アルファルファモザイク

コメントありがとう御座います。

この人はいちいち日本を叩かないと何か語ることも出来ないだんろうか。 この人はアメリカ人でしょ<br> 我々が祝福するべきは赤崎先生と天野先生だ 優秀な技術者であるという事と､人格的に優れた人物であるという事は一致しない<br> コイツが有能だが人格はクズ ＞日本ではそのチャンスはない。<br> ＞年齢による差別、セクハラ、健康問題での差別があり、米国のような本物の自由がない。<br> <br> アメリカにはそれに加えて人種差別や地域差別、言語差別なんかも加わりまして、本物の自由ってなんでしょうねｗ 日本で暮らすなら凡人が一番だわ。<br> <br> 天才は日本から出ていった方が確実にその才能を伸ばせる。 日本って<br> 優秀な理系（学者・技術者）が革新的な技術を発見して<br> 優秀な文系（政治家・役人）がそれらをダメにするイメージ 中村氏のいうこともわかるけど、本当に凄いのは赤崎氏じゃないの？ 最近の小田急バスのライトも青色LEDだよな<br> <br> ちなみに青は犯罪意識を弱めるだとか 言ってることはもっとも この人は自己顕示欲が肥大化してしまっている印象がある<br> <br> 自分に合わないから日本社会はクソだと公言してはばからないのに矮小な気質を感じる 私情が見え隠れしてるのが残念な人だな<br> 多分ネガキャンさせるために当分インタビューが途絶えることはないだろう 日本を叩きしなきゃ記事に反応もしないだろ。<br> <br> この記事を、中村が日本たたきする前から技術者の待遇問題に<br> 取り組んでいた奴だけが石を投げなさい。 >企業が短期的な利益を求めるようになった弊害か。<br> SONYもこの例だな<br> 金融出身のCEOが工場を海外に移転、しかし本当の目的は土地の売却益<br> 「これだけ黒字にしました！」と言って株主総会で多額のボーナスを認めさせる<br> 企業体力ががた落ちになってきたのが明らかになった頃合いを見て、退職金をがっぽり持ってCEOを辞任<br> 最初にＬＥＤ照明（赤色発光ダイオード）を発明したホロニアック教授にも賞を<br> <br> とアメリカさんが言ってるようだがなるほどと思ったな<br> なぜ青色発光ダイオードだけ重要視するのかな アメリカ行ってから成果ゼロでイライラしてるのかな 自分の立場と正統性の主張を私情と呼んで貶めるから日本は研究者に逃げられる 利益は売上利益？最終利益？ 研究者は研究者でいいんだよ<br> こいつみたいに金儲けを考えると都合のいい嘘ばっか言い出す 飢えて死ぬ自由なら日本だって腐るほどあるじゃんw ※1012<br> 中村裁判を全く知らない奴も珍しいと思うぞ 早速飼いならされた社畜が沸いてるｗ<br> テメーらは関係ないからｗｗ 省エネって言われてるけど正直まだ蛍光灯と大差無いレベルだったような<br> 消費電力の2・3割が光になって残りが熱になって放出される<br> で高光度な物ほど自分の出す熱で寿命が短くなるだよ、LEDは熱に弱いから<br> <br> LEDはまだまだ発展途上で省電力化、長寿命化の余地が多く残ってる、普及の余地と用途もね<br> 効率を高めることに取り組んでいるってのはそういうこと モチベーションの大半は「怒り」ｗｗｗｗ<br> <br> ある意味東亜が冷遇しなきゃ不発だったかも こいつと同列扱いの他の２人が可哀想過ぎる…。 金儲け考えないと実用的でない研究に没頭しちゃうだろ<br> 基礎研究なんていくらやっても儲からんのだし<br> <br> 研究者ってより経営者の先見の目だけどな 外から見た日本って奴は非常に窮屈だって言いたいんだろう<br> 世界を変える様な大発明にはサラリーマン研究者といえど、その対価は正当に評価すべき。そうでなくては研究者のモチベーションも上がらない。<br> その意味で、日亜の事例を見た島津製作所の対応は秀逸だった。<br> 日亜も中村さんに報奨金として1億、役員待遇にしておけば、今頃大企業になっていたかも。しかし、日亜の冷遇がなければ中村さんのノーベル賞はなかったかも。<br> <br> 「中村氏ね」と言うのも分かるが<br> 実際問題、日本社会の金儲け下手さはヤバいんだよ<br> <br> 日本の労働生産性や投資効率の悪さは、ネットでも批判されてるだろ？ しかし、中村氏のような要求を企業が飲むのが当然という風潮になれば<br> 企業は、リスクの高い開発のためのカネを出さなくなろうだろうな。<br> <br> それが長期的に見て良くないことは自明だが・・・ おまえらいつもいつも天才に人格を求めすぎ。<br> 自由奔放だから天才なんだよ。<br> 上司のいう事を聞く社畜リーマンじゃ才能があっても絶対に発揮できない。<br> この人が私欲むき出しで日本叩きしてると決め付けて叩きまくるや奴らがこんなにいるってことが<br> 根の深さを物語ってる<br> 研究者や職人が日本を支えてると言いつつ当然のように冷遇して<br> その冷遇にちょっとでも逆らえば社会に不利益をもたらすアスペ扱い<br> 権利を求めれば私欲にまみれた金の亡者扱い<br> 耐え切れず海外行けば売国奴扱い 過去、望まれた技術でも身近なもんになればそんなもんやろ。<br> Blu-rayやら東芝のLED技術など。<br> <br> 日本は昔っからプレゼン下手でハッタリも腹芸も下手な技術屋だから。<br> でも、研究費もロクな機材も無くアメ様さえムカつき腹立たしいほどの技術開発し具現化する変態日本。<br> 1番ダメなのは素晴らしい技術開発でも素晴らしい製品として世に出せない糞企業の偉い人なんだけどなw まっ、社蓄は命を贄に中古の世話してろｗ 会社が設備を提供とかいうけど、その元は十分取れただろうに。<br> リスクなんてどんな業種でもどんな企業でも背負ってる。<br> 何年も同じ事やってたって潰れるんだから。 大発明しても2万円じゃあ、その後が続かないだろ。<br> その天才に次をやらせようって事にもならず、<br> 社内で、俺もあの人を目指そうなんて奴が出ない。<br> よかったよかった！これでしばらく会社は安泰だｗで終わっちゃうんだよ。<br> 外資から見れば、天才の無駄遣いしてるように見えるだろ。 >>1014<br> たしか最後の重要キーが青色だったから<br> だがそうすべきだったのかもしれない<br> 赤・緑・青の代表者三人が受賞<br> コイツはポジショントークが多過ぎ、東電と同じくらいの認識で聞こう 社員にやる気を出すくらいの金を払えよ<br> 潰れるくらいよこせっつってんじゃないんだから<br> <br> 1800億の商売になってるなら、気前よくドンっと払っても問題ないだろうが 経団連が中村を叩いてる事を見たら、中村の方が正論だってわかるはｗｗｗ 報奨金2万ぽっちっていうが、この人は年収2000万の待遇＋600万のボーナスもらってるんだぞ<br> >>1028<br> 欧米社会と日本社会のいいとこ取りは2ちゃんのお約束 今までのノーベル物理学賞で<br> ワイいちばん理解できました<br> 実際みじかに使ってた。 確かに発明した功績は大きいけど、<br> 社員として給料貰って研究してその成果なんだから、<br> あまりにも桁外れな褒賞与えると他の部門の社員がやる気なくすだろ<br> <br> まぁ２万円ってのは酷すぎると思うけど<br> なぜ核兵器にはノーベル賞が授与されないのか？人類史上最大の発明といわれ現代国家間の力関係を決定的にしたのに。 自分の言い分がひとつ通らなかっただけで日本全体を否定する事言うな！<br> 他の二人はそんな事言わないし、山中教授は日本で立派にやってるじゃないか。 グローバルが好きな世代の言うグローバル化ってただ工場海外に作るってだけだからな<br> あるいは日本で売れなくなった古い技術を途上国で売って食い繋ごうって考え方<br> むしろノーベル賞でももらっとかないと化学者として報われないだろ 作れば売れた時代が終わって技術とアイディアは本来金の種だからな<br> 会社のために働くなんて旧人類を想定するから中韓なんぞに技術を掠め取られる まだ二万を信じてる奴がいるのか ※1040<br> 会社は1800億円儲けてるのに、開発者にはそれぽっちか この人本当は、会社の利益から算出した額だと600億もらえたはずなんだが<br> 請求額が２００億だったもんで２００億しかもらえなかったんだよな<br> それが悔しくていまでもつんけんしまくってるのが・・・<br> 性格に難ありで、魅力に乏しいのが残念すぎる・・・ 少しでも理系で学んだ人間なら待遇の悪さは聞いてるだろう<br> 失敗したら予算削る、成功したなら次はもっと安く出来るよねと予算削る<br> 2位じゃダメなのとか言う政治家が未だに当選する現実 ※51<br> いや企業が控訴して結局8億で和解 日本の会社って優秀な人が抜けても<br> 他の駄目な連中がなぜか奮起して穴埋めちゃうんだよな　<br> マネージャーの裁量なんだからほっとけばいいのに ※1050<br> そりゃ中村氏の功績だけで出た利益じゃないからな。<br> 受賞した基礎研究の２人は勿論、その他の多くの社員の力もあってこそだし、<br> そもそもそれまでの研究環境に必要な多大なコストは全て会社が負担していた訳で・・・。<br> 第一、実際に1000億超の利益を出したのは中村氏がいなくなった後だし。 結果を残した技術者には相応の対価が与えられるシステムの構築は日本社会の重要な課題なのは間違いないよね<br> <br> けど、結果重視が行きすぎて結果を問わずただ寡黙に過程を積み重ねる最中でも安定して生活できる、研究に没頭できる環境や報酬体系が崩れるとそれはそれで日本の強味である基礎研究分野が死ぬ恐れがあるからバランスは難しいわな… あれもこれも好きにやりたいなら自分の資産をリスクにさらして研究すりゃ良かったんじゃないの ※1051<br> 全然違うわ >>1050<br> この人の発明は量産には使われてないしその利益には関係ないんだけどね。 >>1051<br> 色々嘘がバレて結局6億で和解だよ。 なんか、一方的に会社側批判してる人って件の裁判に関して中村氏側の主張しか知らないような印象を受けるな。<br> <br> とりあえず会社側の主張くらい目を通しておいた方がいい。<br> （青色発光ダイオード訴訟の帰結　でググって出てくるPDF参照） あれもこれも自社のものにしたいなら研究者の頭脳に頼らず経営者自ら開発すれば良かったとも言えてしまうわな<br> リスクと成果と対価のバランスが大事<br> 自分だけ儲けずウィンウィンになるようにしようってのは何も企業間だけの話じゃない この人の研究を支えるために日亜の社員ががんばって稼いだ利益から研究費が出てたわけだが、それは全く気にしてない様子。オレの努力と才能で発明したんだから報酬よこせ！<br> って。<br> インタビュー読むと自分自分！って感じがする。 この人の特許が何であるのかさえわかってない人が居そう。<br> そして市場に出回ってるLEDには結局その特許は使われていないこととか。 ※1062<br> あれもこれも自分のものにしたいなら会社の援助に頼らず研究者自ら環境を用意すれば良かったとも言えてしまうわな<br> リスクと成果と対価のバランスが大事<br> 自分だけ儲けずウィンウィンになるようにしようってのは何も研究者だけの話じゃない 企業対個人じゃどうやったって企業が強いから消費者保護法のようなものが生まれるわけで<br> 報償金出したって儲けが出てる企業は敗けではないのだから<br> 設備貸したんだからうちのもんでしょってのはまさしく好きでやってんだろと言うのと同じ<br> 漫画家やアニメータの使い捨てと変わらんよ ※65<br> あれだけ儲けておいて200億ぽっち取られたら研究者の一人勝ちなんて思う奴いるの？ 人格がｋｚだと、成果がすごくても最低評価。<br> 会議で議論になると、表の論理じゃなくて、裏で人格攻撃して政治にする。<br> これでは、日本は凋落して、ジョブスが生まれず、グーグルみたいな会社がでてこない。<br> >>1063<br> そうだとしても最初に2万で手を打とうとした会社が全部悪いわ<br> 2万てなんだよ月の小遣いレベルじゃねーか<br> 世紀の大発明がリーマンの財布の中身と等価とかナメんじゃねーぞ ※1068<br> 破格の研究環境を与えられていた上に、<br> 当時の日亜の状況を鑑みるとちゃんと相応の対価を得てるんですが >>1069<br> だから２万は嘘だっつーの<br> 製品化してから会社を去るまでにトータルで6000万給料上がってる<br> （因みに1000億超の利益は中村氏が退社した後の話で、<br> 彼の特許の関係しない量産技術によって得られた物） 3人のうちで一番の口だけ役立たずにまだ騙されてんの？ｗ<br> <br> 報酬金２万だけだった　　　　　←　他にも報奨金＋昇進＋昇給してますが？<br> 貧弱設備で孤軍奮闘でLED作った　←　６階建研究棟を新築し数億の設備導入し多くの社員も投じられた<br> 以前は超零細企業　　　　　　　←　蛍光体シェア世界一でした<br> 社長から開発中止命令メモが回ってきた　　　←　他に見た人がいません<br> 新設左遷部署「窒化物半導体研究所」に追いやられた　←　その後も活躍し業界で表彰されてる部署ですが？<br> あんな待遇やこんな待遇された　　←　社長「中村氏は主張の際何か証拠を示しましたか？」<br> 新天地にも追ってきて訴えかけた　←　普通社員が退職時にする機密保持書類にサインしてないから<br> LEDは彼の開発した１特許で実現した　←　800以上の特許が介在してます<br> 彼の特許で散々儲けやがって　←　争われた特許(四〇四特許)は会社が和解翌年に放棄してます<br> 四〇四特許はLEDの中核技術だ　　←　他社員の発明(p型化他)の方が重要でした<br> 四〇四特許に代わりの技術はない　　←　既に他製法が存在してました<br> 四〇四特許は画期的だ　　←　ライセンス供与した同業他社も興味示さず使いません<br> 中村氏は青色LED発明者　　←　発明者は赤崎勇氏。中村氏は１製法の開発 量産技術確立まで特許放棄しなかったのにできた後で実は特許要らなかったとか言われましても もうベンチャーを起こせる金はあるのになんでまだ企業に居るんだろうね つーても、日本で技術者が華々しい扱いされてたり<br> 高待遇で羨ましがられてたりとか、そういうのって一切きかねーもんなぁ。<br> シコシコ日陰で研究して、できた凄いもんが上層部の文系に食い物にされて終わり。<br> 頑張った本人には立派な熨斗紙つかてありがとさんではした金もらう。<br> こんなイメージしかねーもん、そら技術者がひねくれても無理もない。<br> それとも何か、技術者は聖人で自己顕示欲や金銭欲は０で、どう扱われてもニコニコして<br> それでようやく認められる存在ってことなのかね・・・。<br> これで技術大国とか言ってんだもんね、笑えるわ、そら国も凋落するよ。 ※3<br> 人格なんぞどうでもいいって<br> 求められるのは常に結果だ<br> ジョブズだって一歩間違えば詐欺師みたいなもんだが結果出してりゃ反対派も黙る >>1074<br> いやベンチャー起こしてるけど？ >>1055<br> >受賞した基礎研究の２人は勿論、その他の多くの社員の力もあってこそだし、<br> <br> <br> じゃあもちろん、「その他多くの社員」にも、中村氏と同じくらい日亜は報いたんだよな？<br> <br> <br> 報いてないのならやっぱり日亜に問題ありってことだと思うんだが<br> <br> その点どうなの？ 中村を叩いてるのはあの国の人間ってわかるんだよね >>1072<br> <br> 同じくこっちにも<br> <br> >他社員の発明(p型化他)の方が重要でした<br> <br> じゃあ、その重要な発明をした社員には『もちろん』、日亜は中村氏に出した以上の報奨金出して、それ以上の高待遇を与えてるんだよね？ ※78、80<br> お前この件に関して全くの無知だって白状してんのと同じだぞ<br> それなのに日亜批判してたのか、怖いわ 日亜みたいな事をやってたら研究者はどんどん海外流出するぞ<br> <br> 経団連が中村を叩いてるけど、自分たちはグローバル化とか言って海外移転してんだろうが<br> 中村がやってるのは同じ事、グローバル化だよ<br> 労働者がより評価と待遇を要求するのは当然、当たり前の事だろ<br> <br> 会社は社員を利用するし社員は会社を利用するのが対等な契約ってもんだろうが >>1077<br> そうなんだ<br> 黙ってそっちで結果出せばいいのに ※82<br> なんで中村の言い分だけしか信じないのかね<br> 客観的事実だけ見ても研究環境は破格だし相応の報酬もちゃんと得てるんだぞ >>1083<br> だから、なんで黙ってなくちゃいけないんだ？ >>1084<br> 中村の言い分も何も裁判の結果が全てだろ >>1081<br> <br> じゃあ、無知じゃないらしいあんたが、実際他の社員の待遇はどうなったのか教えてくれるかな<br> <br> そもそも、これで批判してると思うようならあんたの頭が危ないぞ<br> 「他の社員の方が中村氏以上に貢献してたのなら、そちらにより多くの報償与えてるんじゃないの？」という疑問を呈したことのどこが日亜への批判？<br> <br> 与えてるなら日亜やるじゃん、だし<br> 与えてないなら日亜クソだわ、ってだけだろ<br> <br> ねえ、「疑問」のどこが日亜への批判なわけ？<br> <br> それとも、疑問を抱くこと自体が批判だとでも？　すげーな >>1086<br> 裁判の結果という事なら、日亜側の言い分が概ね認められた形での和解なんですが >>1088補足<br> （裁判所に）認められたって事ね<br> 当時の社長も「当社の主張が裁判所（高裁）に認められてよかった」<br> 旨のコメント出してるから >>1088<br> 概ね日亜の主張が認められたのに、<br> 200億の支払いが命じられたって部分が大きいんですよね。 ＞日本で開発されたが、すべての市場を失っている。<br> それって当時の特許が企業じゃなく、開発に携わった個人（ら）のものになってたからじゃないの？<br> そのせいで特許もってる個人がどっかの国とかに引き抜かれて多くの企業が大変な目にあってるんでしょうが。<br> 最近、特許について政府の指針がでてたよね（朝日が捏造してたけど）。日本の特許事情に一石<br> を投じた意味でもこの人の主張は意味あると思うけど。 >>1090<br> それはあくまで地裁なんですが<br> 控訴して高裁で和解したんで意味の無い判決なんですが 中村って創業社長はリスペクトしてるけど、二代目が下手打ってから叩いてるんだよね >>1090<br> っていうか、日亜の主張が認められなかったから地裁では200億の判決だったんだぞ<br> 主張が認められた高裁では200億はバッサリ否定されてる訳 >>1092<br> その通り<br> なぜ和解したかというと、2万円という報奨から8.4億円という発明の価値を認めたからだね<br> 裁判を起こさなきゃ発明の価値を認めない事が問題だったわけだ >>1095<br> まだ2万とか言ってんのかよ、勘弁してくれ >>1096<br> 2万円というのは裁判の記録にも残ってるからな 結局大して知りもしないで、イメージ（）だけで日亜叩いてただけなの露呈してるのに、<br> 未だ頑張ってる奴いるのな。 モチベの元は「怒り」なんて言葉が出てくる時点で、会社も疑えよ<br> <br> 会社に問題ないってやつはどんだけ社畜根性なのさ<br> 日本の技術者冷遇なんて、誰もが知ることだろ<br> 世界LVの発明なわけよ。そこに数万とか出したら、利益じゃねーよ<br> バカにされてるとしか思えないだろ<br> 発明に対する敬意がないわ<br> <br> フェルマーの定理ときました！→すごい。2万円あげるよ<br> もうちょいスケール小さいが、こんなのに似てるよ<br> 誰だってきれるわ<br> <br> 利益じゃなくて感情の問題だってことを知れよ >>1098<br> 裁判での結果が全てだよ<br> <br> 中村側は「発明の対価」として評価や待遇にこだわった<br> これと他の賞与や待遇と一緒くたにするなって事だ<br> 発明のご褒美としては2万円しか払ってなかった、これが事実 日亜裁判以降は職務発明に対する価値観が変わった<br> ということは、それ以前はおざなりにされてたって事だ<br> <br> 研究者や労働者が日亜を擁護する意味は何もない >>1097<br> それはあくまで特許の出願・成立に対する対価で発明の対価・報酬とは違うんだがそれすらも解んないのかね >>1099<br> 「怒り」は青色ダイオード以前にやってた研究で失敗しまくってた時に、<br> お偉いさんに金食い虫呼ばわりされた事にたいしてだけどな >>1102<br> だったら中村側も裁判起こさないし、会社側も和解金を払う意味ないわな<br> >>1104<br> 頼むからちゃんと裁判の資料や双方の言い分を理解してからにしてくれ<br> >>1105<br> じゃあ、お前の資料を全部提示してから言えよｗ<br> ググレじゃなくて、同じ資料で理解しようぜ？ 横から失礼。自分で調べずにいつもくれ、よこせの姿勢じゃ<br> いつまでたってもメディア（ネットも含む）の餌食にされますぜ。 なんかよく分からんなー<br> 成果報酬型のアメリカでは日本と違って何十年も研究を継続させるような土壌が無い訳でしょ<br> 研究の年数を見るにアメリカのような成果報酬型にしていたらこのLED技術は日本でも生まれなかったんじゃないの？<br> >>1107<br> 資料を提示せずに、理解してないと言うだけなら簡単だよな<br> 逆に双方のどういう点を見て結論を出したか、って部分を相手に推測させるだけだしな<br> <br> １　会社側がどういう意図で和解金をだしたか<br> ２　中村側が和解金にどういう意図を汲み取ったか<br> <br> この点だけでもクリアーにしないと話にならんだろ ネットの世論を見てると、今の日本には理系にも文系の知識が必要だなと思う。<br> それに、日本で、なにも作れない分際で偉そうな文系に技術の安売りをするのは勿体ない。<br> つーか中村の話って所詮象牙の塔の中での出来事だろ<br> 民間で働いた経験があるわけでもないし、「俺が考えた最低の日本社会」ってやつじゃん<br> 要するにこのおっさん、今が絶頂だから目立ちたがってるわけで、こっちがムキになることじゃないよ<br> 中村は民間を知らないし、お前らはアカデミズムを知らないから、永遠にすれ違うだけ 昨日 林先生のテレビで学者、発明家のヤツがあったけど、人並みハズレた事をする人は個性も強烈だよ。<br> これをどう扱うかが今まではあまりにも"なあなあ"にされて来たから、裁判を通じて問題提起があったのは社会全般にとって良いこと<br> これからの研究者はマネジメントにも気を配るべきだし、企業も相応の対価、待遇で評価しましょう。