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  質問者

  dorkoptimistさん

  2014/06/1014:37:16

  グルとか仕組まれたとか言わずに、ご自分が正しいとおもう回答をすればいいだけの事じゃないですか？わからなければ答えなければいいんです。質問を読んでもいないですし、揚げ足取りでからかっているだけですね。あなたがたの共通して言える事は、回答がきちんとわかりやすく述べられていない事です。もう一度、読み返して、他の回答者の名前を書いたりせずにきちんと自分なりに考えて答えが決まってから書くようにしてください。お話になりません。
  正しい、正しくないかが問題ではなく、回答するエチケットも何もないという事です。

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  lamikam_0607さん

  2014/06/1119:22:36

  僕は～君に～～コメントをしていない～～～～♪
  
  僕の相手は～～～W大先生だけ～～～～～♪
  
  eigokateijime（きもい知恵ノート作成用）
  codamoeeeee（eが5つの偽物）
  trose1839（偽物）
  trose1838（偽物）
  trose1843（偽物）
  trose1855（偽物）
  trose1844（偽物）
  trose1899（偽物）
  trose1820（偽物）
  trose1821（偽物）
  trose1823（偽物）
  trose1824（偽物）
  trose1863（偽物）
  dorkoptimist←きもい
  dorkoptimist1←きもい
  
  
  この質問者は、利用するエチケットも何もならないということです。
  
  
  ってか、このキモイ質問者ってまだばれていないと思ってんのかな？
  
  内野やW大先生と同じかどうかは分かんないって言っておくけど、上に挙げたIDは全部、客観的な証拠アリなんだよね。
  
  賭けだったけど、このアホが自分でネタバレしたから、結果的に全部オジャンだね。
  
  
  つか、onlyの話はもうおしまい？ま、ネイティブネイティブ言って論破になるのなら、苦労しないしね。
  
  
  
  

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  質問者

  dorkoptimistさん

  2014/06/1121:16:45

  最後の文だけ目に入ったので書きます。
  ＞ネイティブネイティブ言って論破になるのなら、苦労しないしね。
  
  どうせそこをからんで来るだろうと予測してましたよ。
  
  ノンネイティヴがノンネイティヴを批難しているのでそれしかないでしょう。
  
  正しい回答を得るにはネイティヴが一番でしょう。
  それとも文法分析でネチネチ遊んでるんですか？相手を不愉快にさせる為にだけ？正しい回答もらえたら普通喜びますよ。
  
  なぜ、あなたのお仲間さん、海外生活が長いからと言っているくせにネイティヴに確認取らないで中傷するんですかね。
  
  海外に実際住んでおられるお仲間さんもいらっしゃいますが、確認取らないでいい加減な回答してます。
  
  よくまあそれで人にツッコめるな、と不思議です。
  

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  lamikam_0607さん

  2014/06/1122:19:02

  ＞正しい回答を得るにはネイティヴが一番でしょう。
  
  読解力不足が露呈する！
  
  「ネイティブスピーカーの回答さえもらえれば、それが正しい証明になる」と思い込んでいるのがおかしいって指摘なのに、何を言っているんだ、この子。
  
  ＞それとも文法分析でネチネチ遊んでるんですか？相手を不愉快にさせる為にだけ？正しい回答もらえたら普通喜びますよ。
  
  むしろ、こういうのこそ、ネイティブスピーカーじゃ無理なところもあるのが分かんないんだね。
  
  日本人が日本語文の構造が文法的にどうなっているかなんて全員、分からない。
  
  そんなとき、文法の観点から見る場合、経験だけに頼るネイティブスピーカーよりも正確な場合がある。
  
  こう書くと、また読解力不足でアホなこと書いてくるんだろうけれど、「ネイティブスピーカーに訊いても、何をしても、正しい証明をしないと意味がない」のね。
  

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  lamikam_0607さん

  2014/06/1122:27:30

  そうそう、自作自演大好き質問者君、こんなときだけ敬語を使わなくてもいいって。ばれているから、いつも通りでいいよ。
  
  
  で、ネイティブスピーカーのことをここで語っているけれど、結論しか書いていませんよね～
  
  僕ちんが、「ネイティブに訊いたんだけれど～」って言葉を書けば、後は全部OKなんですか？仮に、本当に訊いていたとしても、「ここ」で証明するときは、自己完結じゃなくて、「実際に訊いた証拠とその内容」をもってこないとダメなんです。
  
  
  大学行ってないのか、この馬鹿。高校生であってもおかしくなさそう。思考が幼稚すぎる。
  
  
  こいつの今までの証明が全部OUTなのが分かっていないんだろうな。それが分からない限り、不毛な議論ですね～
  
  
  もう一度言っておくと、
  
  「仮にそのネイティブスピーカーが正しくても、この質問者はここで証明を一度もしていない」
  
  内容をもってこないと、ただの参考意見に成り下がるんです。完全証明って難しいですね～

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  lamikam_0607さん

  2014/06/1122:31:47

  ＞相手を不愉快にさせる為にだけ？正しい回答もらえたら普通喜びますよ。
  
  ああ、これね。ブーメラン乙です。君の書き方だと、「文法が正しくても、ネイティブスピーカーの経験の方がそれを上回る」ってことになるね。
  
  例えば、「情けは人の為ならず」って言葉に対して、実際の用法を知らない日本人が言ったことは正しいのかな？
  
  このアホって、「ネイティブスピーカーの言うことが正しい」って証明をしていないから、そこからしないとね。この質問者の論理が弱い証拠だね。
  
  
  
  ＞ネイティヴに確認取らないで中傷するんですかね。
  
  本人がネイティブスピーカー並の力があるからじゃないの？君には分かんないだろうね。
  
  ＞海外に実際住んでおられるお仲間さんもいらっしゃいますが、確認取らないでいい加減な回答してます。
  
  確認をとっても、間違えている可能性を君は考えた方がいいな～
  
  ＞よくまあそれで人にツッコめるな、と不思議です。
  
  ぶーーーーめらん！！！

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  lamikam_0607さん

  2014/06/1201:36:53

  あれ？返信したのに、反映されていないな。
  
  カス運営、しっかりしろよ。
  
  
  もう簡単に書いておくと、
  
  「ネイティブスピーカに訊く→必ず正しい」って根拠がどこにあるのって話。
  
  それを証明しないと、その公式は使えません。
  
  日本人に日本語を訊いたから、正しい？間違っているヤツは間違っている。そもそも、そいつがネイティブスピーカーかどうかなんて、ここの人間が知ることは困難だし、「参考意見」にしかならない。
  
  参考程度にとどめたくないのなら、実際にネイティブスピーカーが言っていたという証拠と、結果以外の過程も残す。
  
  
  dorkoptimistのアホが勘違いしているのは、自分が訊いた中だけでとどめているところ。全員にそのネイティブスピーカーの声でも聴かせて、自分が訊いたのと同じ状態にしないと、証明にならない。
  
  いくらでも、「～が言っていた」って言えるからね～
  
  じゃ、僕ちゃんも「ネイティブが言っていたから」でOK？訊いた証拠を出さずに、、だぜ？
  
  
  
  
  
  

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  質問者

  dorkoptimistさん

  2014/06/1308:10:56

  あなた自体が完全に傍観者の煽りで、ご自分は何の回答も寄こしていない。
  
  これはどう理由付けしますか？
  目的は別にあると言う事です。
  
  あなたたちの間違い回答いくつか見つけたけど誰も突っ込んでないですね。仲間だからでしょ。それどころか仲間をかばうし。誰も日常的にこの用法が使われているという嘘には突っ込まないのかな？
  
  引っかかるのは先の質問者が出典を明記しなかった事。ネイティヴでも見た事がない程のマニアックな質問。出典を明記せず、後で知恵ノートに記した。それ以上は言わないつもりだが、あなたたちは狡猾なやり口でツッコミネタをさがして騒ぐだけに時間を費やして遊んでいるだけ。
  
  あなたはこの一連の事の中でヤジ以外の事で回答しましたか？
  これはただのヤジでしょ。

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  lamikam_0607さん

  2014/06/1309:24:27

  ＞あなた自体が完全に傍観者の煽りで、
  ＞ご自分は何の回答も寄こしていない。
  
  うん、だって、君が何も回答しないから。
  
  ネイティブスピーカーの回答を証明も無しに出すことのおかしさを書きましたよね～？
  
  読めなかったんですか？
  
  
  ＞これはどう理由付けしますか？
  ＞目的は別にあると言う事です。
  
  そうやってずらしていくのが得意なんですね～
  
  「議論の基本も分かっていないので、議論の仕方を書いた」
  
  ってのが明らかなのに、「onlyのことについて触れていない」だけで、「回答してない」と印象操作をする。
  
  ま、得意技ですか。
  
  目的は別っていうけれど、捨てアカを作ってキモイ知恵ノートを作っている方が悪意がありますね～
  
  ばれているから、隠さなくてもいいって。知恵袋のシステムを知らない君がばれていないと思っているだけだから。
  
  
  

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  lamikam_0607さん

  2014/06/1309:29:31

  ＞あなたたちの間違い回答いくつか見つけたけど
  
  今日中にそれを全部書きなさい。
  
  で、これは今日中でなくていいから、
  その間違いを書いている人にリクエストして、
  訊きなさい。
  
  まず、間違いって何ですか？
  それも書かないのに、
  「あるあるあるある」
  って、だ～～～れでも書けますよね～
  
  ＞誰も突っ込んでないですね。
  
  当然です。間違いなんてありませんから。
  
  
  ＞仲間だからでしょ。
  
  間違いを「具体的に」指摘しないのに、
  間違いがあると印象操作をし、
  それで「仲間だから」と書く。
  ま、これぞ悪意ですね～
  
  
  ＞それどころか仲間をかばうし。
  ＞誰も日常的にこの用法が使われている
  ＞という嘘には突っ込まないのかな？
  
  日常的に用法が使われて「いない」というのが
  嘘ということを決定する理由は？
  
  もちろん、どこの誰かも知らないネイティブの話ではなく、
  ここに「客観的なデータ」を載せて示してね。
  
  「～が言っていた」が信用にならないのは、
  もちろん分かっていますよね～？

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  lamikam_0607さん

  2014/06/1309:33:50

  ＞引っかかるのは先の質問者が出典を明記しなかった事。
  
  それ、お前だけですから。
  証拠もないのに、それはさすがに
  ビョーキを疑います。
  
  ああ、明記し忘れたのねって思うでしょ。
  お前がそういうひく～い程度の思考だから、
  議論ができないんだろうなって分かりますね～
  
  
  ＞ネイティヴでも見た事がない程のマニアックな質問。
  
  いや、全然。文法を学んでいれば、分かるって。
  文法を知らないネイティブスピーカーは
  答えられないだろうけれど。
  お前、codamo先生とか、nerugohan先生を
  甘く見過ぎですよ。
  
  お前が思っている以上に、差があるって気付かないんですかね～
  
  
  ＞出典を明記せず、後で知恵ノートに記した。
  ＞それ以上は言わないつもりだが、
  
  後で知恵ノートに書いて、
  それが何の証拠になるんですか？
  
  それって「都合のいい解釈」っていうの。
  
  間違っているから安心しなさい。
  
  

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  lamikam_0607さん

  2014/06/1309:40:22

  dorkのアホの考えが通るのなら、
  後で質問者がBA決定後に
  
  「すみませんでした！出典を書き忘れました！」
  とか、
  「肝心な部分を書き忘れていました！」
  などを伝えたときに、
  
  「質問者＝BAの回答者」になるんですか？
  
  そんな公式、お前しかもっていませんぜ？
  
  証明してから、使いなさい。
  はい、却下。
  
  
  ＞あなたたちは狡猾なやり口で
  ＞ツッコミネタをさがして
  ＞騒ぐだけに時間を費やして遊んでいるだけ。
  
  別IDで荒らしていたアホが言うなって。
  
  
  ＞あなたはこの一連の事の中で
  ＞ヤジ以外の事で回答しましたか？
  ＞これはただのヤジでしょ。
  
  架空の「ネイティブスピーカー」疑惑と、ネイティブスピーカーならば、正しいという変な公式のおかしさを指摘しました。
  
  こんな公式を用いようとする子に、回答も無いですよね～？
  
  お前の考えだと、
  
  「ネイティブスピーカーが言っていた」と付けてから、意見を書けば、全て通る
  
  ということになる。

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• 

  lamikam_0607さん

  2014/06/1309:46:58

  っつうか、こいつの捻じ曲げ論理ってW大先生以上ですね～
  
  ちょっと他のカスコメントにも個人的に返しときます。
  
  ＞誰が見てもわかるように、
  ＞煽りしか出来ない人です。
  ＞この人を仲間は受け入れている、
  ＞という事です。
  
  harajyuku_no_ai君のことを書いているのかな？
  
  これ、人のこと言えないんですよね～
  
  別IDで荒らしているお前が言うことではないので、却下。
  
  
  しかも、harajyuku_no_ai君って、
  この件と関係ないでしょ。
  
  で、何を書いても、無視すればいいのに、
  お前が勝手に反応しているだけです。
  
  tripについても、しつこくリクエストを送っていましたし、
  
  
  ま、やることがせこいですね～
  
  miya_eelinks先生には何も書かないんですか？
  
  ま、書けないですよね～
  
  なぜなら、「関係ないのに嘘をついて間違いだと言えないから」です。
  
  君が言えるのって、全部「いわゆるいじめ集団」だけ。
  
  スジ先生の回答にも騙されましたし、
  
  先入観ってこわいこわい

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  lamikam_0607さん

  2014/06/1309:51:12

  後、nerugohan先生に対する無謀な返信にも。
  
  ＞個人名を挙げるあなたの人間性に驚いています。
  
  ネイティブスピーカーとだけ書いて、証明した気になっているdorkoptimistの人間性に驚いています。
  
  ＞名前挙げたらこの回答の信憑性は上がるのがな？
  
  ネイティブスピーカーとだけ書いたら、回答の信憑性は上がるのかな？「上がるのがな」ってなんですか？落ち着いて、興奮なさらずに・・・。
  
  ＞有名な文法家とかじゃないんでしょ。
  
  お前が訊いたネイティブスピーカーは、誰かさえも分からないのに、そっちよりは信頼性はあると思いますぜ？
  
  ってか、お前は勘違いをしていますが、neru先生は「説得力0よりはマシでしょ」って書いているんです。何も100になるとか、そんなことは書いていません。読解力不足も困りますね～
  
  ＞あなたのその卑しさが気になりますね。
  
  お前の卑怯さが気になる・・・・。
  
  

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• 

  lamikam_0607さん

  2014/06/1309:57:17

  ＞何度も言いますが、自由業とこの回答とは何の関係もありませんよ。
  
  はぁ～～～～～～～～～
  
  お前は馬鹿ですね～
  
  どこに「関係がある」って書いているんですか。
  
  最後のシメのあいさつってのも分からないんでしょうね～
  
  ＞あなたは寝てればお金が入って来ると言ってます。どういう事なのかは突っ込みませんが、忙しい人がネイティヴも知らないマニアックな古い英文法を分析する暇ありますかね(笑)
  
  プロフィールネタも通用しないとか・・・・（苦笑）
  
  そういうのを、中身の無い反論って言うんです。
  
  これね、W大先生のプロフィールなら、好意的に解釈するんです。こういう揚げ足取りって、対立するもの同士なら、意味をなさないことぐらい分かりませんかね～
  
  お前は、自分に自信が無いから、本論とずれたところでしか反論していませんよね～？
  
  フツー、まだonlyのことについて書くんですよ。でも、お前のコメントには既にそれはない。プロフィールなどの揚げ足とりだけ。
  

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  lamikam_0607さん

  2014/06/1310:02:26

  「＞「寝る」だけで金を稼ぎ飯を食ってゆける（＝寝御飯）、夢のような暮らしをしております。://chiebukuro.yahoo.co.jp/my/nerugohan」
  
  これが嘘でも、本当でも、本論と関係の無いところに反論しても何もならないって気付いていますか？
  
  関係ないことを書いているのは、実は君なんです。
  
  onlyの話題が一つもない。「ネイティブスピーカーが言っていた」というだけ。それ、議論じゃなくて、でっち上げにしかなりません。ここはネットです。議論の初歩も知らない人間が、本格的な議論をしちゃいけません。
  
  でも、君って他人には高度な議論を要求しますよね～
  
  不公平ってこのことです。他の人間は、資料を出しているのに、君だけ「ネイティブスピーカー」としか言わない。ま、そもそもその人も低レヴェルなんでしょうが。
  
  だって、検索しているって嘘なんでしょうから。それ、codamo先生の反論にありませんでしたよね？ほら、返して下さいよ、反論して下さいって。

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  lamikam_0607さん

  2014/06/1310:08:24

  ＞自分の弱いところを無意識にかばっているんでしょうね。誰も聞いてないのに。単純な人です。
  
  ゲラゲラ
  
  君のコメントが全部「自分の弱いところの庇い」です。
  
  ま、もうばれていますし、君がこの議論で負けたことは認めていますから、もうおしまいですね～
  
  ほれほれ、返してみろって（笑）
  
  はい、今から書くことを今日中に実行しなさい。
  
  ・各先生方への「onlyについての反論（お前が間違っていると言っているところね）」を全部書く。
  
  ・で、リクエストをする。やり取りはもっと後でいい。
  
  ・ただし、間違っていると言える根拠が「ネイティブスピーカーから訊いた」なら、却下。なぜなら、知恵袋では「自分の思い付き」も「プロの意見」として変えて回答できるから。客観性をもたせるには、証明が必要。証明できないのなら、ここですぐに見られる資料をもってくること。それもできないのなら、お前が書いていたように、「一個人の意見」として終わらせること。
  
  
  

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  lamikam_0607さん

  2014/06/1310:11:02

  もちろん、証明できないで、一個人の意見として終わらせた場合、君の負けです。なぜなら、他の先生方は、ちゃんと資料も載せているし、客観性がある。
  
  ってか、君、負けを認めているしね～
  
  君だけがここで自己完結して、「ネイティブネイティブ」連呼していても、閲覧者が納得しません。そんなことも分からないのなら、議論するに値しないから、昼寝でもして、夜も寝てなさい。
  
  ゲラゲラ
  
  さ、楽しみですね～
  
  

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