2014年10月11日
10/11のイベント
＠河内長野（関西サイクルスポーツセンター）
コス痛と宴 オールジャンル痛車展示同人即売会
艦娘！！咲洲警備部 艦隊これくしょん〜艦これ〜
東方依羅祭 東方Project
スプロケット 弱虫ペダル＆自転車関連
サークルリストは未公開です。
というかこのイベントどんな具合なんでしょうね。なんというか爆死しか見えなくて。
私は紅楼夢に備えてとても近くにいますがイベントには行かないです。
コス痛と宴 オールジャンル痛車展示同人即売会
艦娘！！咲洲警備部 艦隊これくしょん〜艦これ〜
東方依羅祭 東方Project
スプロケット 弱虫ペダル＆自転車関連
サークルリストは未公開です。
というかこのイベントどんな具合なんでしょうね。なんというか爆死しか見えなくて。
私は紅楼夢に備えてとても近くにいますがイベントには行かないです。
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この記事へのコメント
1. Posted by 地熱戦士NZN 2014年10月08日 01:24
あれだけ東方は衰退と主張し、ガバガバ理論に対する突っ込みを大東方擁護大会と表すなど、東方に砂をかけまくっておきながら紅楼夢には参加するのか……(困惑)
30分だけ参加しました、じゃなくて最後まで参加するんやで。
30分だけ参加しました、じゃなくて最後まで参加するんやで。
2. Posted by @++ 2014年10月08日 20:08
東方は好きなジャンルですし、これだけの規模ならば参加しないわけにはいかないでしょう。衰退しはじめてからしばらくは一番実りある同人誌が出てくるタイミングですし。
あと関西COMITIAに転戦するので最後まで参加はできないですね。というかほとんどのイベントは最後までずっと滞在する意味は無いと思いますし。
あと関西COMITIAに転戦するので最後まで参加はできないですね。というかほとんどのイベントは最後までずっと滞在する意味は無いと思いますし。
3. Posted by 2014年10月08日 21:12
https://twitter.com/n_ayase/status/513602086844375041
https://twitter.com/n_ayase/status/515503955955036161
これが東方が好きな人間の発言だとは思えん
https://twitter.com/n_ayase/status/515503955955036161
これが東方が好きな人間の発言だとは思えん
4. Posted by @++ 2014年10月13日 23:50
※３
ジャンルが好きだからこそ、起きていることは目を瞑らず把握しておくべきと考えています。「好きなジャンルなら何でも褒めて、けなさない」というのは盲目的すぎますよ。
その点、最近のコメントは現実を見ずになんとか東方を擁護（なのか艦これを罵倒なのか……）しようという意図が見えてしまうということです。
最近、ほとんどの東方オンリーのサークル数が減っている理由とか、衰退以外の理由を上げずに「でも衰退してないんだ」と言われても説得力無いです。
ジャンルが好きだからこそ、起きていることは目を瞑らず把握しておくべきと考えています。「好きなジャンルなら何でも褒めて、けなさない」というのは盲目的すぎますよ。
その点、最近のコメントは現実を見ずになんとか東方を擁護（なのか艦これを罵倒なのか……）しようという意図が見えてしまうということです。
最近、ほとんどの東方オンリーのサークル数が減っている理由とか、衰退以外の理由を上げずに「でも衰退してないんだ」と言われても説得力無いです。
5. Posted by ？ 2014年10月14日 00:21
ジャンルが好きだからこそ、起きていることは目を瞑らず把握しておくべきと考えている、と言いつつ現実を見ずになんとか艦これを擁護しようとしてるから説得力無いと思われてるんですよ。
もしかして艦これはそれほど好きではなくメインのジャンルとは考えていないので外部の人間が批判するのはマズいと思ってこのような感じになってらっしゃるのですか？だとしたらその立場をはっきりさせておくべきです。
あとそのジャンルの人間だろうがけなしちゃダメでしょ、他のファンから見れば水を差されてるだけですし単に減少傾向だから頑張ってほしいとかのコメントではいけなかったのですか？衰退という言葉を使ったとして頑張ろうという気になれる人はそうはいないと思います。
もしかして艦これはそれほど好きではなくメインのジャンルとは考えていないので外部の人間が批判するのはマズいと思ってこのような感じになってらっしゃるのですか？だとしたらその立場をはっきりさせておくべきです。
あとそのジャンルの人間だろうがけなしちゃダメでしょ、他のファンから見れば水を差されてるだけですし単に減少傾向だから頑張ってほしいとかのコメントではいけなかったのですか？衰退という言葉を使ったとして頑張ろうという気になれる人はそうはいないと思います。
6. Posted by @++ 2014年10月14日 23:46
私はべつに艦これを擁護しようとしたつもりはないです。そのように受け取られているなら、訂正しておきます。
何度もコメントしてますが、東方についてはジャンルの歴史が長く、安定して開催されてきた指標となるイベントが多々あり、それらのイベントのサークル数の変化からジャンルの衰退が見て取れている。
一方で艦これについてはそのような指標となるイベントが無く、サークル数増減も個々のイベントの特色が強く現れているので、ジャンル全体の動向は掴めていない、それだけです。
つづきます
何度もコメントしてますが、東方についてはジャンルの歴史が長く、安定して開催されてきた指標となるイベントが多々あり、それらのイベントのサークル数の変化からジャンルの衰退が見て取れている。
一方で艦これについてはそのような指標となるイベントが無く、サークル数増減も個々のイベントの特色が強く現れているので、ジャンル全体の動向は掴めていない、それだけです。
つづきます
7. Posted by @++ 2014年10月14日 23:47
最後のご指摘についてですが、私は特に頑張ってもらおうといった気持ちも無く、目の前で起きている現象をただ観察していくだけです。盛り上がればいつかは衰退する、それをコントロールしようなんていう気はさらさらありませんし、むしろ自然に変化していく現象を観察するのが一番やりたいことですね。
もちろん、私の文章を読んで心象を害するのは理解できますが、このブログは現在の方針で私が書いている個人ブログですので、そこを変えるつもりはありません。現状のアクセス数で影響力があるとは思えませんし。（逆に言うと、アクセス数が恒常的に100倍くらいになれば言動を抑制する可能性もあるということです）
このようなブログを閲覧数の多い2chなどにコピペすることで影響力を及ぼすことはあるかもしれません。でもそれは私がどうこうというより、コピペした人の意思が存在してこそです。そのような人の存在も「自然」の中の１つと思いますので、好き勝手にやってもらえればよろしいかと。
話を戻して、東方は衰退というのに艦これは何も言わない、それが擁護だ、という理屈は理解はできますが、それはそのようにこのブログを紹介したコピペ主の意思だ、と考えています。
どうしても辛抱ならなければ、世の中には私より大らかで、褒めて伸ばすことを目的としたブログなどもありますので、そちらを是非応援してあげてください。
もちろん、私の文章を読んで心象を害するのは理解できますが、このブログは現在の方針で私が書いている個人ブログですので、そこを変えるつもりはありません。現状のアクセス数で影響力があるとは思えませんし。（逆に言うと、アクセス数が恒常的に100倍くらいになれば言動を抑制する可能性もあるということです）
このようなブログを閲覧数の多い2chなどにコピペすることで影響力を及ぼすことはあるかもしれません。でもそれは私がどうこうというより、コピペした人の意思が存在してこそです。そのような人の存在も「自然」の中の１つと思いますので、好き勝手にやってもらえればよろしいかと。
話を戻して、東方は衰退というのに艦これは何も言わない、それが擁護だ、という理屈は理解はできますが、それはそのようにこのブログを紹介したコピペ主の意思だ、と考えています。
どうしても辛抱ならなければ、世の中には私より大らかで、褒めて伸ばすことを目的としたブログなどもありますので、そちらを是非応援してあげてください。
8. Posted by 2014年10月16日 03:59
目の前で起きている現象をただ観察していくだけならどう考えても艦これも衰退していることになってしまうと思いますが…
まだジャンルが出来てから日が浅いから判断できないと言いますがむしろ流行が１年もつジャンルの方が少ないですよ？
そりゃあどんなジャンルだっていつか衰退するのは当たり前ですけど現状で正負の要素(大型オンリーの出現、その他イベのサークル減など)が混在しているジャンルを衰退と言っておきながらほぼ負の要素しか見えない(サークル減、来場者減、イベント減など)ジャンルを横ばいか微減としか言わないってのはダブスタじゃないんですか？
まだジャンルが出来てから日が浅いから判断できないと言いますがむしろ流行が１年もつジャンルの方が少ないですよ？
そりゃあどんなジャンルだっていつか衰退するのは当たり前ですけど現状で正負の要素(大型オンリーの出現、その他イベのサークル減など)が混在しているジャンルを衰退と言っておきながらほぼ負の要素しか見えない(サークル減、来場者減、イベント減など)ジャンルを横ばいか微減としか言わないってのはダブスタじゃないんですか？
9. Posted by @++ 2014年10月16日 22:25
※８
ご指摘の通り、ほとんどのジャンルは衰退のフェーズが見えることもなく消滅してしまいます。東方が巨大だからこそ、衰退フェーズが観察できているというのは間違いないと思います。
9/23のイベント
http://blog.livedoor.jp/increment/archives/52148053.html
のコメントで書いて以降、何回も引用している通り、艦これの動向は※154〜156で述べたようにイベントの要素が大きいと判断できるもの除いた場合増えるものもあれば減るものもある、
一方で東方は※164で述べたとおりほぼ全面的に減少傾向と私は判断しています。
大型イベントの登場とのご指摘ですが、秋季例大祭登場前の動向も※170に書いたとおりですし、例大祭SPの時に他のイベントのサークル数に大きな変化が見られないことから、あまり影響が無いのでは、という判断をしています。
ダブスタだと言うなら、故意に見逃している原因があるだろう、とのことだと思いますが、「このイベントのこの理由はこのような点から否定できる」と具体的に教えていただけないでしょうか。
私は個々に理由を提示しているのですから、個々に否定していくべきでしょう。無視して全体の話をされても議論は平行線です。
ご指摘の通り、ほとんどのジャンルは衰退のフェーズが見えることもなく消滅してしまいます。東方が巨大だからこそ、衰退フェーズが観察できているというのは間違いないと思います。
9/23のイベント
http://blog.livedoor.jp/increment/archives/52148053.html
のコメントで書いて以降、何回も引用している通り、艦これの動向は※154〜156で述べたようにイベントの要素が大きいと判断できるもの除いた場合増えるものもあれば減るものもある、
一方で東方は※164で述べたとおりほぼ全面的に減少傾向と私は判断しています。
大型イベントの登場とのご指摘ですが、秋季例大祭登場前の動向も※170に書いたとおりですし、例大祭SPの時に他のイベントのサークル数に大きな変化が見られないことから、あまり影響が無いのでは、という判断をしています。
ダブスタだと言うなら、故意に見逃している原因があるだろう、とのことだと思いますが、「このイベントのこの理由はこのような点から否定できる」と具体的に教えていただけないでしょうか。
私は個々に理由を提示しているのですから、個々に否定していくべきでしょう。無視して全体の話をされても議論は平行線です。
10. Posted by 2014年10月17日 03:17
9/23の※154〜156で増えてる３つのイベントって全部サークル参加数２桁のイベントですよね
増加分全部足しても100spいかないんで砲雷撃戦の減少から見れば誤差に近いですし他の13イベント全部減少してるんですけど
これでもまだ衰退かどうかわからないとおっしゃる割になぜ秋例大祭登場前の動向から半年以上たった現在の情勢を東方は衰退と断定できるんです？
地方イベの100spもない増加を根拠に艦これは衰退かどうかわからない、でも秋例大祭から紅楼夢減少分を引いた1000spはもともと関西の紅楼夢に遠征していなかったサークルの参加だから考慮せず衰退と言い張るんですか？
増加分全部足しても100spいかないんで砲雷撃戦の減少から見れば誤差に近いですし他の13イベント全部減少してるんですけど
これでもまだ衰退かどうかわからないとおっしゃる割になぜ秋例大祭登場前の動向から半年以上たった現在の情勢を東方は衰退と断定できるんです？
地方イベの100spもない増加を根拠に艦これは衰退かどうかわからない、でも秋例大祭から紅楼夢減少分を引いた1000spはもともと関西の紅楼夢に遠征していなかったサークルの参加だから考慮せず衰退と言い張るんですか？
11. Posted by @++ 2014年10月18日 21:22
※10
それぞれのイベントごとに規模があります。だからこそイベントごとに見ているのですし、数が少ないから軽く考慮していいものではないと思います。
他の13イベントについてはコメントに書いたとおりの理由でジャンルの盛衰以外の要素が強くあると考えています。
私はぷにけの「駆逐してやる！〜なのです！」がいちばん他の要素の影響を受けていないと思うのですが、このイベントが53→45→59という遷移をしていることからも現状が横ばいと考えています。衰退しているとおっしゃるなら、このイベントが現状維持できている理由をおしえてもらえないでしょうか。また他の13イベントの理由を否定してもらえませんでしょうか。
後段については、はいそうです、ですね。過去に例大祭SPが秋に開催された時、他のオンリーに影響することなく1000〜1500SPのイベントが開催されたことも根拠です。その時とは違って今回が影響されてしまう理由は何ですか？
それぞれのイベントごとに規模があります。だからこそイベントごとに見ているのですし、数が少ないから軽く考慮していいものではないと思います。
他の13イベントについてはコメントに書いたとおりの理由でジャンルの盛衰以外の要素が強くあると考えています。
私はぷにけの「駆逐してやる！〜なのです！」がいちばん他の要素の影響を受けていないと思うのですが、このイベントが53→45→59という遷移をしていることからも現状が横ばいと考えています。衰退しているとおっしゃるなら、このイベントが現状維持できている理由をおしえてもらえないでしょうか。また他の13イベントの理由を否定してもらえませんでしょうか。
後段については、はいそうです、ですね。過去に例大祭SPが秋に開催された時、他のオンリーに影響することなく1000〜1500SPのイベントが開催されたことも根拠です。その時とは違って今回が影響されてしまう理由は何ですか？
12. Posted by 2014年10月18日 22:31
「駆逐してやる！〜なのです！」が現状維持できている理由ってなずなさんが述べたように他のオンリイベントが軒並みマイナス要素ばかりだからまともなとこに流れたんじゃないでしょうか
13/17が訳ありイベントじゃあそりゃあ普通のイベントでも良イベントに見えますよ
むしろそれでも横ばいに留まってるあたりが気になるところですが
後、東方イベントについてですが過去の例大祭SPが開催された時期は一番増加が激しかったあたりですし影響を受けてこの値だったとも考えられますよ？
というかあんな急激な増加の中でSPがなかった場合の参加数なんてどうやって想定してらっしゃるんです？
13/17が訳ありイベントじゃあそりゃあ普通のイベントでも良イベントに見えますよ
むしろそれでも横ばいに留まってるあたりが気になるところですが
後、東方イベントについてですが過去の例大祭SPが開催された時期は一番増加が激しかったあたりですし影響を受けてこの値だったとも考えられますよ？
というかあんな急激な増加の中でSPがなかった場合の参加数なんてどうやって想定してらっしゃるんです？
13. Posted by か 2014年10月18日 22:52
横から失礼します。このブログのコメントを読ませていただきました。
艦これに関してですが、夏コミでは全ジャンル２位のサークル数であり、２年目のジャンルとしては異例の急成長でしょう。ただ、９月の砲雷撃戦を初めとしたオンリーは客足、サークル数共に奮っていません。今後のイベントも殆どが併催、サークル数減少ということもあり、勢いはあるものの、単独オンリーをするだけの地力まではないというのが個人的な感想です。
東方に関してですが、上のコメントの方が書いている内容と似たような感想ですね。紅楼夢には自分も参加しましたが、サークルの数は減った上に会場は狭くなっていましたが、買い専の数は去年と同じがむしろ増えたように感じました。まあ、これは主観的な意見ですが。秋例大祭の開催や、中小オンリーの増減など、現在の東方は衰退というよりは適正規模におさまりつつあるという印象です。
艦これに関してですが、夏コミでは全ジャンル２位のサークル数であり、２年目のジャンルとしては異例の急成長でしょう。ただ、９月の砲雷撃戦を初めとしたオンリーは客足、サークル数共に奮っていません。今後のイベントも殆どが併催、サークル数減少ということもあり、勢いはあるものの、単独オンリーをするだけの地力まではないというのが個人的な感想です。
東方に関してですが、上のコメントの方が書いている内容と似たような感想ですね。紅楼夢には自分も参加しましたが、サークルの数は減った上に会場は狭くなっていましたが、買い専の数は去年と同じがむしろ増えたように感じました。まあ、これは主観的な意見ですが。秋例大祭の開催や、中小オンリーの増減など、現在の東方は衰退というよりは適正規模におさまりつつあるという印象です。
14. Posted by か 2014年10月18日 22:52
なずなさんがコメントで指摘されているダブルスタンダードについてですが、「故意に見逃している要素」というよりは、「対象によって適応の基準を変えること」という方が正しいと思います。
過去のなずなさんのコメントを見ますと「東方を擁護、或いは艦これを貶めるようなコメントが多い」とあります。確かにそういった荒らしらしきコメントもありますが、それ以外のコメントの指摘はそのような意図はないと思われます。なずなさんの意見は「砲雷撃戦のサークル費用が高くなった」と正確でない情報を論拠に置いたり、「東方のサークル数の減少から衰退している」という論に対して艦これのサークル数について指摘されると「艦これは新興ジャンルであるためサークル数では測れない」といった風に、持論がふらふらしているという印象を受けます。「大東方擁護大会」や東方に対してひたすら「衰退」とも書かれていますし、これではダブルスタンダードと言われてしまうのも仕方ないでしょう。
「目の前の現象を論じているだけであり、個人ブログであるから書く内容の方針は自由」というのは正論です。ですが、せめて一定の基準を設けて、その基準をもとに持論を展開しなければ、なずなさんのブログの内容を信用する方は殆どいないと思います。「自分のイベントに対する意見を書ければそれでいい」という考えであれば余計なお世話ではありますが、どうかご再考ください。
過去のなずなさんのコメントを見ますと「東方を擁護、或いは艦これを貶めるようなコメントが多い」とあります。確かにそういった荒らしらしきコメントもありますが、それ以外のコメントの指摘はそのような意図はないと思われます。なずなさんの意見は「砲雷撃戦のサークル費用が高くなった」と正確でない情報を論拠に置いたり、「東方のサークル数の減少から衰退している」という論に対して艦これのサークル数について指摘されると「艦これは新興ジャンルであるためサークル数では測れない」といった風に、持論がふらふらしているという印象を受けます。「大東方擁護大会」や東方に対してひたすら「衰退」とも書かれていますし、これではダブルスタンダードと言われてしまうのも仕方ないでしょう。
「目の前の現象を論じているだけであり、個人ブログであるから書く内容の方針は自由」というのは正論です。ですが、せめて一定の基準を設けて、その基準をもとに持論を展開しなければ、なずなさんのブログの内容を信用する方は殆どいないと思います。「自分のイベントに対する意見を書ければそれでいい」という考えであれば余計なお世話ではありますが、どうかご再考ください。
15. Posted by @++ 2014年10月20日 21:11
※12
なるほど、他のイベントから集まったというのは納得です。すると、あえて横ばいと書いてきましたが、このイベントについては数字上は微増傾向にあるのも理解できますね。
東方の件については、同じ時期にやることでSPの影響が直撃するだろう紅楼夢と、半年ずれていることで影響がとても少ないと思われる例大祭の動向を比較したときに、有意な差がみられないことからも、秋例大祭が紅楼夢に影響していないだろうという根拠です。
このあたり、9/23のイベント（http://blog.livedoor.jp/increment/archives/52148053.html）の※121に書いてある通りです。
なるほど、他のイベントから集まったというのは納得です。すると、あえて横ばいと書いてきましたが、このイベントについては数字上は微増傾向にあるのも理解できますね。
東方の件については、同じ時期にやることでSPの影響が直撃するだろう紅楼夢と、半年ずれていることで影響がとても少ないと思われる例大祭の動向を比較したときに、有意な差がみられないことからも、秋例大祭が紅楼夢に影響していないだろうという根拠です。
このあたり、9/23のイベント（http://blog.livedoor.jp/increment/archives/52148053.html）の※121に書いてある通りです。
16. Posted by @++ 2014年10月20日 21:11
※13
コメントに何度も書いていますが、サークル数の推移についてのコメントですので、買専の人数などは別の話になります。
その上で、紅楼夢の一般参加者数について客観的なところでは、会場前の一般待機列の長さは昨年に比べて短くなっていたので一般参加者の数も少なくなっているのではないでしょうか。
※14
砲雷撃戦のサークル参加費の件は、ビッグサイト開催１回目から２回目で大きく数を減らした理由についてコメントしたものです（さらにご指摘頂いたとおり私の勘違いです）
一方、ジャンルの盛衰はサークル数では測れないというのは、特定のイベントについてではなくジャンルとして見た時のコメントです。コメントの対象が異なっていることに注意してください。
何も１つや２つのイベントの数が理由なく変化したくらいでジャンルの盛衰にコメントする気は私もありません。
9/23のイベント（http://blog.livedoor.jp/increment/archives/52148053.html）の※164に書いたとおり、これだけの数のイベントが動揺の傾向を見せたことからコメントしているのです。
これらのイベントがジャンルの盛衰以外の理由で一様に参加サークル数を減らした理由があれば、私だって衰退しているという視点は間違っていたと言いますよ。
艦これについても※154〜156に書いた通りですが、艦これは特別に個別の視点を持っているわけではありません。
東方オンリーも同じように見て、サークルを減らしたイベント固有の理由がありそうなイベント、回数が浅くて判断に迷うイベントはそもそも※164を書く時に除外しています。
コメントに何度も書いていますが、サークル数の推移についてのコメントですので、買専の人数などは別の話になります。
その上で、紅楼夢の一般参加者数について客観的なところでは、会場前の一般待機列の長さは昨年に比べて短くなっていたので一般参加者の数も少なくなっているのではないでしょうか。
※14
砲雷撃戦のサークル参加費の件は、ビッグサイト開催１回目から２回目で大きく数を減らした理由についてコメントしたものです（さらにご指摘頂いたとおり私の勘違いです）
一方、ジャンルの盛衰はサークル数では測れないというのは、特定のイベントについてではなくジャンルとして見た時のコメントです。コメントの対象が異なっていることに注意してください。
何も１つや２つのイベントの数が理由なく変化したくらいでジャンルの盛衰にコメントする気は私もありません。
9/23のイベント（http://blog.livedoor.jp/increment/archives/52148053.html）の※164に書いたとおり、これだけの数のイベントが動揺の傾向を見せたことからコメントしているのです。
これらのイベントがジャンルの盛衰以外の理由で一様に参加サークル数を減らした理由があれば、私だって衰退しているという視点は間違っていたと言いますよ。
艦これについても※154〜156に書いた通りですが、艦これは特別に個別の視点を持っているわけではありません。
東方オンリーも同じように見て、サークルを減らしたイベント固有の理由がありそうなイベント、回数が浅くて判断に迷うイベントはそもそも※164を書く時に除外しています。
17. Posted by @++ 2014年10月20日 21:12
※16
動揺の傾向 → 同様の傾向
です。すいません。
動揺の傾向 → 同様の傾向
です。すいません。
18. Posted by タナカコ 2014年10月20日 21:56
もっと丁寧に謝りなさい
19. Posted by 2014年10月20日 22:41
荒らしは無視してかまわないと思います
別に横ばいを微増と言いなおしたところで何も変わりませんよ？
砲雷撃戦の減少についてもSDFの悪評を要因の一つに挙げてらっしゃいましたがあれだけやらかした大九州ですら91％維持してましたし前回イベントに何か問題があった訳でもないのに前回も参加した人がいきなりSDFだからと避けるのはおかしいですよね？
その点を抜きにしても13/17の訳ありイベントの減少分数百に対し数十サークル程度の増加分しか見られないのはむしろネガティブ要素ではないでしょうか
そうでないというのであれば東方についても秋例大祭、名華祭、小春小径の分だけで増加ではないにしても衰退とは言えないでしょう
2010,2011はSPがあってもあの増加ですしそれと比較しているからかもしれませんが少なくとも衰退と断定できる状況ではないですよ
別に横ばいを微増と言いなおしたところで何も変わりませんよ？
砲雷撃戦の減少についてもSDFの悪評を要因の一つに挙げてらっしゃいましたがあれだけやらかした大九州ですら91％維持してましたし前回イベントに何か問題があった訳でもないのに前回も参加した人がいきなりSDFだからと避けるのはおかしいですよね？
その点を抜きにしても13/17の訳ありイベントの減少分数百に対し数十サークル程度の増加分しか見られないのはむしろネガティブ要素ではないでしょうか
そうでないというのであれば東方についても秋例大祭、名華祭、小春小径の分だけで増加ではないにしても衰退とは言えないでしょう
2010,2011はSPがあってもあの増加ですしそれと比較しているからかもしれませんが少なくとも衰退と断定できる状況ではないですよ
20. Posted by @++ 2014年10月22日 00:38
※19
1月の砲雷撃戦は、ビッグサイト開催というお祭り感もあったと考えています。２回目があるかわからないお祭りだから参加しておこう、それが２回目も開催されると特別なお祭り感も薄まってある程度落ち着きます。
また、これは主観になってしまいますが、１回目はサークル側の期待過剰なところがあったように思います。ぶっちゃけると、思ったより売れなかったということです。それが２回目の減少につながっているのは大いにあるでしょう。
つまり、私は１回目がむしろジャンルの実力以上にサークルを集めているように見えています。そこをジャンルの規模のピークと見ればもちろん今は衰退していると言えるでしょう。
ただ、他のイベントも見ると9/23のとこの※156にあるように、増加３、減少２です。これではジャンルが衰退しているというよりはSDFが失敗していると見るのが妥当だと考えます。
一方で東方は※164にあるように18イベント中16がサークル数を減らしています。これだけの偏りがあればジャンルの衰退と見てもいいと考えています。
あと、秋例大祭にこだわりますが、私はあくまでイベントが開催された段階でのコメントをしています。なので秋例大祭も本来なら11/24の時点で状況を見てコメントしたいです。もちろんその時点で他の東方オンリーにも一様に盛り返しの数字が出ていればそのようにコメントしますよ。
大��州のやらかしについては思い当たりません。これまでもいろいろやらかしてきているイベントですが規模は全体の流れを追従していました。何かそれまでにないほどの酷いやらかしがあったのでしょうか。
1月の砲雷撃戦は、ビッグサイト開催というお祭り感もあったと考えています。２回目があるかわからないお祭りだから参加しておこう、それが２回目も開催されると特別なお祭り感も薄まってある程度落ち着きます。
また、これは主観になってしまいますが、１回目はサークル側の期待過剰なところがあったように思います。ぶっちゃけると、思ったより売れなかったということです。それが２回目の減少につながっているのは大いにあるでしょう。
つまり、私は１回目がむしろジャンルの実力以上にサークルを集めているように見えています。そこをジャンルの規模のピークと見ればもちろん今は衰退していると言えるでしょう。
ただ、他のイベントも見ると9/23のとこの※156にあるように、増加３、減少２です。これではジャンルが衰退しているというよりはSDFが失敗していると見るのが妥当だと考えます。
一方で東方は※164にあるように18イベント中16がサークル数を減らしています。これだけの偏りがあればジャンルの衰退と見てもいいと考えています。
あと、秋例大祭にこだわりますが、私はあくまでイベントが開催された段階でのコメントをしています。なので秋例大祭も本来なら11/24の時点で状況を見てコメントしたいです。もちろんその時点で他の東方オンリーにも一様に盛り返しの数字が出ていればそのようにコメントしますよ。
大��州のやらかしについては思い当たりません。これまでもいろいろやらかしてきているイベントですが規模は全体の流れを追従していました。何かそれまでにないほどの酷いやらかしがあったのでしょうか。
21. Posted by 2014年10月22日 01:27
ジャンルの実力以上にサークルを集めていてそこをピークと見れば衰退って東方についてもそうなんじゃないですか？
それに参加者側から言えばSDFに問題があるのなら他のイベントに行くのでは？
他のイベントが軒並み失敗しているのを無視して増加３、減少２だから衰退でないというのはいくらなんでも都合が良すぎるでしょう。
大��州のやらかしについては新刊他ジャンルのみの非常識なサークルの東方警察捏造とそれに対し同じく他ジャンルの抱き枕を販売していた主催が注意すらしなかったことが問題になったはずですがまさかご存じないのですか？
オンリーイベントでそのジャンルをないがしろにすることはファンの参加意欲に対し他の要因よりよほどネガティブに働くと思いますがどう考えていらっしゃるんでしょうか。
それに参加者側から言えばSDFに問題があるのなら他のイベントに行くのでは？
他のイベントが軒並み失敗しているのを無視して増加３、減少２だから衰退でないというのはいくらなんでも都合が良すぎるでしょう。
大��州のやらかしについては新刊他ジャンルのみの非常識なサークルの東方警察捏造とそれに対し同じく他ジャンルの抱き枕を販売していた主催が注意すらしなかったことが問題になったはずですがまさかご存じないのですか？
オンリーイベントでそのジャンルをないがしろにすることはファンの参加意欲に対し他の要因よりよほどネガティブに働くと思いますがどう考えていらっしゃるんでしょうか。
22. Posted by 東方警察きもい 2014年10月22日 02:21
東方警察とは
23. Posted by アンチうざい 2014年10月22日 02:32
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1413793894/
1000 名前： カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止 [sage] 投稿日： 2014/10/22(水) 02:00:34.39 ID:5kQwJQnn
>>1000ならなずなくんがタナカスとイチソに全身の穴という穴をレイプされて死亡
通報しましょう
1000 名前： カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止 [sage] 投稿日： 2014/10/22(水) 02:00:34.39 ID:5kQwJQnn
>>1000ならなずなくんがタナカスとイチソに全身の穴という穴をレイプされて死亡
通報しましょう