アルファルファモザイク

コメントありがとう御座います。

離れて住んでた祖母は１５年くらいボケてたから、誰も近所の人は来ないから、密葬にした。<br> 戒名なしでお経と納骨で１３万、葬式代は密葬だったら１７万だったなぁ。<br> アメリカドラマで、ここが親の生まれた土地だから、ってその土地で遺灰をまいて終わらせたのは素敵だった。<br> 終わらせたっていうと語弊あるけど、それぞれ故人を思う気持ちのままあの世に送ってあげるっていう個性のとこがすごくよかった。 こういうのは比べる事自体が意味無い<br> 文化になぞらえて、それぞれにふさわしいやり方がある 戒名はうちは坊主の知り合い居たらしく4.5万でやってもらったな<br> 著名人や親戚多いところじゃなけりゃそんな掛からん 自動車の免許取るには、必ずしも教習所通わないでも、<br> 自分で（免許持っている人の手伝いがいるけど）練習し、勉強し、<br> 全ての手続きをして試験を受けて合格すれば、<br> 実は数十万払わなくても、数千円で免許が取れるように、<br> 葬儀も、自治体の方で、最低限の葬礼や火葬や共同墓地など申請すれば、<br> 10～20万円くらいで出来たりする、ただ当たり前だけど全部自分でやるので面倒。<br> 葬儀会社の費用の内訳は知らないので、ぼったくっているのはそうかもしれないけど、<br> ようは準備全部任せるっていう丸投げ費用だからね。 <br> 最 後 の 親 孝 行 で す よ とか耳打ちするマニュアルがあるとかないとか。<br> 結局商売よ<br> 儀式だのそれに使う道具だの 実際、お寺とかの真新しくて立派な施設を見てると色々思うところはあるねぇ<br> 少なくとも自分は親の世代で今のお寺とは距離を取ることになるだろうね<br> 式の日の迎えに行った人間を、雨の中を1時間以上も外で待たせたり、お布施が少ないと露骨にお経の時間を削ったり<br> 生臭に払うぐらいなら呼ばずに済ませるよ<br> 葬式だけの仏教とか、あまり価値が見出しにくいんだよねぇ だからこれは斎場に丸投げか宗教的共同体が手伝うかの差でしかないっていってんだろ<br> 日本も昔は檀家の組で葬儀手伝ったから安かったんだよ<br> いまそんなことしねーだろ 俺が死んだら燃えるゴミでいい。 神道に改教すればいいんじゃないの。 来てくれたのは会社関係と親戚くらい、焼き場まで行ったのは親類縁者＋αだけど<br> 150万は軽く超えたんじゃないかな…<br> それから坊さんにあと100万とか<br> ボッタ過ぎだけど墓が有るから即乗り換えって訳にもいかないし葬儀業界の相場頭おかしい<br> <br> 溜め込んでる団塊や爺婆の場合はそれを使えば良いだろうけど<br> バブルで失敗してカネなし親の葬儀でワープアの子供が金出す場合でも<br> 親戚の爺婆一同は昔の感覚で当然普通の葬式するでしょ？と思ってるから密葬とか難しいよ<br> <br> あと田舎のJA系の葬式で市民会館借りてやるタイプは結構安く上がったりするけど<br> その代わり近所の人に手伝いをお願いし、寸志を包んで後日あいさつ回りして<br> 自分もまた近所の葬式に駆り出される、とかとんでもなく面倒な近所付き合いとセットだ 「自分の葬式を絶対にするな」っていう遺言を残すのがモラルだと思う キリスト教徒は毎月収入の3〜10%寄付してるから安くしてくれるだけ。 日本独自の諺<br> <br> 曰く、坊主丸儲け。 葬式費用のせいで破産する人もいると聞いた<br> 介護で金も掛かるのに、死んでからも大金が必要なんてマジで酷いと思う 本スレの方に「欧米は普段の寄付が～」って意見があるけどさ<br> <br> 日本だって田舎に行くと日常的にお寺さんに寄付してるし、やれ何が壊れたから修繕費１軒当たり５万円払えだの、やれ何かの祭りをするから１５の子に決まった服（数万円）着せろだの、散々ふんだくられてるよ 布施なんて金額の根拠がねーんだからその後の寺との関係がどうなってもいいなら払わなきゃいいんだよ。<br> 何がクソかって先祖の骨を人質（？）にされてることだわ。 250万とかどんな著名人だよと<br> 大抵どのくらい人が集まってどれくらいの香典で採算が取れそうか計算して算出するだろ<br> 葬儀費って言っても弁当代や香典返しその他もろもろも含んでるんだから一概に高いとはいえねえよ 坊さんだけで100万払ってた・・・<br> どんだけ金かかんだｙ これから貧しい人間増えるから<br> みな大きな葬式やらんで家族だけの密葬だな<br> 俺は墓もイランわ する方も故人の為じゃなくて、自分らの見栄のために大仰な式をしたいだけだからな<br> ほんと下らないわ 葬儀社なんて物が出来たから高くなったんだ。<br> 昔みたいに、寺で坊さんに一括でやって貰えば<br> そこまでの費用は掛からないだろう。<br> てか葬式という宗教的な儀式に、何故会社がしゃしゃり出るのよ。 葬式や戒名はいらないな。 例えば個人寄付でみると、日本がだいたい年間5000億円くらいなのに対して<br> アメリカだと平気で2000億ドル(約20兆円)超えてたりするしな<br> <br> まぁ社会制度の違いだわなぁ 爺さんの遺言で葬式無しで火葬まで済ませたら、<br> 坊さんがちゃんと式しないと墓に入れさせないとか言いだして、<br> 結局普通に葬式するより高くついた。 坊さんは底辺笑いながらいい車乗ってるよ ※1023<br> イベント会社が催事で設営や人件費の為に金を取るのは全然商売として有りだし良いんだけど<br> 冠婚葬祭はオプションオプションで法外に釣り上げるのが酷い業界だよ<br> 地鎮祭とか講演会とかの催事ならこんな値段にならないもん… 葬儀費用もだけど下手すると毎月のお寺様で数千円ふんだくられ、一周忌三回忌等々でもふんだくられる.<br> だから実際はそれ以上だ.<br> 地元では葬儀費用だけで300～500がデフォだからホント鬼畜.<br> 色々あって遠縁になりそうだから「ウチら」の時は簡単に、最低限にしようということになってる、寺が困ってるとか知ったこっちゃないわ. 家族葬なら23万ですむぞ<br> そのあと人呼んで会場借りてってなると何百万ってかかるけど 世界中不景気なのに、平気で値段つり上げるからそりゃ嫌われるわ。<br> 葬儀社を国営化して国の懐に入った方がまだマシ そもそも戒名って生きている坊主があの世で使うために名付けるものやろ？<br> 死んだ人間に名付けるものじゃないやん。<br> クソ坊主の飯の種になるだけなんやから必要なら自分で名前考える<br> 死んだら罰金くらうみたいで嫌 冠婚葬祭は人が集まる行事だから金がかかるのはしようがない<br> そもそも田舎は娯楽がないからこういう時ぐらいはっていう気になる<br> そして、そんな散財気分につけ込んだのが、今の葬式屋システム<br> システム化してそれに外れるようなことをすると『恥ずかしい』と思わせることで葬式をプロ化して、家人を排除<br> 人が集まることによる見栄と羞恥心を煽って、見てくれを豪華豪華にして予算を水増し<br> なんで今どきのニーズに全くあってないので、廃れてOK なんか葬儀屋湧いてね？ ははは。あるものに入ってればこんな豪華な葬儀　２４万でできるよ。教えないけどな！！ 神道という選択肢をもっと開拓すべき<br> 無宗教だけど一番日常でお世話になってるのは神社だと思うわ 江戸時代に寺は戸籍管理の役目も果たしていたので、いくらでも横暴がまかりとおった<br> その名残が今も続いている この金額のデータって、島田裕巳っていうかなり怪しい宗教学者がいじった、<br> かなりいい加減なデータなんだけど。<br> そもそも海外の葬儀の様子がドラマとかで出てるが、<br> 先進国で葬儀代（教会への寄進・埋葬料・遺体の処理費・墓地の土地代・墓石の代金等々）が、<br> こんな低価格で済む訳ない事なんか推測できるだろうに。<br> >>1038<br> その仏教の腐敗を招いた戸籍制度が、キリシタン弾圧から来ているのは皮肉なもんだな。 値切れ、兎に角値切るんだ<br> 式場も坊さんも値切るに尽きる。<br> ほぼいい値の場合があるから、こっちの予算出して交渉だ<br> 葬式値切るなんて…と思うやつもいるけど<br> 背に腹は代えられない場合は値切るしかない<br> ホールは使わず、アナウンスも不要、拝んでもらってお別れして終わりだ。<br> <br> 病院と葬儀屋がタッグを組んで営業しかける日本は<br> 異常だよな<br> ※1029<br> その数百万円のうち、寺院に払った金額ってどれくらい？<br> 供養料なんかの寺院以外、会場や道具駐車場のレンタルや買取や人件費に払った、諸々を含めた金額でしょ。<br> <br> <br> 230万は大袈裟にしても100万くらいは何のかんのかかるよね。<br> 香典で相殺してもマイナスにはなる。<br> 葬式もそのうち廃れるだろうな。<br> 俺も自分の死に顔とか晒したくないしWIN-WINだわ。 仏教の葬式ってホントは存在しないんだよなー。<br> 完全に人間的な考えから生まれたものだから、そういうアホみたいな制度になってる。<br> <br> 仏教的には悟り開いてなきゃみんな地獄だし、「次に人間に生まれた時には天国に行ってね」というならまだしも、「御冥福をお祈りします」なんてめちゃくちゃな言葉。御冥福はないし、仏教は人のために祈ったところでそれは実現されないし。<br> 改名とかもってのほか。ボッタクリもいいところ。<br> <br> ホントは死んだ人を悼んで集まり、追悼のパーティーを開くくらいでいいんだよ。 葬儀はまだ仕方ない<br> お経も100歩譲っていいとしよう<br> だが戒名てめーはダメだ<br> <br> 金を積めばとても良いと言われる戒名をつけるところが気持ち悪くて無理 今年祖母の葬式したけど、葬儀代は230万って言ってた。<br> 花だらけの祭壇が50万。確かに花が凄かった。<br> 骨を焼く間に昼食をとったりするけど、一人8000円くらいのコースで親戚<br> 30人とかだからなぁ。なんだかんだ、それなりの式にと思うと200くらいかかるって言ってた。<br> 自分の葬式ならそんなんいらんわ！って思うけど、家族の葬式だと、金がかかっても<br> それなりに立派な式をやってやりたいって思うんだよね。。。 普通に値段高い。坊さんに葬儀やる前に聞いた方がいいや これからは人集めて葬儀やるくらいなら、身内で集まって火葬してもらって、一応坊さんにお経読んでもらって骨を寺にわたしたほうがあと残りないからいい。 追悼のパーティーが葬儀なんだよ。<br> 食事代や会場なんかでかかるんだよなぁ。<br> 昔は自宅だったから、大変だったけど、<br> 楽だったよ。<br> 祭壇なんか大きなの飾れないから小さいし、<br> 食事は持ち寄りだしね。<br> お坊さんも昔からの付き合いだから、<br> お布施が安くても文句言えないしね。<br> だけど、<br> その分、なんかあればみんなで力合わせてできることしたんだよね。<br> 今は、御者任せだからなぁ、 一番らくなの市の火葬場いって骨を寺に渡したら葬儀やらなくても済むだろ いいんじゃないの<br> 坊主は儲かる、葬儀会社は儲かる、遺族の見栄、winwinじゃないか<br> これが嫌なら安く済ませられる 日本は葬儀詐欺が蔓延してる(笑) 高級車乗り回して血色よくまるまる肥えた生臭坊主が<br> 偉そうに説法してたりするしな 家族葬にしたら坊主代含めて30万位で済んだぞ？<br> おまけに市から火葬代が出たし。<br> <br> 大勢呼ぶ意味あるか？ 坊主も今は葬式屋におんぶ抱っこだからな<br> 坊主がいれば、葬儀屋なんて突き詰めればいらないだろ<br> 坊主が葬儀屋をリストラしないと、ドンドン葬儀が簡素化して、坊主のいる場がなくなるぜ<br> 別に坊主不要でお墓だけの敷地管理だけのところを買ってもいいわけだからな<br> そうなったらどうやって寺を維持するつもりなんだっての<br> 田舎も今はだいぶ考え方が変わって金ださないからな お経も戒名もまあしょうがないと思うよ<br> 寺とか今は文化資産だしそれを維持してくのは大変だからな<br> だから葬儀屋と坊主どちらをリストラするかと言えば葬儀屋だなあ<br> 葬儀屋なんて人が困ってるところをつけ込んだ商売だからな<br> 坊主も葬儀屋も価格を適正しない限り、とも倒れだな 家族葬をすればいいだろってのは、人それぞれ事情があるから、今回のトピックとはずれるな 例えば、故人への供物を花で囲った置物のアレ<br> あんなん1個で云万円とるからな<br> 中身スーパーで売ってる缶詰めやお菓子だぜ<br> そもそもだ<br> そもそもアレなんだ？ってあの置物自体変だろwww<br> 今の葬式なんて葬儀屋が金のとれるノウハウをかき集めてできた虚式だって気づかないとな 一番安い家族葬でいいわ<br> 死んでまで家族に迷惑かけたくない 最近、新しくできる建物ってだいたい葬儀場と老人ホームばかりなんだよなぁ。自分は葬儀にお金つかうなら何か別なことに使えと子供伝えるつもり。 払うのが嫌なら葬式しなけりゃいいじゃん。同調圧力で嫌々するのは故人に対して失礼だろう。まあ失礼と思わない奴は所詮信仰心が無いんだからとっとと止めちまえ。どいつもこいつも文句ばっかり垂れやがって 葬儀屋もいい加減な人に当たるとかなりやばいぞｗ 宇宙も人間も実在しない<br> 実在しているのは場だけだ<br> 主体はモノじゃない<br> 場そのものだ 葬式以外にも、講堂の修繕費やら、○回忌やら、毎年の付け届けやら、、<br> 坊主には、階級があって上に上納金を吸われてるから、<br> 全部自分に入るわけじゃないが。でもBMWに乗ってる。 葬式なんてやるから、高くつくだけで志望診断してもらったらそのまま火葬場持っていけばオーケー<br> 社会の底辺だから親が死んでも葬式してやれる自信はないわ こないだやった婆さまの葬式は200万近くかかったけど<br> 坊さんもこのご時世だから20万でよかった<br> 今は告別式とか省いた簡略化された葬儀なら30万あればいけるはず 外国は税金とっとんのか。<br> こんなん葬式だけ高額な日本のほうがええやん。<br> <br> 所得の10％近くなんて正気とは思えん。 高い高いとは思うけど実際ケチれないんだよね<br> 金は出さんのに口は出すウザい親類ってのは絶対居て<br> そういうのがとにかく騒ぎ立てる<br> で、他のところで不幸があったりするときちんと供養してないからだと文句言い出す<br> そういうところに新興宗教が近寄る<br> <br> 神道はもう少し発展して欲しいってのは俺も思う<br> 斎場は人集めるんだし金は実費だから仕方ないけど<br> お布施の高さは正直アホらしいとは思う 親戚の圧力まじウゼエ<br> 本人が遺言で葬式不要戒名不用つってんのに<br> 金も出さねー親戚が口だけ出して来やがるｗｗｗ<br> でも告別式だけは簡素にしてでもやったほうが良いって言うよな<br> やらないと弔問客が直接家に来て応対が面倒くせーから<br> 告別式で一括してすましたほうが結果的にラクだって<br> <br> ばかたれかよ 生前だと本人がタダで自分の戒名付けられるよ(ヒント：出家 祖父母の葬式代を鑑みて互助会に入った叔父さんが兄弟のなかで真っ先に死んだわ<br> 日本とイギリスじゃ文化や習慣が違うから金額の差はなんとも<br> 親は当たり前ではあるが急なことに対応するのだから対価だろうと言ってた<br>