ヒードラン - ポケモン育成論ORAS・XY

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14/08/01 20:32

46鋼核獣 (@nekokuroguro)

ニケさん
パーティの補完として入るポケモンなので私個人的にはこれでいいと思っています。

竜巻さん
だいたいそんな感じです。
高評価ありがとうございます

ななしーさん
クレセポリ2にしか打たない訳ではないのですが…

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14/08/01 21:15

47鋼核獣 (@nekokuroguro)

努力値の項目を修正しました

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14/08/01 22:06

48ななしー

>46
では例えばどのような場面で挑発は使えるんでしょうか？
文中でニャオニクス〜なんかに使えると書いてますけど後出しだと先制で両壁張られて終わりですし、保険ガルドもオバヒで大ダメージ与えられるこいつにはあまり関係無いですよね
挑発の有用性が無いと思うんですけど？

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14/08/01 23:07

49アイダホ

＞48
横槍失礼します。
毒毒＋挑発でソーナンスに対面で勝てたり、龍舞カイリューや太鼓マリルリの起点回避になったり、ポリ2やクレセに対して再生回復の他に電磁波や三日月の舞などの厄介な補助技を防ぐことで役割を安定させたり、有用な局面は色々考えられると思います。

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14/08/01 23:36

50ななしー

>49
ソーナンスは毒々だけで勝てますよ、挑発まで必要無い。竜舞カイリューやマリルリに対して挑発を放つのは攻撃技を選択するリスク面を考えた場合有用とは言えません。ポリ2やクレセの電磁波は後出し時に食らうんで挑発では止められない。毒々で半回復は時間稼ぎにしかならないので止める意味は無い、三日月の舞は役割遂行してるんでこれも止める意味が薄い、というより交代時に電磁波食らってると無理ですね

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14/08/02 00:07

51鋼核獣 (@nekokuroguro)

ななしーさん
ソーナンスにはアンコでロックされる可能性ありますし、ヒードランが役割終了してかつマリルリに積ませたら交代しても無双される状況ならば挑発安定だと思います。クレセに三日月の舞なんか好きにさせとけばいいというのもよろしくないと思います。仕事させないのが目的なので…
ニャオにも欠伸やら後ろの積みエースの積み技防げたりしますし、盾ガルドにオバヒ打っても保険なら返り討ちになりますし挑発は結構有用な場面多いです。
クレセに電磁波は確かにされたくないですが対面であれば絶対防げるますし、電磁波いれられても最悪毒入ってくれれば無理ということはありません。

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14/08/02 00:25

52アイダホ

＞50
対ソーナンスは挑発を先に入れることでアンコの起点になるのも防げるという意味です。説明不足で申し訳ありません。また、カイリュー、マリルリの起点を回避出来ることが有用でないというのはよくわかりません。こちらが役割を遂行した後なら起点にされて全抜き体勢を取られるリスク＞攻撃されるリスクだと思うのですが。
ポリ2クレセの電磁波については交代読みを決められては仕方ないですね。ただ、対面から打たれる可能性も考慮すれば、挑発は安定行動になり得ると思います。トリルなんかも防げますし。三日月の舞はこちらが役割遂行してるわけではなく、相手のやりたいことを許してるだけに思えるのですが。

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14/08/02 12:44

53さ

ななしーさん
月光乱舞のクレセに三日月の舞
をされるとままずいと思いますが？

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14/08/02 13:42

54じゃん (@jumbo_game_2)

面白い型ですね、参考になります
タイプを活かして害悪に強く出れるというのはとてもいいですね

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14/08/02 15:16

55鋼核獣 (@nekokuroguro)

じゃんさん
ありがとうございます。
そう言っていただけると嬉しいです

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14/08/02 17:00

56sakita (@hotzen3)

>50
たぶん対面での勝敗を重視してるからそういう考えをお持ちなのかと思いますが
例えばハッサムを突破した後にカイリューなどの積みポケが死にだしで出てきたと時に竜舞さえさせなければ勝ち、腹太鼓さえさせなければ勝ち、ソーナンスが出てきてどくどくでロックされたら裏のエースで積まれて負ける、といった状況は珍しくないかと思います。全抜きを目指すポケモンではないので役割遂行後はとりあえず打って捨てれば後続を安全に死にだしできたりしますし、火力は役割遂行用の最低限しかなく炎技がオーバーヒート採用で起点になりやすいので使いどころは多いと思います

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14/08/04 01:28

57私的感想です

くだらん...
あくまでも育成論であって、このまま全部真似しなくてもいいのでは?
必要だと思えば入れればいいし、必要性を感じなければ他のを入れればいい
この育成論を１つの参考にとは見れないのかね...
私は良いと思いますよ、この育成論

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14/08/04 01:30

58ボリビア (@tc090021)

ヒードラン使おうと思ってしらべて見たらこの育成論があったので良かったです^^
眼鏡か毒守か迷っていましたがこの育成論を見たら良いなと思い評価は5にさせて頂きました。
関係ない話なのですがこのヒードランを壁構築に入れようかなと思ったんですが、どう思いますか？

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14/08/04 08:12

59アールグレイ

57に低評価が入ってるのがこのサイトの実情。
コメント欄で何でもかんでも「〜は候補に入りますか？」などの書き込み。
育成論はあくまで参考に、自分で考えることは出来ないのか…？

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14/08/04 08:46

60あ

>>59
それはちょっと違うんじゃないですか？
初心者の為の育成論ですし、論内で挙がっていない技候補を提案してそのポケモンの可能性を広げるのは良い事でしょう。気軽に評価できるシステム故、キツイ物言いに低評価が付くのは仕方のないことではありませんか？

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14/08/04 08:51

61名無し

>>57の低評価は敬語を使えってことなんじゃないですかね。
それを曲解して他人を非難する人の方がこのサイトの民度を下げてるんだと思いますが。

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14/08/04 09:17

62あ

非常に良い育成論だと思います
こうしてみるとヒードランは補助技多くて、こういった汎用型も強そうですね

心内ですが評価5で
有用な育成論をありがとうございます

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14/08/04 14:56

63鋼核獣 (@nekokuroguro)

私的感想ですさん、アールグレイさん
ちょっと言い方が引っかかる時もありますが最終的に前よりいい育成論になったのでこれはこれでいいと思っています。努力値の議論は私の無知が原因でしたし…

ボリビアさん
高評価ありがとうございます。
私は壁構築使ったことないのでなんとも言えませんが、私はこの型をクレセドランで使っていたのでサイクル戦のほうが使いやすいかと思います。

あさん
ありがとうございます。

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14/09/09 00:07

64匿名

ドランってH212が16n＋1じゃないですか？

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14/09/15 21:39

65鋼核獣 (@nekokuroguro)

匿名さん
どちらでもかまいません
私は振った後に努力値MAXになってないと初心者の方は不安な方もいるかもしれないと思ったので214と書きました。

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