電王戦リベンジマッチが大晦日開催　森下九段（継ぎ盤使用） VS ツツカナ ～ 2ch名人

電王戦リベンジマッチが大晦日開催　森下九段（継ぎ盤使用） VS ツツカナ

「電王戦リベンジマッチ」森下卓九段 vs ツツカナ


http://www.nicovideo.jp/watch/1416967871

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将棋電王戦リベンジマッチ　森下卓九段 vs ツツカナ
http://ex.nicovideo.jp/denou/revenge2014/


424：名無し名人：2014/11/26(水) 15:26:28.89 ID:TjptDAKg.net
森下さんのリベンジマッチ楽しみだわ


425：名無し名人：2014/11/26(水) 15:26:33.49 ID:ghA9WRGy.net
これはおもしろいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


426：名無し名人：2014/11/26(水) 15:27:14.77 ID:WjbdEjxc.net
森下先生は向上心があるなあ


427：名無し名人：2014/11/26(水) 15:27:32.10 ID:1LqUJdNI.net
継盤見れるのは面白そう


428：名無し名人：2014/11/26(水) 15:27:34.05 ID:UN+Pt3Ij.net
こっちのが見たいわ


429：名無し名人：2014/11/26(水) 15:28:04.73 ID:w8vzADIe.net
ルールまで変えるのか。大悪手だろこれ。
将棋を否定するのか。


431：名無し名人：2014/11/26(水) 15:28:50.44 ID:WrH4ZNA2.net
ちょっと森下それは悪手だろ
プロのプロたる所以を否定してるようなもんじゃねーか


433：名無し名人：2014/11/26(水) 15:29:29.61 ID:g1Uf6DWA.net
>>431
プロのプロたる所以を否定してないと思ってるからやるんだろ


441：名無し名人：2014/11/26(水) 15:31:25.99 ID:VmEfMx4O.net
>>431
昔の御城将棋とかじゃ一手毎に控え室に帰って検討してたとか言うし
面白いんじゃね


432：名無し名人：2014/11/26(水) 15:28:59.68 ID:VmEfMx4O.net
これは継盤で思考が見えるから面白いな
色々賛否はありそうだけど


434：名無し名人：2014/11/26(水) 15:29:48.15 ID:AU77hVh7.net
ネタ抜きにしてこれ負けたら結構やばくないか


435：名無し名人：2014/11/26(水) 15:29:54.11 ID:y00EOV2G.net
プロのプロたる所以はどこへやら


436：名無し名人：2014/11/26(水) 15:29:59.45 ID:N3BzjWtu.net
継ぎ盤システムは人対人のお好み対局系でも使える


森下九段、弱気発言→川上会長「これでもまだまだコンピュータ有利。新森下ルールをお待ちしています。」
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447：名無し名人：2014/11/26(水) 15:33:20.10 ID:E/+e2MBY.net
もう弱気かよw


448：名無し名人：2014/11/26(水) 15:33:37.37 ID:ghA9WRGy.net
これはだめだｗｗｗｗ


450：名無し名人：2014/11/26(水) 15:33:39.82 ID:VmEfMx4O.net
おいおい実験したら駄目だったのかよｗ


451：名無し名人：2014/11/26(水) 15:34:29.86 ID:GS5+6TOV.net
こりゃアカンｗ


456：名無し名人：2014/11/26(水) 15:35:39.60 ID:PLKw36ay.net
まぁでも面白い将棋になりそうだから
いいや


458：名無し名人：2014/11/26(水) 15:35:50.03 ID:g1Uf6DWA.net
川上凄いな
コレで負けたら新森下ルールとか
やねうらと言い、プロ厨の言い訳をどんどん潰してくな


463：名無し名人：2014/11/26(水) 15:36:43.48 ID:ZifiRXF+.net
森下さんうっかり言ったがためにハメられた感じじゃんｗ


467：名無し名人：2014/11/26(水) 15:37:30.97 ID:GjWEftCM.net
>>463
エンタメしないと潰れゆくもんだし重要よ


466：名無し名人：2014/11/26(水) 15:37:03.62 ID:dNQ9euCv.net
森下戦は電王戦ファイナルより楽しみだわ


468：名無し名人：2014/11/26(水) 15:38:07.48 ID:TjptDAKg.net
本人気乗りしない感じだな


469：名無し名人：2014/11/26(水) 15:38:31.95 ID:AHqYKlQN.net
森下先生、ほんと盛り上げてくれるｗ
素直に尊敬するわ


473：名無し名人：2014/11/26(水) 15:39:02.40 ID:Ob2lJ5dI.net
これ次は体力のハンデが、とか言い出しそう


474：名無し名人：2014/11/26(水) 15:39:06.13 ID:xlin6Bjs.net
本人の発言見るにやって負けてるんじゃね　後スタミナ持つのか……


475：名無し名人：2014/11/26(水) 15:39:12.57 ID:E/+e2MBY.net
煽られて煽り返したら実現しちゃったでござる


482：名無し名人：2014/11/26(水) 15:41:43.75 ID:vpAiaYdx.net
本人乗り気じゃないのは練習で負け越しだからだろ
逃げ道ないから出てきた感じっぽ


485：名無し名人：2014/11/26(水) 15:42:30.48 ID:5stBVw5L.net
継盤ありなんて将棋じゃないし、
待ったアリでソフトと対局なんてプロの面汚しだよな。
森下ってプライドねえのか。


495：名無し名人：2014/11/26(水) 15:43:59.79 ID:x5WW+ZX/.net
>>485
プライドがあるから鍋釜なげつけてまで戦ってるんだろう。
戦わないで逃げればプライドかよｗ

道に落ちてる釘を拾ってでも戦うというのは森下みたいのを言うんだ。


解説者　（森下九段、実験対局で17時間かかったとの発言）
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489：名無し名人：2014/11/26(水) 15:43:15.05 ID:N3BzjWtu.net
17時間かかったって...


490：名無し名人：2014/11/26(水) 15:43:19.89 ID:1jCW5xlN.net
17時間かかったｗｗｗｗ


492：名無し名人：2014/11/26(水) 15:43:25.98 ID:AU77hVh7.net
17時間ってやばいなｗ


494：名無し名人：2014/11/26(水) 15:43:53.29 ID:dNQ9euCv.net
卓ちゃん見ながら年越し確定だなこりゃｗ


497：名無し名人：2014/11/26(水) 15:44:27.87 ID:xlin6Bjs.net
ほんとに17時間やるなら太地が10時間解説ｗｗｗ


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コメント一覧
  1. 2014/11/26 (水) 17:02
    試み自体は面白いと思うけど、
    勝っても負けてもプロ棋士を叩く連中が張り切ると予想がつくだけに、
    何だかなあという印象
  2. 2014/11/26 (水) 17:25
    対局前にあんな弱気発言するなよ
    律義先生のことだから嘘偽りのない事実なんだろうけど
    勝敗だけに興味ある人は見るまでもなさそう…
  3. 2014/11/26 (水) 17:27
    除夜の鐘が鳴る前に終わりそうにないのか…。
    108手で終わってくれ
  4. 2014/11/26 (水) 17:28
    この対局で面白いのが継盤がある事で棋士の頭の中がリアルタイムに覗ける事だよな
  5. 2014/11/26 (水) 17:45
    継盤って有効かねえ？
    月下の棋士で升田幸三っぽい人が、便所で隠れて継盤使ってたのが印象深い
  6. 2014/11/26 (水) 17:58
    森下先生はえらい
    勝っても負けても好き
  7. 2014/11/26 (水) 18:01
    継盤がないほうが、駒を物理的に動かす必要がないから、頭の中で速く読めると思んだが。

    ３時間の持ち時間で、駒をいちいち動かしていたら、逆に時間がかかり過ぎて不利になるんじゃないか？

    勝負所で使うにしても、普段継盤で真剣勝負なんてしてないんだから、慣れてなくて使い所を間違えそうな気がする。

    やってみないと分からないけど、逆に弱くなる方に作用すると思うな。
  8. 2014/11/26 (水) 18:03
    よく引き受けたよね
    誠実さにつけ込まれたよう思える
  9. 2014/11/26 (水) 18:09
    ソフトを過大評価するつもりも、プロ棋士を過小評価するつもりもないけど、
    塚田といい森下といい、現状認識に問題があると思うんだが。
  10. 2014/11/26 (水) 18:11


    運命は勇者に微笑んで欲しいが、もし負けても引退とか言わないでください
  11. 2014/11/26 (水) 18:14
    面白そうだ。

    継盤使用は何とも思ってなかったが、「切れたら１０分」の方が興味が深い。これで終盤のミスが減りそうなので、序中盤でどこまで有利になるかだな。
  12. 2014/11/26 (水) 18:22
    敗北を経験した人だからこそ、こういった趣向が成立するように感じる
    お願いだからタイトルホルダー等を、いきなりこんなルールでは出さないでよｗ

    森下先生がんばってください！
  13. 2014/11/26 (水) 18:25
    プロの検討って面白いからな
    村山聖名局譜で羽生先崎が村山の棋譜を検討してんの好きだった
  14. 2014/11/26 (水) 18:45
    太地が疲れてきたら郷田先生をお呼びできたらいいな
    金井くんのためにもさ
  15. 2014/11/26 (水) 19:12
    プロが継番しながら戦っているところはあんまり見たくないな
  16. 2014/11/26 (水) 19:22
    身から出た錆とはいえ本当にやるのね
    プロが継番ってみっともなさすぎるｗ
  17. 2014/11/26 (水) 19:39
    森下新ルール

    先手森下＋9999からお願いしますm(__)m
  18. 2014/11/26 (水) 19:41
    ちゃんと意味のある面白い企画だと思う。

    人為的ミスや、時間に追い詰められるっていうのをなくした時にどの程度の差があるのか。
  19. 2014/11/26 (水) 19:43
    継盤を定点カメラで撮ってくれないかな。
    ここ迄来たら森下先生の頭の中を隅々迄覗いてみたい。
  20. 2014/11/26 (水) 19:54
    これで負けたらさすがにもう言い訳できねえわｗｗｗｗ
    まあ、負けてもそこまで問題ない気もする
  21. 2014/11/26 (水) 20:03
    あれ？なにげにカトモモちゃん聞き手って初めてじゃないか？
  22. 2014/11/26 (水) 20:04
    え？そもそもコンピュータがプログラムの中から何十万っていう棋譜を読み込んで瞬時に数億手探すんだが？
    これ自体継盤なんか比じゃないくらい卑怯だろ
    素人にはわからんかもしれんが人間と電卓の暗算勝負さらに時間制限ありで勝てると思うか？さらに式をかけるとしても勝ち目あると思う？これ自体ナンセンスってことに気づいてない時点で馬鹿さ加減にあきれるわ

    それを承知で将棋の普及のために将棋連盟も目を瞑って電王戦開催してるんだろ？
    これ電王戦を真に受けてる奴ってマジでいるんかよって思ったけどかなりの割合だなｗ
  23. 2014/11/26 (水) 20:04
    有言実行だし、これはこれでいい試みだとは思う。
    継盤の定点カメラは確かにほしいｗ
  24. 2014/11/26 (水) 20:17
    このルールなら絶対勝てるって大風呂敷広げたら
    実際にやる事になっちゃったのねｗ
    当然の如くフルボッコにされちゃうんだろうな
  25. 2014/11/26 (水) 20:18
    不利になっちゃってから
    継盤どんなに振り回してもしょうがないよね
    勝負はその前だよね
  26. 2014/11/26 (水) 20:24
    １０分あればトイレいけるから
    ひっそりスマホで詰みチェックできるだろｗ
  27. 2014/11/26 (水) 20:24
    どんなことになるのか、非常に楽しみwww
  28. 2014/11/26 (水) 20:26
    全くささない見る将ファンからすると
    とても面白い企画だと思う

    少し離れてみると危ない企画なのは薄々感じるが

    ドワンゴは新聞社と違って文化を育てるどころか焼畑企画するのが何とも
  29. 2014/11/26 (水) 20:36
    へぇー勝てない勝負なら継盤使ってもいいんだ。
    計算で勝てないから暗算やめてそろばん使います。
    100ｍ走で車に勝てないからバイクにのります。

    勝てないから”ルール”を変えます。
    プロの言うことか？
  30. 2014/11/26 (水) 20:48
    勝っても負けても、何か言われるのは目に見えている。観客だけじゃなくて、同業者からも。
    だが、自分の口から出たとはいえ、それでも逃げもせず引き受けた森下せんせーには、ぜひ頑張ってほしい。

    賛否はあるだろうけど、一番、見てみたいイベントだなあ。

  31. 2014/11/26 (水) 20:49
    これは楽しみｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
  32. 2014/11/26 (水) 20:54
    >>29
    単なる森下の罰ゲームイベントなんだからニヤニヤしてみてればいいんだよ。
    前回負けたときルールにケチつけてこれなら絶対勝てるって断言したんだから。
    男らしく負けを認めればいいのに、ルールのせいにしたんだから自業自得だわな。

  33. 2014/11/26 (水) 21:08
    >>32
    確かに一理ある
    森下負けた時のコメントが新ルール提案だったからな
    見てて何言ってるのコイツって感じはあった

  34. 2014/11/26 (水) 21:12
    まあ頑張ってくれ
    俺はダウンタウン見てるから
  35. 2014/11/26 (水) 21:21
    そもそもコンピュータがプログラムの中から何十万っていう棋譜を読み込んで瞬時に数億手探すんだが？
    これ自体継盤なんか比じゃないくらい卑怯だろ
    素人にはわからんかもしれんが人間と電卓の暗算勝負さらに時間制限ありで勝てると思うか？さらに式をかけるとしても勝ち目あると思う？これ自体ナンセンスってことに気づいてない時点で馬鹿さ加減にあきれるわ

    それを承知で将棋の普及のために将棋連盟も目を瞑って電王戦開催してるんだろ？
    これ電王戦を真に受けてる奴ってマジでいるんかよって思ったけどかなりの割合だなｗ
  36. 2014/11/26 (水) 22:06
    森下さんと加藤桃子さんの間には心温まるエピソードがありましたね
  37. 2014/11/26 (水) 22:11
    COM将棋が嫌いな奴でも継ぎ盤のために見る価値あるんじゃね？
  38. 2014/11/26 (水) 22:22
    元々、何を考えてるのか目で見て分かるようにするのがアドバンスドチェスの目的の一つだった
    そっから人間の知性とは何かを考える為にアドバンスドチェスをやったのに、タッグマッチは
    よく意図が分からない物になったから、この対局で森下先生の頭の中をすみずみまで覗いてみたい
    継ぎ盤カメラと、ツツカナの読み筋も次から次へと表示されて、継ぎ盤と比較可能になると更にいいな
    読み筋のどこがかみ合ってて、どこは全然違う場所を考えてるのか見てみたい
    拮抗している読み筋も全然感覚が違う読み筋もあらわれて、人間とソフトの違いが目に見えて面白そう
    将棋見ながら年越しとは贅沢な企画だｗ
  39. 2014/11/27 (木) 00:29
    自分は森下先生を応援するよ。
  40. 2014/11/27 (木) 01:49
    このルール序盤強い藤井がやれば相当じゃないか？
    ponaにも勝てるんじゃね？
  41. 2014/11/27 (木) 10:51
    もうVSソフトは真剣勝負だと結果が見えてるからルールを変えて試してみるのは良いことだと思う
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