(cache) なんで日本のバトル漫画は主人公の強さの理由が「血筋≧才能＞＞＞＞努力」の作品ばかりなの？ : 強くてニューゲーム

1：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 11:30:22.02 ID:SC6dMDWz0.net

良血統というだけで常に優遇され
たゆまぬ努力は報われることなく
血筋の前で全否定されるのが日本のバトル漫画

2：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 11:30:45.50 ID:6Rj+VAWLi.net

NARUTOはリーを主人公にすればもっと面白かったと割とマジで思う

58：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 11:49:59.59 ID:X+oDNXfci.net

>>2
忍者のマンガで忍術使えない奴の物語とか

222：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 13:17:27.56 ID:Kziql8Lc0.net

>>58
それがいいんじゃねーか
わかってないな

61：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 11:51:08.69 ID:452xp8jS0.net

案の定>>1はだんまりか
( ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯカスが

>>2
あいつ普通にカカシ公認の天才だぞ

205：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 12:55:21.66 ID:smWmbAQn0.net

>>61
努力の天才だろ

287：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 13:51:09.43 ID:452xp8jS0.net

>>205
あくまでもカカシの私的意見だけど八門遁甲開けるとか
完全に才能の問題やろ天才やわって明言されてる

294：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 13:53:27.31 ID:LOAoIy/70.net

>>205
八問開けるのは才能が必須

5：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 11:32:56.57 ID:osLZKFT00.net

血筋とか才能の方が描写に説得力持たせるのが簡単だから

6：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 11:33:18.01 ID:BpaYQnXR0.net

主人公が良血統じゃなくて良血統が主人公なんだが

10：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 11:34:20.49 ID:uYl17o6K0.net

努力マン強いだろ

12：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 11:34:27.55 ID:Fq6l+QHK0.net

実際努力より才能の方が大事だから

15：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 11:35:19.91 ID:5LkEYmtT0.net

努力系主人公が限界まで努力して倒した相手より
強い敵が出てきたら血統や覚醒しかないだろ

18：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 11:36:18.91 ID:ze8g+9eE0.net

努力だけで強くなるとワンパンマンみたいなただのギャグになる

20：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 11:36:31.33 ID:Zh1YHTPG0.net

でもどーせお前ら努力して強い主人公に対しても
ハイハイ才能才能って言うじゃん

29：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 11:39:11.19 ID:vi5ZbS8l0.net

主人公だから恵まれてるんじゃなくて恵まれてるから主人公なんだよ

30：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 11:39:24.18 ID:Ll44C9G5i.net

ジャンプはだいたいコレ
いや全部コレか

31：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 11:39:53.67 ID:5vM+OahA0.net

>>30
スラダンは例外じゃね？

38：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 11:42:30.20 ID:ze8g+9eE0.net

>>31
バトル漫画じゃないだろ

39：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 11:42:37.67 ID:x3mpUIoa0.net

>>31
スラダンは才能無双漫画だろ

36：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 11:42:01.83 ID:ib/vxEol0.net

>>30
ネウロは割と努力家じゃない？強くなるためでもないけど
黒猫のトレインも血統関係なしで結構トレーニング頑張ってるぞ

142：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 12:22:20.27 ID:/tDZLlyj0.net

>>36
トレインは俺TUEEEEEEEEEEじゃね？
努力の描写ほとんどないし

156：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 12:28:14.07 ID:VcC+Qtl00.net

>>30
新連載のヒーローと相撲は恵まれない主人公が努力と根性で
くっそ強くなっとるで

159：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 12:28:43.72 ID:MkpKhYpW0.net

>>156
ヒーローはダウト

34：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 11:41:37.09 ID:Delf1T3a0.net

才能＋努力だわな

35：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 11:41:55.38 ID:arRtC/rM0.net

トップレベルに強くなるには、才能と努力、
両方の要素がなきゃ無理だからしょうがないよね

努力だけで全て何とかなるなら、遺伝子なんかいらないのよ

41：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 11:42:51.18 ID:eUYzTBpPi.net

ナルトは特にひどい
落ちこぼれ設定とかなんだったんだ？ってレベル

46：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 11:44:56.32 ID:v0mRZpIr0.net

主人公が努力だけで強くなっちゃったら、
じゃあ他の奴等は努力してないのかよ
ってなっちゃうじゃん

主人公以外のキャラも立てようと思ったら、
主人公には才能があることにするしかないんだよ

59：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 11:50:01.50 ID:7XGMMHSb0.net

>>46
これだわ

初登場時に敵＞＞＞＞＞＞主人公だったのに
なんで差が埋まって逆転できたの？
敵は立ち止まって待っててくれたの？
みたいな納得のいかなさあるな努力には

93：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 12:03:50.61 ID:yQGJ1br40.net

>>46
いやケンイチは上手いことやってるだろ
そんなの言い訳だ

101：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 12:06:01.88 ID:qKxf+NZs0.net

>>93
ケンイチは努力してるのはわかるが十分才能もあるだろ…

106：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 12:07:09.23 ID:yQGJ1br40.net

>>101
何のだよ

112：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 12:09:29.16 ID:qKxf+NZs0.net

>>106
いや格闘だろ…
作内でいくら才能無い無い言われても
こんな短期間でこんな強くなってる以上
才能無いなんて通用しないよ

116：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 12:11:59.90 ID:yQGJ1br40.net

>>112
格闘ってもっと言い方あっただろｗｗｗｗｗｗｗ
もっと具体的のを挙げんかい

118：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 12:12:44.04 ID:qKxf+NZs0.net

>>116
いろんな師匠からいろんな戦い方教わってるんだから
具体的にあげる必要ないだろ…

121：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 12:13:49.22 ID:yQGJ1br40.net

>>118
教わってるからどうしたんだよ
才能と血筋の話をしてるんだが

124：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 12:14:46.29 ID:qKxf+NZs0.net

>>121
だから教わって実際にとんでもなく強くなってるじゃねーか
強くなるのは才能もあったってことだろ

117：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 12:12:11.01 ID:6CGTPGp50.net

>>112
その辺の一般人がケンイチと同じ修行をしたらケンイチより強くなるだろ
修行が基地外じみてるだけじゃね？

世界一優遇された修行環境にいる割に
あの程度の強さなのは才能のなさが溢れてるかと

122：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 12:14:10.07 ID:qKxf+NZs0.net

>>117
その辺の一般人がケンイチと同じ修行してて強い奴が居るんならともかく
そんな描写無いからな…

描写無きゃ作内でいくら言っても説得力無いと思うわけよ

134：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 12:19:24.24 ID:UL71bFY40.net

>>122
一般人はないけど
才能ある奴は同じような修行ですぐに強くなったりしてたような

139：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 12:21:25.32 ID:qKxf+NZs0.net

>>134
単純にケンイチより才能あったんだろそれは

50：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 11:46:48.70 ID:Iep4rBtE0.net

最近は努力＋才能になってると思うが

51：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 11:47:13.35 ID:KALhVlXc0.net

そりゃ敵も味方も努力してるんだから
その中で特別な存在になるには才能か環境か運がないと中々辛いしな

52：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 11:47:18.31 ID:mnhibNyx0.net

ワンパンマンは努力なの？才能なの？

54：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 11:48:55.80 ID:O/I2xKuY0.net

>>52
努力で才能を開花させた後は努力いらなくなるよって話

56：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 11:49:42.55 ID:GTUXAP/n0.net

>>52
とんでもなく能力値が低いという才能だな
結果的に限界突破が速過ぎて強さの上昇が止まらなくなった
努力で限界突破してるんだけど他のやつに比べて
異常に難易度がかなり低い

60：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 11:50:49.23 ID:rPIQv7cii.net

血筋や才能があると発覚したら今までの努力描写をなかったように
扱ってやっぱり才能のおかげとか言うよね

65：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 11:52:33.54 ID:4MKXLAXui.net

>>60
当たり前だろ
後付けだから叩かれる

63：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 11:51:51.63 ID:8uX4zARF0.net

別に才能があるのはいいんだが血統系はどうにも

64：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 11:52:13.40 ID:BpaYQnXR0.net

血筋だけならまだいいけどブリーチとかドラゴボみたいに
体質に影響与えて他と差がつくのは虚しい話

57：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 11:49:42.83 ID:m3WKFrmb0.net

努力してないバトル漫画なんてなくね？

66：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 11:52:40.37 ID:Nfi4hfKH0.net

現実でも各ジャンルの上位の奴は一律に努力している訳だろ
その上で才能の差とかで頭ひとつ抜けて出てきたりする

漫画においても序盤は主人公が修行で強くなる描写をしているが
続いてくるとまた修行か、
となるのでパターンを変えて才能や血統を出さざる得なくなってくる

75：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 11:55:22.35 ID:4MKXLAXui.net

>>66
だからそうしないといけない時点でストーリーが破綻してんだよ
それなのにいつまでもダラダラ続けるから
色んなもんが後付けで加味されてぶち壊しになるんだよ
努力に違和感がないレベルで完結させれば普通に名作になるんだよ