3: マロン名無しさん 2010/06/05 23:28:42 ID:chpVccar
S お父様 ホーエンハイム
A イズミ プライド
B グラトニー ラース ラスト グラン
C マスタング グリリン スカー アレックス
D キンブリー アルフォンス エドワード グリード エンヴィー リン
こんなんだっけか
5: マロン名無しさん 2010/06/06 17:32:11
パニーニャって結構強い
6: マロン名無しさん 2010/06/06 18:01:33 ID:Myt2IAiq
ブラッドレイ親子＞＞＞＞＞＞その他ホム
8: マロン名無しさん 2010/06/06 18:49:07 ID:nwhnSDML
エンヴィーは最弱でしょうよ
9: マロン名無しさん 2010/06/06 20:18:20
巨大化しなかったら最弱
てか本体が最弱
10: マロン名無しさん 2010/06/07 01:15:31
S フラスコ
A ホーエンハイム
B プライド 全身硬化したグリリン 眼帯を外したラース ラース
C 重症ラース グリリン 最終スカー
11: マロン名無しさん 2010/06/08 23:49:52
グランと大総統候補はアニメだと雑魚だったな
12: マロン名無しさん 2010/06/12 22:43:29 ID:dREWmHIX
おそらく人間最強で体術、錬成力共にずば抜けている描写があるイズミ
間違いなくホムンクルス最強で能力チートだけど
創造系の錬金術とはいまいち相性が悪いプライド
ガチで戦ったらどっちが勝つだろうか？普通に考えりゃプライドっぽいけど
最速のスロウス見切ったイズミが簡単に影にやられるとも考えにくいし
13: マロン名無しさん 2010/06/13 00:37:03
公式で
プライド＞他のホムンクルス
マスタング＞イズミ
グラトニー＞マスタング
だからイズミじゃプライドには勝てない
14: マロン名無しさん 2010/06/13 00:53:50
大佐に一番厄介なと言ってたしね
16: マロン名無しさん 2010/06/13 02:52:10
>>14
あれは影がそれまで通りに使えなくなったからじゃね？
なんでも食えるわけだから大佐とは相性抜群だろ？
プライドって飲むグラトニーの上位互換だし
18: マロン名無しさん 2010/06/13 19:45:34
>>16 それでも一番厄介なと大佐の眼ががどうのこうの言ってたから、一番強いんじゃない？
イズミよりも公式で強い扱いだし
21: マロン名無しさん 2010/06/14 01:45:42
>>14
あれは一番厄介な国家錬金術師が大佐であると
でもイズミは国家錬金術師ではない
17: マロン名無しさん 2010/06/13 02:57:36
大佐と石持ちアルとキンブリーが同格ぐらい
19: マロン名無しさん 2010/06/14 00:31:47
手パン錬成覚えて眼も元通りになった大佐はチート過ぎだろ
22: マロン名無しさん 2010/06/14 01:48:38
相性によっても変わるな
23: マロン名無しさん 2010/06/14 09:50:30 ID:l9zgr9ny
イズミ信者うざいな
イズミなんて大佐のパチンで瞬殺されんのがおち
24: マロン名無しさん 2010/06/14 23:02:32
どっちもフィジカルは人間だから1発先に当てた方が勝つ
27: マロン名無しさん 2010/06/16 23:01:53
イズミの夫はただのデブマッチョにしては強すぎる
28: マロン名無しさん 2010/06/17 01:21:17
ジグさんは人間では最強かもなｗ
しかし俺もイズミ押しだな
いくらパワーアップしてても大佐じゃスロウスやプライドに勝てそうにないし
イズミは殆どラース＋錬金術と言っても過言じゃないと思うわ
プライドの台詞はエンヴィーと同じで部屋を壊されるのが嫌ってのと
イズミの実力知らない事から来てると思う
実際タイマンしたらどう考えてもプライドのが強いし
47: マロン名無しさん 2010/06/18 03:17:47
>>39 スロウスが司る大罪知らないのか
最初から全力で向かってこないっての
めんどくせぇ言ってる間に指ぱっちん
29: マロン名無しさん 2010/06/17 19:55:22
スロウスはスペックは高いけどメンタルが論外だから
ふつうに大佐に焼き殺され続けそう
負傷回数の割にあっさり死んだし、体表の防御力と引き換えに
結構命のストック削ってるんじゃないかと思う
30: マロン名無しさん 2010/06/17 20:10:48
ダメージをものともせずに突っ込んでくるから相性最悪だろ
身体能力と体術に秀でたアームストロング姉弟コンビですら苦戦するレベル
大佐単独じゃ初手で詰み
31: マロン名無しさん 2010/06/17 21:14:34
>>30 連続で指パッチンすれば突っ込めないと思うが？
39: マロン名無しさん 2010/06/18 00:58:02 ID:zlIzMT5B
>>31
そもそも本気のスピードでこられたら
連続指パッチンする時間がなくね？
39: マロン名無しさん 2010/06/18 00:58:02 ID:zlIzMT5B
>>31
そもそも本気のスピードでこられたら
連続指パッチンする時間がなくね？
47: マロン名無しさん 2010/06/18 03:17:47
>>39 スロウスが司る大罪知らないのか
最初から全力で向かってこないっての
めんどくせぇ言ってる間に指ぱっちん
32: マロン名無しさん 2010/06/17 21:22:38
あ、それと、国家錬金術師の中では一番能力が厄介と言ってるけど、その後に、一番厄介なマスタング大佐の戦闘力が０に等しくといっている
ゆえに大佐>イズミととれる
33: マロン名無しさん 2010/06/17 22:21:10
久々の増田厨か
47: マロン名無しさん 2010/06/18 03:17:47
>>33 マスタ厨も何も、作者がイズミより強いと決めてるんだが？
別に大佐が最強とは思わないし
34: マロン名無しさん 2010/06/17 23:15:07
ラースはアニメで、撃たれる前に射線から外れるんじゃなくて飛んでくる銃弾を見てから避けるって
イズミのスロウスふっ飛ばしを軽く凌駕するとんでもない事をやってたが、原作でもやってたっけ？
単行本が手元にないんでわからん
39: マロン名無しさん 2010/06/18 00:58:02 ID:zlIzMT5B
>>34
当たらなければどうと言うことはないから引き分け以上には
持ち込めるだろうけど、大総統って目ありでも格闘戦はグリリンとほぼ互角なんだよな
イズミより技術があるかは微妙か？
後グラトニーは強いだろ
飲むモードになったらその攻撃全部かわしながら背後攻めるしかないし
47: マロン名無しさん 2010/06/18 03:17:47
>>39 スロウスが司る大罪知らないのか
最初から全力で向かってこないっての
めんどくせぇ言ってる間に指ぱっちん
35: マロン名無しさん 2010/06/17 23:25:17
原作でもやってる
てかアニメはパワーバランスがいろいろとおかしい
スカーや大佐ですら苦戦しまくってた大総統候補をダリウスとかが
ストレート1発で軽くノしてたりするし
37: マロン名無しさん 2010/06/17 23:31:45
>>35
マジかよ、ホム最速のスロウスも銃弾ほどは速くないだろうに。やっぱ格闘戦トップはダントツでラースか。
機関銃を剣でギンギン弾いたりもしてたし
36: マロン名無しさん 2010/06/17 23:28:22
グラトニーの評価高過ぎね？
38: マロン名無しさん 2010/06/17 23:35:34
グラトニーの背中に炎付けるって無理なの？
41: マロン名無しさん 2010/06/18 01:07:34
グリリンには奥の手の全身硬化がある
42: マロン名無しさん 2010/06/18 01:10:18
>>41
そりゃ大総統戦で使ってから言えｗ
43: マロン名無しさん 2010/06/18 01:11:46
グリリンに全身硬化すれば勝てると気づける知能は無いから
ラース＞＞＞グリリン
44: マロン名無しさん 2010/06/18 01:14:24
グリリンを敢えて擁護するなら全身硬化しようと集中すると切り刻まれるからとか
（実際初代グリードVSラースでは硬化が間に合わず、ずっとラースのターン状態）
ん？戦場に出る前に全身硬化しとけ？聞こえんなぁ
45: マロン名無しさん 2010/06/18 01:19:23
まあ全身硬化しても関節部分とか柔そうだけどな、つーか関節部分まで
硬いと動けなくなるｗ
46: マロン名無しさん 2010/06/18 02:30:12
ターミネーター２みたいにぬるぬる動いてるという線はないのか？
48: マロン名無しさん 2010/06/18 03:41:35 ID:WRdQ4p6I
全身硬化すると動き遅くなるんじゃないかい？
リンの体術キープしたまま全身硬化できるのかな
50: マロン名無しさん 2010/06/18 03:50:17
確かイズミはマスタングより弱い設定だよ
実際戦ってもイズミに勝ちめないよね
52: マロン名無しさん 2010/06/18 07:34:13
スロウスって剣がまともに通らないから、ラースじゃ勝てないんだな
61: マロン名無しさん 2010/06/18 15:07:21
>>52
アームストロング姉さん剣で頭ぶっ刺してますけど
71: マロン名無しさん 2010/06/19 01:31:08
>>52
身体の中は硬くないから口の中とか目とか剣で突きまくれば勝てるんじゃね
最速っても結局スピードだけで機動性はないしな、スロウスは
58: マロン名無しさん 2010/06/18 10:48:04
目燃やし続けたらなにもできずにおしまいでしょ＞スロウス
ホムはブラッドレイ親子以外カスだよ
中でもエンヴィは軍を抜いてカス
62: マロン名無しさん 2010/06/18 15:09:08
アレックスが砲弾レベルの攻撃をした後の傷跡でようやくだな
通常じゃ斬ることもままなってない
63: マロン名無しさん 2010/06/18 16:36:19
確かにイズミ対大左の直接対決は大佐が勝ちそうだが(つか普通の人じゃ大佐に勝ちめなさそう)
上位群との戦いではイズミの方が強いだろ
小佐＝スカーで小佐と姉ちゃん、大勢の軍人でもかなわない最速の人造人間スロウスの攻撃を正面から見切り投げ飛ばしたイズミ
スカーと互角の重傷ラースに得意な距離から負けたマスタング
ここらだけみると
イズミ＞スロウス＞小佐＝スカー＝重傷ラース＞大佐
65: マロン名無しさん 2010/06/18 19:05:32
あれ？確かによく考えりゃイズミのが大佐より強いか？
一瞬で防波堤作れるくらいの錬成力なら防御と攻撃同時にこなせるだろうし
てか公式じゃ人間は大佐＞その他なの？どっかに書いてあったっけ？
66: マロン名無しさん 2010/06/18 19:10:28
その頃は大佐より余裕で強かったろうけど、現在弱いのが露呈しちゃったからな
練成規模も練成スピードも格段に落ちてる
ホーエンとタメはるレベルな防波堤余裕で作ってたレベルの凄まじさが、vs父の時には見る陰もなしのショボさ
強いけど長時間戦えない血吐きイズミ
弱いけど長時間戦える治療後イズミ
どちらをとるかだな、いずれにせよデメリットが残る
67: マロン名無しさん 2010/06/18 23:25:53
イズミの弱体化は公式なの？
68: マロン名無しさん 2010/06/18 23:52:08
公式っていうか、実際に原作で雑魚だったからな
描写あるまでは、大佐より強いだろ常考って感じだったが、
描写あった後だと、なるほど大佐の方が厄介だわって感じになった
一発で巨大な堤防作った時の強さのまま、内臓が治っていたら総合的に大佐より強いだろうけどな
72: マロン名無しさん 2010/06/19 02:07:24
突かなければ殺せないし、突いたらワンアクションで引き抜きまで出来ないから間違いなく剣は折れるだろうな
そもそもそんな間合いは危険過ぎる
得物が折れてスロウスを倒す術なし＆回避主眼でラースを倒す術なしで痛み分けだろう
73: マロン名無しさん 2010/06/19 02:22:01
>>72
突いて引き抜きまであっさりできるんじゃね？
スロウスの最速ってのはスピードであって、殴るスピードが速かったりするわけじゃないし。
攻撃に対しては鈍重で、何かの対処をするわけでもない。基本的にスロウスの最速ってのは一直線に突っ込むだけ
74: マロン名無しさん 2010/06/19 02:23:18
てかさ たかがコンクリを練成した槍であれだけ刺さるなら、ラース剣でも斬り方次第でいけるんじゃね？
てかさ、スロウス、最速言っても、まっすぐにしかスピード出せないから、スロウスの斜めに位置どれば余裕じゃね？
こっちを向いたら横に回ればいいんだし
75: マロン名無しさん 2010/06/19 02:29:31
しかも突っ込む時に「これから突っ込むぞ、ああ面倒くせえ」と言わんばかりに姿勢とる事が多いからなぁ。
んなバレバレの攻撃、剣の間合いでもラースはかわせるんじゃね？
銃弾も見てかわせるし。銃弾の速度からしたら1～2m程度の距離が10mになろうとさして変わりはないだろう
76: マロン名無しさん 2010/06/19 05:19:38
ラースとスロウスの決定的な違いは知能だろσ(^_^；)
スロウスは一直線に高速突進だけだけど、ラースは、防御、攻撃、移動のどれも高速だし、なにより銃弾すら当たりもしない見切りがある
どうかんがてもスロウスじゃラースにかてんだろww
77: マロン名無しさん 2010/06/19 14:00:51
スロウスはアームストロングとの戦いぶりからすると初期スカーよりちょっと強いぐらい
78: マロン名無しさん 2010/06/19 16:15:42
ハガレンの強さって相性が一番でかいと思う。
ラース除くホム系は回避がスカで、命のストック使った半ば相討ち上等のゴリ押し戦術が基本で近距離戦に強い。
だから遠距離から命のストック削れる練成持ちが相性いい。（代表格が大佐。戦ってないけどキンブリーも？）
逆に遠距離攻撃の練成キャラは基本的に体術が弱いので、体術優れた相手に距離つめられると脆い。
大総統候補に拘束されたり、ラースに瞬殺される大佐。構築なしスカーに逃げの一手のキンブリーなど。
こういう相性考えると、直接対決ではスカー＞大佐でも、対プライド想定とかなら大佐＞スカーとかありえる。
その辺の相性考えるのに、練成ランク（遠距離攻撃ランク）と体術ランクわけて考えるとどうだろう？
79: マロン名無しさん 2010/06/19 18:01:33
スカーの練成術って基本的に接近してナンボで、
殆ど体術の一部みたいなもんだろ
80: マロン名無しさん 2010/06/19 21:51:58
スカーは遠距離もいけるだろ
82: マロン名無しさん 2010/06/20 01:58:40
ラースは最強の眼の見切りで、攻撃が的確ってのもハンドスピード速く見える要因かと。
眼使用してればグリリン・フーの二人がかりを武器万全じゃなしにさばけるが、
眼使用しないと、グリリンやスカーよりちょい上（イズミくらい？）くらいじゃないかな。
83: マロン名無しさん 2010/06/20 02:02:35
>>82
初代グリは「再生も硬化も間に合わん」と言ってるのに最強の眼は関係ないだろ
つまるところ硬化はしようとしてるが間に合わずにグサリと斬られてるって事だし
88: マロン名無しさん 2010/06/20 16:46:15
>>83
確かに…となると、やっぱ体術に関してはやっぱラースが頭一つ飛びぬけてるでおｋかな。
85: マロン名無しさん 2010/06/20 03:01:17
大総統は投げ技に結構長けてる描写がある
86: マロン名無しさん 2010/06/20 04:21:23
つーか体術全般に長けてるんじゃね、蹴りとか普通に使ってるぞ
87: マロン名無しさん 2010/06/20 11:25:47
大総統は候補時代にあらゆる格闘術の訓練を受けている…とか妄想してみる
89: マロン名無しさん 2010/06/20 17:31:54
否、体術最強はそのラースの最強の眼と体術をもってしても見切る事すらできずに
平手打ちを食らわせ、ラースを震え上がらせたブラッドレイ夫人である
90: マロン名無しさん 2010/06/20 17:40:02
夫人＞＞ラース＞＞リン＞＞イズミだな
106: マロン名無しさん 2010/06/27 01:49:38
スカーと大総統（瀕死）ってアニメと原作で強さかなり違うね
アニメだと完璧に瀕死大総統＞＞＞両腕スカーだし
原作だと片腕の状態で実力はほぼイコール。相打ち覚悟で攻撃するか
片方が血に足滑らせたり光に眼がくらんだりしてできる
一瞬の隙を見逃さずして勝負が決まる達人同士の戦いだし
スレ的にはやっぱ原作？
108: マロン名無しさん 2010/06/27 02:27:33
>>106
ほぼイコールってほどか？正直再構築スカーでもヤバかった時点でイコールとは思えんのだが
イコールだったとしたら、再構築が可能になった分スカーが瀕死大総統（しかも大総統は再構築
ファーストアタックにより片腕スカーの頃より重傷）を完封できてたはずでは
107: マロン名無しさん 2010/06/27 02:09:30
アニメ基準にすると原作とかなりズレのあるランクになりそうだな
ランファンｖｓエンビィーとか省かれた戦闘もあるし
109: マロン名無しさん 2010/06/27 02:31:42
アニメスタッフは間違いなくラースが大好きだからな。
何だよ、あのラースの戦闘の毎度毎度の気合の入り方はｗ他とは桁が違うぞ
110: マロン名無しさん 2010/06/27 21:33:46
ホムンクルス最強と錬金術師最強と人間最強を決めるとしたらどうなる？
111: マロン名無しさん 2010/06/27 21:48:01
>>110
ホムはプライド
錬金術師はまあ師匠？
人間はリンかジグ
112: マロン名無しさん 2010/06/27 21:48:40
>>110
簡単。
ホムンクルス最強：お父様
錬金術師最強：ホーエンハイム
人間最強：ホーエンハイム
113: マロン名無しさん 2010/06/27 22:09:17
>>112
錬金術師にホーエンハイム入れるなら人間には入れるなよ
132: マロン名無しさん 2010/06/30 20:38:44
>>110
ホムンクルス最強なら、お父様
プライド、ラスト、グリード、スロウス、エンヴィーは触れば賢者の石を取られる以上、攻撃手段が無い
グラトニーは飲めるかどうかだし
ラースは、最強の眼でどこまで見切れるかだし
118: マロン名無しさん 2010/06/27 23:40:06
あの世界で最強になるには
ラース、リンレベルの身体能力に錬金術を覚えること
119: マロン名無しさん 2010/06/27 23:53:08
>>118
それイズミじゃね？
121: マロン名無しさん 2010/06/28 00:10:21
>>119
イズミじゃ若干足りない気がする
グラトニーをよいしょで持ち上げるぐらいの腕力は欲しい
133: マロン名無しさん 2010/06/30 23:55:03
ラースとスロウスってどっちがスピードあるの？
134: マロン名無しさん 2010/07/01 00:50:04
>>133
トップスピードならスロウス
総合的に見ればラース
ちなみにラースはあの眼があるからスロウスには負け得ないだろうが
自分の身守りながらだとどのくらいダメージ与えられるか分からんから
勝てるかどうかは微妙だと思う、個人的には
139: マロン名無しさん 2010/07/02 17:01:50
お父様とホーエンハイムって実際けっこう実力差あるよな
ホーエンはプライド相手でもきつそうな発言してるし
146: マロン名無しさん 2010/07/04 20:45:34
プライドは弱点の光さえなきゃホムンクルス最強
エドが勝てたのは賢者の石ほぼ使い果たしてかなり劣化していたから
148: マロン名無しさん 2010/07/04 22:22:05
>>146
キンブリーが内部からアシストしてたしな
147: マロン名無しさん 2010/07/04 21:18:09
エド戦のプライドなんてもうかなりボロボロだったよな
152: マロン名無しさん 2010/07/05 00:29:51
SSS お父様
SS ホーエンハイム≧プライド
S ラース＞イズミ
A グリリン≧マスタング＞スカー(再構築)＞キンブリー≧アル(石持ち)
B スロウス≧アレックス≧ジグ
C エド≒アル ラスト グラトニー エンヴィー メイ フー キメラ連中 バッカニア マルコー
D オリヴィエ ランファン ホークアイ ハボック ヒューズ
E その他のマスタングの仲間とかブリックス兵とか
F ヨキ
C以下適当あとは知らんわ
153: マロン名無しさん 2010/07/05 16:08:06
マルコー強すぎｗｗｗｗｗ
155: マロン名無しさん 2010/07/05 18:39:25
アレックスとスロウスが同格はない
249: マロン名無しさん 2010/07/19 13:06:55
あﾞ～生きるのもめんどくせぇ…
引用元: ・鋼の錬金術師強さ議論