- >>40359
>>
>>何処にあると確たる思いがあって聞いてるのですか。
>>それすら言えないで質問している気分ですか。
あなたは「確たる思いがなかった？」・・と言うことでしょうか？
おかしな質問ですねぇ・・・
>>答えになってないと思うのは、質問の仕方が悪いのだと思いませんか。
>>唐突に出てきた原点とは何ですか。
>>あなたの言いたいことがよく分かりません。
>>
その創価学会が認めた御本尊の原点ですよ 普通に考えれば
所在不明や 日蓮正宗の教義を捨てる・・となれば
新たに原点を探さないといけなくなるんじゃないでしょうか？
ところで 誰が創価学会の礎を気づきましたか
また その築き上げた人は どの御本尊を基礎にして築き上げましたか？
この部分を端折ったら 何もかもなくなるんですけれどね
>>
>>「なら 」の言葉が何と何に結びつくのかがさっぱり分かりません。
弘安の御本尊を捨てるつもりなら
同時に池田先生の教義も戸田先生の教義も捨てなくてはいけない・・ということです
大石寺の教義による指導を 散々やってきたわけですから・・・
>>なぜ指導を捨てることになるのかきちんと論証できていない。
まず 日興上人は生涯身延にいましたか？
いませんね 五郎僧と対立して 身延を離れ
その後 大御本尊とともにどこに安住しましたか？
他にも今使っている創価の御書だって
日蓮正宗の法主だった人が編纂した御書に基づいて教学を行っていますが
それすら捨てることにもなります
他にも 小樽法論の事などがありますね あれは何のために行った法論でしたっけ
そして最後の討論で 弘安２年の御本尊の事について問われましたよね
その際、創価学会の某教学部長は なんて述べていましたっけ？？
もう一度 人間革命9巻をよく読んでください。
下手したら身延に謝らないといけなくなるんじゃないでしょうか？
あれは日蓮正宗の教義が本物か？否か？の論争で
その際に 大御本尊が本物だった・・という証明を
当時 創価学会にいた 教学部長さんが証明していたわけですから
指導そのものが日蓮正宗に安置されている
御本尊や正宗の教学に基づいて指導されていたわけですから
数え上げたら キリがないほどで 従って
わざわざ論証をしなくても解る事じゃないでしょうかね
>>はたまた「日蓮直結」とは何のことですか。
あら過去の発言や指導を忘れたんですか？
創価学会こそ「日蓮直結の信心をしている」・・・と
それこそ健忘症ですか？・・と問い返しますよ
>>
>>質問の意味不明さこそ、数えなくてもキリがないのですが、
>>まず、あなた自身、大石寺の御本尊が本物とはどういうことですか？
>>きちんと言葉の意味を定義して、答えやすくして質問してください。
まず これを読んでください
http://situmon30.blog122.fc2.com/blog-entry-3.html
なるほど 戸田先生は嘘をついているわけですね
>>どのように矛盾があると考えているのですか。矛盾とはなにですか。
>>その丁寧な説明もなしに漠然と矛盾だと言えるほどの質問のしかたなのですか。
日蓮正宗の教義は捨てた・・といいながら
日蓮正宗の教義に基づいたの御本尊を拝んでいる矛盾
あの御本尊 大石寺の教義に基づいて書写された御本尊ですよ
信用ができなかったら 今ある御本尊を捨てることができるでしょ？
邪教の御本尊を拝んでいるわけですから
功徳もくそもでないし 罰が出るだけなんじゃないでしょうか？
だから その点が矛盾している・・と述べているのですが
その理解ができませんか？
>>誰かを本尊として拝んでいると考えているのですか。
>>その突拍子の無さはどこから出てくるのですか。
>>既定事実のようにこのような無意味な質問をされると迷惑ではないですか？
>>意味なき質問だと見てるほうも時間の無駄しか感じませんよ。
>>
>>
>>何のためにこんな脈絡のない質問が投げつけられるのですか。
それ以前に 創価学会自身が 脈略のない御本尊を拝んでいる状態だと
見事に宣言しているじゃないですか
所在不明なんでしょ？ 所在不明でなんにも解らなく
信頼性のない御本尊を拝める その神経こそ理解ができませんけれど
あと時間の無駄だと思うのなら 感情論まるだしの文章を書かないこと
>>あなたは、「人生はどのように生きてるのですか？」
>>「それで思いが叶っているんですか？」「ご両親の心に響くのですか？」
>>と聞かれて、何が？どういうこと？と思わない人はいません。
>>
>>そのような質問を投げつけて支離滅裂だと思えるほど、支離滅裂な気分を
>>味わうだけの無価値なことを楽しんで何になるのですか。
>>何のためにそんな寂しいことをやってるのですか。
>>むしろそこが聞きたいですね。つまらない投稿に見えますので。
>>
感情論が先走っていて なにが言いたいのか？さっぱり・・・
なんだか 言ったものがち 大声を張り上げた方が勝ちのパワハラまるだしの
朝鮮特有の声闘【ソント】にもなっています
>>その説明だけなのに、そこからどうして、以下の結論になるのですか。
>>
>>>>その上で 創価が認めた御本尊は どちらを本にしているんだ？
>>>>どこの寺の本尊に執着しているですか？・・ということ
その前のログで 大聖人が顕された御本尊には二種類ある・・と述べませんでしたか
一つは 龍の口を機に 佐渡で顕された 身延等が本としている 佐渡始顯の本尊
そして もう一つは 熱原法難を機に 日蓮大聖人が最終的な形として
渦中の話題に上っている 大石寺に所蔵されている
弘安２年10月12日に顕された大御本尊
創価学会は今まで後者を本としていたのですが
その本を 今後は捨てるんですよね
つか 改めて文章を読んだけれど 名無しを装っているけれど・・
その幼稚な文面から なんだかローマ３文字の匂い プンプンなんだけれど
- まあ、名無しさんですから、こんな対応で十分かと。
>>では その創価学会が認めた 日蓮大聖人の文字曼荼羅御本尊の礎は
>>どこにあるんですか？ 原点はどこにあるんですか？
>>その点をしっかり曖昧にして回答になっておりません
何処にあると確たる思いがあって聞いてるのですか。
それすら言えないで質問している気分ですか。
答えになってないと思うのは、質問の仕方が悪いのだと思いませんか。
唐突に出てきた原点とは何ですか。
あなたの言いたいことがよく分かりません。
>>なら 戸田先生の指導も池田先生の指導も捨てるわけですね
>>それでも日蓮直結なの？
「なら 」の言葉が何と何に結びつくのかがさっぱり分かりません。
なぜ指導を捨てることになるのかきちんと論証できていない。
はたまた「日蓮直結」とは何のことですか。
要する自分の言いたいことも伝えられないほど幼稚なのですかね。
>>正本堂の事も含めて 数え上げればキリがないのですが
>>まず、あなた自身 大石寺にある御本尊は 本物ですか？偽物ですか？
>>偽物だとしたら ロム男さんと協調しているのにも関わらず
>>そのことで問い詰めいている矛盾がありますね
質問の意味不明さこそ、数えなくてもキリがないのですが、
まず、あなた自身、大石寺の御本尊が本物とはどういうことですか？
きちんと言葉の意味を定義して、答えやすくして質問してください。
何も説明できないほどの漠然とした質問なら、どんなふうにも答えら
れるということに気付けないほど、おばかさんなのですか。
もしも偽物だとしたら、どうして問い詰める矛盾があるのですか。
論証してください。
>>更に、あなたは・・・
>>「創価学会は今でも大石寺の板本尊を蓮祖出世の本懐だとしている」という
>>「日蓮正宗の教義に基いた」過去に執着しているのです。｣
>>・・と言っておきながら あなた自身も「日蓮正宗の教義に基いた」その御本尊を
>>あなたが毎日拝んでいる矛盾がありますね
どのように矛盾があると考えているのですか。矛盾とはなにですか。
その丁寧な説明もなしに漠然と矛盾だと言えるほどの質問のしかたなのですか。
>>誰を本尊として拝んでいるんですか？
誰かを本尊として拝んでいると考えているのですか。
その突拍子の無さはどこから出てくるのですか。
既定事実のようにこのような無意味な質問をされると迷惑ではないですか？
意味なき質問だと見てるほうも時間の無駄しか感じませんよ。
>>何のために 毎日 所在不明の御本尊に向かってお祈りをしているんですか？
>>そんなことで祈りが叶うんですか？ 大聖人の心に響くのでしょうか
>>言っていることが支離滅裂だし 理解できませんね
何のためにこんな脈絡のない質問が投げつけられるのですか。
なぜ、何が、どういうふうに聞きたいのかさっぱりわかりませんね。
あなたは、「人生はどのように生きてるのですか？」
「それで思いが叶っているんですか？」「ご両親の心に響くのですか？」
と聞かれて、何が？どういうこと？と思わない人はいません。
そのような質問を投げつけて支離滅裂だと思えるほど、支離滅裂な気分を
味わうだけの無価値なことを楽しんで何になるのですか。
何のためにそんな寂しいことをやってるのですか。
むしろそこが聞きたいですね。つまらない投稿に見えますので。
>>説明を端折ったので おかしな解釈になったようですが
どのように説明から重要部分が欠落していると考えているのですか。
それが重要だとなぜ思うのですか。
>>それでも論点がはぐらかされていますね
>>滅後二千二百二十余年に佐渡流罪のきっかけとなる 龍の口があり
>>その時に顕した御本尊と
>>滅後二千二百三十余年に熱原の法難が発生しており
>>その時に顕した御本尊を説明しただけで
その説明だけなのに、そこからどうして、以下の結論になるのですか。
>>その上で 創価が認めた御本尊は どちらを本にしているんだ？
>>どこの寺の本尊に執着しているですか？・・ということ
「その上で」が何と何の上で成り立つ質問なのですか。
その上で私の今日の朝ごはんは、どうして目玉焼きが半熟だったのか。
やはりきちんと焼いて食べたいし、オムライスにしてもプルプルの
半熟オムライスなんていただけません。私たちは子供の頃から、
しっかりと馬鹿にみたいに焼いた卵料理で育ってきたのですから。
ちなみに昨今の○○のカップ麺もストレートな麺に変えてしまって、
全く、余計なことをと思うのは私だけではありませんが、あなたは
なぜ、生麺などという従来品に執着して声もあげないのですか。
>>まったく 本門之本尊に対し しっかり迷っているじゃないですか
どこから迷うと感じているのか。論証とはかは無理っぽそうなので、
せめて、せめて、自分がなぜそう思ったのかくらいは、雰囲気で
伝えられるようにできませんか。
まあ、なんですね、説明とか質問の仕方が小学生。。。。かな。
- >>40356
>>
>>創価学会が認めた日蓮大聖人の文字曼荼羅御本尊を拝んでいますよ。
>>具体的に現在「どこの」と言われれば、自宅に安置してある御本尊ですよ。
>>拠点、会館等に安置してある御本尊も同じ
>>「創価学会が認めた日蓮大聖人の文字曼荼羅御本尊」ですから拝んでいますが、
>>現在は日蓮正宗の寺、大石寺の板本尊等を拝んではいませんよ。
では その創価学会が認めた 日蓮大聖人の文字曼荼羅御本尊の礎は
どこにあるんですか？ 原点はどこにあるんですか？
その点をしっかり曖昧にして回答になっておりません
>>
>>日蓮正宗の信者だった時代に習いましたが、現在は日蓮正宗の信者ではありませんから、日蓮正宗の伝説を盲目的に信じる必要はありませんよ。
>>
なら 戸田先生の指導も池田先生の指導も捨てるわけですね
それでも日蓮直結なの？
>>私の説明に矛盾点があれば明示してください。
>>
正本堂の事も含めて 数え上げればキリがないのですが
まず、あなた自身 大石寺にある御本尊は 本物ですか？偽物ですか？
偽物だとしたら ロム男さんと協調しているのにも関わらず
そのことで問い詰めいている矛盾がありますね
更に、あなたは・・・
「創価学会は今でも大石寺の板本尊を蓮祖出世の本懐だとしている」という
「日蓮正宗の教義に基いた」過去に執着しているのです。｣
・・と言っておきながら あなた自身も「日蓮正宗の教義に基いた」その御本尊を
あなたが毎日拝んでいる矛盾がありますね
誰を本尊として拝んでいるんですか？
>>
>>現在の所在は不明でしょう。
>>日蓮正宗の信者は「大石寺にある」と言わなければならなかったのですが
>>現在の私は日蓮正宗の信者ではありませんよ。
何のために 毎日 所在不明の御本尊に向かってお祈りをしているんですか？
そんなことで祈りが叶うんですか？ 大聖人の心に響くのでしょうか
言っていることが支離滅裂だし 理解できませんね
>>大石寺の板本尊は「二千二百三十余年」でしたっけ？
>>日蓮正宗系の資料では「二千二百二十余年」と記されているようですよ。
>>http://sudati.iinaa.net/sinjanan/daigohonzon.html#sitikasoujou
>>
説明を端折ったので おかしな解釈になったようですが
それでも論点がはぐらかされていますね
滅後二千二百二十余年に佐渡流罪のきっかけとなる 龍の口があり
その時に顕した御本尊と
滅後二千二百三十余年に熱原の法難が発生しており
その時に顕した御本尊を説明しただけで
その上で 創価が認めた御本尊は どちらを本にしているんだ？
どこの寺の本尊に執着しているですか？・・ということ
まったく 本門之本尊に対し しっかり迷っているじゃないですか
- >>40355
>>このぐらいのことは、理解した上で、私に質問しなさい。
私があなたに質問をしているのではありませんよ。
あなたのコメント
http://6001.teacup.com/qwertyui/bbs/17467
を読む限り、「弘安2年10月12日図顕、一閻浮提総与、蓮祖出世の本懐と云う様な御本尊は、元々、存在しません。」とあなたが説明や根拠も示さずに断言しているのですから、あなたが先にそう断言するに至った経緯や根拠などを示した説明をするのが普通ですよ。
と言っているだけですよ。
あなたが私の質問に対してまともに回答をしたことなどあったでしょうか？
- >>40353
>>あなたは どこの御本尊を拝んでいるのでしょうか？
創価学会が認めた日蓮大聖人の文字曼荼羅御本尊を拝んでいますよ。
具体的に現在「どこの」と言われれば、自宅に安置してある御本尊ですよ。
拠点、会館等に安置してある御本尊も同じ「創価学会が認めた日蓮大聖人の文字曼荼羅御本尊」ですから拝んでいますが、
現在は日蓮正宗の寺、大石寺の板本尊等を拝んではいませんよ。
>>そのように習いませんでしたか？
日蓮正宗の信者だった時代に習いましたが、現在は日蓮正宗の信者ではありませんから、日蓮正宗の伝説を盲目的に信じる必要はありませんよ。
>>説明なんかあったの？ その説明が矛盾しているんですけれどね
>>言ったもの勝ちですか？
「説明なんかあったの？」と言いながら、「その説明が矛盾しているんですけれどね」と言うのを「矛盾」と言うのですよ。
説明があったと認識したから「「その説明が矛盾している」と言えるのですよ。
私の説明に矛盾点があれば明示してください。
>>40354
>>では 大聖人さまが当時御図顯あそばされた 御本尊は 今どこにあるんですか？
現在の所在は不明でしょう。
日蓮正宗の信者は「大石寺にある」と言わなければならなかったのですが、現在の私は日蓮正宗の信者ではありませんよ。
>>一つは 滅後二千二百二十余年に 佐渡流罪の際に顕された 御本尊
>>もう一つは 滅後二千二百三十余年に大石寺にある 大御本尊
大石寺の板本尊は「二千二百三十余年」でしたっけ？
日蓮正宗系の資料では「二千二百二十余年」と記されているようですよ。
http://sudati.iinaa.net/sinjanan/daigohonzon.html#sitikasoujou
- ↓これは、ある方のローマ字さんに宛てたレスです。
『痴呆性とか、それは少し酷いように思います。
というか、そんなの内容がありません。』
『そんな議論よりも、多くの人の期待に応えた内容を希望したいです。
ＴＨＪさんは、ロム男さんのことをお怒りだと思うのですが、何というか、
その理由が私には咀嚼できません。おそらく多くの人もそうだと思います。
これは印象操作とかではなく、本当にお願いなのですけど。
同志と思えないとのことでしたけど、本当にそんな理由なのでしょうか。
不思議なのです。
付き合う人物や、不満があるとか、ことさら問題でもないはずです。
同志ではない云々と捉えた特殊性とは何だったのでしょうか。
昨今、どのような問題があるのか私には今一つ理解できないのですが
ＴＨＪさんは、何か今回の事態を実は御存知なのでしょうか。』
アベヒさんも、掲示板上のルールに則り注意をされていました。
今、提示した方の、極、当たり前の疑問にも耳を貸さない。
要するに、傍若無人に振舞ってるだけなのですよ。
このぐらいのことは、理解した上で、私に質問しなさい。
対論以前の問題です。
- >>40353
>>「大聖人の御生涯の項目に記載されている」のですから
>>大聖人が御図顕した当時の御本尊を指します。でこの件は終わる話ですよ。
では 大聖人さまが当時御図顯あそばされた 御本尊は 今どこにあるんですか？
この点が 不明瞭になっておりますよ
尚、ロム男さんは明確に回答しています
更に大聖人さまが御図顯あそばされた 御本尊には二種類ありますよね
一つは 滅後二千二百二十余年に 佐渡流罪の際に顕された 御本尊
もう一つは 滅後二千二百三十余年に大石寺にある 大御本尊
そのことを踏まえた上で 創価の本部及び あなたが拝んでいる御本尊は
どちらを本としていましたか？
二人は この点に関して回答が示されていません
尚、ロム男さんは明確に回答しています
- >>40352
>>
>>いいえ、ロム男が「この教学試験の教材に書かれている御本尊とは
>>どの御本尊を指して書いてあるのでしょうか？」と拘っているだけですよ。
>>この質問は、過去に大石寺の板本尊としていたことに拘って、現在でもそうだという回答に誘導したいだけでしょう。
その通りですよ じゃなかったら
あなたは どこの御本尊を拝んでいるのでしょうか？
既に漂流していますよ
>>
>>ロム男が『現在の創価学会の教義として、大石寺の板本尊を
「一閻浮提総与、蓮祖出世の本懐」としている資料が「無い」と言う現状の事実』を認めているのであれば、現在の教学試験の教材を使って
>>「どの御本尊を指して書いてあるのでしょうか？」と言う質問をする必要は無いでしょう。
>>「大聖人の御生涯の項目に記載されている」のですから
>>大聖人が御図顕した当時の御本尊を指します。でこの件は終わる話ですよ。
それが大石寺にある 弘安２年10月12日に顕された大御本尊でしょ
そのように習いませんでしたか？
>>
>>私は説明をしており、ロム男は説明をしていないのですから
>>あなたが「ロム男さんのことは言えない筈なのですが」と言うのは難癖ですよ。
説明なんかあったの？ その説明が矛盾しているんですけれどね
言ったもの勝ちですか？
- >>40350
>>>>40348
>>
>>>>私は「今までの教義を否定し 御本尊を捨てることを誘導」していませんよ。
>>>>現在の創価学会の教義として、
>>>>大石寺の板本尊を「一閻浮提総与、蓮祖出世の本懐」としている資料が「無い」と言う現状の事実を示しただけですよ。
>>↑ ↑ ↑ ↑ ↑
>>ここで ロム男さんと同じ事を言っているじゃないですか
>>・・・にも関わらず お二人共 その点に拘るのか？ 私は理解ができません
いいえ、ロム男が「この教学試験の教材に書かれている御本尊とは、どの御本尊を指して書いてあるのでしょうか？」と拘っているだけですよ。
この質問は、過去に大石寺の板本尊としていたことに拘って、現在でもそうだという回答に誘導したいだけでしょう。
ロム男が『現在の創価学会の教義として、大石寺の板本尊を「一閻浮提総与、蓮祖出世の本懐」としている資料が「無い」と言う現状の事実』を認めているのであれば、現在の教学試験の教材を使って「どの御本尊を指して書いてあるのでしょうか？」と言う質問をする必要は無いでしょう。
「大聖人の御生涯の項目に記載されている」のですから、大聖人が御図顕した当時の御本尊を指します。でこの件は終わる話ですよ。
>>>>私は断定的に述べる上で説明も根拠も示しており、それを無視して「理解ができません」と言うのはただの難癖ですよ。
>>>>私の説明に疑問があれば、その点について質問されるなりしたらいかがですか？
>>
>>難癖でもなんでもない あなたも阿部日氏も矛盾した事を
>>黄色い掲示板にて述べていたから その矛盾を伺っているだけです
私は説明をしており、ロム男は説明をしていないのですから、あなたが「ロム男さんのことは言えない筈なのですが」と言うのは難癖ですよ。
- >>40346
>>私のリンクを貼られていますが、非礼を詫びるならお答えします。
あなたに詫びる理由がありませんよ。
「解雇された職員に絡んで理不尽な査問を受け、スパイ行為を依頼された」などと言っているあなたに形式的にでも敬称を付け、礼を示す意味がありませんよ。
私が「詫びない」としても、「弘安2年10月12日図顕、一閻浮提総与、蓮祖出世の本懐と云う様な御本尊は、元々、存在しません。」とあなたがそう断言するに至った経緯や根拠などを示した説明をするのが普通ですから、回答を拒否する理由にはなりませんよ。
話を摩り替えるのはやめなさい。
>>あなたは私を、学会員でではないと断定され、学会員では無い者とは
>>話をしないと仰いましたね。
学会員では無い者と話をしないと言ったことはありませんよ。
>>先の、あなたの投稿が私宛ならば、謝罪をしてから質問するのが
>>人間としての、当たり前の行為です。
やれやれ、あなたの方が余程、失礼なコメントをしているのですよ。
説明も無く断定し、その断定している理由の説明を求めても答えず、押し切ろうとしているのは、論者としては質問者に対して失礼なことですよ。
あなたが今まで強弁と話のすり替えを繰り返すだけで説明能力が乏しいと判断するのは現時点では、非礼とはなりません。
相手に礼を示して欲しいのなら、それに見合った論説を提示したらどうですか？
あなたを「痴呆の可能性」を提示したのは、あなたがあなたのコメントを忘れているため、記憶障害でもあるのかという疑いを私が持っただけのことです。
また、「痴呆」の言葉の意味で「愚かな人」とありますが、その点については、「解雇された職員に絡んで理不尽な査問を受け、スパイ行為を依頼された」などと掲示板で言ってしまったあなたは明らかに「愚かな人」ですから、非礼にはなりません。
そのまま、あなたに対する評価が「愚かな人」であるだけですよ。
- >>40348
>>私は「今までの教義を否定し 御本尊を捨てることを誘導」していませんよ。
>>現在の創価学会の教義として、
>>大石寺の板本尊を「一閻浮提総与、蓮祖出世の本懐」としている資料が「無い」と言う現状の事実を示しただけですよ。
↑ ↑ ↑ ↑ ↑
ここで ロム男さんと同じ事を言っているじゃないですか
・・・にも関わらず お二人共 その点に拘るのか？ 私は理解ができません
>>
>>私は断定的に述べる上で説明も根拠も示しており、それを無視して「理解ができません」と言うのはただの難癖ですよ。
>>私の説明に疑問があれば、その点について質問されるなりしたらいかがですか？
難癖でもなんでもない あなたも阿部日氏も矛盾した事を
黄色い掲示板にて述べていたから その矛盾を伺っているだけです
- >>40346
>>あなたは私を、学会員でではないと断定され、学会員では無い者とは
>>話をしないと仰いましたね。
>>
なるほど・・ THJさんは 創価学会員以外の方とは対話ができない
文武差別の激しいビリーさんを晒していますね
まるで 下記の御文そのものの姿を 見事に晒しています。
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
身子が六十劫の菩薩の行を退せし乞眼の婆羅門の責を堪えざるゆへ、
久遠大通の者の三五の塵をふる悪知識に値うゆへなり
（開目抄）
身子と申せし人は仏にならむとて六十劫が間・菩薩の行をみてしかども
こらへかねて二乗の道に入りにき
大通結縁の者は三千塵点劫久遠下種の人の五百塵点劫生死にしづみし
此等は法華経を行ぜし程に第六天の魔王・国主等の身に入りて
とかうわづらわせしかば・たいしてすてしゆへに
そこばくの劫に六道には・めぐりしぞかし。
（上野殿御返事）
例せば身子は阿羅漢なれども瞋恚のけしきあり
（善無畏三蔵抄）
此の般若経の時も二乗の念処道品は皆是れ摩訶衍と説いて
亦身子・須菩提をして菩薩の為に般若を転教せしむ。
（釈迦一代五時継図）
此の文の意は始めより此の仏乗を説かんと思し食ししかども
仏法の気分もなき衆生は信ぜずして定めて謗りを至さん、
故に機をひとしなに誘へ給うほどに初めに華厳・阿含・方等・般若等の経を
四十余年の間とき最後に法華経をとき給う時 四十余年の座席にありし
身子・目連等の万二千の声聞・文殊・弥勒等の八万の菩薩・万億の輪王等
梵王・帝釈等の無量の天人・各爾前に聞きし処の法をば
如来の無量の知見を失えりと云云
（法華初心成仏抄）
だから 黄色い掲示板の管理人さんから あなたの姿が見透かされ
下記の御金言を述べられてしまい 出入り禁止にもなったわけだ
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
「わざわいは口より出でて身をやぶる・さいわいは心よりいでて我をかざる」
「和らかに又強く両眼を細めに見・顔貌に色を調へて閑かに言上すべし。」
http://6001.teacup.com/qwertyui/bbs/17528
- >>40345
>>その前のログにて あなたは ⇒http://6001.teacup.com/qwertyui/bbs/17466
>>
>>「創価学会は今でも大石寺の板本尊を蓮祖出世の本懐だとしている」という
>>「日蓮正宗の教義に基いた」過去に執着しているのです。｣・・と断定的に私見を述べた上
あなたが示したリンクでも私は説明も根拠も示していますよ。
>>今までの教義を否定し 御本尊を捨てることを誘導していたりもしていて
>>そういった意味では ロム男さんのことは言えない筈なのですが
私は「今までの教義を否定し 御本尊を捨てることを誘導」していませんよ。
現在の創価学会の教義として、大石寺の板本尊を「一閻浮提総与、蓮祖出世の本懐」としている資料が「無い」と言う現状の事実を示しただけですよ。
>>・・・にも関わらず お二人共 その点に拘るのか？ 私は理解ができません
私は断定的に述べる上で説明も根拠も示しており、それを無視して「理解ができません」と言うのはただの難癖ですよ。
私の説明に疑問があれば、その点について質問されるなりしたらいかがですか？
- 簡単なことです。
私は、教義会則変更に反対しているのではありません。
時間をかけて、万人が納得できるように努力をすることが、大切だと、何度も繰り返し言っております。
時間をかけると云う事が気に入らないだけの話でしょう。
何度も問いなおしていますよ。
時間をかけて、万人が納得できる教義会則変更のどこがいけないのか、理解に苦しみます。
学会が、既に戒壇の本尊から離れているなら私の考え方はおかしいでしょう。
しかし、『新・教宣ハンドブック』には、明らかに、戒壇の本尊に拘った記述があるのです。
今後、教義会則変更があり、戒壇の本尊に対する見解が変わるかも知れませんが、これまでの学会の歴史は変えられないのです。
それを、「昔はあった」などと言い、弘安2年10月12日図顕の戒壇の本尊は「大石寺」にあると云う。
その大石寺の御本尊は、今はどこにあるかを問い直しても答えない。
要するに話の始まりは、歴史を改竄するのか？と云う問いかけから始まったのです。
歴史を改竄するのかしないのか、答えれば済んでいた話ですよ。
- 私のリンクを貼られていますが、非礼を詫びるならお答えします。
あなたは私を、学会員でではないと断定され、学会員では無い者とは
話をしないと仰いましたね。
先の、あなたの投稿が私宛ならば、謝罪をしてから質問するのが
人間としての、当たり前の行為です。
- >>40343
>>>>40341
>>
>>あなたのコメント
>>http://6001.teacup.com/qwertyui/bbs/17467
>>を読む限り、「弘安2年10月12日図顕、一閻浮提総与、蓮祖出世の本懐と云う様な御本尊は、元々、存在しません。」とあなたが説明や根拠も示さずに断言しているのですから、あなたが先にそう断言するに至った経緯や根拠などを示した説明をするのが普通ですよ。
>>
>>教学試験の教材に書かれている御本尊は「大聖人の御生涯の項目に記載されている」のですから、大聖人が御図顕した当時の御本尊を指します。
>>
>>あなたが言うところの「後世の写である」大石寺の板本尊のことを指してはいませんよ。
その前のログにて あなたは ⇒http://6001.teacup.com/qwertyui/bbs/17466
「創価学会は今でも大石寺の板本尊を蓮祖出世の本懐だとしている」という
「日蓮正宗の教義に基いた」過去に執着しているのです。｣・・と断定的に私見を述べた上
今までの教義を否定し 御本尊を捨てることを誘導していたりもしていて
そういった意味では ロム男さんのことは言えない筈なのですが
・・・にも関わらず お二人共 その点に拘るのか？ 私は理解ができません
- あなたに、問い直しましたね。
あなたは以前から、戒壇本尊偽作論者じゃなかったのですか？
先の、質問に答えてからで良いですから、質問にお答え下さい。
- >>40341
あなたのコメント
http://6001.teacup.com/qwertyui/bbs/17467
を読む限り、「弘安2年10月12日図顕、一閻浮提総与、蓮祖出世の本懐と云う様な御本尊は、元々、存在しません。」とあなたが説明や根拠も示さずに断言しているのですから、あなたが先にそう断言するに至った経緯や根拠などを示した説明をするのが普通ですよ。
教学試験の教材に書かれている御本尊は「大聖人の御生涯の項目に記載されている」のですから、大聖人が御図顕した当時の御本尊を指します。
あなたが言うところの「後世の写である」大石寺の板本尊のことを指してはいませんよ。
- >>40338
>>では、こちらでの私の最初の質問。
>>
>>※ 弘安2年10月12日図顕、一閻浮提総与、蓮祖出世の本懐と云う様な御本尊は、
>> 元々、存在しません。
>>http://6001.teacup.com/qwertyui/bbs/17467
>>
>>
>>というのはどういう意味か、まずこの判断に至った経緯を述べた上で
>>説明してください。
>>その上で、「大石寺の板曼荼羅」が偽作であるとの判断との整合性を
>>論じてください。
>>
あれ？ あなたは過去に「大石寺の板曼荼羅」が偽作である・・ということを言い切った
河内平野さんを支持していたじゃないですか 一年前の事を忘れたんですか？
・・・にも関わらず ロム男さんを問い詰めていて ちぐはぐなんだけれど
それこそ あなたが言うところの「獅子身中の虫｣だし
若年性の・・・ じゃないの？
- 初めから、論点すらしですか？
あなたの質問には、先にあなたが私に答えてから返信をします。
返事はしたなんて言わないで下さいね。
>>※ 弘安2年10月12日図顕、一閻浮提総与、蓮祖出世の本懐と云う様な御本尊は、
>> 元々、存在しません。
>>http://6001.teacup.com/qwertyui/bbs/17467
>>
>>というのはどういう意味か、まずこの判断に至った経緯を述べた上で
>>説明してください。
>>その上で、「大石寺の板曼荼羅」が偽作であるとの判断との整合性を
>>論じてください。
- 慣れてないもので。
下は、私の投稿です。
読めば分かるか。m(__)m
- http://www.wdic.org/w/SCI/%E8%AA%8D%E7%9F%A5%E7%97%87
『かつては痴呆症と呼ばれたが、差別用語認定を受け、この名称となった。』
↑これです。
まだ、差別用語ではないと言い張りますか？
いつのデータを見て、言っておられるのですか？
今、私に「認知」の兆候が見られますか？
お答え下さい。
「健忘症」を注意して、「認知症」を看過するなんて根本的に間違っていますよ。
http://matome.naver.jp/odai/2129161906892202301
平成１６年の資料です。↓
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2004/12/s1224-17.html
- ・結果的に同志誹謗に通じるような質問・議論は警告の上、禁止および削除
・無責任な自己主張、掲示板等への勧誘のための発言は慎む（広告と見なすということで）
－－－－－－－－－－－－－－－－
かなり日顕宗御用達掲示版よりもハードル高いですよ。
「無責任な自己主張」というのは「説明責任を果たさない」という意味が
あります。
答えているのに「答えていない」と食い下がったり、論点をずらしで延命を
図ったりする事を繰り返すと、警告を出します。
自分は「私見」で説明しない。相手には詳しく根拠を求めるのもナシ。
説明責任を果たして下さい。
もし勘違いがあった場合は素直に謝罪してください。
「最低限のネチケット」でしょう。
有意義な「議論・討論」としての仕切り直しをしましょう。
では、こちらでの私の最初の質問。
※ 弘安2年10月12日図顕、一閻浮提総与、蓮祖出世の本懐と云う様な御本尊は、
元々、存在しません。
http://6001.teacup.com/qwertyui/bbs/17467
というのはどういう意味か、まずこの判断に至った経緯を述べた上で
説明してください。
その上で、「大石寺の板曼荼羅」が偽作であるとの判断との整合性を
論じてください。
- ※「痴呆症」は差別用語なので、等しく「認知症」に変わり現在は
使われておりません。
痴呆の言葉そのものは、症例にすぎません。
「差別的である」との主張を取り入れられた結果、使われなくなった言葉だ
そうです。
認知症（旧痴呆症）と表記している医療機関もありますね。
障害者 を 障がい者 と表記変えているのと似ています。
かつてねぎらいの言葉として「ご苦労様」と言いましたが、いまは
目上から目下への言葉として「なるべくつかわない」ようにと、ビジネス書
には書かれていますが、その類いです。
- >>※THJさんは、発言の酷さを指摘されましたが、あなたは指摘をされましたか？
>>40221にて指摘しましたが、なにか問題がありましたか。
あれれ？
40221は、ネット依存症に対する事ですよ。
『※もっとも、定義は様々あるのでしょうが、私から見て
「ネット依存症の可能性があるのでは？」と感じるだけですね。
－－
議論が伯仲すると、ついつい、レスが早くなったり感情的になる事があります。
悪く言えば、こちらも煽っている事になるのですから、そういった反応に対して
やにわに「症」を疑うのは、あまりよくないと思います。
もし、本当に依存症的ならば、他の掲示版などにも頻繁に現れて書き込んで
おられるでしょう。
そういった様子はありませんでしたよ。』
↑ネット依存症は、医学用語ですし、一般に使われているので、言葉としては問題
ありません。
憶測で書かれるのは、如何なものかと思いますがね。
私が聞いているのは、「痴呆症」と云う差別用語に注意されたことがありますか？
と聞いているのです。
すっとぼけて、「何か問題がありましたか？」って、開き直りですか？
お答え下さい。
- 痴呆性と書いたのは、「おやすみなさい」さんですね。
スミマセン。
※THJさんは、発言の酷さを指摘されましたが、あなたは指摘をされましたか？
40221にて指摘しましたが、なにか問題がありましたか。
- THJさんの、１０月２４日１９時２４分の投稿です。↓
『彼には若年痴呆の可能性も出てきましたね。』
↑これは、「症」を省略してるだけでしょう。
この投稿を受けて、１０月２４日１０時２４分の、おやすみなさいさんの投稿です。↓
『痴呆性とか、それは少し酷いように思います。
というか、そんなの内容がありません。』
如何ですか？だれが見てもTHJさんの投稿に疑問を抱いておられます。
当然の事じゃないですか。
それに答えて、THJさんのレスです。
『いえ、彼本人のコメント内容を忘れていたので、若年痴呆と表現しただけですよ。』
（ママ）
如何ですか？
「若年性痴呆症」の「症」をはずしているだけで、「若年痴呆」でも同じ意味じゃない
ですか。
THJさんは、発言の酷さを指摘されましたが、あなたは指摘をされましたか？
「痴呆」と云う言葉自体が差別用語なのです。
あなたは、その後に「健忘症」と云う言葉を使われましたが、「健忘症」と「痴呆症」
は、根本的に違うものなのです。
「痴呆症」は差別用語なので、等しく「認知症」に変わり現在は使われておりません。
こんなことも知らず、私が年配者を利用してるなんて言う、心根が理解出来ませんよ。
「痴呆」と言うのは、私だけの問題ではないのです。分かりますか？
こちらの、『利用上の注意』に、このように明記されています。↓
『投稿内容は、投稿者の皆様の良識にお任せしますが、最低限のネチケットを遵守 し
てください。また、内容によっては管理人富士宮ボーイの判断により勝手に削除するこ
とがあります。』
↑「最低限のネチケットを尊守」してですよ。
あなたは、掲示板のルールには気を配れる方なんでしょ？
どうして、管理人さんに削除依頼されなかったのですか？
更にこうあります。↓
『結果的に同志誹謗に通じるような質問・議論は警告の上、禁止および削除』
↑彼が私を同志と思っていないのは勝手です。
しかし、私は学会員を広言しているのです。
ご存知のように、身バレもしています。
あなたは、だんまりだったのではないのですか？
それとも、差別用語に当たるとは御存知なかったのかな？
けれども、吐いた言葉は結果責任ですよ。
私は、ここで改めて管理人さんに削除依頼をいたします。
アベヒさんはどうされますか？
お答え下さい。
曰く。↓
『じゃぁ、これからこちらに書き込まれたTHJさんの話題や私への反論を「日顕宗御用
達・大石寺の正統性を証明する掲示版」で行う際は、反論のリンクを貼って下さい。』
もうあちらでは、あなたの退出（アク禁）により議論はすんでいます。
余ほど、酷いと私が判断すれば、仰ると通り、リンクを貼って書き込みましょう。
こちらで続けるなら、こちらに書き込みます。良いですね？
- >>40332
>>最近「若年性健忘症」がクローズアップされています。
>>
>>http://jyakunen.com/kenbou/check.html
>>
>>スマホやパソコンなどの普及に伴い、「考える事」をおろそかにする
>>からだという指摘もあるそうです。
↑ ↑ ↑ ↑ ↑
不安を煽るガスライティングを仕掛けていませんか？
何故？お詫びした後に
そういったリンクを示しているのでしょうか？
- 最近「若年性健忘症」がクローズアップされています。
http://jyakunen.com/kenbou/check.html
スマホやパソコンなどの普及に伴い、「考える事」をおろそかにする
からだという指摘もあるそうです。
- 過去ログをみるとTHJさんは
※彼には若年痴呆の可能性も出てきましたね。
「一閻浮提総与、蓮祖出世の本懐と呼ばれる御本尊なんかは存在
しないと云う説」はロム男が言い出したことですね。
（40237）
※いえ、彼本人のコメント内容を忘れていたので、若年痴呆と表現した
だけですよ （40239）
とあるだけです。
私は「痴呆の可能性」を間違って痴呆性と書いてしまって誤解を産んだかも
しれません。スミマセン。
- >>40327
>>>黄色板をアク禁になりましたね。
>>>私一人に多勢に無勢というところでしょうか（笑い）
>>
>>
>>君が言うセリフじゃない 爆笑
>>この板での君の所業はどうなんだ 爆笑
>>
>>
おそらく 管理人さんや大河さん等を担保にして強がりが言えるんでしょうね
阿部日ケーン氏に対する アク禁動議は 何回も出していたのですが・・・
まだ 騙されているのか 利用されているのか どちらかなんですよ
- じゃぁ、これからこちらに書き込まれたTHJさんの話題や
私への反論を「日顕宗御用達・大石寺の正統性を証明する掲示版」で
行う際は、反論のリンクを貼って下さい。
- >>黄色板をアク禁になりましたね。
>>私一人に多勢に無勢というところでしょうか（笑い）
いいえ、あなたが、まともな反論が出来なくなったのが原因ですよ。（大笑）
>>●富士ボーに書く時間があるなら、何故、こちらに書かない！
>>http://6001.teacup.com/qwertyui/bbs/18439
>>などと投稿された時間にはすでにあちらで返答すら済んでいます。
>>他の参加者さんが、こちらを確認していないと踏んで印象操作をして
>>まで、「相手の非」を喧伝するそのお姿こそが残念ですね。
>>すぐバレますよ（笑い）
投稿時間を誤記したのは、私のミスなので、素直に謝罪いたします。
しかしね、御用達板の話題をこちらに書き込んで、私の反論文は掲載しないと云うよう
なやりかたはマナー違反でしょう？（苦笑）
この件は、何度も言ってますよ。
だから、蛸壺に隠れてと言ってるのです。
あなたが、１２時４０分に、こちらに反論文をアップされてから、私は、１４時５６分
にあなた宛ての反論文を投稿しています。
なぜ、私の反論文を転載しないのですか？
要するに、こちらでは一方的な言い分ばかりを投稿されているのでしょう。
>>ところで、ロム男さん壮年部としての現場での活動時間とって
>>おられますか？
>>関西では（というか全国的に）座談会週のはず。
>>結集とか準備とか唱題会とか家庭訪問とか・・20時～22時って
>>貴重な時間ですよ。
>>入院中とほぼ変わらない投稿頻度ですよね。
>>心配になります。
今は、リハビリ中で、最低限の会合にしか出席していません。
それも、指導を受けてやっていることです。
あなたに、とやかく言われる筋合いのものではないですよ。
いい加減、推測で物を言うのは止めませんか？
部員さんのお宅には頻繁に訪問させて頂いています。
心配をお掛けしたお詫びもありますしね。
>>※今まで、こちらに来なかったのは、あなた達と私の議論ではないからです
>>
>>えっと。こちらには拙に対しての苦言を書き込まれたと理解して
>>よろしいでしょうか。
>>討論はしないという事で。
あんたは、「今までは」と書いてあるのが見えないのですか？（笑）
>>ご安心下さい。
なんですか？安心って？（苦笑）
>>アク禁になった板での皆さんの分析するのはここからです。
>>もちろん「私見」で（笑い）
ほう、分析ね。
では、私も時間を見てあちらで分析するか、こちらに書き込みをするかさせて頂きます。
>>※管理人さんにアク禁動議をすれば良いじゃないですか。
>>
>>ecoちゃんや太ちゃんにはしましたよ？ ハイ。
管理人さん宛にですか？
御用達板で？
いつですか？
それは、存じあげていませんでした。
>>今回は、法華講に指導をしてもらっている興味深い秋晴れさんの「アク禁動議」
>>でしたが、THJさんの時って「削除依頼」なんですよね。
>>管理人さんは「チャンス」をまっていたのかもしれません。
>>まぁ管理人さんの裁定ですが、組織批判傾向のあるロム男さんや大勝利さんを
>>そしてecoちゃんや太ちゃんを採用したということだと解しています。
はあ？法華講に指導してもらってるですって？（笑）
このような、嫌味を言うものじゃありませんよ。（苦笑）
私が、組織批判傾向があるですって？（爆）
いい加減になさいませんか？
あなたは、対個人に対する抗議と学会組織への不平不満をごちゃまぜにしておられる。
私が、いつどこで組織批判をしましたか？
>>HNではありますが、教義的内容ではなく「呼び捨て」が問題だと主張するなら、
>>全員にあてはめるべきではありませんかね。
>>でもロム男さんは、そうされていない・・・。
>>本当は「アク禁動議」が出たときに、ロム男さんや大勝利さんが
>>「ちょっとまって」とサスペンドすることもできた。
>>でもされないどころか、「アク禁」になったことだけを声高に喧伝して
ちょっと待って下さい。
なぜ私が、他の書き込みをされている方の言論を止めるようなことが出来るのですか？
私は、自分から動議を発したことはありませんよ。
しかし、あの時の動議は時を間違ってなかったと思っています。
だれがどのような書き込みをされても自由です。
私が管理している板ではないですからね。
その発言が、板の運営方針に反していなければ、アク禁動議でも、削除依頼でも、
声を上げるのは、個人の自由です。
後は、管理人さんの裁量の世界ですよ。（苦笑）
>>●ネットの世界で、一番してはいけないことが、レッテル貼りや印象操作です。
>> それも、私の声の届かないところでね
>>http://6001.teacup.com/qwertyui/bbs/18451
>>「おはよー」さんが不公平感があると苦言を呈されたのも理解出来ます。
おはよーさんのお話が、レッテル貼り、印象操作と何の関係があるのでしょう。
あまり、無関係な人の名前は出さない方がいいですよ。
>>※第３者の私が、関与できる問題ではありませんよ
>>ふむ。
>>教学部レポートにしても、大御本尊（板曼荼羅偽作）疑惑にしても
>>会則の解釈にしても、ロム男さんが第三者として関与している問題は
>>けっこうあるのではありませんか。
>>係わった以上、立場を都合良く設定し責任を逃れるのは政治家の不祥事
>>会見によくみられる「逃げ」にしか見えません。
>>私がTHJさんと意見を交わしただけで、「賛同している」などと言われる
>>のも、第三者的な発想あっての事だとおもいます。
これも、おかしな事を言われる。（苦笑）
掲示板上で、会話を交わしている方々の事と、レポートの事や、御本尊の事を同列に
述べられるなんて、おかしなことをしないで下さい。
あなたは、THJさんの意見に同調してたじゃありませんか。
↓これって、あなたがTHJさんの言葉を肯定してるのでは？
『※ロム男は既に解雇された本部職員側に付いていることが判明しており、
私が彼に対して形式的にも敬称を付ける理由がありません。
今現在の私は彼と討論をしているわけでは無く、彼の軽率な論に対して
「水に落ちた犬は打て」という観点で批判をしています。
THJさんの心情はわかりました。
富士宮ボーイ掲示版での「利用上の注意」では
「結果的に同志誹謗に通じるような質問・議論は警告の上、禁止および削除」
とありますので、どうかご注意ください。
バカ・アホ論や根拠のない人格誹謗はダメだということで批評はダメだ
という意味ではありません。』
↑まして、私が解雇された職員についているって？
ついてるって、どう云うことですか？
もう、何年もお会いしてませんが。（苦笑）
>>まぁいずれにしても「大石寺の正統性を証明する」という掲示版の
>>趣旨から、かなり脱線しているのが今回の件だと考えています。
前にも書きましたが、創価太郎さんの書き込みに最初に反応されたのがあなたです、
趣旨に反すると云うなら、レスを付けず、削除依頼をされるべきでしょう。
後になってから、趣旨に反すると言い出し、こちらでは主旨に反する書き込みを容認。
これこそ、ダブルスタンダードですよ。
で、あなたは「痴呆症」と言われた、THJさんの言葉を支持しますか？
「痴呆症」と云うのは差別用語ではないのですか？
この、お答えを頂いておりませんが。
- >黄色板をアク禁になりましたね。
>私一人に多勢に無勢というところでしょうか（笑い）
君が言うセリフじゃない 爆笑
この板での君の所業はどうなんだ 爆笑
- 黄色板をアク禁になりましたね。
私一人に多勢に無勢というところでしょうか（笑い）
※あなたが、こちらに私への反論文を投稿されたのが、２０時４０分
？ 意味不明ですね。
ロム男さんへの反論をこちらで投稿したのは 12:40:18 ですよ。
ちょうど、ポドチョンさんで貴殿と投稿している頃です。
こちらにログとして残す場合
あちらで投稿させていただいた記事を元に修正していますが、
●富士ボーに書く時間があるなら、何故、こちらに書かない！
http://6001.teacup.com/qwertyui/bbs/18439
などと投稿された時間にはすでにあちらで返答すら済んでいます。
他の参加者さんが、こちらを確認していないと踏んで印象操作をして
まで、「相手の非」を喧伝するそのお姿こそが残念ですね。
すぐバレますよ（笑い）
ところで、ロム男さん壮年部としての現場での活動時間とって
おられますか？
関西では（というか全国的に）座談会週のはず。
結集とか準備とか唱題会とか家庭訪問とか・・20時～22時って
貴重な時間ですよ。
入院中とほぼ変わらない投稿頻度ですよね。
心配になります。
※今まで、こちらに来なかったのは、あなた達と私の議論ではないからです
えっと。こちらには拙に対しての苦言を書き込まれたと理解して
よろしいでしょうか。
討論はしないという事で。
ご安心下さい。
アク禁になった板での皆さんの分析するのはここからです。
もちろん「私見」で（笑い）
※管理人さんにアク禁動議をすれば良いじゃないですか。
ecoちゃんや太ちゃんにはしましたよ？ ハイ。
今回は、法華講に指導をしてもらっている興味深い秋晴れさんの「アク禁動議」
でしたが、THJさんの時って「削除依頼」なんですよね。
管理人さんは「チャンス」をまっていたのかもしれません。
まぁ管理人さんの裁定ですが、組織批判傾向のあるロム男さんや大勝利さんを
そしてecoちゃんや太ちゃんを採用したということだと解しています。
HNではありますが、教義的内容ではなく「呼び捨て」が問題だと主張するなら、
全員にあてはめるべきではありませんかね。
でもロム男さんは、そうされていない・・・。
本当は「アク禁動議」が出たときに、ロム男さんや大勝利さんが
「ちょっとまって」とサスペンドすることもできた。
でもされないどころか、「アク禁」になったことだけを声高に喧伝して
●ネットの世界で、一番してはいけないことが、レッテル貼りや印象操作です。
それも、私の声の届かないところでね
http://6001.teacup.com/qwertyui/bbs/18451
「おはよー」さんが不公平感があると苦言を呈されたのも理解出来ます。
※第３者の私が、関与できる問題ではありませんよ
ふむ。
教学部レポートにしても、大御本尊（板曼荼羅偽作）疑惑にしても
会則の解釈にしても、ロム男さんが第三者として関与している問題は
けっこうあるのではありませんか。
係わった以上、立場を都合良く設定し責任を逃れるのは政治家の不祥事
会見によくみられる「逃げ」にしか見えません。
私がTHJさんと意見を交わしただけで、「賛同している」などと言われる
のも、第三者的な発想あっての事だとおもいます。
まぁいずれにしても「大石寺の正統性を証明する」という掲示版の
趣旨から、かなり脱線しているのが今回の件だと考えています。
- あなたは、御用達板をアク禁になられましたので、こちらに来させて頂きました。
あなたが、アク禁になったのは、昨日の２０時２３分
あなたが、こちらに私への反論文を投稿されたのが、２０時４０分
こちらで反論文を投稿される前に、御用達板に反論文を投稿される時間は十分有ったはずですよ。
なぜ、直接会話を交わせる御用達板に投稿されないのですか？
都合悪かったのですか？
おまけに、このような事を書かれていますね。↓
『「弾の飛んでこないところで、物陰に隠れ」ているのはロム男さんじゃありませんか（笑い）
弾の飛んでくるところではお嫌いですか。
正当性を誇示したいのはわかりますが、ミスリードはいただけませんね。』
↑よく言えたものですね。
私の事を、こちらで書きだしたのは、あなた方じゃありませんか？
私が、御用達板で反論する事は許されないのですか？
今まで、こちらに来なかったのは、あなた達と私の議論ではないからです。
複数の方達が、議論に参加しているのですよ。
何故、あなたは、こちらに御用達板の反論を書き込まれるのか、私には理解できません。
更に、このように言ってますね。↓
『黄色板で、私こと「あべひ」を呼び捨てにする人、何人かいましたよね。
これについては秋晴れさん、ロム男さんもダンマリ。』
↑あなたがそのように思うなら抗議をし、管理人さんにアク禁動議をすれば良いじゃないですか。
あなたと、あなたを呼び捨てにした方との対話に、私が入って行くべきだと仰るのですか？
呼び捨てにした方と、あなたのやり取りは、私との論題ではなかったでしょう。
第３者の私が、関与できる問題ではありませんよ。
アベヒさん、
「痴呆症」や「ネット依存症」などと、直接あったことも無い相手にラべリングする行為は許される行為ですか？
また、その言葉を容認し、同じ様に私を攻撃されるのが、許される事なのですか？
最後に、質問いたします。
「痴呆症」は、差別用語ですか？差別用語ではないのですか？
- >>40323
>>墨田区の婦人部の「ちよ」さんが、入会希望者さんの病名、過去を
>>ブログネタにして公開。
>>
彼女は 自分の体験が 役に立つのならばと 私の記事を読んで 公開する事に
賛同してくれました
>>さらに、最近体調がよくない感じの
>>視覚障がい者さん「千早」さんに電話をかけて、入会希望者さんの
>>応対させているようですね。
>>
励ましが 学会の魂と あべひさんは 分からないのですね
>>（続 ふなっしー）
>>http://tomotiyoo.exblog.jp/23231267/
>>
>>「自慢」とブログの集客。そして個人活動への自発的な絡み合わせに持って行く。
>>
>>菊川さんと同じ方法。
自慢と集客で 信心はできません
お馬鹿を お言いでないよ(笑）
>>
>>なぜ彼や彼女たちは、ネットで「自分」を飾り、人脈を広げようとするのか。
人脈ではないのです
善の連帯を広げたいのです
多分 あべひさんには 理解できないんでしょうね
私も 昔 そうでした
悪は悪を好み 善は 善を好む
好き 嫌いの 単純な話ですがね～
>>
>>よく言えば「リーダーシップ」があると言えるのだけれど、
>>同志のプライバシーを守る責任、現場活動から一線を画している時点で、NG。
プライバシーを あえて探るのが NG
だと 私は 思いま～す
あべひさん もう 大誓堂には 行ったの？
イクゾーさんとは どこまで 話しているの？
>>
>>
>>
- 墨田区の婦人部の「ちよ」さんが、入会希望者さんの病名、過去を
ブログネタにして公開。
さらに、最近体調がよくない感じの
視覚障がい者さん「千早」さんに電話をかけて、入会希望者さんの
応対させているようですね。
（続 ふなっしー）
http://tomotiyoo.exblog.jp/23231267/
「自慢」とブログの集客。そして個人活動への自発的な絡み合わせに持って行く。
菊川さんと同じ方法。
なぜ彼や彼女たちは、ネットで「自分」を飾り、人脈を広げようとするのか。
よく言えば「リーダーシップ」があると言えるのだけれど、
同志のプライバシーを守る責任、現場活動から一線を画している時点で、NG。
- なんだかTHJさんにご執心のロム男さんが、こんな事を主張していました。
／／／／／／／／／／／／／／
※富士ボーで、屑のような投稿を繰り返していますね。
弾の飛んでこないところで、物陰に隠れ、ゴチャゴチャとぼやいてます。（笑）
（投稿日：2014年11月 6日(木)10時25分40秒）
http://6001.teacup.com/qwertyui/bbs/18403
／／／／／／／／／／／／
富士宮ボーイ掲示板の読者の方には今ひとつ経緯が分からないとおもいます
ので、ちょっと説明させていただきます。
「日顕宗御用達・大石寺の正統性を証明する掲示版」（通称：黄色板）で
入院中のロム男（新参者）さんと討論をかわしていたTHJさんが、
「大石寺の板曼荼羅を戒壇と認めなければ、学会本尊の意義が失われる」
とのロム男さんの主張に賛同する「秋晴れ」さんのアク禁動議
（投稿日：2014年10月13日(月)08時49分51秒）をうけ、THJさんは
黄色板管理人さんからアク禁裁定となり、書き込めない状態になったのです。
以後、富士宮ボーイ掲示板にて10/13日に再来訪されました。
しかし、ロム男さんは、この経緯をご存じのはず。
ロム男さん管理人さんにお礼まで言ってましたよ。
http://6001.teacup.com/qwertyui/bbs/17529
（「管理人殿、秋晴れ殿」投稿日：2014年10月13日(月)10時54分47秒 ）
「弾の飛んでこないところで、物陰に隠れ」ているのはロム男さんじゃありませんか（笑い）
弾の飛んでくるところではお嫌いですか。
正当性を誇示したいのはわかりますが、ミスリードはいただけませんね。
しかも、THJさんがアク禁になる前にこんなことまで言ってましたよ。
※でもね、書き込みの際には、最低限のマナーは、守りましょうよ。
（略）
まず、敬称略で呼び捨て。
イキリ立たないで、少しは落ち着かれたらいかがですか？
とにかく、相手を呼び捨てにするなんて云う、御仁に、私の事
をとやかく言う資格なんてありませんよ
（投稿者：ロム男 投稿日：2014年10月13日(月)00時55分4秒 ）
http://6001.teacup.com/qwertyui/bbs/17509
黄色板で、私こと「あべひ」を呼び捨てにする人、何人かいましたよね。
これについては秋晴れさん、ロム男さんもダンマリ。
掲示版の乱れをそのものを懸念するつもりではなく、自陣を護るため
ルールの適用を求めているだけのようです。
こいういったところにもダブルスタンダードの片鱗がみえますね。
- >>40318
>>そして昨年、信濃町の「広宣流布大誓堂」に安置されている大御本尊を中心に
>>地域の、また世界広宣流布へ邁進していく事を池田先生が宣言されたのです。
>>
>>※まさしく今、学会常住の「大法弘通慈折広宣流布大願成就」の御本尊の御前で、
>> 世界広布新時代」が遠大な希望に燃えて、ここに開幕したことを、私は最も
>> 信頼する君だちと一緒に大宣言したいのであります。
>> （略）
>> だからこそ、我らは、この広宣流布大誓堂を中心に、それぞれの使命の舞台で、
>> 自行化他の題目の師子吼を、いやまして勇気凜々と響かせ、ありとあらゆる
>> 邪悪に打ち勝ち、わが地涌の眷属の威光勢力を無限に増してゆくのだ。
>> （ 2014 11.28 青年部代表勤行会への池田名誉会長のメッセージ）
>>
>>ここに大石寺のかつての戒壇本尊が入る余地があるでしょうか。
>> 池田先生、なかんずく創価学会は「広宣流布大聖堂」の完成をもって
>>大石寺から脱却したと宣言されているとおもいます。
>>ロム男さんは、現実を直視できないからこそ、迹の時代の「戒壇」に
>>いつまでもこだわっているのではないでしょうか。
彼のダブスタでは、彼自身は『迹の時代の「本門戒壇の大御本尊」に拘っていない』と言うのと「わかっていない人」はいまだに『迹の時代の「本門戒壇の大御本尊」に拘っている』と言う話でしょう。
しかし、迹の時代の「本門戒壇の大御本尊」に拘っている人達はこの20年で創価学会を離れていますから、今更、大石寺の板本尊を考慮（に遠慮）した創価学会の「本門戒壇」や「大御本尊」をうだうだ言う人達はいないのが現実でしょう。
「教学部レポート」の創価学会としての「本門戒壇の大御本尊」を定義する話では、現会長を含む執行部を批判する根拠はありません。
もう一つの「世界宗教」の話は、これこそ第一次宗門問題で中途半端になっている「世界広布の組織作り」の話ですから、現会長を含む執行部を批判する根拠にはなりません。
「世界宗教」としての組織作りにおいて、世界規模の教義に関わる「権能」を誰に持たせるか定める話は避けては通れない話であり、組織として世界広布を進める以上、誰かが世界規模の教義に関わるその「権能」を必ず持つことになります。
批判者は「先生は急がなくていい」と言っているのに執行部が強引に話を進めていると批判していますが、戸田先生から「世界広布」を託された池田先生を第一次宗門問題によって、弟子が愚かであったために３０年以上も待たせているのに、急がなくていいと言う弟子がいるとすれば、それこそ、大きな勘違いをしているバカ弟子と言えるでしょう。
「教学部レポート」の内容からは安易に現会長を含む執行部を批判する根拠は無く、「教学部レポート」を拡散し、現会長を含む執行部を批判するのは明らかな組織かく乱になります。
- 大石寺の板曼荼羅を認めなければ、今の創価学会の御本尊の意義が消滅する
という主張は「秋晴れ」さんだけではなく、ロム男さんも発言されている
ことが過去ログにのこっていました。
///////////////
※ 歴代の血脈を否定したり戒壇の御本尊を否定したりすれば、学会常住の
本尊としては成り立たないことになります。
従来の本尊を否定して、学会に同じ意味を持つ新たな本尊を建立しようと
する発想そのものが、大石寺から脱却できていない証拠です。
【 日昇本尊は 投稿者：新参者 投稿日：2014年10月 4日(土)
10時38分23秒】
http://6001.teacup.com/qwertyui/bbs/16868
（以上引用）
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これが一ヶ月前のロム男（新参者）さんの投稿です。
ところが、約一ヶ月後上記主張から「歴代の法主の血脈」と
「戒壇の御本尊」を抜いて同じ発言を書き込まれました。
“従来の本尊”を否定とは広義にあたりすぎて真意が掴みかねますが、
これはロム男さんの主張の根幹となっている
「大石寺の板曼荼羅を戒壇の大御本尊とする」事だとおもわれます。
しかし 現在謗法の地と化した大石寺に、かつて創価学会が「戒壇の大御本尊」
とした板曼荼羅に学会員が参拝すると「功徳どころか罰がでる」と池田先生は
指導されました。
そして昨年、信濃町の「広宣流布大誓堂」に安置されている大御本尊を中心に
地域の、また世界広宣流布へ邁進していく事を池田先生が宣言されたのです。
※まさしく今、学会常住の「大法弘通慈折広宣流布大願成就」の御本尊の御前で、
世界広布新時代」が遠大な希望に燃えて、ここに開幕したことを、私は最も
信頼する君だちと一緒に大宣言したいのであります。
（略）
だからこそ、我らは、この広宣流布大誓堂を中心に、それぞれの使命の舞台で、
自行化他の題目の師子吼を、いやまして勇気凜々と響かせ、ありとあらゆる
邪悪に打ち勝ち、わが地涌の眷属の威光勢力を無限に増してゆくのだ。
（ 2014 11.28 青年部代表勤行会への池田名誉会長のメッセージ）
ここに大石寺のかつての戒壇本尊が入る余地があるでしょうか。
池田先生、なかんずく創価学会は「広宣流布大聖堂」の完成をもって
大石寺から脱却したと宣言されているとおもいます。
ロム男さんは、現実を直視できないからこそ、迹の時代の「戒壇」に
いつまでもこだわっているのではないでしょうか。
- 「創価の騎士」（誤） ⇒ 「月下の騎士」（正）
重ね重ねお詫びいたします。
- 「創価の森通信」の最新コメントをみるかぎり、「承認待ち」の表示も
されず、拙が投稿した以後の「オトモダチ」コメントが表示されていますね。
まぁ、菊川さんへのアドバイス、批評、謝罪文にしても、富士宮ボーイ掲示板
や、拙ブログで記事にするしかないのが現状という訳です（笑い）
もともと公開された記事に対しての個人的論評ですから、どこに掲示しても
相手に通じていれば目的は達しているわけです。
- 「創価の森通信」に以下の投稿を書き込みました。
----------------------------
菊川さんへ
拙の富士宮ボーイ掲示板内での福島の壮年さんあての記事に
「嘘」があると批判されていましたが、ご指摘の通り表現が
不適切でした。
三つのブログとは「創価の森」「別館」「創価の騎士」の
三つのことです。
“四つのブログが「投稿承認制」で事実上書き込みができない
という状態” に改めさせていただき、訂正し謝罪いたします。
----------------------------
上記を今投稿いたしました。
別窓にて自動的に
「コメントの投稿が完了しました。
投稿したコメントはブログの持ち主が承認すると公開されます。」
というメッセージが出ています。
- ※あなたをブロック（アクセス禁止）したのは本館だけですよ。
「三つとも」は嘘ですね
菊川さんが拙の記事内で「嘘」があると批判されていましたが
たしかに言われているように、表現が不適切でした。
三つのブログとは、「創価の森」「別館」「創価の騎士」の三つです。
お詫びして訂正します。
「別館」・「創価の騎士」は投稿承認制・・つまり検閲モードで
実質書き込みができません。
新しく作成された「創価の森通信」も同様です
都合の悪い投稿は「書き込ませて（表示させて）もらえない」という意味で
実質のアク禁状態です。
ちなみに過去には
※
尚、私のブログでは、あなた様をアクセス禁止にしていますから、どなた
かのブログに、「菊川に伝えて欲しい」と伝言し、そこから話を聞けば、
一時、アクセス禁止を開放しますからやり取りはできるでしょう。
首を長くして、お待ちしておりますよ。
http://fboybbs.dip.jp/n2/?30863
という投稿がありますが、ためしに、この投稿の一部をを書き込んでみます。
- http://9314.teacup.com/fukushima/bbs/27
上記、参照されたし。
>>No.40293 差別用語はやめましょう 投稿者:阿部日ケ～ン（院政） 投稿日:2014-11-02 12:31:16 ID:c171fb90b
>>「橋の下に住む・・」というのは被差別部落を暗喩する差別用語だと
>>知って書いているのでしょうか。
庶民列伝「橋の下でも祈れるんだよ！」 - 忘れ得ぬ風景完結に燃ゆ！！
http://oniyuri.fc2web.com/syominretuden04.html
おにゆりさんのブログに掲載されている京都の鬼氏の記事には「橋の下」の単語が数多く出てきますが、これも「被差別部落を暗喩する差別用語」として完全にアウトですよね～～～～（笑）
- >>40293
>>※ 「倒産すれば橋の下に住む人」である
>>（創価の森の小さな家：社長を励ます より抜粋）
>>
>>「橋の下に住む・・」というのは被差別部落を暗喩する差別用語だと
>>知って書いているのでしょうか。
>>おそらく無意識だとおもいますが、いくらきれいごとを並べても、
>>あからさまな差別用語を平然と使えば信用がさがりますよ。
>>
>>大阪の橋下市長を「ハシシタ」と書いた週刊誌があちこちで批判されて
>>いたことをご存じないようです。
>>
>>「倒産すれば借金が残るだけ」など他の表現法もあると思います。
阿部日ケ～ンさん、
尚、阿部日ケ～ン氏が「橋の下」差別用語との御指摘の記事を示します。
http://sokamori2.exblog.jp/23667974/
私はこの表現が差別用語だとは思いませんよ。
一言、今回に限り、申し上げました。
- >>40279
>>>>40277
>>
>>※今、あなたが論じているどら猫さん批判者への態度と、
>> 明らかに自語相違していないかい？
>>
>>
>>いまどら猫さんがどのブログをされているのか
>>私には解りません。
>>すでに争点となったブログを消されているのではなかったでしょうか。
>>
>>
>>－－－－－－－－
>>
>>※他人への批判をブログ本体で自ら行ない、
>> 書きっぱなしの態度は、菊川さんに対してのあなたの
>> 批判との整合性もとれない。
>>
>>
>>菊川さんのブログは三つともIPブロックをかけられています。
>>以前はなにかと忠告をしていましたが、オトモダチが内々に申告して
>>そうなったようです。
>>三猿運動の、具体的方法の一つが一方的に言われているかのように
>>見せかけるために、書き込ませない。
>>なぜか「ちよ」さんも同じ方法をとってます。
>>そして菊川さんも「書きっぱなし」（笑い）
>>
>>－－－－－－－－－
>>
>>※書き散しては嫌悪されてる「屁」のような人だね
>>
>>自分は間違ったことでも世界に公開しているのに、批評されると嫌悪されますね。
>>それだけ独善だということです。
>>某国の対応に似てますね。
>>他人を庇っているようにみせかけていますが、福島の壮年さんも、
>>腹立たしいですか？
>>
>>特に、ブログ村で自分が目立つように「同志利用」して徒党を組む様は問題でしょう。
>>
阿部日ケ～ンさん、
私が3つのブログで、あなたを「IPブロックしている」ですって？
あなたをブロック（アクセス禁止）したのは本館だけですよ。
「三つとも」は嘘ですね。
そもそも、あなたは創価の森通信に一度もコメントは入れていない。
別ブログには、あなた自身「テスト」というコメントで、投稿の有無を確認しましたね。
よもや、そのことをお忘れではないでしょう。
もともと別ブログは、本館が荒れることを防止するために立ち上げたものです。
論争したくない本館だったから別ブログを立ち上げたし、その流れで＜別館＞も立ち上げたのです。
その経緯の中、あなたをブロックなんてしていませんよ。
あなたはアクセスできていたし、今もアクセスできる。
にもかかわらず「三つとも」という。
ともかく、今回、例外的にお知らせいたしました。
友人から「アクセス禁止」の有無を聞かれたので、こちらを拝見することになりましたので。
福島の壮年さん、以上のことですから、阿部日ケ～ン氏の言っていることは事実ではありません。
ご承知おきください。
- ※ロム男は「戒壇本尊」の件で教学用語を稚拙に使い、尚且つ
「高齢者・年配者・草創期」の人達を「分かっていない人」にして
持論の正当化を図り・・・
下記の「師子身中の虫」の記事内で「本迹一致」という語句がでてきました。
偶然にも、ロム男さんは創宗時代は「迹」と立て分けていました。
彼の己義の該当部分を提示します。
①３代会長が、一閻浮提総与、蓮祖出世の本懐と呼ばれた御本尊は、大石寺にある。
②宗門との和合時代は、教義解釈権は学会になかった。
③和合時代は迹門である。
また
⑥迹門時代の御指導ならば、丁寧に検討し、先生のお心を第一に、万人が納得できる、
教義会則変更をすればいい
http://6001.teacup.com/qwertyui/bbs/18285
と主張していますが、実際には「教学部レポート」からちゃっかり借用した
「教義敵にも1ミリの狂いもない程に固めてからするべき」（ママ）という
http://6001.teacup.com/qwertyui/bbs/16883
前提を付けています。
和合時代は迹門であるという考え方は、創価学会が日蓮正宗から完全に
脱皮したという意味で、理解できますが、ロム男さんは迹門の時代の
指導にある「戒壇本尊」を未だに最重要義としています。
池田先生はすでに20年前に
◎「日顕は、仏意仏勅の創価学会を破門し『広宣流布を断絶させよう』
とした。
仏敵日顕が支配している大石寺は、大聖人の魂が住まわれていない身延のごとく、
『謗法の地』と化してしまった。
今大石寺に参詣すれば、功徳があるどころか、大聖人のお叱りを受けて、
罰を受けるだけである。」
（以上引用）
【暗黒の富士宗門史-日顕宗の淵源を切る
～謗法の大石寺に大聖人の魂は住まない～より抜粋引用】
とすでに、大石寺の板曼荼羅が戒壇足りえず、謗法の地となってしまっていることを
名言されています。
ロム男さんは、現在の創価学会が「大御本尊」と表記する場合は
大石の板曼荼羅を指しているとし
”教義的に狂いが生じていない”と考えているのかもしれませんが
日蓮大聖人の言われた「本迹一致」と同じようなことを主張してるように
思えてなりません。
なぜなら、創価学会が大石寺の板曼荼羅を「戒壇」としていたのは「迹の時代」
なのですから。
- 学会員として学会や師匠を中傷するのは「獅子身中の虫」ではないか？
という疑問を投げかけられた方がおられました。
御書や池田先生の指導に出てくるのは獅子ではなく「師子」。
つまり師と弟子の関係を保ちながらにしてというところがミソです。
御書の中では、師子身中・・は5カ所しかでてきません。
たいていは、他宗の開祖を破折する時に使われています。
この場合の師は仏弟子としての師なので「釈迦」・・つまり仏典（経文）に
反して邪義を構えているのに、仏弟子のように敬われている僧の事です。
大聖人は、離反しそうな弟子に対してつかわれるのは「異体異心」。
これは御書を通じて、たったの一カ所。
創価学会に対しての「師子身中の虫」とは、池田先生、創価学会員を尊敬
しているように見せかけて、実は自利の為に己義を立て徒党を組み組織
破壊を企てる首謀者。
現代風に言えば、マッチポンパー（仏敵と内通している者）と考えてください。
獅子身中の虫は、いかにも強信者であるかのように
振る舞っていたり、表面的には面倒見がよく親切だったりします。
だからパッと見、見分けが付きません。
『名を日蓮に借りて本迹一致と云う邪義を申し出して
多の衆生を当に悪道に引くべし』（本因妙抄）
日蓮大聖人の弟子を名乗り、師匠の教えを捻じ曲げた「邪義」を掲げ
門徒を悪道に引きずり込むのが「師子身中の虫」の正体だという事です。
学会員の立場で、師匠をクサしたり、組織に愚痴こぼしたり、活動にケチ
つけているのは、「不心得者」。つまり出来の悪い弟子なのです。
- 今日は新入会の勤行会でした。自ら信仰を選んだ、若き二人の前途に祝福あれ！
※ そして思うことは、活動家しか分からない教学なんかいらない！
※ 普通の人が普通の人に世間で語れる、自信を持てる教学を一日も早くと！