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極限のパワーで真の英雄となる
ヘラクレスはそれでは次回も気になる情報盛りだくさんでお送りしますまた来週当番組は同時入力の為、誤字脱字が発生する場合があります。
≫こんにちは。
このところ２週続けて週末、台風に見舞われた日本列島ですが今日は東日本から西日本にかけてすっきりとした青空が広がっています。
このあと、週末にかけては北日本にかけても天候が安定するということですので久しぶりにゆっくりとした週末をお楽しみいただけると思います。
≫金曜日のコメンテーターは経沢香保子さんデーブ・スペクターさんです。
よろしくお願いします。
≫よろしくお願いします。
≫きょうのラインナップです。
安倍総理肝煎りで新閣僚となった小渕優子経済産業大臣に政治資金に関する疑惑が浮上しました。
法に触れる問題はあるのでしょうか。
１２時からは「徹子の部屋」。
ゲストは俳優の宅麻伸さんです。
１２時３０分から再び「ワイド！スクランブル」。
日本人が大好きなクロマグロの養殖で話題の近畿大学。
その新たなチャレンジに迫ります。
週刊ニュースペクターは末期がんで余命半年と宣告された２９歳のアメリカ人女性。
彼女が選んだ安楽死という決断をめぐって世界中で賛否の声が上がっています。
デーブさんが詳しくお伝えします。
「ワイド！スクランブル」は午後１時４５分までです。
では報道フロアから平石さん。
≫お伝えします。
まずは感染が拡大しているエボラ出血熱です。
スペインで感染が疑われる症状の報告が相次いでいます。
エボラ出血熱の感染者が確認されているアフリカのナイジェリアからスペインのマドリードに向かっていた飛行機の中で乗客の１人が体の不調を訴え震え出しました。
エボラ出血熱への感染が疑われることからマドリードの空港に到着後防護服に身を包んだ医療関係者が機内に入りこの乗客を隔離しました。
乗客は病院へ搬送されエボラ出血熱の検査を受けているということです。
また、スペインの保健省によりますとエボラ出血熱の感染し治療を受けている女性看護師と接触していた人物が発熱していることがわかりました。
感染が確認されればアフリカ以外では初めての三次感染となります。
安倍総理大臣は今日から始まった靖国神社の秋の例大祭に合わせて真榊と呼ばれる供え物を奉納しました。
真榊には「内閣総理大臣安倍晋三」と書かれ衆参両院議長らの真榊とともに靖国神社の本殿に供えられました。
現在は、イタリアを訪問中の安倍総理ですが２０日までの例大祭期間中に靖国参拝はしない方針で来月北京で開かれるＡＰＥＣ首脳会議の場での日中首脳会談実現に向けて環境整備をしたい考えです。
一方、超党派のみんなで靖国神社に参拝する国会議員の会のメンバー１１０人が集団参拝しました。
こうした中、参拝を予定している高市総務大臣は今日は、日程が立て込んでいることからあす以降に参拝する考えです。
≫５６人が死亡しいまだ７人が行方不明となっている御嶽山の噴火で今年の捜索が打ち切られたことを受けて捜索救助隊への感謝式が行われました。
≫長野県王滝村で開かれた式典には長野県の阿部守一知事や地元自治体の町長らが出席しこれまで被災者の救助や行方不明者の捜索に当たった陸上自衛隊や警察、消防に感謝の意を伝えました。
御嶽山ではこれまでに５６人が死亡しいまだに７人の行方がわかっていません。
きのうも、最大規模のおよそ２０００人態勢で捜索しましたが不明者を発見することはできませんでした。
雪解けと入山規制の解除を待って来年の春以降捜索の再開を検討する方針です。
報道フロアからお伝えしました。
≫氷点下になって、雪も降るし凍ったりぬかるんだりというこの中での捜索を続けるのは無理という判断はやむを得ないと思いますね。
≫今まで本当に…。
≫よく頑張られてということをまたご家族の皆さんも言っていただいているので春を待ちたいと思います。
≫続きましては埼玉県入間市で女子大学生が殺害されました。
逮捕された容疑者は誰でもよかったと供述していますが取材を進めてみると本当にそうだったのか疑問が浮かんできました。
≫埼玉県入間市で女子大学生の佐藤静香さんが殺害された事件。
きのう逮捕された沼田雄介容疑者が今朝埼玉地検に送検された。
一方、沼田容疑者が逮捕後驚きの供述をしていることもわかった。
≫面識がなかったという２人。
何の罪もない女子大生はなぜ凄惨な事件に巻き込まれたのか。
≫埼玉県入間市で１５日午後１０時過ぎこちらの路上で大学３年生の女子大生が見知らぬ男に刺され死亡しました。
≫事件が起きたのはおととい午後１０時１５分。
現場を通りかかった女性は悲鳴を聞いたという。
さらに、近所の人は…。
≫アルバイト先からの帰宅途中を狙われたとみられる佐藤さん。
胸や背中など十数か所にわたり刃物で刺され殺害された。
佐藤さんを知る人は…。
≫自宅までわずか３０ｍのところで起きてしまった凄惨な事件。
その３時間後事態は急展開した。
≫沼田容疑者は１６日午前１時２０分。
犯行後にこちら、狭山警察署に１人で出頭してきました。
≫沼田容疑者は出頭時警察署の敷地内にうずくまっていたところを職務質問されたという。
≫沼田容疑者の自宅からコンビニエンスストアまではおよそ１５０ｍ。
その店から佐藤さんの自宅までは２５０ｍ。
近所に住んでいた沼田容疑者とはどんな人物なのか。
≫さらに、今年の初めには自ら志願し地元の消防団に入ったという沼田容疑者。
≫放水がスムーズにできるようしっかり押さえます。
≫一方、沼田容疑者は自身の過去について知人にこう話していたという。
≫沼田容疑者は今年２月ごろまで交際していた女性と破局後その女性のアルバイト先まで押しかけていたというのだ。
さらに、最近ある言葉を口にしていたという。
≫この知人は沼田容疑者と被害者の佐藤さん共通の知人で佐藤さんからある相談を受けていたという。
≫誰かに追われていると感じていたという佐藤さん。
この出来事は、今回の事件と関連があるのだろうか。
≫そう供述する沼田容疑者。
本当に誰でもよかったのだろうか。
我々は元神奈川県警刑事の小川泰平氏とともに佐藤さんが帰宅したと思われる現場を検証した。
≫凶器を持ち暗がりまで後をつけたという沼田容疑者。
なぜ、このような行動をとったのか。
≫容疑者の男は誰でもよかったとこう供述をしているんですが本当にそうだったのかと疑うような情報も出ていますよね。
≫そうですね。
ゲストは、きのう現場を取材した元神奈川県警刑事で犯罪ジャーナリストの小川泰平さんです。
よろしくお願いします。
≫お願いします。
≫東さん、自宅まであと３０ｍというところで襲われてしまったんですね。
≫この写真が殺害された佐藤静香さんの写真になります。
ご友人から提供していただきました。
佐藤さんは、コンビニでアルバイトをしていたんですがこの春まで佐藤さんと一緒に同じコンビニでアルバイトをしていた女性に話を聞くことができたんですが佐藤さん、後輩の面倒見が良くて本当に、いい人だった。
その人の言葉を借りればめっちゃいい人だったというんですね。
コンビニでは５年ぐらいずっとまじめにアルバイトをしていたということなんです。
現場は、埼玉県入間市の中心部で発生しました。
ここは西武池袋線の入間市駅から１ｋｍほどなんですが佐藤さんが殺害された現場と働いていたコンビニエンスストアの距離はわずか２５０ｍ。
歩くと３〜４分ほどなんですね。
このコンビニと容疑者の自宅は１５０ｍほどと本当にすべてが近距離だったんです。
≫これ、小川さんさっきＶＴＲを見ましたら犯行現場はもう真っ暗といっていいような場所に見えたんですけれども実際に行かれた印象はどうですか？≫昨日、現場に行ってきまして同じ時間帯ですね。
この被害者の女性が午後１０時にアルバイトを終えてアルバイト先から実際にご自宅のほうに向かってみました。
ただ、この同じ暗い中でもこの場所しかないというような…。
もし犯行を犯すならっていうような場所で実際に事件が起きていたと。
≫それはどういう意味ですか？≫その場所は非常に暗いんです。
なおかつ、あと１５ｍぐらいでこの被害者宅の前の通りに出る直前なんですね。
この機会を逃したら声をかけるチャンスがないといったような場所で実際に犯行が行われていたようですね。
≫逮捕された沼田容疑者なんですけれど都内の私立大学に通う２年生だったんですね。
この大学というのは警察などへの就職者を多数輩出している大学です。
きのうは、沼田容疑者自宅のすぐ近くでアルバイトをしていたんですがそのアルバイト先の先輩に話を聞くことができました。
沼田容疑者は将来は警察官のような仕事に就きたいと抱負を話していたということなんです。
逮捕時には飲酒や薬物使用の様子はなくて地元の消防団に所属をしていたそうなんです。
この地元の消防団に所属していたときの写真がこちらになるんです。
今年の１月に入団したということなんですね。
入団のきっかけはチラシを見て自主的に入団をしたと。
この消防団の団長、副団長によりますときちんとした身なりで礼儀正しく非常に好青年だったそうなんですね。
年配者など誰とでも気さくに話ができる。
そして穏やかで優しい印象だったと皆さん、このようにいい印象を持っていたんですね。
≫経沢さん警察官になりたかったと。
しかも日常も消防団というボランティア活動をしていたと。
そういう青年がなぜと、こういう…。
≫本人の気持ちというのは誰にもわからないと思うんですが言ってることとやってることのギャップがあまりにも大きすぎて本当に自分の誠実性とか本当に意欲からこういった道を選んだのかなとどうしても疑ってしまうというのはある種、二重人格的なところを感じてしまいますね。
≫デーブさんはどうですか？≫卑怯ですよ理由はなんであれ。
最近の報道ではもしかしたら接点があるのではないかという無差別ではなくて無作為ではなくてそうすれば恐らく警察がＰＣや通信記録を全部、調べて果たして接点があったかどうか調べてると思うんですがあまりにも身勝手でまじめにバイトしている女の子の命を奪ってしかも彼女のご家族も知り合いもすべての人たちへの影響を考えるとそしてこのやったと言われている容疑者も、自分自身の家族もすべてのことを考えるとどうして、一瞬のゆがんだ感情でそんなことをできるっていう心境が本当に理解し難いですね。
≫これ、理由はいかんを問わないというとんでもない犯罪ですよね。
ただ、供述はどうなってるかというと…。
≫犯行後の３時間後に狭山署に１人で出頭して来ました。
そのとき、人を殺してきましたと言っています。
そして逮捕後、調べに対しては誰でもよかった。
佐藤さんが、コンビニを出たあとつけて刺した。
殺すつもりで刺しましたと供述しているということです。
≫小川さんこの誰でもよかったというのが１つのポイントなんですが小川さんは誰でもよかったという供述に、ちょっと疑問というか違和感を感じる…。
≫容疑者の１つの顔は警察官を目指していてしかも地元では消防団の活動なんかをしていると。
とてもいい青年だと。
こういう話なんですよね。
≫そうなんです。
≫ただ、もう１つ別の顔が取材で見えてくると。
≫きのうの夜容疑者の友人、知人が取材に応じました。
このように話していました。
沼田容疑者、コンビニに可愛い子がいると言っていたそうです。
そして、２月に別れた彼女これ、佐藤さんではありません。
別の沼田容疑者の別れた彼女にストーカー行為を繰り返してしまうと相談を受けていたということなんです。
≫この女性は、今、東さんから説明があったように別の女性だということなんですがこういう情報が出てくるとまさに誰でもよかったというのは本当なのかなとこういう感じになってきますよね。
≫そういったところが結びつくのかなというところで私が考えるのは計画的な側面も実際にあるんですけれど無計画的な側面も考えられます。
実際に凶器を所持していること自体計画性が当然あったのかなと。
また、この被害者の女性アルバイト先で先ほど、ちょっと出ましたが可愛い女性がいるんだという話をしています。
被害者の存在を当然わかってると思うんです。
そういったところ。
また逆に無計画な側面というところは実際に、この遺体を処理することも考えていません。
また、逃走することも考えていないんですね。
それから考えると実際に殺害する目的が当初からあったのかということもちょっと疑問に思うところでもあるんですね。
ですから、凶器はもしかしたらただ脅かすために使うつもりだったのかなと考えられます。
≫よく無差別系の殺人っていうのは動機が私たちが一般的に理解し難いとか例えば、わかりませんけども前の彼女に対する恨みをほかの人にぶつけてみたりだとかこういう誠実性が必要な仕事を目指しているのに、実はそれはいい人に見せるためのそういう自分の演出だった可能性もあると思うとすごく子どもがいる親としては子どもを外に出すことも怖くなるというか…。
≫なんかいい人に見せるための演出ということも感じられないではないですよね。
≫出頭してきて計画性なしという免責的なことを主張しているところが悪質だなという気もします。
≫今認めてはいるようなんですけどそれでもやはり警察がコンビニエンスストアの防犯カメラの記録を読み返したりしますかね。
そしたら、店に出入り頻繁にしていたとか…。
≫本人、動機の面だけで誰でもよかったと言い訳がましい話をしていると思うんですね。
今、当初は警察も本人の言いなりに話を聞いてますので徐々に取り調べが本格的に進んでいくと思います。
≫ありがとうございました。
≫続きましては小渕優子経済産業大臣の政治資金の流れ、使い方に疑惑が浮上しています。
≫安倍総理の肝煎りで入閣した女性閣僚に一大スキャンダルが発覚。
≫大きく食い違う収入と支出。
さらに…。
≫きのう国会で野党が厳しく追及した小渕優子経済産業大臣の政治資金問題。
≫観劇ツアーの目的地は明治６年創業の伝統ある劇場、明治座だった。
≫小渕優子後援会女性部のメンバーが群馬からバスでやって来て貸し切りで観劇をする。
８年前から行われている毎年恒例のイベントだという。
≫支出と収入があっていない。
一体、どういうことなのか。
２０１０年の小渕優子後援会の政治資金収支報告書では参加者から集めたのは３７２万円。
ところが、明治座へ支払った入場料や飲食代は８４４万円。
さらに、別の支援団体自民党群馬県ふるさと振興支部も同日、明治座へ８４４万円の支出。
ただし、こちらは収入の報告はない。
１回の観劇に関し収入はおよそ３７０万円だが支出はあわせて１７００万円近くある。
その差額はなんと１３００万円。
≫小渕大臣側がその差額を補てんしていたとなれば有権者への利益供与として公職選挙法違反の可能性が出てくる。
≫その一方で、こんな疑惑も…。
≫もし、実際に１０００人が参加していたら会費１万円で集まった金額は１０００万円となる。
では、なぜ収入３７０万円と記載されているのだろうか。
もし事実と異なる記載をしていたならば政治資金規正法に抵触する可能性が浮上する。
≫さらに疑惑は小渕大臣の地元・群馬県でも…。
≫小渕優子経済産業大臣は毎年、地元の農家や企業からネギやコンニャクを購入していたということなんです。
≫小渕大臣の資金管理団体の収支報告によるとネギの購入代として６０万円近くも計上されている。
そのネギ農家を訪ねると…。
≫そこで、地元にある小渕優子後援会を取材すると…。
≫失礼いたします。
≫高崎にある事務所へと急いだ。
だが…。
≫また、自民党群馬県ふるさと振興支部からも明確な答えは得られなかった。
地元の有権者は…。
≫突然湧いた、小渕大臣の政治資金問題。
≫一方、この問題は小渕大臣１人の問題にとどまらないと専門家は指摘する。
≫看板の女性大臣の一角が看板倒れにならないといいんですけどね。
≫スタジオには末延吉正さんにお越しいただきました。
よろしくお願いします。
≫よろしくお願いします。
≫小渕大臣の地元の関係団体をきのう取材した寺川さん、どんな反応でしたか？≫本当に今ＶＴＲでもあったんですが聞きに行くとあちらに行ってくださいさらに、そこに行くとあちらに行ってくださいとまるでたらいまわしにされているような状況で取材は結果実際、事実だったのかどうかも聞くことはできなかった。
地元の有権者の皆さんも本当に、早くしっかりと説明してほしいというのを強く言葉にしている方が本当に多かったですね。
その小渕さんなんですけども改めて経歴をご紹介します。
群馬５区から出馬して当選５回です。
主な経歴としては文部科学大臣政務官。
少子化対策担当大臣財務副大臣そして、今回安倍改造内閣で大二郎さん、経済産業大臣に抜てきされたということですね。
≫末延さん、安倍さん肝煎りで５人の女性大臣が登用されたんですがよりによって将来の総理候補ともうわさをされている小渕さんからほころびが出ちゃったという感じですよね。
≫安倍さんが長期政権を引いた場合はそのあと出てくるのは小泉進次郎さんか小渕優子さんだと。
≫次世代と。
≫そういう意味では安倍さんは女性の活躍の象徴として小渕さんを起用した。
ですから、まさかこんなことが出てくるとはという意味では相当やっぱり官邸もショックを受けているということだと思いますね。
≫そんな中で故・小渕恵三元総理の次女ということでもちろん有名ですけれど明治座での観劇が相当、問題なんじゃないかという話になっています。
これどういったことなのかという話なんですけどもまずこれは毎年東京・日本橋にある明治座での観劇を鑑賞する催し小渕優子後援会の女性部の皆さんが楽しみにしていると。
これ、観劇会で参加者から参加費として集めていた金額これ収入部分ですね。
これが３６９万円だったのに対して実際に後援会と自民党群馬県ふるさと振興支部からこの明治座に入場料、食事代として支払われていたのがこれが１７００万円だった。
ですから、これの差額が１３００万円ほどある。
ですから、赤字ですよね。
この部分を小渕優子大臣が補てんしていたのではないかとそうなってくると、これ有権者への利益供与になりまして公職選挙法にも抵触してくるのではないかという話になってくる。
≫これ、末延さん今時、後援会の方とちょっと観劇に行くってのも古いかなと。
中選挙区時代のイメージがあるんですがそれはともかく観劇の料金とのなんか差額をもし政治資金で埋めたとしたらそれはちょっといけませんよね。
弁明の余地がなかなかなさそうですね。
≫さかのぼるとさらに金額がもっと増えるという指摘もありまして元々、公職選挙法というのは取り締まる側が作った法律なので金で票を買う、買収とかそういうものを避けるために利益供与とか、そういうものを禁じているわけですね。
橋本さんがおっしゃるように３代目でしょ、小渕さんは。
しかもお父さんはビルの谷間のラーメン屋さんといって中曽根さんという大物などの間で必死で生き延びるために後援会も磐石なものを作り上げた。
そのお嬢さんですから選挙は、まったく心配ない。
だから、なぜこれが残っていたかという小渕ファミリー的な日本の古い地方の政治風土というんですかみんなでお芝居に行きましょうとか。
≫昔の名前でそのまま出ていたと…。
≫大事なのはこういうのを取り仕切る司令塔というか事務処理を含めてそういうベテランの秘書の方とか幹部というのがいなくなっていた結果この形だけが形骸化して残っていたということなんですね。
≫さっきの大臣選びで言えば安倍内閣というか小渕さんとか、そういう意味で３代続いているから大丈夫じゃないかというような安心感を持っていたんじゃないですかね。
≫さっき言っていたいわゆる政治と金の身体検査というのをやりますがこれだけのど真ん中を行った政治家がこういうことの処理がずさんになっているというのはまず想像はしていなかったと思いますね。
≫さあ、ほかにもファミリーという言葉が今、出てきましたけども政治資金で親族企業に支出していたんじゃないかという話なんですね。
これ、後援会と関係団体から得た３３０万円をこれ、親族が経営する企業。
これ、義理のお姉さんが経営していたブティックで実のお姉さんがデザイナーも務められているというところなんですがそこに対して品代、書籍代としてこのお金から購入していたというものがあった。
さらに、政治資金で贈答品を購入していたのではないか。
関係団体から得たこの２２３万円。
これ２０１０年から２０１１年の１年間ですね。
ジャガイモ代、下仁田ネギコンニャク。
ですから、群馬県の名産をこのお金で購入して贈答品として渡していたんじゃないか。
これ、政治活動に当てる組織活動費として計上していた。
≫昔もよくふるさとの品物って贈りあっていたんですよ政治家が。
ただ、うちの父も政治家だったんですがその時代には自分のお金で贈っていましたよね。
北海道からジャガイモが来るとか新潟からお米が来るというのがあったんですがみんなそうだったと思うんですよね。
≫まさに贈答品ってありますが日本は一方政治風土の１つの特徴として贈答品文化というお盆とか、暮れとか。
そこの部分で公私のけじめをつけなければいけないんですが逆に、有名な政治家の方にもらうとありがたいという部分がまだ日本の中に残っているその辺りもこういう問題を起こす背景にあると思いますね。
≫贈答品でぞーっとするみたいな。
ただ、名誉のために言っていますが天童よしみさんには罪はありませんからね。
これはあまりにも古臭くて実績とか活動をしているわけですから選挙のときに喜んで気持ち良く票を入れてくれるのにここまでのことをしなくても済むのにやっぱり古い体質が終わらない。
だからといって知らないという言い訳は通らないと思うのは次世代の代表にもなっている若い人ですから税理士とか会計士とかそういう後援事務所の代表をやっている人に≫様々な疑惑が出ている小渕優子経済産業大臣ですがきのうの経済産業委員会でこれらの疑惑について野党から追及されましてこのように弁明しました。
収入と支出が乖離している点は報道での指摘で初めてわかった。
そして、後援会と関係団体に確認を今、お願いしていますと。
さらに、公私混同ではなく政治活動の範囲内の支出だったと、こう話しました。
≫経沢さん、どうですか。
こういう言い訳を聞いて。
≫小渕優子さんはお父様の地盤を引き継いで政治家になられたということでその引き継ぎ方という色んなものも含めてもちろん引き継がれたと思うんです。
でも、引き継いだ者の責任として入れるべきところにはメスを入れるべきですしそういう癒着的なものがあればやはり彼女は次に新しいことを期待されているわけですから知らないでは済まないってことがどんどん出てきますしこれは経営と同じでまかせっきりだからといって社長の責任はないということではないという意味ではまた新たな彼女の在り方立ち向かい方そのどういうふうに整備していくのかというのでイメージも含めて回復していただきたいですしやはり女性の活躍というところは社会も本当に今、期待している部分ですのでこれに負けずというかどんどん新しい策を出していって次のステップにみんなを進めてほしいなと。
それがリーダーのあるべき姿ではないかなと思いますね。
≫デーブさんアメリカではこういう政治資金の…。
≫もちろんありますけれどただ、例えばグッズは売るんですよ。
本当に応援したい人たちがＴシャツや帽子など。
わりと楽しいもの。
スマホのケースとか。
それで参加した気分で…。
≫自分でお金を払って…。
≫それともう１つ大きい違いは日本ですとどうしても内閣、閣僚が身内、友達だけにするとなかなか民間から連れてこない。
民間だともったいないという考えなんですけど原発の再稼働など色んな深刻な問題を抱えているのでやっぱり専門知識とか非常に優秀な人たちが永田町の外にいてその人たちが大変光栄なことに外から連れてきて民間人を、もっともっと起用すべきだと思います。
それをやらないからこそ今回全員、政治家ですよね。
議員じゃない人１人もいないんですよ。
それを考えますとちょっと内閣として責任はちょっと足りないなと。
≫もっと広く人材を求めるべきだったかなと。
≫となると、小渕さんがどうなるのかとちょっと気になりますね。
≫だった女性たちをその場を与えるというポリシーそのものはいいんですが何で全員が国会議員でないといけないかと。
≫待っている方がたくさんいてそれを入れてあげなければいけない事情があったという。
≫経沢さんちょっと忙しいから…。
ほかにもたくさんいるんですよね。
≫過去にとてもすばらしい任命された民間の方がいるわけですからどうしてそんなに頑固に自分たちだけでやるのかというのはちょっと気になりますね。
≫小渕さんはどういう決断をされそうですか？≫今朝、朝の会見で私的な流用とかそういうことはしていないというんです。
今、経済産業委員会で野党が攻めてます。
野党の攻め方がどこまで行くのか。
そして国民の世論がどういうふうに動くかということなんですがこれ、任命した安倍さん当然、内閣へ影響があります。
日曜日にサミットから戻ってきて週明けだと思うんですがやっぱり将来のことを考えると小渕大臣の…昨夜から取材していますとここは、潔く大臣を引いて責任を取って、そして組織をきちんと整備して出直したほうがいいということで恐らく、大臣を辞める方向に週明け動いていくと思います。
問題は、法務大臣でうちわの問題があった。
小渕さんは比較的、誠実にきのうから答弁してますので野党とか全体を見てもまあまあきちんと対応しているという空気はあります。
それに対して松島法務大臣ですがちょっと雑音と言ってみたり…。
≫雑音はひどかったですね。
≫そういう意味でいえば市民団体が松島さんをこれから刑事告訴するだろうといわれる。
そうすると、捜査が始まる。
それを調べるのは責任者は法務大臣ですから松島さんまでどうするのかと…。
≫指揮権発動なんてしないでほしいですね。
≫いよいよガタガタしてきて消費税の決定と絡めて暮れ以降、解散かという意見が今日あたりから少し、永田町ガタガタしてきた…。
≫なんでそういうふうになるんですか？≫どんどん辞めていくと連鎖が始まって政権が弱体化しますから…。
≫統一地方選もあるから早いうちにまだ力があるうちにという。
≫政権全体をシャッフルしてしまうという…。
≫選挙準備ができていない中でどこまできちっと原発の問題もあるのでこの問題も大事なんですが政策のほうもあわせてやっていただきたいという気がします。
≫ありがとうございました。
続きましては中国人による商品の買い占めが激化しています。
この買い占めで、きのう日本で初めて逮捕者が出ました。
≫倉庫の前に大量に捨てられた紙オムツが入っていたとみられる段ボール箱。
実は、これらは中国人の男たちによって買い占められたものだ。
≫逮捕された中国籍の男らは買い占めた紙オムツを港近くの、こちらの倉庫に保管していました。
その数、１万パックにも上るということです。
≫逮捕されたのは兵庫県明石市に住む中国人の男３人。
調理師の資格で日本にやってきたにもかかわらず今年７月から８月にかけて延べ２６９店舗を回り８１０パックもの紙オムツを転売目的で買い付けたという。
これが、入国管理法の定める資格外の活動だとして逮捕されたのだ。
≫近所の人によるとこの倉庫の周辺では今年の春ごろから中国人の姿が目立つようになったという。
≫浮かび上がる組織的な犯行の可能性。
今回、オムツを大量に買ったとされる中国人３人は容疑を否認。
警察はオムツを買い取ったとみられる２４歳の中国籍の男からも事情を聴いている。
なぜ、男らは大量の紙オムツを買いつけたのか。
実は近年、中国人の間で日本製紙オムツの人気が急上昇しており、去年秋以降日本国内のドラッグストアの棚から紙オムツが消える事態も起きている。
≫中国人が日本の紙オムツに群がる理由。
それは品質の良さにあった。
≫日本を抜き、世界第２位の経済大国となった中国。
その経済力を背景に中国人観光客が高級品や電化製品を大量買いする光景が日本だけでなく世界各国で見られている。
その大量買いは今薬や粉ミルクなど日用品にも広がっているのだ。
その一方で…。
≫日本人だけではなくて、海外特に中国の人が多く並んでいます。
≫先月の新型スマートフォン発売日。
店の近くには多くの中国人が集まっていた。
そして…。
≫車と車の間で７〜８人の男性がお金のやり取りをしています。
≫先月の新型スマートフォン発売初日。
行列に並びお目当てのスマートフォンを購入した中国人たち。
しかし、そのまま持ち帰るわけではなく路上に止められた車のそばに集まっていた。
すると…。
≫トランクの中にｉＰｈｏｎｅ６がたくさん入っています。
≫トランクの中には大量のスマートフォン。
彼らは、スマートフォンを転売するために購入していたとみられる。
≫実は彼ら中国で発売前の人気商品を大量に仕入れ転売するために動員されたいわゆる並び屋。
特に、留学生にとっては割のいいアルバイトなのだという。
≫人気商品を大量に買いつけ転売する組織的な密輸ビジネスも横行する中国。
今、世界に広がっている中国人による買い占めの実態に迫る。
≫日本に来たついでに欲しいものを買い占めるというか爆買いをするというそういう観光客とは別に日本の特定の商品を中国に転売するために買い占めをしているグループがいるということなんですね。
≫で、逮捕者が出たということですね。
スタジオには中国事情に詳しい拓殖大学海外事情研究所教授の富坂聰さんにお越しいただきました。
よろしくお願いします。
≫よろしくお願いします。
≫亮太くんこの中国人の方の間で人気の商品というのがあるんですよね。
≫そのデータが出ました。
今月の１日から７日まで中国では建国記念日に当たる国慶節という大型連休なんですね。
そこでたくさんの方が日本を訪れまして買っていったものというのがベスト５、発表されました。
≫こちらのほうに観光客として…。
≫観光客の方が買っていったものなんですが見ていきますと１位が医薬品。
２位が化粧品。
そして、３位が今回逮捕の原因にもなった紙オムツ。
そして、４位が目薬。
医薬品というのは日常的に我々が使うようなものだということですね。
そして５位が食品。
見てわかるように上位はドラッグストアで一般的に手に入るようなものが人気があるということなんですよね。
では、なぜ、こういったものを中国の方は買いたがるのか。
購入理由ということで中国版ツイッターの掲示板。
見てみました。
まず日本のドラッグストアは安い。
全部買いたいぐらいだということです。
スースーしたいんですね。
皆さん。
スースーする目薬が中国に売ってないから。
そして、こちら。
３位にもなっているオムツ。
お土産に紙オムツを買って帰ろう。
中国だと、いつも売り切れだしということなんですね。
で、この紙オムツなんですが何で、こんなに日本で皆さん買っていくのかということでこの値段というのが１つポイントになってくるようなんですね。
こちら、いきましょうか。
中国の事情ですね。
銅鑼が鳴っております、今回は。
まず日本国内では１パックおよそ１２００円で売っているんですがこれ、中国国内で見てみると日本製のものはおよそ３０００円。
かなり高いですよね。
一方の中国製は１３００円ぐらい。
値段が全然違うんですよね。
≫中国製というのは日本の企業が中国で作っているものも含めてなんでしょうか？≫そうです。
ですから、品質的には管理されてるはずなんですけどね。
だけど、日本で作ったものとかなり違うと中国人は見ていますね。
≫値段が全然違いますよね。
それでもやっぱり日本製のほうが人気があるんです。
この高いものが日本に来てこのお金で手に入るんだったらそれは買っていきましょうということに当然なりますよね。
日本製はとにかく肌に優しい。
吸水性が良く漏れがないと。
ですから、中国製のものより人気があるということなんです。
≫経沢さん、お子さんなんかで紙オムツを使われてやっぱり日本製は優れものだなと思うようなことはありますか？≫ちょっとほかの国のものを使ったことがないのでわからないんですけれど最初、布オムツで育ててた時期があるんですがやっぱり紙オムツにすると母として、とても楽ですし子どもの快適性もかぶれたりしないのでそういう意味では本当に子どもも喜ぶけど自分自身もうれしいと思うんですよね。
母親側としても助かる。
≫中国の赤ちゃんまで要求してると思うんですね。
冨坂さん、香港に行きますと日本のものより欧米のものがドラッグストアで何でも安く売っているのに本土では企業保護なのか普通に輸入できないものですか？≫現地生産なんですがそれでもやっぱり格差をつけてるんですよね。
中国人が生産するものってのはやっぱり安くしようと思うといくらでもできるので価格差はやっぱりついちゃうということですね。
≫品質的にも…。
≫全然違うんですね。
≫輸入したものを売ってもいいんじゃないですか？≫それでもかなり売れると思うんですね。
≫でも、日本の紙オムツのメーカーは中国に２０年位前から進出をして売っていますよね。
≫かなり売れるんですよね実際に。
≫それでも日本に買いにこられちゃうというのは何なんですか？≫需給のバランスが崩れているということがあって。
これは、たぶん子どもだけじゃなくて今後、大人のオムツも国慶節になるとものすごい売れますのでね今、中国、大部分の消費者は…昔は、移動するときに大人がみんなオムツしてトイレ行けないですから移動するっていうか。
≫色んな使い方があるんですね。
≫ただ、子どもということでいうとさらに、需要が増しそうだという情報が。
≫まさに、子どもに関しての懸念材料というものがありましてそれが我々よく聞く一人っ子政策というものの緩和にあるということなんですね。
これまでは、一人っ子同士が結婚したその夫婦の子どもというのは第２子までは認められていたんですよね。
春から実施されたんですが夫婦どちらか一方が一人っ子であれば、もう第２子生んでいいですよというふうに緩くなったんですよ。
ですから、これによって人口が増えてくるんじゃないかということで今、中国の出生数は年間でおよそ１６００万人といわれていますがこれ、専門家の試算では今後５年ほどはさらに２００万人前後増えて１８００万人前後で上積みされる可能性があるのではないかということです。
≫富坂さん、先ほどの日本製の紙オムツもですけど日本製の子供服のブランド品なども中国で非常にブランド化されていますよね。
こういうふうに子どもが増えてくるとさらに、中国の方から色々と買い占めがこの分野で始まることが考えられますよね。
≫中国の人は一人っ子政策の緩和もそうなんでけどいわゆる協力費という形で罰金といわれてますけど罰金を払えば生めますのでそういう方向でも、子どもは増えていくと思いますので。
≫お金持ち層が増えれば…。
≫そういう形で増えていくというのもあってあとは子どものものっていうのは一人っ子のときによく言われたんですけど両方のおじいちゃんおばあちゃんまで買ってくるとすごく売れるわけですよ。
そういった事情はありますね。
≫そうした中で今回、逮捕者が出たと。
それは入国をする資格が料理人という資格で入ったのに大量で紙オムツを買い占めるという仕事をしたので資格外だということで入荷法違反で捕まったんですがこういうグループはどういうグループなんでしょうか。
≫結局、たぶん入管のグループだと思うんですけど。
注文を受けてからなのでいわゆる在庫を抱えませんので彼らは。
これだけ買うということがあってこちらに来ていて。
そして日本に暮らしている人にやってくれというそういう形ではないかなと思いますね。
≫これは、ちゃんと関税は払っているんですか？≫払っていないです。
≫中国による大量買い占めということでこれは騒動になっているのが記憶に新しいかと思いますがこちらですね。
ｉＰｈｏｎｅ６の大量買い占めというのがありました。
これ、なんでこういうことが起きたのかといいますと発売日にポイントがあるんですね。
日本の発売開始は先月の１９日だったんです。
中国は、今日なんです。
１か月のタイムラグがあるということでその間に手に入れたい人は高く買う。
どれぐらい値段が違ったのか。
例えばｉＰｈｏｎｅ６だとアップルストア日本だと７万円ちょっとですが中国では倍くらい。
そして、こちらのさらに上位機種になりますと８万６０００円くらいなのがなんと２５万円近くにまでなっているという状態があったんです。
≫デーブさんこういう人気商品を中国の人が買い占めるというのは海外でもあることなんですか？≫そうですね。
同じくニューヨークのアップルストアでもそういう人もいます。
ただアメリカ国内だってものが手に入らないから完売したり、足りないからそれで、やはり広告を出して私から買いませんかというのがいくらでもあるわけですよ。
もちろん高くして。
だから別に中国人だけがやっているわけじゃないですからただ、目立ちますから。
≫人数が多いというね。
≫そして組織犯罪まで絡むと今、紹介した転売みたいなことがあると良くないですけどだけど、個人的に色んなものを買っていて本当はこんなにうれしいことないですよ。
今、銀座とか全国どこに行ってもまるで点滴打たれたみたいに元気なんですよ、店も。
物不足になったらメーカーさんはその分、また作ればいいのでそんなに批判してどうするんだという感じもする。
ただ、一方で今意外なことが起きていて例えば、中国とかインドが非常に裕福になってきたからチョコレートを食べるようになってお刺し身も食べるように今までなかったのにそれも今、不足していると。
だから色んなものが不足してしまうんですけどただデメリットよりメリットのほうがはるかに大きいんですよ。
日本のメーカーさんや店にとっては特にそうだと思うんですけど。
≫そして、中国国内で出ている言葉なんですけど大地を食い尽くすイナゴという表現をしているようなんですね。
これ、国内の話なんですがそしてオーストラリア。
オーストラリアで住宅物件の買い占めが起きているということで購入理由としては移住もありますしあとは投資という目的も大きいそうなんですよね。
さらに、仏教界も困惑。
これは一体どういうことなのか見てみますとこちら、東南アジア産の香木ですね、伽羅。
これ、実はお線香に使う木なんですね。
これ購入目的としては私有財産を増やすためなんだ。
これたくさん買われちゃうと当然、お線香も困りますよね。
≫これ、経沢さん買い占められて困るということはあってもデーブさんが言ったようにそれぞれの国にとってはお金が落ちてくるわけだから…。
≫プラスの側面も大きい。
≫プラスに考えても確かに、いいなっていう気はしますね。
≫でも、さっきの関税を払わないというようなルールを逸脱するのは良くないと思うんですけどある意味、経済の活性化はすごくどの企業にとってもすばらしいことだと思います。
≫ただ１つだけ住宅が違うとは思うのが本当に実際に現地の頑張ってる人が買えなくなる。
実際にああいうものを通して買ったりビザのために買ったりして住んではいないんですよ。
≫日本でも結構買い占められていますよね。
2014/10/17(金) 10:30〜11:42
ＡＢＣテレビ１
ワイド！スクランブル　第１部[字]

あの橋本大二郎が24年ぶりキャスター復帰。大下アナとのコンビで最新ニュースから気になる生活情報までわかりやすく丁寧にお伝えします。“大事なポイント”は見逃しません

詳細情報
◇出演者
【司会】
橋本大二郎、大下容子
◇おしらせ
☆番組ＨＰ
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※放送内容が変更になる場合があります、予めご了承ください。

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ニュース／報道 – 特集・ドキュメント
情報／ワイドショー – 芸能・ワイドショー
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映像 : 1080i(1125i)、アスペクト比16:9 パンベクトルなし
映像
音声 : 2/0モード（ステレオ）
日本語
サンプリングレート : 48kHz

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