう結論になります岡田さんが父親の相続後に住み始めた場合はどうなりますか。
しかしながら家の共有持分権者ですから強引に居住したという事情がなければそれは違法ではありません。
ただ家賃という事でなはくて岡田さんは居住の利益を得ていたという事になるわけですから…よく分かりました。
ありがとうございます。
それでは林先生この相談の「ちょっと一言」をお願いします。
他の相続人の同意なく勝手に相続不動産これを利用するというのは紛争発生のもとになりますので注意して下さい。
お聞きのようにこの場合は「払わない」という事であります。
阪神さんお分かりになりましたら参考にして下さい。
オール阪神・巨人さんでした。
（拍手）本日のゲストはものまねタレントの松村邦洋さんでした。
どうもありがとうございました。
ありがとうございました。
それでは次回のこの時間をお楽しみに。
さいなら〜。
2014/11/01(土) 12:15〜12:40
ＮＨＫ総合１・神戸
バラエティー生活笑百科▽転職できるの？▽相続した家の家賃【ゲスト】松村邦洋[字]
くらしの中の相談事を笑いの中で解決するバラエティー。ゲストはものまねタレントの松村邦洋。相談員の辻本茂雄、海原やすよとの討論の中でどんなものまねが飛び出すか…。
詳細情報
番組内容
くらしの中の相談事を笑いの中で解決するバラエティー。ゲストはものまねタレントの松村邦洋。相談員のとの討論の中でも、ものまねパワーが全開。漫才のシンデレラエキスプレスとものまね合戦も！相談は、弟と二人で父親の所有する家を相続して売って分ける予定だった。その家には父と一緒に以前から住んでいたが、なかなか売れないので弟が「自分に家賃を払ってほしい」と言ってきたが払うのかを問う「相続した家の家賃」ほか。
出演者
【出演】松村邦洋，【相談室長】笑福亭仁鶴，【相談員】辻本茂雄，海原やすよ，【漫才】オール阪神・巨人，シンデレラエキスプレス，【弁護士】林一弘，【アシスタント】白ヶ澤香織，【ナレーター】一丸志帆
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