ゲーム機テクノロジー15
: LR転載禁止案について議論中 [] 2011/12/07(水) 09:32:01.72 :M7fkrK8n0 前スレ ゲーム機テクノロジー14 ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1321109939/l50 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/07(水) 09:35:38.35 :NiJx5AGk0 ごうかん! : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/07(水) 09:58:02.69 :zcC7e6hw0 GK乙! : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/07(水) 10:01:53.03 :3FMQlG6g0 三本松利尚について語ろう : LR転載禁止案について議論中 [] 2011/12/07(水) 12:08:16.60 :G85KYM2A0 PS信者による強姦スレキター そして大作全てレッカのゴキステおめ! : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/07(水) 16:12:25.73 :SJ+xjRL70 前スレ >名前: LR転載禁止案について議論中 [sage] 投稿日: 2011/12/07(水) 09:26:09.71 ID:QpG2M0kh0 >PSPのOSってMSDOSレベルでマルチタスクすら実装していない代物だしゲームとUIと排他処理というOSとも呼べないものだよな。 >アプリであるゲームからOSが追い出されるんじゃOSと呼べないんじゃないのか? Vitaもゲームで遊ぶとVitaOSは追い出されるから全然オペレーティングシステムじゃないがなw なのでAndroidアプリもVitaOS上で動くわけじゃなく PlayStation Suiteという別のOSで動かしている。 前スレののようにVitaOS上でiPhoneアプリやAndroidアプリを動かすというのがそもそも出来ない。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/07(水) 16:15:43.96 :pQ02ISk60 13-2は動画見ると真面目に描画された草が生い茂ってるシーンあるけど、128bitバスのNV47でフレーム安定させながらあれはすごいな 動画は360版だったからPS3版はフレーム落ちるのかもしれないけど PS3でも安定してたら相当Cell使いこなして処理させてる : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/07(水) 18:42:18.09 :G2g0U0FD0 FF13の結果があれなのにそんな妄想できるってある意味すごいなw : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/07(水) 19:15:57.21 :YwMU5Si+0 FF13はPS3専用に作っていたのを急遽マルチにしたから箱○への最適化はグダグダだったようだな。 ムービーパートはPS3の方が当然綺麗だろうが、今回は360ベースで作ってるようだからプレイ画面はどうなるんだろうな。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/07(水) 19:23:20.88 :tW/rx6V90 公式を読むと箱○版の方が開発が進んでいるみたい。 PS3版はテストプレイヤーに公開されてないので本編が心配だね。 : LR転載禁止案について議論中 [] 2011/12/07(水) 19:35:02.63 :Xft6Bvrz0 今回はプリレンダムービーをほとんど無くしてDVD容量に入るようにしたから、 箱○版のプリレンダムービーは圧縮率を上げて画質落とした前作と違って、べつに360だといって劣化は無いんじゃ? : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/07(水) 19:44:19.79 :O+1T/Om80 前作の場合ムービーより常時アプコンが厳しかったな : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/07(水) 20:54:53.79 :G2g0U0FD0 妄想すごいなw : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/07(水) 23:46:08.56 :CIDEW/a30 ゲームを起動してタイトル画面出るまでにムービー流れることって多いじゃん? でゲーム開始してからオープニングムービー流れるもんじゃん? FF13-2ってこれがいっしょのもの流れるのなw どんだけ容量けちってんだよw : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/08(木) 01:22:03.55 :DV0hnJM/0 >VitaOSは追い出されるから ん? : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/08(木) 01:52:47.54 :aZ3it5E60 そいつGUIがOSそのものと思ってるバカだよね : LR転載禁止案について議論中 [] 2011/12/08(木) 08:13:24.23 :ninO+97D0 OSそのものは見えないのにVitaOSが良いと言ってるヤツもGUIの事を言ってるから馬鹿なんじゃね。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/08(木) 08:26:01.71 :UZ42jA940 AndroidアプリもVitaOS上で動くわけじゃないから根本的な部分で勘違いしてるけどねw : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/08(木) 08:49:06.30 :aZ3it5E60 システムGUIはOSの一部なんだからそれは馬鹿じゃないだろ AndroidアプリがVitaで動くって情報のソースくれ : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/08(木) 09:55:47.04 :027Qf0bF0 このスレの人間で初代Vita買う奴いるんかね CPUが変わって省電力化がかなり近いところに見えてるのに : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/08(木) 10:01:12.23 :sBB7qtkh0 俺は買うけどw : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/08(木) 10:18:53.53 :027Qf0bF0 VITAの省電力化は目の前に見えてるだろ、薄くなるかはわからんが… 初代PS3と違って利益度外視で作ってないだけに、ロンチは怖すぎる : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/08(木) 10:24:17.67 :sBB7qtkh0 逆にそんなこと気にして新しいものに手を出さないやつがテクスレにいるってw : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/08(木) 10:29:48.32 :027Qf0bF0 自分は新しくもないMOVEに手をだしたが、VITAには出せないw 古いものの集合体で、電池に不安抱えすぎてる CPU判明した時点でこのスレの住民なら電池周りがどうにもならないのが判ったはず あの時からこのスレではVITAの話題はかなりトーンダウンした : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/08(木) 10:32:40.68 :sBB7qtkh0 バッテリーの持ちぐらいでなんだと言うんだ?そんなに外でゲームしたいのか? : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/08(木) 10:33:00.36 :U5szneHC0 チップが32nm化して実際に製品に乗るとしたら2013年の後半くらいだろうな 焦ってプレミアムのついてるファブを確保する意味はないし ひとたび製品としてまとめた訳だから投資回収も順を追っていかなきゃいけない : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/08(木) 10:36:42.94 :U5szneHC0 バッテリーは3DS並みだから基本的には問題ないだろ カタログスペックから大きく減る要素もないし それ以上を望むならモバイルバッテリーだな : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/08(木) 10:39:35.21 :SZHF60D5O そんな事を言い出したらキリがない。 3DSだって、現行機は裸眼3D液晶が無駄に消費電力を食い過ぎる。 シャープの視差バリア方式は縦/横両対応や2D表示時の高解像度化が特徴なのに、 3DSではそれらが採用されていないので、視差バリヤ方式のデメリットである 画面の暗さ(=同輝度で消費電力が大きい)だけが残ってしまった。 省電力なレンチキュラレンズ方式裸眼3Dの日立液晶を積んだ 新型、バリエーション機が出るまで購入は控えるべきだ。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/08(木) 10:54:17.81 :027Qf0bF0 そんなに時間かかるなら 初代の内蔵電池が死んで、使い物にならなくなる頃で丁度いいかもしれんな そのとき電池外せるようにして欲しいが : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/08(木) 13:09:07.93 :o9LXV7rl0 このスレの住人のわりに、そんなに時間がかかるならとか言っちゃうんだな。 : LR転載禁止案について議論中 [] 2011/12/08(木) 17:30:40.09 :q3b4x2bC0 新製品といっても汎用パーツの組み合わせで唯一興味あるのは有機ELぐらいなもんだからなぁ。 欲しいゲームが出て来たら買うぐらいのつもり。 全体的によくまとまっているので、3DSみたいに裸眼3Dとか売りになる機能があればすぐ買うけど。 : LR転載禁止案について議論中 [] 2011/12/08(木) 17:32:23.71 :q3b4x2bC0 まあ、液晶は初代DSも最悪だったし3DSは次のモデルあたりが狙い目かな。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/08(木) 18:05:53.65 :Y93YtIXK0 おいおい凄い限定条件下で3DSと同じぐらい持つんだろ 実際に輝度上げてイヤホーン使わず通信オンでどれくらい持つんだよ : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/08(木) 18:30:33.76 :fiWff0lE0 違うけど? : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/08(木) 18:34:09.93 :Y93YtIXK0 どう違うの? 公式で ※ スクリーンの明るさは工場出荷時の設定、Bluetooth機能不使用、ヘッドフォン使用時 ※ ゲームはネットワーク機能不使用時 ※ スクリーンの明るさやネットワーク機能(モバイルネットワーク/ワイヤレスLAN)の利用状況、お楽しみ頂くコンテンツの種類によって持続時間が異なることが有ります。 ってあるんだけど : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/08(木) 18:40:25.57 :fiWff0lE0 3DSの公称のバッテリー持続時間はVitaの工場出荷時の設定より遥かに明るく、かつ通信オン、スピーカー使用時のものなのか? : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/08(木) 18:58:55.95 :Y93YtIXK0 そうだよ。 輝度最高 音量最高 通信オン 3D最高 省電力オフで丁度3時間持ちますけどね。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/08(木) 19:00:14.11 :q3b4x2bC0 3Dモードだと・・・。 ・画面の明るさを3 ・ワイヤレスモードを常時オフ ・音量を半分 これで6〜8時間というところ、2Dなら倍ぐらい遊べる。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/08(木) 19:05:07.48 :ZVdGFCk+0 3DSは3時間ぐらいしかプレイ出来ないとか言われてたので外部バッテリーを買ったけどほとんど使わんよな。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/08(木) 19:09:36.26 :HLTlBwRy0 Vitaは電池の保ちが悪そうだね、シュリンクされた頃に買った方がいいかな。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/08(木) 19:22:06.98 :fiWff0lE0 いやいや、そんなに持たないから。 ほんとに持ってる? : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/08(木) 19:29:35.38 :Y93YtIXK0 持ってるよ。 エアーじゃないよw : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/08(木) 19:34:40.28 :fiWff0lE0 よく考えたら、性能を使ってないソフトなら可能性はあるか。 ちょっと言いがかりだったわ。 マーセで対戦してると正確に測ってはないが、3時間なんて余裕で持たないけど あれはわりと性能っを使ってるからな。 : LR転載禁止案について議論中 [] 2011/12/08(木) 19:38:24.84 :iYHFyPKF0 3DSの倍のCPUとGPUコア積んでるのにバッテリー容量は1.5倍しかないから当たり前。 フルパワーで動かすと1時間で電池切れになる。 : LR転載禁止案について議論中 [] 2011/12/08(木) 19:41:10.60 :8uOx1V4Q0 Windows8インスコ可ならVITA買ってもいいかな : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/08(木) 19:42:23.26 :BYO3rESk0 スマフォもそうだけど通信するとバッテリーは眼に見えて減りが早くなるしな 対戦とかすると減りは早いと思う : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/08(木) 21:00:30.91 :z0hL8Lcx0 エミュを使えるようになったら欲しいね。 PSPもスマフォもPS1やMameのエミュとなると厳しい。 レバー操作もやりにくいし。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/08(木) 21:33:24.33 :U5szneHC0 vitaを1時間でバッテリー切れにするならまずACアダプターから変えなきゃな アンチにかかるとPSPすら発売前には1時間切れだったもんな : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/08(木) 21:36:07.43 :OfLGXqqK0 倍の……倍の? どういう計算なんだ : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/08(木) 21:44:08.48 :OAPYxkLY0 性能がしょぼいと叩くのは止めてバッテリーがしょぼいという方向で叩くことにしたのか : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/08(木) 22:37:42.69 :sBB7qtkh0 あの裸眼で買いたくなるってすごいな。実機プレイしたことある? : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/08(木) 22:43:01.27 :DV0hnJM/0 スペック、操作性、画面、音、すべてで3DSは負けてるからな。 バッテリーだけが唯一食い下がれるポイントなんだろうw : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/09(金) 00:42:27.68 :e1l+C5tf0 DSvsPSPん時は250nmと90nmっつうチートにもほどがある差だったからなー 任天堂が普通に40nmとか使い出したらツライよな他所は TSMC28nmは大混雑でたかが娯楽用家庭用ゲーム機なんて並び順最後尾 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/09(金) 00:54:04.57 :Rp/k4Yam0 操作性と音はかなり微妙 つかVITA負けるだろ : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/09(金) 00:56:37.99 :nCpfmGM70 さすがに3DSのあの操作性で勝ってるとか、干渉を真に受ける残念な人ぐらいしか言わんだろ。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/09(金) 01:06:02.56 :e1l+C5tf0 VITAのCPUって4コア全開でGPUも全開で回し続けて何分電池持つかね 20分くらいかな : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/09(金) 02:03:40.91 :9AdamAfY0 自分で計算してみろよ : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/09(金) 02:12:38.56 :IsniuHGF0 20分でバッテリーを消費するには平均24.5Wの電力消費が必要 はいビタユーザーのお手々焼けましたー : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/09(金) 02:43:44.02 :e1l+C5tf0 ああそうか逆算できるか じゃあクロック制限したりするのは熱の問題か : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/09(金) 03:25:37.08 :sbbMZpBg0 CPUに制限かけなきゃマジで 無茶熱くなるだろ電池も一時間くらいじゃね : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/09(金) 03:33:13.51 :IsniuHGF0 周辺機器見るとACアダプタの出力が7.5Wしかない マージンを持つので実効4Wくらいの出力としても その中から稼動と充電の電力を両方同時に賄わなきゃならない 仕様の3時間稼動、つまり最大2.7W程度の消費はおそらくそれなりに実態に合ってる : LR転載禁止案について議論中 [] 2011/12/09(金) 08:11:00.82 :MtIcIBRS0 通常ACアダプタの7.5Wというのは定格出力であってマージンはその上だろw 定格出力時でゲームしながらほとんど充電出来ないのでフルパワーでの稼働が7Wといったところ。 なのでフルパワーだと逆残で1時間という数字が出てくる。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/09(金) 08:17:27.96 :8tiQn9iy0 アダプタの出力表示がギリだったらヤバいよね。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/09(金) 08:19:39.38 :ZZIzPTGj0 DSLのアダプタ出力が2.4Wなんだけど・・・。 アホですか、あんたわ。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/09(金) 08:21:27.00 :rNR/iWNd0 発売と同時に「Vita電池保たないスレ」が乱立しそうやね。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/09(金) 08:29:09.90 :ZIZHzyJf0 仕様での稼働時間はいろいろな制限付きだからMAXだと30分ぐらいかもという説もあるね。 : LR転載禁止案について議論中 [] 2011/12/09(金) 08:30:58.39 :+HrIEhfG0 チップの消費電力とバッテリーのバランスが悪すぎるような。 バッテリー駆動だと性能の半分ぐらいしか使えないんじゃないの? : LR転載禁止案について議論中 [] 2011/12/09(金) 08:35:51.58 :Cjb5ICfo0 ACアダプタじゃなきゃ性能発揮できない携帯機なんて、さすがに無いよ たぶん : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/09(金) 08:36:47.04 :vvWNmNQN0 消費電力とバッテリー容量は将来的に改善されるんだから汎用品の組み合わせで伸びしろを求めようとすると 発売時はこれぐらいアンバランスなのは仕方がないと思う。 まあ、自分は初期型は買わないけどね。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/09(金) 08:53:10.66 :84fkXm0n0 いちいち初期型は買わないとか報告いらないからw そうやって毎度、人より遅く楽しめばいいさ : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/09(金) 09:01:45.55 :IsniuHGF0 7.5Wだから7Wってw ゲーム機でも携帯でもPCでも身の回りの物を実際見てみろよw だから実際にDSLは消費電力が最大0.8W程度にちゃんとなってるな PCの電源でもそうだが電源の定格というのははあくまでも許容値で 電力変換効率がもっとも高くなるのは定格の50%程度の時なんだそうだ だから基本的にACアダプターに出力上限いっぱいの消費電力という設定はしない : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/09(金) 09:15:17.82 :8PuNDd4E0 ねぇーよ。 まあ一部宗教の方々は阿保の妄言でも、自分達に都合よければ事実の様に風潮する様だけど。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/09(金) 09:18:31.85 :8PuNDd4E0 ミスってたわ。吹聴ね。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/09(金) 09:36:46.96 :5/+NlUWM0 匿名の会話なんて「おまえ以前はこんなこと言ってたろ」ってのがないからな HD DVDが勝つ!とか言ってた奴らはどこ行ったんだよと : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/09(金) 13:40:46.87 :0k8joevr0 ソニーがPS4出せない場合、Xbox720が最下位ハードって煽られるのかな? : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/09(金) 13:46:29.10 :nCpfmGM70 いやWiiUが、でしょ。 PS4がなければ、720のほうが売れる。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/09(金) 14:01:24.20 :oJmHR9Qr0 あの筐体で7Wって放熱しきれない気がする。 : LR転載禁止案について議論中 [] 2011/12/09(金) 14:27:12.52 :61I/PahK0 現実見ろうなw : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/09(金) 14:31:12.05 :kQLTPdMk0 WiiUが成功するかは実際微妙な所。あきらかモニタ付きのコントローラがコスト増だから、 価格競争に持ち込まれると任天堂はかなり苦戦すると思うぞ。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/09(金) 14:33:18.68 :4TGHJ+Rk0 2つしかない場合普通は最下位とは言わない : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/09(金) 14:34:33.04 :nCpfmGM70 Wiiほど売れないであろうWiiUと、PS4がいないなら360以上は売れる720でWiiUのほうが売れると思うほうが無理が有るわ。 Wiiの時ほど価格的な優位はないし。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/09(金) 14:39:44.31 :4TGHJ+Rk0 現にPSPだって携帯機市場で最下位と煽られてはいない : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/09(金) 15:28:27.87 :5/+NlUWM0 というか寡占化が進んだ市場で最下位という表現はなんかアホっぽい 2つだろうが3つだろうが : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/09(金) 15:53:02.53 :sbbMZpBg0 VITAの電源が最悪1時間ってとこなのはいいとして、 問題は電池交換できない事だ、消費早いのに充電頻度高いと2年持たない : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/09(金) 16:53:28.29 :Maw42U5d0 ソニータイマーで1年ちょっと経てば壊れるから大丈夫。 サポセンで修理のついでに電池も交換されるだろ。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/09(金) 16:56:23.72 :Maw42U5d0 WiiUとXbox720しかないなら棲み分けがされてどちらが勝ちとかいう話にはならないと思う。 それにこのスレで煽る相手であるPS4が無いとなるとネタが枯渇するのでテクスレが崩壊してしまうか Xbox720スレになってしまうかのどちらか。 : LR転載禁止案について議論中 [] 2011/12/09(金) 17:00:47.23 :cf+HlxIQ0 しょぼスペックでもいいからPS4は出さないとな。 日本のゲーム業界が衰退してしまう。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/09(金) 17:08:09.23 :3nSt2tXG0 次世代箱のリークスペックだけでも結構凄そうだから同性能以上となるとかなり難しいやね。 GPUはいちランク下のものになるだろうから、CPUで工夫しないとならないけどARMなんて載せたらまず勝てない。 次世代Cellはプロセス的に微妙だけど無理してでも載せてくるんかね。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/09(金) 17:16:09.18 :sbbMZpBg0 CellはそのままでGPU変えるだけってのもある : LR転載禁止案について議論中 [] 2011/12/09(金) 17:36:20.37 :UyqE3yOK0 PPEは増やさないとマルチタイトルの劣化が半端無いと思うんだが。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/09(金) 17:47:48.62 :8gLPHc060 順当に考えてCellの拡張版にGPUをパワーアップじゃね? ただ次世代箱がKinectを標準装備で出してくると性能以外の何かがないとMS&任天堂にやられるね : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/09(金) 18:18:03.56 :sbbMZpBg0 次世代Cellはハードル高いが Cell捨てて互換は維持できまい : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/09(金) 18:28:17.54 :hLMLnSbt0 PPEx4+SPEx32のCellだと現行Cellの4倍の面積だから28nmでもちょっと厳しいね。 90nm版Cellと同じぐらいの大きさになっちゃう。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/09(金) 18:30:49.86 :DFkqFTV20 2014年Q4から2015年あたりでも、コスト度外視してなんとか積めるかどうかというところだな。 PPx3+SPEx24あたりで妥協するかもしれん。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/09(金) 19:49:47.52 :nCpfmGM70 そもそもCellを載せてくるのか?と思わなくもない。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/09(金) 19:52:16.74 :W1JQKCJf0 2720QM/555のノートPCでスパWやってたけど、フルHD最高設定でも余裕で60fps出て快適だと思ったら 間違えて省電力モードのままだったからCPUクロックが800MHzで固定されてたことあったな CPUはまともなAI持ったキャラを大量に動かすとか凝った処理しないかぎりもう力入れる部分では無いだろ GPUはどんなタイトルでもグラフィックに避けるリソースは使い勝手があるけどさ : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/09(金) 19:55:25.50 :vg38kUd/0 ゲーム性の進化が必要ないと思うならそうだろうね : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/09(金) 20:02:05.33 :WWpLGIQ/0 PPE×4+SPE×16くらいでどや : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/09(金) 20:04:51.97 :WWpLGIQ/0 PCで有名FPSとかのベンチマークやると、core2duoの2コアじゃほぼ100%貼りついてるし、 GPU性能さえあればCPUしょぼくていいみたいな状況にはなってないとおもう やはり現状じゃCPU性能も必要だな : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/09(金) 20:05:10.20 :nCpfmGM70 スパWを例にゲーム機はCPUに大して力を入れなくていい。という方向に持ってくとか凄いな。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/09(金) 20:12:42.43 :KKABpoky0 でも現行CellとHD57にメモリを4倍とかにしただけでも価格は35000円超えるでしょ 開発費かけてCellの発展版なんて載せたら4万円コース 22nmが普通に稼動するであろう2016年まで新型PS4はおわづけだわな : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/09(金) 20:25:49.22 :twyORBrp0 PS3+みたいなのは可能なんですかね? ソフトはあくまでPS3で動くことを前提にソフトは作られて PS3+所有者は高解像度やフレームレートup、AAなどの恩恵に預かれる とか : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/09(金) 20:52:41.60 :W1JQKCJf0 そのスパWでさえウルコン使ったり負荷高くなると解像度下げて入力遅延あるんだから仕方なくね ストリーミング使えないオンメモリ負荷をごまかせないのはPS3の弱点だろ : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/09(金) 22:09:10.25 :jHua42UR0 昔、PCエンジンコアグラフィックスというPCエンジン+みたいなものがあったんだが +用ソフトは数本作られただけで結局のところサードはPCエンジン用のゲームしか作らなかったんだよね。 恩恵を受けるであろうPS3+の追加機能まで手間をかける可能性は低いからゲームメーカー側の対応を期待する というのは難しいのでPS3本体側でアプコンや画像処理エンジンを搭載したりCPUやGPUのクロックを上げたり しない限り対応ソフトは期待しない方がいいと思う。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/09(金) 22:12:32.39 :jHua42UR0 ゲームによるんじゃないの?スパWはCPUを限界まで使うというゲームではないからそうかもしれんけど 物理演算や流体シムとかやろうとするとCPUの性能がいくらあっても足りないぐらい。 スパWや鉄拳とかの格闘ゲームにいまだにまともな環境破壊が搭載されないのはCPUが貧弱だからだと思う。 : LR転載禁止案について議論中 [] 2011/12/09(金) 22:26:28.64 :Zx/ORlYU0 BF3とかFPSは派手に環境破壊してんのにフィールドが狭い格ゲーがいまだ仕込みの破壊だけでレンガ塀をバラバラにする事すら出来ないのはなんでかねぇ。 単に格ゲーの国内サードがさぼってるだけじゃないのか? : LR転載禁止案について議論中 [] 2011/12/09(金) 22:32:41.55 :/m7fipt40 SCEのプロジェクトとしてのCELLは失敗したんだからお荷物で、PS4に載せる意味はないでしょ IBMにとっては単なる次世代POWERの実証実験だけど : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/09(金) 22:34:06.94 :Doa7jaLz0 次世代箱が 1月10日に発表されるらしいね このスレがにぎわうなぁ 楽しみ。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/09(金) 22:37:03.32 :IsniuHGF0 実はPPEのクロックあたりの性能ってDMIPSとかで考えると ARMに負けてるんだよね、KraitやCortex-A15の段階でもう既に ARMv8がレンジの拡大でますますコアが強化されるから どんどんPOWERに拘る必要がなくなっちゃう : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/09(金) 22:42:42.57 :TUvG+3tY0 さすがに任天堂機がHDになるのなら箱も用無いよ Liveに課金するのもあほらしいし。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/09(金) 22:49:19.79 :IsniuHGF0 その構成でもそうはならないよ 今までのシュリンクは細かいレイテンシなどのシビアな部分の完全互換の為、 またおそらくコストをかけられないためもあって 設計の最適化を伴なわない機械的な縮小レイアウトを取ってきたから 今の45nm版CELLはかなり冗長になってる 東芝が再設計を行った65nm版SPEをSpursEngineの為に作ったが そちらはプロセスルールに沿ったダイサイズの縮小になっている PS4向けに32nmで新規設計するなら 初代CELLの半分のサイズでPPE4SPE32が載る計算 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/10(土) 00:00:46.15 :NxGO03f30 LS容量を倍にして、PPE×4、SPE×16だろ : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/10(土) 00:24:25.40 :/3RSorLn0 Power7 Core x4 + SPE x8 + Kepler GPC x1 XDR2 4GB で頼んます : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/10(土) 00:28:12.47 :e2aOpRaV0 願望書いてどうなる馬鹿が : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/10(土) 01:05:34.73 :f4KrooRF0 PS4は部品単位で考えるよりも 業界がソニーに対してどうして欲しいか つまり ・もう余計なハードつくる ・Cellとかいらんから ・もしつくってもWiiUや次期箱からボタン1つで移植できるアーキテクチャにしろ ・やっぱりそこまで独自性のないハード出されても困るしサポートせんかもしれんわ という声から逆算して考えれば自ずと正解に行き着く : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/10(土) 01:14:43.28 :s/W/9nSY0 しかし3DS割れないなー、DSiWareから数えてまる3年割れてない やっぱりゲームソフトウェアにとって一番テクノロジー・労力を注ぎ込むべきは割れ回避・チート回避・ROMデータ難読化だ : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/10(土) 01:19:51.90 :QMQZqpsa0 それより客の声の方向かなきゃ ・PS3の資産は活かせるように考えろ ・性能は一番高く ・本体の値段抑えろ ・アップデートとかインストールとか 煩わしくなってる部分はもっと考えろ これで客は幸せ : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/10(土) 01:32:31.61 :QMQZqpsa0 CellというかSPEを継承するのが ソニーかっけーという視点では正解に近い : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/10(土) 01:50:52.82 :+8YJTmX80 ちょうどさっき更新されてたな。 それで話を振ったんだろうけど、年末まで延期ですわ。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/10(土) 01:56:26.84 :s/W/9nSY0 ?いや、モンハンのフラゲ解析ネタバレどばーが無いから、ああ素晴らしいなーと思っただけ ファーム更新で、ROM難読化アルゴリズムまでひっくるめてイタチゴッコできると良いんだが : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/10(土) 02:00:32.78 :TiVcjfxz0 モンハンにネタバレとかあるのか? : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/10(土) 08:16:15.53 :Y6cEXqI20 ARMはクロックを上げれば上げるほど性能の伸びが鈍化するのをなんとかしないとPowerを淘汰出来ないと思う。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/10(土) 08:18:10.92 :Y6cEXqI20 バスやコントローラー類は縮小が難しいから初代Cellの半分というのは無理じゃなかろうか。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/10(土) 08:30:00.21 :Y6cEXqI20 そのあたりはVitaが受け入れられるかどうかというところだね。 性能はそこそこで開発がしやすいハードであるGCやDCはあまり業界には受け入れられなかった。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/10(土) 13:18:20.89 :7tcorPyY0 結局のところゲーム機は”売れてナンボ”なんだろう 仮にPS3がPS1・2みたいに売れてたらサードは血反吐はいても最適化してたと思う : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/10(土) 13:45:53.38 :015isItd0 3DSはSDカードをPCみたいに、メモリとして使えないかな : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/10(土) 13:51:40.28 :TiVcjfxz0 使ってもゲームには役に立たないし、ゲーム以外は不要だしで使い道が無いと思うが。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/10(土) 16:25:05.63 :s/W/9nSY0 仮想メモリ的な使い方はまぁ無理だろう、危険 ROMカードの4MB/sと、SDカードのバスが別系統なら、部分インスコで高速化する方法もあるんでないか : LR転載禁止案について議論中 [] 2011/12/10(土) 16:39:13.89 :x+3W5WsD0 仮想メモリなら、SDカードじゃなく、本体内臓フラッシュメモリじゃないかね 寿命が縮まるけど : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/10(土) 16:48:07.18 :EWDSJVoX0 PCでもUSBやHDDデバイス接続のSDをメモリとしては使えないわけですが。 : LR転載禁止案について議論中 [] 2011/12/10(土) 16:54:08.74 :xL6lyiWs0 DMIPSをクロックでかけ算するのはやめれ。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/10(土) 16:56:00.66 :cUVC3nPF0 はすべてのインストラクションセットでARMがPPEを上回れるとでも思ってんのかねぇ。 PXみたいにVMXレジスタを積んでるのもあるというのに。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/10(土) 16:58:43.55 :AW1w7JEz0 整数演算(DMIPS)はどのCPUでも頭打ちになってるからARMとPowerがそんなに差が無いのは当たり前。 問題はARMが浮動小数点数演算で既存CPUに勝てるのかどうかだからな。 まあ、はっきり言って足下にも及ばないのが現実なのだが。 : LR転載禁止案について議論中 [] 2011/12/10(土) 17:06:17.74 :7g+9H5NT0 Dhrystoneはクロックをどれだけ上げられるかが勝負だからARMが3GHzオーバーを達成しないとPPEにも勝てんわな。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/10(土) 17:48:02.28 :bObCo4Ds0 NEON遅すぎだよな レジスタも少なすぎ。 やっぱSSEとかaltivecは良くできてるよ。 現世代ではSPUのSIMDが一番使いやすいなあ。 ARM11の載ってるコンソールは、まあVFPUで頑張れ。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/10(土) 19:05:33.86 :LxQw1Z1D0 定期的に次世代機のCPUはARMと言ってくる人がいるけど浮動小数点数演算が弱いから3Dゲームの開発は結構苦労するんだよね。 でも、アンチャ1は簡単に移植できたところを見るとアンチャってあんまり3D演算が重くないんだなと思った。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/10(土) 19:08:21.17 :IucyK2HB0 アンチャーテッド1はほとんどGPUの性能で成り立ってるゲームだろ、物理演算とかパーティクルとか多用しているようには見えないし。 : LR転載禁止案について議論中 [] 2011/12/10(土) 21:04:30.77 :Y6ZmHDnt0 XboxLiveのアプデしてみたけど使いやすいな、これ。 WindowsPhoneと似たUIだけど、Liveと同じUIならWinPhoneも良いかもと思った。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/10(土) 21:39:35.44 :IMRdllx20 実質XMBと同じのなったからね : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/10(土) 21:42:42.62 :IMRdllx20 互換切らなきゃCell捨てれないが 捨てたら、現場の世界史上で戦えない どのみち現場が変わるまで動けないんじゃないか : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/10(土) 21:56:20.80 :xRAwFleZ0 動的なメッシュあまりないからかなあ。1は。 VitaはSPUとRSXの連携みたいなのやりにくいから ダイナミックなメッシュ操作はへるかもね。 progressive meshとか : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/10(土) 22:13:18.23 :NkVt2Eor0 OnLiveがソニーとMSに擦り寄ってきた ttp://www.eurogamer.net/articles/2011-12-08-onlive-would-love-to-talk-with-ms-and-sony-about-getting-its-tech-into-the-next-xbox-and-ps4 OnLiveってぶっちゃけどうなの? 遅延地獄でまともにゲームできないと思うんだが? : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/10(土) 23:24:16.67 :unacF/7q0 ttp://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-onlive-lag-analysis よく読んでないがラグ10フレ〜15フレぐらい? 普通の回線だともっとヤバイ? ゲームにならないとは言わないが快適とはとても言えない、ぐらいのところか? : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/10(土) 23:34:26.85 :kDkgMeHP0 JustinやUstreamでの配信画面みたいなもん 動きの激しい箇所だと、配信とおなじくブロックノイズがのり画面が乱れる 映像は繊細なテクスチャではなく、配信でのつぶれたのっぺりした映像になる オフ、オン問わず遅延は今よりもちろんある オン対戦のラグは今よりある OnLive ≒ Justin等の配信映像クラス ttp://doope.jp/media/10q2/img1508_07.jpg コンソール ttp://doope.jp/media/10q2/img1508_08.jpg : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/10(土) 23:40:19.70 :kDkgMeHP0 正直、次世代ゲームは配信画質ですって言われたらイラナイ : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 00:21:00.36 :3rbHpLR90 CELLを引き継ぐかどうかは CELLがどうのこうのじゃないと思う 使いやすいCELL用コンパイラや、ライブラリ よくできたプリプロセッサを積んだコンパイラ そんなものが作れるかどうかだろう 今の所はCELLを使うのを前提で 多少使いやすくなった程度 もっと抽象化されたものが扱えるようなコンパイラができれば CELLだろうと、何だろうとどうでも良くなりそう : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 01:19:09.50 :CDWTFEl+0 いやいやintelとかだともっともっと高いし ARMだってここのところ急速に引き上げてきてて CortexもA8、A9、A15でクロックあたり2、3、3.5DIPSと 高めてきてるからPPEなどよりも高いってことになるわけだし これはどういうことかと言えばARMがコアのIPCを重要視してるってことだ シングルコア自体の高度化の進捗が見えるってわけだな 指摘されてるようなクロックとかバスとかFPとかの方がむしろ比較的瑣末な事柄 それは現状のモバイルコアを見た場合の傾向で 今後のターゲットセグメントでは実装も変わってくるから : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 01:35:33.34 :m8hI7x700 パッドやリモコンで使うなら、XMBが最強だろ マウスやタッチパネルだとXMBは使いにくいが : LR転載禁止案について議論中 [] 2011/12/11(日) 01:53:02.62 :AttCrXzZ0 XMBとは全然違うだろw 目的の機能へ到達する手順はLiveは最高でも4だがXMBは9ほど階層を下らないとならない。 XMBも最初のメニューから、2次元移動するんじゃなくてせめて3次元移動できるぐらいの改良はしてほしい。 何十回もアプデしてんのにメニューの改良なんて全然やらないのは怠慢過ぎるだろ。 : LR転載禁止案について議論中 [] 2011/12/11(日) 01:57:54.26 :AttCrXzZ0 結局Cellが5年も経ってるのにインラインコードてんこ盛りなのは、その使いやすいCell用コンパイラというのが作れないからなんだけどな。 ライブラリは溜まって来たので最初の頃から比べるとずいぶん楽にはなったけど未だにPCや箱○でベースプログラムを書いて そのうちどれをSPEに投げられるか苦労するというパターンからなかなか抜け出せないのよね。 : LR転載禁止案について議論中 [] 2011/12/11(日) 02:00:27.41 :AttCrXzZ0 だからクロックが上げられないアーキだとDMIPS値も意味無いって。 同クロックのコアが存在しないのにPPEと同じクロックに上げれば性能は上になる筈とか計算するのは不毛。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 02:01:31.72 :o8osvrrl0 かと言って捨てるのはどうかと思うけどな : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 02:03:26.18 :5LtluQ0X0 RISCタイプのCPUは基本的なISAしかないオペコードレベルのインストラクションだからIPCは当然上がるわな。 ちょっと複雑なISAにすると無駄な命令が発生して一気に遅くなる。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 02:03:41.37 :D0im/TQo0 しかしUIも3回も全面刷新することはユーザーにとってどれだけ優しいのか疑問が残るわ… メトロUIは個人的に気に入っているし新し物好きにとっては楽しんでいるけどな : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 02:05:56.79 :Xxhu4Eoc0 いや、Liveメニューからマケプレとか直接選択出来るけどXMBはいちいちストアを立ち上げないと行けないでしょ。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 02:08:40.11 :Xxhu4Eoc0 最初のダッシュボードから比べると使い勝手はどんどん良くなってるからユーザーには優しくなってると思うし別にわかりにくくも無いけどね。 今のUIから比べると最初のはえらく貧相だったね。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 02:09:15.68 :m8hI7x700 それはXMBそのものの問題ではなく、単にSCEがストアを立ち上げないといけない実装にしてるだけだろ : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 02:14:14.27 :QMVIf0WS0 XMBと同じとか嘘つくから違うと言ってるだけなのに、別にXMBが問題あるとは言ってないようですが。 メトロとXMBが同じとか言い出したらすべてのUIは同じという事になってしまう。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 02:16:29.12 :IUOEwWcO0 前のLiveメニューが嫌いだったのでメトロはわかりやすくてかっこいいし好きだけどなぁ。 XMBはメモリが足りないからアイコンだけで我慢しろって感じでショボイと思う。 : LR転載禁止案について議論中 [] 2011/12/11(日) 02:19:25.53 :whWLSZN30 XMBはシームレスにストアやHomeに移動出来るぐらいの改良はしないと駄目だよな、何年も使ってきたがいまだにめんどうな作業感に慣れないよ。 : LR転載禁止案について議論中 [] 2011/12/11(日) 02:21:12.45 :Kia3J/VG0 Crytekが開発中のKinectタイトルRyse ttp://www.linkedin.com/pub/ashley-morgan/4/399/379 今年の7月まで同社のシニアレベルデザイナーだったAshley Morgan氏の LinkedInプロフィールによると、対応機種は"X-Box Next Gen" クライテックが開発してたRyseは 次世代xbox向けタイトルでした。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 02:22:42.67 :iPW1h4Af0 継ぎ接ぎだらけの積み増しOSになっちまったから、いちから作り直さないと改善出来ないだろ。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 02:33:02.55 :AaQFuLtg0 これキングダムってやつ? : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 02:35:39.76 :CDWTFEl+0 クロックが上げれない? それは現状モバイル用途だから当たり前でしょ? ターゲットレンジから考えればむしろ健闘してる方じゃ? TDP枠 高電圧高速プロセス パイプラインのステージ数 用途が変われば実装次第で変わる部分は大きいよ とりあえずモバイル用途のCortex-A15でも2.5GHzターゲットだしな : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 02:40:20.43 :m8hI7x700 将来出る予定のロードマップにのみ存在する実物さえ存在しないチップと、 ずいぶん昔のCellを比較してCell叩くとか頭悪いにもほどがあるわ : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 02:49:24.75 :CDWTFEl+0 Cell叩いてるのはどれ? : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 03:07:18.32 :oukoEkD90 PS3を知ってるこのスレほど 次のPS4が互換維持するには 問題が多いことわかってる かといって今の状況で互換きって ブランド名だけでやっていけるかというと 厳しいだろう : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 04:12:39.96 :o8osvrrl0 GPUを次世代箱と同程度の物を積めば何の問題もないと思う たとえ数年後もCellが使いづらいままだとしても : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 04:18:15.00 :cSmCcRMO0 マルチの難度高いと マルチする価値あるほど普及する必要がある : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 07:12:54.63 :FKanYu4o0 メトロは前回のものにも増してわかりにくいわ : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 09:38:48.54 :tMMsyfdf0 VGAの見所はアンチャ3とギアーズ3,どっちがベストグラ賞取るかだな : LR転載禁止案について議論中 [] 2011/12/11(日) 09:59:24.43 :/Ln0J/ig0 次世代もマルチタイトルがメインになるだろうから、PPEが1個だと同じクォリティーのものを作るのが不可能になるから サードも開発リソースをXbox720へスイッチしてしまう。 GPUだけ変えればいいというわけではない。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 10:05:01.45 :/TQahI+e0 リッチコア+高クロック+高消費電力CPUはもはやPC市場しか需要が無くなってるから x86互換CPUじゃないとやっていけないと思うが。 ARMがOSまで開発するのか?Google Chrome OSなんてネットブック市場ですら爆死してるのに WindowsやMacOSに対抗出来るOSが調達出来る目処があるのか? 用途なんて存在しないからARMが需要を開拓できなければ作っても売れない。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 10:11:31.62 :EkOWZKXW0 ARMはモバイル用途に限定してIPだけ売ってるから生き残ってるのであって廃スペCPU市場用商品を開発しても 最高プロセスFabを持っているIntelにまったく太刀打ち出来ん。 : LR転載禁止案について議論中 [] 2011/12/11(日) 10:13:07.76 :3sj7Xvv00 とりあえずARM房はロードマップに3GHz以上のチップが出てから書き込め。 僕が考えた超ARMで妄想を垂れ流すのはやめてくれ。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 10:16:30.79 :o8osvrrl0 案の定新作はノーティだったな : LR転載禁止案について議論中 [] 2011/12/11(日) 10:25:29.79 :fiXzlS3b0 互換用にcell乗せとけばええやんけ : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 10:26:26.79 :YC/2qG3Z0 Windows8はARMに対応するんだが… : LR転載禁止案について議論中 [] 2011/12/11(日) 10:30:27.56 :h7L7q40y0 Windowsはもともと多種類のCPUに対応していてOS自体は簡単に移植できるが その上で動くアプリはそれぞれのCPU用に作らないとならんのだよ。 x86用のアプリがそのもあまARMで動くわけではない。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 10:47:44.77 :o8osvrrl0 The Last of Us ttp://farm8.staticflickr.com/7010/6484070331_326e6cecb5_o.jpg ttp://farm8.staticflickr.com/7143/6484011965_daeb245f63_o.png ttp://farm8.staticflickr.com/7144/6484012041_de53004dd2_o.png ttp://farm8.staticflickr.com/7026/6484012179_77b418b49b_o.png ttp://farm8.staticflickr.com/7009/6484012229_188e8f31aa_o.png ttp://farm8.staticflickr.com/7141/6484011989_493d11632b_o.png ttp://farm8.staticflickr.com/7170/6484012099_2a13bbdde7_o.png VGA 2011: Exclusive Debut Trailer ttp://www.gametrailers.com/video/vga-2011-the-last-of/724687 リアルタイムっぽいな : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 10:54:20.71 :OPQw0KGb0 The Last of Us trailer was rendered in engine on PS3 ttp://twitter.com/#!/cbalestra/status/145677858323435522 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 10:59:56.65 :b9UAyGum0 箱、新箱との親和性を優先しないと生き残れないのは今年のホリデー商戦で証明したでしょ スカイリムのような騒動を次世代機の初動でおこせば致命的機会損失となるよ : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 11:01:04.07 :y+9uJWx+0 SSSとかの質感を見るとアンチャ2ではムービーだったレベルだけどな。 プレイ動画が出てから判断した方がいいかと。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 11:03:08.53 :dXuBKp5A0 ttp://i.imgur.com/fXuEH.png プレイシーンは劣化すると思うけど : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 11:14:29.70 :y+9uJWx+0 PS3版スカイリムのカクカク現象はなんとかならんのかね。 20時間ほどプレイしたがゲーム進行が困難になるほどのレベルになりプレイを断念したよ。 ゲーム自体は面白いんだが箱を買ってまで続けるほどの気力が無いんで結局売ってしまった。 レビューとか見ると箱版の方はバグパッチとか出るのにPS3版は放置プレイというのはいいかげんにしてくれ。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 11:18:09.58 :gRHHsuww0 新箱の情報はソフトメーカーにも開発キットが出回って具体的な話が出てくるようになったが、PS4の情報は噂レベルにとどまってんな。 ちゃんと開発してんのか? : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 11:18:17.10 :oTpyX7R20 根本的な原因はPS3のスペック不足でちゃんと対策するにはプログラムを1から再構築するぐらいの事が必要らしいですね 次のタイトルではWindows&箱○とWiiUでPS3を切り捨てるのが一番の対策 という気がしますなぁ : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 11:30:51.05 :o8osvrrl0 カクカクするのはスペック不足らしい。証拠はないけど : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 11:35:41.08 :chNfC8Cl0 6000来ても動画みたいなカクカクしないけどな 普通の処理オチは有るけど : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 12:01:52.49 :OY7AuUS00 WindowsNT系OSは かつて対応 Alpha、MIPS、PowerPC いま現在対応 x86、x64、IA64、PowerPC(xbox360用の機能限定OS) って、もともと複数プラットホームOKなOSだからな x86専用OSのWindows95系OSとは異なる ある程度の性能があって、マルチタスクOSを動かすにあたって必要な機能のある 32bit以上のCPUなら基本どれにも移植できると思うよ : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 12:19:24.41 :8YF+zPqi0 またPS3が360を引き離したな ショボックス360w : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 12:51:50.55 :W8tZ4otz0 李「アンチャ1の葉っぱは画用紙」 おめでとう、4年越しのブーメラン : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 13:10:37.35 :Aw9U+I7+0 オートセーブ切ればカクカクしなくなるんだろ。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 13:52:20.59 :8YF+zPqi0 GOTY ■ベストグラフィック 「アンチャ3(PS3)」 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 13:57:34.84 :3rbHpLR90 すげぇw でも納得 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 13:59:17.14 :yHY3xUwc0 MGSRのグラフィックが劣化しててワロタ なんでリブートしてグラフィックが劣化するんだよw : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 14:07:42.83 :BRotsYnC0 セーブデータが大きくなるほどカクカクが激しくなるみたい。 1MBを超えるとゲームに支障が出てくる。 今の所は手動でセーブデータを小さく抑えるか、SSDに交換するぐらいの対策しかないみたいだね。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 14:10:55.33 :+55tnZp50 移植出来ても他のCPU用NTにアプリが移植されなかったからx86系CPUだけになっちゃったんだよな。 省電力ディスクトップはAtomがあるしARMが食い込むのはなかなか難しいよな。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 14:11:27.16 :0CRBGHEP0 MGSR?なにそれ? : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 14:11:42.33 :+55tnZp50 それ、ムービーだから。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 14:30:07.98 :yHY3xUwc0 あのイメージトレイラーを実機と勘違いしてるゴキブリがいっぱいいるみたいだな : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 14:31:18.15 :3rbHpLR90 転載 219 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2011/12/11(日) 14:22:13.65 ID:6r8OTKBs0 Christophe Balestra (co-president) The Last of Us trailer was rendered in engine on PS3 ttp://twitter.com/#!/cbalestra/status/145677858323435522 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 14:31:23.43 :FRcvzo/70 5冠とったアンチャ2が3ではたったの1冠か・・・。 ベストシューターがBF3じゃなく、MW3がとったのは意外。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 14:32:38.64 :FRcvzo/70 アンチャをプレイしたヤツならそんなたわごとには騙されないぞ。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 14:34:00.33 :W8tZ4otz0 ■ベストグラフィック 「アンチャ3(PS3)」 The Last of Us trailer was rendered in engine on PS3 ;/ ノ( \; ;/ _ノ 三ヽ、_ \; ;/ノ(( 。 )三( ゚ ) ;\; ;.| ⌒ (__人__) ノ( |.; ..;\ u. . |++++| ⌒ /; : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 14:36:56.20 :yHY3xUwc0 そんなもんインゲームエンジンでレンダリングしたプリレンダをPS3でながせばいえることだろww あたまわりーなw : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 14:39:55.03 :24/IX0UL0 ノーティーの場合、ムービーかリアルタイムなのかは人物の肌の質感を見ればすぐにわかる。 あのレベルのサブサーフェィススキャッタリングを現行機で再現するのは無理。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 14:41:20.54 :24/IX0UL0 恥かくだけだからやめとけ。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 14:41:38.09 :yHY3xUwc0 つまりまたノーティとSCEのホラ吹きでしたってオチだ わかったか?無理にリアルタイムだっつって信じてるゴキにはつらい現実だったかな? アンチャ3の影の汚さをみればあれがイメージムービーでしかないってことくらいわかるだろ。。w : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 14:43:53.35 :W8tZ4otz0 アカンセイムの持ち上げでもしたらどうだ?w : LR転載禁止案について議論中 [] 2011/12/11(日) 14:44:27.95 :chvLD+5U0 なんかアンチャ2の時のムービーパートでもノーティは「PS3のリアルタイムパートの質感に合わせる為に同じレンダリングエンジンでレンダリングした」と まぎらわしい発表をGDCでして結局PCでレンダリングしたムービーだというオチだったよね。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 14:45:57.41 :yHY3xUwc0 けっきょくこのなんちゃらUSっつーがっかりタイトルも PCやらでレンダリングしたムービーをPS3で走らせて 「全部PS3でキャプチャしました」って嘘ぶいてるってオチか。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 14:47:16.23 :Tg+coDtH0 アンチャ2は序盤でリアルタイムっぽい質感だったのでPS3ではここまで出来るのかと驚いたがディスクの中身を見るとムービーファイルてんこ盛りだったな。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 14:48:26.14 :0CRBGHEP0 勝手に妄想を事実扱いしだすとか… : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 14:49:02.58 :yHY3xUwc0 アンチャ3もそれだもんな プリレンダのムービーだらけでプレイシーンになるとテクスチャの質感やらがガクッと落ちる シャドウもギザギザだしどういうこったって思ってたがゴキブリにはPCゲーよりも美麗に見えるらしいから笑えるわ : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 14:52:17.69 :aFDZkYlM0 ディスクの中身みてみ : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 14:54:31.79 :yHY3xUwc0 ムービーシーン ttp://livedoor.blogimg.jp/ps360/imgs/f/0/f0d9936f.png 現実 ジャギジャギぼけぼけ ttp://livedoor.blogimg.jp/ps360/imgs/9/d/9da04e75.jpg : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 14:58:46.27 :0CRBGHEP0 はね。 というかなんで急に暴れだしたんだ? ベストグラフィックがアンチャだったから? The Last of Usが良かったから? それともベストXbox 360ゲームがBatman: Arkham Cityだったから? : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 15:02:51.63 :W8tZ4otz0 +ショボーズが無冠だったから : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 15:06:08.34 :o8osvrrl0 勿論この発作発狂は冗談でやってるんだよ : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 15:06:37.20 :8uVVQfaA0 煽るしか脳のない信者はほっといてNextXboxのスペック予想しようず CPUとGPUが1チップかどうかで大きく変わると思うんだけど どっちと思う? おれは1チップだと思うんだよね。 理由はまずコストダウンしやすい。 Kinect同梱するためにもこれは重要 そのかわり2チップに比べて、特に性能がそれほど向上しないかも : LR転載禁止案について議論中 [] 2011/12/11(日) 16:26:41.07 :P90yeCXn0 やぁ!チカ君李さん元気ぽんかぁ? BESTグラフィックに糞箱SOFT獲ればれたぽんかぁ? Crysis2選ばれたかな?w BEST糞箱SOFTがまさかの劣化マルチが受賞するなんて事は無いよねぇ? wwwwwww : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 16:33:10.43 :1/HHP56/0 1チップ化のこと言ってるの?それはダイの歩留まり的にコスト増要員じゃね。 生産初期はどこのファウンドリーでも歩留まり悪いもんでしょ。 CPUの能力向上でkinectの機能向上狙う=ダイサイズ拡大が見込まれる次期箱で採る策とはおもえんなぁ。 : LR転載禁止案について議論中 [] 2011/12/11(日) 16:33:46.53 :5KgZFPum0 PC版バトルフィールド3差し置いてアンチャ3がベストグラ取ったんだっけ? : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 16:38:45.67 :j9DpIhhQ0 ノーティードッグの新作はPS4で見たかったな もうPS3ってだけでユーザーからしたら限界が見えてるのでテンション下がる PS4出ないなら次期箱でつくってくれ・・・ : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 16:44:02.11 :uItmTnm10 チカンが持ち上げてたRAGE ベストグラフィック部門でアンチャ3に敗れ去ったな : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 17:07:55.65 :SZlr8Wwj0 クライシス2は今年だったな。 アンチャ2を超えたと箱○信者が喜んでたのが懐かしw : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 17:16:07.65 :IWtJ0/ES0 2011年のベストグラのエンジンを更に強化、最適化したエンジンを 使った他のいろんなジャンルのゲームを遊んでみたいわ。 アンチャだけってのは勿体無い。 : LR転載禁止案について議論中 [] 2011/12/11(日) 17:17:23.99 :5KgZFPum0 Xbox360より性能高いと勘違いしてる奴多いな さすが強姦テクノロジースレだわ : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 17:19:55.09 :W8tZ4otz0 馬鹿じゃないんだから、PS4への準備もVITAアンチャのように裏でやってるだろ : LR転載禁止案について議論中 [] 2011/12/11(日) 17:21:47.29 :5KgZFPum0 強姦が念仏のように唱えてるPSCって何? : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 17:34:36.31 :1/HHP56/0 キモッ スカイリムやBF3はちょっとベストグラフィック無理だろう。 今のゲームのグラフィック部門なんて美術賞じゃなくて技術賞なんだし。 バグがこれだけ話題になると選考しにくいと思うわ。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 17:46:54.14 :W8tZ4otz0 ノーティはちょっと前にICOに影響どうたら言ってたな これだったか成る程 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 19:48:30.07 :4H/0kLNW0 おお、ノーティもフォトリアル系のグラにするのか 楽しみすぎる あと、ベストグラは普通にアンチャ3だったか : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 19:51:34.52 :4H/0kLNW0 それにしても少女の肌がプリレンダ並に透き通ってて綺麗だな 今まで以上にちゃんと表面下散乱やってんのかな : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 19:52:47.39 :FOmvzjhx0 GOTYを独占タイトルがとれなくなってきたね。 マルチタイトルの方が出来がよくなってきたということなのかな。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 19:53:18.55 :FOmvzjhx0 それムービーだから。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 19:53:56.89 :W8tZ4otz0 ID変えてきました : LR転載禁止案について議論中 [] 2011/12/11(日) 19:53:59.10 :fLkcY6F60 プリレンダ並じゃなくて、プリレンダなんだがなw : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 19:56:46.13 :0CRBGHEP0 いくらベストグラフィックがアンチャだったからって The Last of Usが良かったからって ベストXbox 360ゲームがBatman: Arkham Cityで ギアーズが無冠だからってソースもない妄想を事実のように言うのはどうかと思う。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 19:57:07.17 :CkP238nK0 なんかいつもノーティーのタイトルはプリレンダムービーがプレイ画面ですげーというところから始まって、 プレイ画面が出て来たらムービーパートがゲームだなんて言ってないだろとしらばっくれる芸風が定着してしまったな。 こんなんで良いならFF最強なんだが。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 19:57:20.83 :CDWTFEl+0 もっと書き込めって? ttp://phx.corporate-ir.net/preview/phoenix.zhtml?c=78121&p=irol-newsArticle&ID=1622781 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 19:58:32.36 :uItmTnm10 7ヶ月前、クライシス2が最高グラと嬉々として騒いでたのに・・・ チカくん同情するで : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 19:59:09.38 :yHY3xUwc0 ほんとそれだよな プレイ画面とムービーシーンでかなり差がでるのにほんと悪質 まぁPSユーザーはだまされてるのに気づかずホルホルしてPSバンザイ!っていって喜んでるんだが ほんとどっかの半島の人間そっくりだよw : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 19:59:57.60 :XbJWFruZ0 一枚目のカバーアートなんか今のR☆の絵師さんみたいな絵だな : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 20:02:06.45 :xYhJV6wr0 ノーティドッグがムービーパートでリアルタイムレンダリングを使った事は無いよ。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 20:04:24.30 :yHY3xUwc0 ウンチャ3ムービー時(理想) ttps://lh4.googleusercontent.com/-I23_dbTtJsE/TrSyV5loboI/AAAAAAAAAxQ/QLVh-5qPZGQ/s1280/UC3-1105%252520%2525286%252529.jpg ウンチャ3リアルタイム(現実) ttps://lh5.googleusercontent.com/-26h8Tdr9H0Y/TrSyUd1HR0I/AAAAAAAAAwg/tQjwXaOuCBk/s1280/UC3-1105%252520%2525282%252529.jpg これみてまだあのプリレンダのイメージトレイラーがPS3上で動くリアルタイムパートだと思う馬鹿がいるならマジで救いようが無いなww : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 20:07:12.82 :3rbHpLR90 てか……つっこっみいれるのもどうかと思うが ・Captured 「directly」 from a PS3 (直接PS3から録画した) ・「Rendered」 in engine on PS3 (PS3上のengineでレンダリングした) って言ってる以上、どうやったら プリレンダムービーを再生ってなるんだか : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 20:08:31.96 :Aw9U+I7+0 そのどっかの半島が日本のPS3を持ち上げてなんの得があるの? そう言っているおまえがチョンだろw : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 20:10:45.01 :W8tZ4otz0 epicの新作がウンコだったから、も : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 20:13:59.39 :XbJWFruZ0 やめなよw : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 20:15:05.05 :lmDpUSj50 アサクリ超えはなかなか出ないようだなw ttp://www.alicenetwork.net/picture/image/alp1572.jpg : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 20:20:19.79 :nLKCF+u70 PC版 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 20:28:00.92 :lmDpUSj50 360版 ttp://www.alicenetwork.net/picture/image/alp1573.jpg ttp://www.alicenetwork.net/picture/image/alp1572.jpg ttp://www.alicenetwork.net/picture/image/alp1574.jpg : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 20:30:21.49 :pwWvs6SL0 The Last of Us、環境光にもSSAOじゃなくちゃんとした淡い影が出てて凄いな 本当にこれがリアルタイムでできるんか? : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 20:36:57.57 :XbJWFruZ0 pc版だろ おまえ同じサイトで1080pでPC版うpしてるやつと同じだろw : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 20:37:35.32 :yHY3xUwc0 余裕でアンチャ3こえてんじゃん : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 20:38:24.98 :XbJWFruZ0 ttp://www.alicenetwork.net/picture/image/alp1566.jpg はいはい PC版もってきてなにがしたいんだチカンは : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 20:40:23.80 :P90yeCXn0 これでしばらく痴漢が黙ると思うと飯がうまいw : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 20:47:28.90 :zm6kcvM60 ノーティが今まで何度も嘘ついて騙されてきたのにまだ信じてる方がおかしい。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 20:47:56.91 :W8tZ4otz0 まーた痴漢が嘘吐いたのか : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 20:49:53.35 :lmDpUSj50 イリムでさえアンチャ超えてるのな ttps://lh5.googleusercontent.com/-26h8Tdr9H0Y/TrSyUd1HR0I/AAAAAAAAAwg/tQjwXaOuCBk/s1280/UC3-1105%252520%2525282%252529.jpg ttp://www.alicenetwork.net/picture/image/alp1575.jpg : LR転載禁止案について議論中 [] 2011/12/11(日) 20:51:07.97 :UGxEs2Py0 動画で使われている技術がプリレンダじゃないと無理なのを見破れないようではテクスレにいる資格が無いと思うんだがなw 本格的なサブサーフェィススキャッタリングにフォトンレイトレーシング、高精度なシャドウが今のゲーム機で不可能なのはすぐにわかる。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 20:54:10.16 :UGxEs2Py0 無理でしょw どう考えても無理。 これが出来るならアンチャ3でもムービーファイルをゼロに出来たでしょ。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 20:54:42.92 :pwWvs6SL0 ただ、輝度差のあるエッジがチラチラしててプリレンダっぽくない部分があるのは事実だな : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 20:56:58.37 :vdYWGYpR0 G70で搭載しているSSSって輪郭部分を透けさせるだけの疑似的なもので表面化散乱をやるにはフォトンレイトレーシングを使わないと出来ないよね。 レイトレが出来るGPUが存在しないのにやれたなら本当に魔法だよね。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 20:59:07.62 :4atH7IK20 捏造はチョン痴漢の得意技 : LR転載禁止案について議論中 [] 2011/12/11(日) 21:00:11.37 :XzdOozFR0 それはノーティーがわざとやってる。 リアルタイムパートとムービーパートで強い違和感が出ないように質感や画質を合わせているそうだ。 アンチャーテッドではムービーパートがゲーム内容に深くからんでいるから画質が乖離しているとプレイヤーが 画質の違和感に注意が行ってしまうので。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 21:15:44.64 :W8tZ4otz0 つまり痴漢の主張どおりハッタリだったとしても ゲームプレイとムービーは違和感が出ないような差しかないってことか 油絵フィルタがなければ箱版の勝ち!事件の自爆を思い出すなw : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 21:35:35.91 :yHY3xUwc0 こういう結論にもっていくところがきもちわりーんだよなwwゴキブリって つかノーティもこざかしいなー まぁどんだけリアルタイムに近づけようがシャドウやら質感ががっくりとさがるのがアンチャだからな これもどうなることやら・・w・ : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 22:03:49.14 :IWtJ0/ES0 プリレンダーをゲーム画面だと勘違いさせるだけノーティーのゲームは クオリティーが高いってこった。 360タイトルでよくあるスクショ詐欺とは内容が違うよ。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 22:10:29.37 :DXA+DTnN0 Heavy rainのロード中に出てくるキャラってリアルタイム? ttp://livedoor.blogimg.jp/htmk73/imgs/b/a/ba0da92f.jpg : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 22:29:56.08 :yHY3xUwc0 かくかくでテクスチャがしょぼいからリアルタイムだろ : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 22:45:47.53 :TzyAGRbW0 チカ君発狂しててわろうた : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 23:10:49.12 :L7XSloq80 被写界深度やブラーで目立ちにくくなってるけど、所々ジャギってるね ttp://www.youtube.com/watch?v=qLGxubfC1Ik&hd=1 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 23:29:34.62 :yHY3xUwc0 ttp://farm8.staticflickr.com/7143/6484011965_daeb245f63_o.png アンチャですら人物ジャギってるのにこれはないわ PS3がMSAAかけてまともにゲーム動かせるわけがないだろ : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 23:34:33.73 :W8tZ4otz0 心配しなくても動画で見りゃ後ろの窓枠と死体がジャギチラしてるのは明らかだから ありがとなw : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 23:36:57.88 :6r9KEFur0 ばかじゃねーの だからCELLがあるんだよ : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 23:37:20.11 :L7XSloq80 トレイラーと全く同じフレームがないから、それは高解像宣伝SSかな : LR転載禁止案について議論中 [] 2011/12/11(日) 23:40:48.90 :lV+OBuHx0 SPEが6個程度ではフォトンレイトレーシングはやれないよ。 トロステですら苦労してるってのに馬鹿じゃないの。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 23:43:55.51 :PsdLgJPs0 Cell程度の性能ではリアルタイムレイトレは無理だぞ。 廃スペPCでも1フレームに十数分かかるぐらい負荷が高い。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 23:46:18.39 :EkOWZKXW0 PCを20台ぐらい連結してレンダリングしているものをCellを1個だけでリアルタイム描画出来ると思っている馬鹿がテクスレにいるとはスレの民度もえらく下がったもんだな。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 23:47:52.46 :cSmCcRMO0 やっとPCでリアルタイムレディオシティが実用化されてきたときに PS3はレイトレーシングをアンチャレベルで実現してるとは化け物ですなw : LR転載禁止案について議論中 [] 2011/12/11(日) 23:48:53.97 :UBVgJfRQ0 Cellスレがあった頃とか、テクスレの初期には本気でそう思ってる人がたくさんいたけどねw 実際は低解像度のレイトレで影とシェーディングが精一杯だとわかった時はがっくり来たよ。 : LR転載禁止案について議論中 [] 2011/12/11(日) 23:50:51.31 :gha0Xs/Q0 テクスレは情弱 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 23:51:17.62 :5rGzezvi0 擬似でレイトレに限りなく近く見せてるだけだろたぶん : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 23:51:52.83 :EkOWZKXW0 皮膚の表面下散乱は次世代でも無理だろうな。 人物表現は当分の間はテクスチャ頼みしかないのかねぇ。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 23:53:04.01 :EkOWZKXW0 あいにく疑似SSSではレイトレとはほど遠い仕上がりにしかならないからw : LR転載禁止案について議論中 [] 2011/12/11(日) 23:55:57.68 :2NYCFKO80 疑似SSSってエッジやモデルの薄い部分を淡く光らせてるだけだよね。 だから質感はマネキンのままで違和感が凄いあるんだよね。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/11(日) 23:57:53.74 :SNppm81E0 氷の透過程度に使うのがやっとといったレベルだな。 牛乳とか皮膚とかになるとあまり効果が無い。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/12(月) 00:05:41.22 :ZNOi06Uz0 擬似でもお前らの知ってる擬似とはクオリティが違うってころだろたぶん : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/12(月) 00:10:06.26 :oYXd7RCI0 結局あのティーザーはムービーか まぁいつものこと ここからどれだけ製品版に向かうにつれて劣化していくかが見ものだな : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/12(月) 00:12:40.60 :oY6o6TSA0 なにが結局なんだ?w : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/12(月) 00:17:31.11 :i7cGZ/7L0 チカ君は「ノーティ」「アンチャ」の単語に反応してスイッチが入り発狂します : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/12(月) 00:27:59.89 :GQIwQhDp0 ノーティ、アンチャ・・・ 日本人にとっては糞ダサい響きのせいでどうにも威厳を無くしてるのがこのワード いくら賄賂で賞を取ろうが、各言語の語感に冴えたネーミングを用意できなかったツメの甘さに物侘しさが陰る : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/12(月) 00:49:53.97 :wv3vdzAP0 ムービーしか出てないのにどう劣化すんだ? : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/12(月) 00:59:19.53 :OotctBEZ0 急にスイッチ入ったり、PC版のアサクリを360版だといって貼り付けたり意味分からん : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/12(月) 00:59:23.68 :oYXd7RCI0 そのムービーをリアルタイムと偽ってるんだからゲーム画面がでたら劣化するのは当たり前か すまんw まぁAAの劣化は確定としてあとは一枚一枚描かれてる草木がペラペラの板ポリになるのも確定かな? : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/12(月) 00:59:29.40 :L/7lmA/Y0 来年の任天堂とMSの次世代機で動かしたらCPUGPU使用率20パー以下で動きそうな映像だな>PS3のあれ : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/12(月) 01:01:35.27 :oYXd7RCI0 WIIUはともかくとして次世代XBOXで動かすなら可能だろうね 売れまくりで資金は潤沢に使えるだろうし開発に金かけれるからな : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/12(月) 01:07:17.50 :oY6o6TSA0 いくらベストグラフィックがアンチャだったからって The Last of Usが良かったからって ベストXbox 360ゲームがBatman: Arkham Cityで EPICの新作がウンコでギアーズが無冠だからって ソースもない妄想を事実のように言うのはどうかと思う。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/12(月) 01:07:35.91 :/+uKi8Js0 ジャギアーズヘッボ3があれだったからな チカクンが必死になるのは仕方ない : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/12(月) 01:36:17.09 :iwNbQiaG0 テクスレ民と言うか、チカくんだろ。 アンチャを遊んだことがあるならムービーパートとゲーム画面の違いなんて当然 分かってるし、中の人があれはPS3で出した絵をキャプチャしたってはっきり言って るんだから、注目すべきは”あの映像がPS3でレンダリングした時 何fpsだったのか”なん だが、チカ君的には「GKはあの映像が”ゲーム画面”だと思い込んでる!」ってことで 話をするから変な流れになる。 : LR転載禁止案について議論中 [] 2011/12/12(月) 02:43:34.73 :+1ifxdCE0 李さんチカ君発狂ぽんかぁ?wwwwww : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/12(月) 02:49:32.51 :40zPB5Pi0 こういうレスは偏向してる ことを裏付けるための工作にしかみえん : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/12(月) 06:36:43.89 :XJcMJi7x0 道化が暴れてるからって煽るのは止めよう。 淡々とスレに沿った話題しようぜ。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/12(月) 09:09:20.56 :p3lt0mJr0 まぁ極端な煽りレスは一人二役の自演にしか見えんわな それに食いついてる奴も : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/12(月) 09:11:51.44 :BnPOi/ak0 アホかw ゲームに使われる技術はシーグラフなどで発表された論文を元に実装を考えるんだから アルゴリズムの限界以上にはならないんだよ。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/12(月) 09:14:09.07 :BnPOi/ak0 GDCアワードならテクスレ的に意味があるがVGAでは素人がぱっと見で判断してるだけだから フィールドが狭いとか動いているキャラ数とかは考えてないからテクスレでは意味無いだろ。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/12(月) 09:16:27.51 :BnPOi/ak0 好意的に読み取るとPS3をレンダリングサーバーにしてレンダリングしたムービーというところだな。 まあ、あのクォリティーでゲームするのは難しいと思う。 アンチャを遊んでいる人ならあれがリアルタイムという人はいないはずだが。 : LR転載禁止案について議論中 [] 2011/12/12(月) 09:17:46.87 :7R0PoIOr0 VGAのベストグラなんて超狭ゲーにして高解像度テクスチャを貼れば騙されてくれるんじゃないの? : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/12(月) 09:20:22.59 :Pc25+xJn0 疑似SSSで、どうやって表面下散乱やるのか論理的に説明してくれ。 : LR転載禁止案について議論中 [] 2011/12/12(月) 09:24:59.78 :nmp2aB5e0 >MGSRのグラフィックが劣化しててワロタ >なんでリブートしてグラフィックが劣化するんだよw MGSソリッドライジングの開発はコナミじゃなくてプラチナゲームだからじゃないかな。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/12(月) 10:09:13.11 :XOH+OXQ30 MGSソリッドライジングってなんだよw : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/12(月) 10:23:09.92 :Y1Kws6nK0 プラチナはこのスレだと憎まれてるなぁw : LR転載禁止案について議論中 [] 2011/12/12(月) 12:06:23.08 :qMt0KkMb0 そうだったんか・・・。 じゃぁ期待出来なさそうだね。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/12(月) 12:08:38.12 :c2nvnK5H0 ぱっと見が綺麗なら技術的な難度はVGAの場合、関係無いからね。 ベストグラフィックスはGDCアワードで取らないとこのスレでは意味が無い。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/12(月) 12:19:35.74 :Y1Kws6nK0 はっきりいって、見た目が綺麗って 一番大事な事だと思うが : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/12(月) 12:21:30.04 :YJVaKRvD0 リソースを一ヶ所に限定してゲーム性も制限すればVGAベストグラは取れるという話だろ。 GOTY以外は審査員特別賞みたいなもんだからあまり威厳は無いかと。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/12(月) 12:23:26.38 :qhjPT2KWO じぁあ、実写の綺麗な風景で : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/12(月) 12:30:26.67 :Y1Kws6nK0 まあリソースの集約を ユーザーに感じさせないならいいんじゃね : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/12(月) 12:55:11.00 :FJ2DEUsJ0 ベストPS3ゲームかつベストグラフィクスだからな。 ベストXBOX360を取れなかったゲームよりグラでもゲーム性でも上回ってると言えるでしょ。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/12(月) 13:00:41.42 :Y1Kws6nK0 流石にその理論でゲーム性が上はないわw : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/12(月) 13:04:39.82 :8kZian6u0 ぶっちゃけそれもあんま意味ないよ どの賞でも基本的に同じだけどノミネート作品が少なすぎで最初から選択肢が限定されすぎてる どういう基準で選んでるのかも分からんし、どのタイトルがどれだけ得票したのかも分からない 1位が1000票で、2位が999票だったとしたら、1位だろうが2位だろうが中身に何の違いもない でも1位だから凄い、1位じゃなかったらそれ以下といい叩きあうんだろう : LR転載禁止案について議論中 [] 2011/12/12(月) 13:09:27.58 :pEwA21ss0 SCEは幾ら実弾渡したんだろうな キム・ヨナの得点買ったのと同じ、まさに朝鮮企業 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/12(月) 13:09:49.87 :Y1Kws6nK0 そりゃここで こっちがテクノロジーが優れてると断定したって意味はない 結果論的には売れたって数字のが重要だし : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/12(月) 14:27:34.13 :X9PfVRNM0 レールファン最強伝説 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/12(月) 14:44:17.66 :W0qIViTG0 チカ君、1日経っても発作治まらないかー : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/12(月) 15:27:41.48 :sxoMWSYY0 難易度を考慮するベストグラなんてあんのか?アホだろ : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/12(月) 15:57:53.54 :oY6o6TSA0 Brink、RAGEに続き今度はこのゴミを持ち上げるのか?w ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=rKy0-pbGG3w : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/12(月) 16:37:00.93 :Y1Kws6nK0 Brinkって持ち上げられたゲームだっけ? : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/12(月) 17:11:23.21 :/+uKi8Js0 過去にこんなスレ立ててました 【Xbox360】KZ2を越えた神FPS Brink 【60fps】 ttp://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1259858041/ おもしろいのがの貼った動画が実はpc版だったってオチ : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/12(月) 17:20:12.49 :XOH+OXQ30 そういやMGRは60フレームらしいね : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/12(月) 18:01:26.85 :Y1Kws6nK0 Brinkは珍しくPS3板が良かったゲームだと記憶してるんだが : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/12(月) 18:04:51.59 :oY6o6TSA0 過去の恥をすぐに上塗りして忘れ去ろうとする姿勢は評価するぞw : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/12(月) 18:26:46.00 :Y1Kws6nK0 あれ? マジでBrinkはPS3版のが良かった記憶があるが 最後ひっくり返ったのか? 海外版買ったがゲーム本質的に日本隔離なゲームで満足に遊べなかったが : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/12(月) 19:27:42.23 :/5O1kyUX0 TLoUの動画を何度か見てみたけど、最後の廊下を走り抜けるシーンのSSAOにアーティファクト出てるね やっぱリアルタイムなんだろうか : LR転載禁止案について議論中 [] 2011/12/12(月) 20:57:39.95 :oYXd7RCI0 まーたゴキブリが妄想まき散らしてるのか どうあってもあのイメージムービーがリアルタイムだと思いたいようだ : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/12(月) 20:59:30.50 :oY6o6TSA0 いくらベストグラフィックがアンチャだったからって The Last of Usが良かったからって ベストXbox 360ゲームがBatman: Arkham Cityで EPICの新作がウンコでギアーズが無冠だからって ソースもない妄想を事実のように言うのはどうかと思う。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/12(月) 21:31:35.73 :rf5mPsD00 やめなよ : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/12(月) 22:23:07.53 :kB6qgph10 そういうのよくないと思う : LR転載禁止案について議論中 [] 2011/12/12(月) 22:32:53.71 :CG5jbtSW0 PS3版はテクスチャの貼り遅れとかAAが醜いとか最初から箱○版に敗北してた筈だが。 : LR転載禁止案について議論中 [] 2011/12/12(月) 22:33:36.49 :CG5jbtSW0 アルツハイマーの傾向があるから病院行った方がいい。 : LR転載禁止案について議論中 [] 2011/12/12(月) 22:34:06.10 :CG5jbtSW0 作ってるのはプラチナゲームだからね。 まあ、どうせ可変60fpsだろうけど。 : LR転載禁止案について議論中 [] 2011/12/12(月) 22:37:04.31 :CG5jbtSW0 ゲーム開発者が選ぶGDCアワードは誤魔化しがきかないからどの部門も権威があるからな。 VGAは素人が選んでいるのでいろいろ誤魔化しようがあるので「えっ!なんでこのゲームが?」ってのがよくある。 バグだらけのスカイリムがGOTYをとってるあたりで信頼性が低いんだよな。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/12(月) 22:51:49.60 :yF+QbLd+0 「2010年GDCアワード」 Game of the Year:「レッド・デッド・リデンプション」 Best Writing:「マスエフェクト 2」 Best Game Design:「レッド・デッド・リデンプション」 Best Technology:「レッド・デッド・リデンプション」 Best Visual Arts:「Limbo」 Best Debut Game:「Minecraft」 Innovation Award:「Minecraft」 Best Handheld Game:「Cut the Rope」 Best Audio:「レッド・デッド・リデンプション」 Best Downloadable Game:「Minecraft」 あれ?KZ3は? あれ?GoW3は? あれ?GT5は? PS3のゲームが無冠だったねw : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/12(月) 23:00:31.01 :88RnGJjv0 ここのところのGDCAwardは何か革新的な要素が無いとノミネートすらされなくなってるな。 アンチャ3は特に新しいところが無いから2011年度のノミネートは難しいかねぇ。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/12(月) 23:03:10.51 :oY6o6TSA0 そろそろRDRのテクを語る気になったか?w : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/12(月) 23:05:43.48 :eSFcWYwt0 今年は普通にスカイリムが来そうだね。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/12(月) 23:11:28.72 :OjmcwNoh0 トリコさえ来ればトリコさえ・・・・。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/12(月) 23:27:53.13 :XOH+OXQ30 バグが有るからといって、そのゲームがつまらないとは限るまい。 実際、ゲームソーシャルネットワーク/統計トラッキングサービスのRaptrが発表した 2011年最も遊ばれたゲームの総合1位はスカイリムなわけだし。 ttp://www.kotaku.jp/2011/12/2011_mostplayedgame.html : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/13(火) 03:57:09.02 :n9oVLS7m0 お前の周りには時差があるのか… : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/13(火) 13:37:22.69 :bAV2znrsO あれ?アンチャはw? とは煽らないのかい? : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/13(火) 14:56:29.48 :qo1YDC7S0 しかし、VGAの新作の話題はすべてTLoUが掻っ攫っていったなぁ Biowareの新作も一時期最高に持ち上げられてたアランウェイクも完全に埋もれてしまった : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/13(火) 14:58:51.52 :NZjSfS4n0 >アランウェイク やっべ すっかり忘れとったわw 前作っていったら解像度詐欺しか印象にのこってないなこの作品 : LR転載禁止案について議論中 [] 2011/12/13(火) 15:08:17.02 :OZF1CZ3/0 540Pのアカンフェイクかw : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/13(火) 15:15:51.34 :Ic+hm/Da0 あれいつからこのスレ 次世代とったんだ?次世代スレとは別なのか? 比較禁止したときみたいな派生スレか? : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/13(火) 15:29:47.26 :Hdl3hSm20 PS3の話ばかりしてるのが面白くないやつが次世代いらねーとか言い出したからこうなった : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/13(火) 15:31:43.76 :zmK0+1X70 痴漢の中ですらすでになかったことになってるから仕方ない : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/13(火) 15:35:33.14 :Ic+hm/Da0 ああ、じゃあやっぱり継続スレなのか スレの番号だけカウントだけ新カウントか ってことは次世代語るのはスレ違いなのかね : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/13(火) 16:21:21.65 :OxRSVtsB0 PS3の話をしてるとPS3はは次世代機じゃないとイチャモンつけてくるウンコバエのために外しただけ その手のウンコバエは箱の話をしてるときは沸いてこないし話題を振ったこともない : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/13(火) 17:19:00.27 :Bjfg/eeV0 −361は嘘。 AAと解像度の話ばかりがループしていたので過疎ってしまい次世代機テクノロジーが消滅してしまった。 それで、これから発売されるゲーム機の話題だけの話にしようと新たに次世代機スレを立てたが WiiUも3DSも次世代機じゃないとスルーしまくってまたもや消滅。 で、もっと柔軟に話をしようと立てたのがいまのゲームテクノロジースレ。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/13(火) 17:22:10.30 :jBYNhbYQ0 PS3テクノロジースレを立てた時期もあったが箱テクノロジースレより先に落ちたぐらいだから PS3の話題でこのスレを維持しようというのが無理があったんだよな。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/13(火) 17:22:53.35 :jBYNhbYQ0 次世代機語るとPS4がハブられるから荒れるだけだな。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/13(火) 17:45:06.76 :x3duuM9L0 AAの話になると耳にタコができるぐらい続くからうんざりしてしまったよな。 新しいネタがあれば別にいいんだが、まったく同じ話を何百回も繰り返すから一時期このスレから遠ざかっているうちにスレが消滅してしまった。 : LR転載禁止案について議論中 [] 2011/12/13(火) 17:50:08.40 :3jA7vqV00 2年目までPS3でまともなAAをかけられなかったから MLAAが出て来た頃は気が狂ったようにAAの話以外を排除してたからね。 よっぽどうれしかったんだろうねw : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/13(火) 17:51:42.90 :lfeLlmoY0 ざらすとおぶあすとかいうゲーム プリレンダムービーなのにまだPS3で動くリアルタイムだっていってる馬鹿がいるとは笑えるね : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/13(火) 18:03:12.21 :qc8Toa7Z0 次世代ギアーズのクオリティ ttp://www.youtube.com/watch?v=RSXyztq_0uM : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/13(火) 18:10:14.60 :FDY3HPBP0 バカがレイプが云々とか別スレで発言してたのを置換が拾ってきて スレ建てて、仲間がなだれ込んできて、荒らしまくって過疎って落ちた で誰かが今のを建てた : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/13(火) 18:17:06.04 :lfeLlmoY0 nextXBOXではこれが標準もしくはこれに近いクオリティで遊べると思うと胸があつくなるな・・・ え?PS4? 債務超過なのにでるわけねーだろと : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/13(火) 18:34:24.52 :QsBaBAIa0 TLoUの表面下散乱の話題でPCでもリアルタイムじゃ無理って話だったけど、 のリアルタイムの映像で普通にできてるじゃん 認めたくないからって適当に否定してると矛盾がでてくるね : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/13(火) 18:43:54.86 :OxRSVtsB0 米ストアの高画質版を見ればリアルタイムなのはすぐわかるのにな : LR転載禁止案について議論中 [] 2011/12/13(火) 18:50:02.09 :KSbtr8CV0 それもプリレンダ映像で次世代機ではこうなるというイメージ映像でしかない。 PS3や360も発売前はこういう詐欺動画がたくさん発表されてたよ。 表面化散乱がどれだけ重い処理なのか、もう少し自分で調べた方がいい。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/13(火) 18:51:38.35 :jsd8+Ypf0 アンチャ2であれだけ騙されたのに理解出来ない人って・・・。 大王製紙の会長なみのカモですなw : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/13(火) 18:53:15.97 :lfeLlmoY0 まぁだからこそSONYを支持してるんだろうがなw : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/13(火) 18:54:18.53 :FDY3HPBP0 表面化散乱そのものがアーティスティック(物理モデルではないと言う意味)なんだから より同等の表現を再現できるアルゴリズムかメソッドを作ったんじゃないの? ttp://www.4gamer.net/games/123/G012382/20110911010/ ハッシュかされたらそれほど重いとは思わないが : LR転載禁止案について議論中 [] 2011/12/13(火) 18:57:08.49 :OZF1CZ3/0 取り敢えずBESTグラを取ってから語れよ痴漢w : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/13(火) 18:58:38.78 :Yyky+Kwf0 たとえばMayaというCGソフトでは表面化散乱はデフォルトのMayaレンダーでは出来なくて mental rayというレイトレーシングレンダラーを使う。 現状のGPUでレイトレースが出来るものは無いし、Cellももちろん力不足。 リアルタイムでやる方法が無いのでプリレンダでムービーをつくるしかない。 疑似サブサーフェイススキャッタリングでは表面化散乱を実装するアルゴリズムは無くて 半透明の物体を光が透過する表現は光を透過させるのではなく、モデルの厚みが薄い部分を検知して その表面のテクスチャを光らせる事で透き通っているように見せかけてるだけ。 この方法だと表面が半透明な物体を再現する事は出来ない。 : LR転載禁止案について議論中 [] 2011/12/13(火) 18:59:57.28 :WZZReKyT0 そういうどうでもいい部分の知識はどうでもいいから ゴーストリコンフューチャーソルジャーとかレインボシックスとかバトルフィールド3の 話して ウンコ業界人の皆さん あんたたち業界人のくせに微妙なゲームしかやってないの? : LR転載禁止案について議論中 [] 2011/12/13(火) 19:01:01.01 :Yyky+Kwf0 これ見てTLoUと同等と思えるのかね? ttp://www.4gamer.net/games/123/G012382/20110911010/screenshot.html?num=016 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/13(火) 19:05:32.10 :wlxSj/eg0 アンチャ2の時もムービーだって言ってたのにリアルタイムだと言い張る連中にこれ以上説明しても無駄だろ。 プレイムービーが出て来たらすぐバレる。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/13(火) 19:05:56.75 :q+rmJ55G0 お前ら、凄い映像が出てくるとすぐに思考が停止してレイトレでプリレンダだ!って結論になってしまうよな。 そんな単細胞は卒業して、リアルタイムで実現するにはどうしたらいいかとか語れよ。 俺にはできないけど。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/13(火) 19:06:02.55 :FDY3HPBP0 ぶっちゃけイベントシーンなので そんなたいそうなものじゃなくて、 テクスチャ焼き込みとか思ってた そうでない場合(可能性としてだ) 重いか、軽いかを考えると、 表面化散乱のパラメータがリスト化(ハッシュ)できれば 重くはないな、とは思う で、同等かどうかという話しだが、 光学要素をもってそのイメージを使って何を同等と言ってるのかは分からん 表面化散乱ってのが回折光源反映問題に帰着できたことが 貼ったURLの意味だと思うが : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/13(火) 19:08:31.45 :q+rmJ55G0 これ、同等のものが出来てるんじゃね? ttp://www.4gamer.net/games/123/G012382/20110911010/SS/013.jpg : LR転載禁止案について議論中 [] 2011/12/13(火) 19:13:25.89 :WZZReKyT0 ttp://www.youtube.com/watch?v=kHRf01Gjosk 質感こういうのにして : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/13(火) 19:14:42.66 :FDY3HPBP0 京とか買ったら? : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/13(火) 19:52:43.95 :6GX2eEHx0 このハデスの皮膚って表面下散乱っていうの? ttp://www.youtube.com/watch?v=ryxvCruyFKo&hd=1#t=8m33s : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/13(火) 19:53:33.23 :jech2exi0 アンチャ3に続きTLoUでも発狂しなければならない痴漢がかわいそう : LR転載禁止案について議論中 [] 2011/12/13(火) 19:57:14.95 :+Usgnzaz0 だいぶ違うな、というか全然違う。 ttp://farm8.staticflickr.com/7143/6484011965_daeb245f63_o.png ttp://www.4gamer.net/games/123/G012382/20110911010/SS/013.jpg : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/13(火) 19:57:27.37 :ioGklhV+0 俺はおまえがかわいそうだわ : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/13(火) 20:00:43.40 :OxRSVtsB0 プリレンダ連呼はブーメランの仕込みだからなw チカンとしてはショボいを連呼した方が後々のためだぞw : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/13(火) 20:02:08.44 :nVSaLgkO0 Brazilレンダラーと同等レベルのリアルタイムってありえるんか? ttp://www.beans-magic.com/gallery.htm : LR転載禁止案について議論中 [] 2011/12/13(火) 20:03:38.31 :flyZp5Da0 なんか髪の毛のポリ数だけでもリアルタイムムービーとしては尋常じゃないポリ数なんですがw : LR転載禁止案について議論中 [] 2011/12/13(火) 20:04:59.01 :T5Md6g6r0 MGS4のスネークのヒゲが100万ポリとかいうのを思い出した。 あれもリアルタイムとか言ってたのに結局ムービーだったな。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/13(火) 20:05:17.17 :oKNqSolq0 ttp://www.youtube.com/results?search_query=realtime+subsurface&oq=realtime+subsurface&aq=f&aqi=&aql=&gs_sm=e&gs_upl=93l9397l0l9733l25l21l5l14l19l0l226l333l0.1.1l2l0 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/13(火) 20:05:31.28 :FDY3HPBP0 透明ポリに髪の毛テクスチャ貼り付けたんじゃないかなとか思ってる : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/13(火) 20:07:54.32 :dNlWYJR80 これだけはっきりとプリレンダとリアルタイムの違いがわかるSSで判別できない人間が多いようではこのスレもおわっとるな。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/13(火) 20:08:33.44 :6GX2eEHx0 武器の光源で透過してるように見えたけど違う? あとこの巨人のオッサンの左腕の筋肉とか透過してない? ttp://www.youtube.com/watch?v=-if6xmqbPQQ : LR転載禁止案について議論中 [] 2011/12/13(火) 20:11:45.19 :4V4HwVmK0 このスレを保存しておけば後で面白い事になりそうだね。 とりあえずログを保存しておくよw : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/13(火) 20:17:23.92 :Hdl3hSm20 適当なこと言ってるな。箱テクスレの方が先に消えただろw : LR転載禁止案について議論中 [] 2011/12/13(火) 20:18:29.69 :WZZReKyT0 このスレもともとはPS3テクスレなんでしょ くそ業界人の人いってやれ : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/13(火) 20:24:34.46 :OxRSVtsB0 先に消えたというか箱の技術を語れと煩い連中の為に箱テクスレを立ててやったのにまったくレスが付かず落ちたんだよなw : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/13(火) 20:42:53.63 :nX6j89YF0 スカイリムって全体のビジュアルは綺麗になってるけど、テクスチャの解像度はオブリからかなり落ちてるのね オブリPS3版でやってた視差マッピングも両機種ともほとんどやってないし あと360版とPS3版を比べたらセーブデータなしでもPS3版はオブリと同じでそこそこフレームレートが落ちる 特に何もないシーンでたまにフレーっむレートが落ちたりと描画負荷というよりなんかわからん セーブデータの問題はゲームの再起動で直るみたいだがメモリリークを起こしてるのか? : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/13(火) 21:35:57.38 :nX6j89YF0 PS3版の描画のバグが見つかった 主観視点だとカリングが上手くいってない 壁を越えた先の兵士のほうを向くとフレームが落ちる 三人称視点だと普通になる : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/13(火) 21:42:30.05 :4p1Zbc0X0 SSSっぽい表現って別にめずらしくなくね? マスエフェクト2とかヘビーレインとか結構それっぽかったじゃん。 ラスアスが特別すごいとか思わないけどな。 それよりラスアスはアンチエイリアスとモーションブラーがうそ臭い。 リアルタイムであのレベルのものは見たことがない。 : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/13(火) 21:45:54.24 :QnzujL9Q0 GOW3(PS3)がかなりクオリティの高いブラーやってなかったっけ : LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/13(火) 22:25:33.92 :20P+m7hw0 TLoUって2013年発売で720p以下なんだろ? 糞じゃん : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/13(火) 23:57:18.91 :9AedGLn60 VGAベストグラフィック4年連続でPS3独占タイトル 2008 Metal Gear Solid 4 2009 Uncharted 2 2010 God of War 3 2011 Uncharted 3 痴漢哀れ!w : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/14(水) 00:00:07.00 :OxRSVtsB0 チカン「L4D3はやくきてくれー!」 ゲイブ「マルチに決まってるだろ、つーか箱は劣化版な」 おわり : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/14(水) 01:39:59.73 :F9ag63An0 お前らあんまりチカ君たちを追い詰めるなよ アイツら年末に遊ぶゲームないんだからw : 名無しさん必死だな [] 2011/12/14(水) 02:12:32.96 :/yc8WTUY0 インタビューでノーティーがラストオブアスのトレイラーは インゲームエンジンで『編集』した映像って言っててリアルタイムですなんて 一言もいってないわけだが あのイメージムービーはラストオブアスのエンジンだできうる限り綺麗にレンダリングしたプリレンダって事じゃん アホなゴキブリはリアルタイムリアルタイムって害児のようにわめいてたがww : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/14(水) 02:55:30.23 :MfYpIrWn0 あれをプリレンダと言ってくれるのは、もはや褒め言葉だな : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/14(水) 06:42:52.39 :Eij6amP90 さすがにあれをリアルだと言っているのはなりすましだろw : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/14(水) 11:13:01.86 :M8SaLuJW0 ;/ ノ( \; ;/ _ノ 三ヽ、_ \; ;/ノ(( 。 )三( ゚ ) ;\; ;.| ⌒ (__人__) ノ( |.; ..;\ u. . |++++| ⌒ /; LoU出てからこんな奴ばっか チカンスパークとか特にウケる : 名無しさん必死だな [] 2011/12/14(水) 16:46:04.97 :UgdUgM1F0 箱テクスレは確か2スレ消化して3スレ目が立たなかった筈、PS3テクスレは1スレの半ばで落ちた。 その間、次世代テクノロジースレが過疎り初めたので、また集約したという流れだった覚えがあるが。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/14(水) 16:47:40.44 :gDbGgvAt0 あの頃はPS3の方がローテクオンパレードで語れるテクノロジーが無くてテクスレでの話題といえば箱○の話ばかりだったよw : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/14(水) 16:48:57.83 :MfYpIrWn0 あの当時は痴漢のコピペしかなかった : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/14(水) 17:06:09.93 :Eij6amP90 その時のスレッドのタイトル言ってみてよ : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/14(水) 17:49:28.60 :F9UWAPOV0 おまえこそ言えよ。 : 名無しさん必死だな [] 2011/12/14(水) 17:53:46.48 :u4q48w/T0 【箱】Xbox360テクノロジー【専用】だな。 ちゃんと2スレ目まである、今度はそちらがPS3テクスレのタイトルと何スレのどこまで書き込まれたのか答えてくれんかね。 ↓ 【箱】Xbox360テクノロジー02【専用】 ttp://mimizun.com/log/2ch/ghard/1130066086/ : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/14(水) 17:55:48.30 :0uoCJ6WC0 ほんとゴキブリは嘘ばかりつくな、LoUがリアルタイムだというのも嘘なんだろw : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/14(水) 17:57:00.21 :+kDBzLAZ0 過去ログを検索したらすぐ出てくるからバレるのになんで嘘つくのかな。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/14(水) 18:05:09.50 :O4rX3nUH0 PS3テクスレを検索したら完全に削除されてやんのw まあ、20レスぐらいしか書き込まれてなかったから煽りスレと思われちゃったんかな。 : 名無しさん必死だな [] 2011/12/14(水) 18:06:51.00 :sG260v/H0 あの頃のPS3テクノロジーってテンポラルAAとかNoAAとかでFP16使っているタイトルもほとんど無くてPS3はゴミ扱いされてたからな。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/14(水) 18:57:25.51 :Eij6amP90 は?知らないから聞いてるのになんで俺が言えるんだよwバカ : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/14(水) 18:59:29.57 :Eij6amP90 元々次世代テクノロジースレがPS3専用みたいになって箱隔離スレができて消えてったんだろw テクスレ以外にcellスレがあったがそれはこれとは別もんだっただろ : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/14(水) 19:02:24.46 :u2lim2NA0 まあ現状WiiUも次世代360も 次世代の仕様語る専用スレ立ってるんです まあ、ここは次世代外して正解だろ : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/14(水) 19:03:43.01 :u2lim2NA0 いやCellスレの後続がテクスレ : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/14(水) 19:04:44.07 :M8SaLuJW0 っていうかチカンが嘘を吐いてまで何を主張したいのかイミフなんだがw : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/14(水) 19:05:49.97 :u2lim2NA0 現状PS3の後継語ると 暗い話題しかでんよ : 名無しさん必死だな [] 2011/12/14(水) 19:09:25.97 :3dNM2jNB0 違う、Cellスレがもともとあって箱信者がうざかったからスピンアウトして次世代テクスレが出来た。 CellスレはPS3専用スレとして独立、次世代スレがWii・PS3・360混合という区分になっていた。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/14(水) 19:10:26.98 :A4veRVF80 嘘ついてるのはゴキブリの方なのにおまえのレスの方がイミフなんだがw : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/14(水) 19:11:20.74 :u2lim2NA0 初期に公表されたPS3のスペックで スペック確定した360叩いてたからね 最もあの頃ゲハはPS陣営が最盛期だったが : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/14(水) 19:11:27.43 :A4veRVF80 嘘は何百回言ったところで嘘にはかわらんよw : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/14(水) 19:14:51.06 :u2lim2NA0 テクスレ黎明期はゲハの情勢が 今と全く違うPS3のクッタリと値段未発表だった : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/14(水) 19:15:00.89 :A4veRVF80 PS3は360の2倍のスペックと言われてたからなw 現実はどんぐりの背比べでリソースを一点集中してやっと勝てる程度だった。 : 名無しさん必死だな [] 2011/12/14(水) 19:16:47.72 :XGdhK0eg0 おまえ、店主の目の前で万引きして盗んでいないと逆ギレする性格だろ。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/14(水) 19:19:13.84 :AiYBIVTp0 次世代スレがPS3専用になった事なんて無いんですが・・・。 ここって昔からVSスレのゲハ版でしかないでしょ。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/14(水) 19:21:57.56 :u2lim2NA0 あの頃は360本スレが徹底して荒らされてた いろいろゲハの情勢が変わって そのあとPS3本スレ無茶苦茶荒れる 今は両方落ち着いてるが テクスレはPS3本スレが荒れた際に 速報と並んで隠れ避難所と言われ攻撃されたが : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/14(水) 19:28:05.29 :u2lim2NA0 WiiUと次世代360は専用スレで ちゃんと話が展開されてるし スレの存在意義とか考えるね このスレは比較とか次世代とか いろいろパージしてきただけに : 名無しさん必死だな [] 2011/12/14(水) 19:31:48.02 :nG/Q5AnG0 PS3だけの話をしたいなら、またCellスレを立てればいいんじゃねぇの。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/14(水) 19:34:14.65 :u2lim2NA0 実際のところパージしすぎて、 ここは昔の勢いなくしてる PS4のクッタリくるまで細々いくだろうよ : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/14(水) 19:34:57.24 :gI91Hlpo0 開発環境を奪われたのに話す事なんかあるのかねぇ。 XNAスレは何度も消滅しながら地道に存続しているが。 : 名無しさん必死だな [] 2011/12/14(水) 19:39:14.07 :93gcVO460 テクノロジーの話なんか全然してないんだから一番最初にパージしなければならないのは「テクノロジー」だと思う。 なので次スレから「ゲーム機スレ」にしないと駄目だよ。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/14(水) 19:40:05.99 :S9Rc/KTt0 XBOXのテクの話をしたけりゃ勝手にすればいいのに、チカ君は全然話さない(話せない)から PS3の話してるんだろこのスレ? : 名無しさん必死だな [] 2011/12/14(水) 19:41:25.62 :nnXYILlE0 箱○の話題だけあぼーん指定にしてるだけでしょw : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/14(水) 19:42:21.19 :Ze+ZJVfo0 PS3の話をするのはいいんだが嘘を書くから総突っ込み入れられてるだけだと思うが。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/14(水) 19:43:21.06 :A6vbltKD0 KINECTの話をしてたときは逆の立場だったような。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/14(水) 19:44:35.65 :xIOF6iX00 3DSよりPSPの方が性能が上とか、KINECTよりEyeToyの方が上とか小学生でもわかる嘘つくからね。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/14(水) 19:46:19.03 :u2lim2NA0 根幹にクッタリスペックを そのまま信じてしまった テクノロジースレとしての汚点があるのかもね : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/14(水) 19:47:47.33 :x09gT2U60 720p・60fpsをデフォで維持出来るWiiUより、ほとんどSD解像度のPS3の方が上とかなw : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/14(水) 19:49:52.18 :yuvayjFY0 なんか、デフォって言う割に デモが。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/14(水) 20:07:53.97 :AHr9Ed1F0 あと11ヶ月もすればしばらくWiiUが最高性能になるし そのあとは720の話題で盛り上がるわけだ : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/14(水) 20:22:21.98 :emZiKt/C0 WiiUの前に720発表で、720の話題で盛り上がる気が。 : 名無しさん必死だな [] 2011/12/14(水) 20:28:37.86 :SBn1gDE40 誰もPS4の話題で盛り上がるとは思ってないわけね。 Vitaの話題も盛り上がらないからしょうがないか。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/14(水) 20:34:28.98 :S9Rc/KTt0 嘘って? 推測や仮定で話題を振ることなんて普通にあるだろ。 それをお前みたいな基地外痴漢が「GKは嘘をついた!」とか言い出すから お前ら嫌われるんだよw : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/14(水) 20:39:07.23 :emZiKt/C0 リークなり発表なりされれば盛り上がるでしょ。良くも悪くも。 リークすらないのに、盛り上がるはずもない。 Vitaは汎用品だから語ること無いだろ。 +の部分もわからんし。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/14(水) 20:41:02.01 :n7burzv80 来年のE3は 720の驚愕の高性能ぶりがあきらかになり現世代機とほぼ変らないグラのゲームを展示したWiiUの話題がかすむ PS陣営はVITAの展示を全面に押し出してアピールするも720の圧倒的な技術デモの迫力に押される PS4は展示すらされることなくソニーはもう駄目だなと関係者にささやかれるようになる こうですね : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/14(水) 20:47:04.44 :Ojeqbl5o0 VITAはキャリアがドコモの3Gというのがな。 それ以外はよくまとまった優等生ハードだったのに通信コースがすべて台無しにしてしまった。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/14(水) 20:48:51.29 :Ojeqbl5o0 PS4はハッタリスペックでも発表なしかね。 平井は悪い意味で正直者だから、妄想スペックとかは発表しないか。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/14(水) 20:58:28.61 :M8SaLuJW0 チカンってヘイロウ4とかの存在忘れてるよね 限界ハード信者故に次世代機が欲しくて欲しくてしょうがない気持ちはわかるが : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/14(水) 22:01:09.86 :Eij6amP90 VSスレはマルチ比較スレがあったでしょ : 名無しさん必死だな [] 2011/12/14(水) 22:08:04.81 :j0ru3OIC0 韓国語の出来ない在日韓国人のゲームプログラマーが熱心に比較してたろ : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/14(水) 22:09:15.02 :Eij6amP90 CellスレがPS3専用だとして、の1スレ半ばで落ちたってどのスレのことを言ってるんだろう? ここをみて大体の流れはわかったわ。ちょっと勘違いしてた点もあった。 ttp://ghard.jisakuita.net/ : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/15(木) 02:24:25.20 :8VQZGsHG0 ラスアスでこんだけ発狂してたらゲリラ新IP、サンタモニカ新IPがきたらどうなっちゃうんだよ : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/15(木) 02:55:42.21 :gQjfTIyg0 実績からしてnaughtydogが一番格上だしぃ〜 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/15(木) 04:03:32.19 :F+A0JYqf0 昔は「PS3 VS Xbox360スレ」があったんだよ。 1日で5スレを消費する人気スレだった。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/15(木) 04:07:30.59 :F+A0JYqf0 無かった事にされてるスレだからな、【箱】Xbox360テクノロジー【専用】と同時に立てたから似たようなスレタイだったと思う。 さすがに1スレ消化しないと過去ログ倉庫にも保存されないんだな。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/15(木) 04:08:41.47 :F+A0JYqf0 その頃には次世代箱の話題で盛り上がってるんじゃないの。 : 名無しさん必死だな [] 2011/12/15(木) 04:10:03.45 :q0C73qX80 PS3・箱○発表時のFF12の扱いになりそう。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/15(木) 04:17:33.63 :q26RJYBz0 CELLをラーメン屋にたとえる話がなつかしいわw 店主1人と6人のアルバイトの話は今読んでも的を射ていたよな。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/15(木) 07:13:09.27 :hShbMsYj0 へ?どういうこと? 箱テクスレが存在していた時代にcellスレがあったのにそれ以外にもPS3テクスレがあったと言ってるの? それでそのよくわからないPS3テクスレが1スレで消えた?へーよくわからん話だな : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/15(木) 08:41:09.85 :VzY6HoLG0 ゲハのPS3関連スレが徹底的にチカニシ君に荒されまくって、 結局、人口で勝る速報スレと、人が絶えないテクスレくらいしか まとも?なスレがなくなったんだよな 他のパートスレは、チカニシの占領下になるか、チカニシに荒されて崩壊した : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/15(木) 09:24:54.82 :oyfN00VQ0 CellスレがあったのにPS3専用テクスレなんて本当にあったのだろうか : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/15(木) 10:40:56.46 :hShbMsYj0 マルチ比較スレが全盛期だったころはそこで痴漢が暴れていたけど PSユーザー居なくなってテクスレにくるようになり比較スレ消滅 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/15(木) 10:56:47.34 :FcLWfH4K0 いろんな人が集まってにぎわってたスレも、ニシ君やチカ君が目をつけて大挙突撃してくるようになって、 で、まともにスレが成り立たなくなり元居た住民が退散、突撃してきた人のみ残って過疎化、 自然消滅っていうのが当たり前だったからな : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/15(木) 12:47:57.98 :7r9rXLs50 だからPS系の本スレまで突撃する様になったのか。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/15(木) 16:21:19.05 :oyfN00VQ0 自分でスレをたてるんじゃなくて、他人が立てた賑わってるスレを潰すほうが面白いんだろうね 賑わってるとむかつくんだろうかどうなのか知らないけど : 名無しさん必死だな [] 2011/12/15(木) 17:24:36.79 :rwBTqm1B0 Skyrim発売でこのスレも終戦だなw : 名無しさん必死だな [] 2011/12/15(木) 17:30:03.32 :CMcpy9E30 に、にせんじゅうきゅうねんのぷれいすてーしょん。。。。。。。。。。。。。だと!? おいおいGeForceに専念しろよ、ジェン・スン・ファン : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/15(木) 20:08:48.54 :cji7kX3I0 3DMARK11 - GTX580 3-way SLI ttp://www.youtube.com/watch?v=1543Em8gCz8 次世代、30fpsでもいいからこれくらい行って欲しいんだけど、流石に無理かなぁ : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/15(木) 20:18:11.37 :oyfN00VQ0 見た目だけならこれに近いとこいくんじゃないかな ただこの程度で次世代機だったらインパクトがちょっと弱い気がする。 一般的人には中途半端な進化だと思われるんじゃなのだろうか。 やっぱ+αは必要なのかも。ホログラムとかやってくれればビックリする。まあ無理だろうけど そうなるとHMDか : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/15(木) 21:43:03.34 :s/41dF2I0 最新インタビューでまだPS3は PS2より長く戦うっていうかね 少しは含ませる時期だろ : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/15(木) 22:12:22.99 :ZKtMVNj80 FF13-2、無印より劣化してるな。 やっぱ360に合わせるとロクなことない。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/15(木) 22:13:05.78 :s6jTxTqE0 あった、というか箱テクとPS3テクスレは俺が立てたんだけどw : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/15(木) 22:15:38.94 :7Hk8qKfn0 ギアーズ3で似たようなシーンあったけどな。 これより綺麗だった。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/15(木) 22:19:40.30 :uoSu4Jsf0 これより綺麗だったらベストグラ余裕で取ってるだろw : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/15(木) 22:24:22.90 :pPPbiLD20 あれは被写界深度で上手く誤魔化してるだけのものだったしな : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/15(木) 22:31:22.22 :7Hk8qKfn0 誤魔化しにしてものよりずっと綺麗だ。 ttp://www.youtube.com/watch?v=l_RnLDvY_hk : 名無しさん必死だな [] 2011/12/15(木) 22:35:40.16 :f53C2I100 というか、3DMARK11の水中シーンなら現行機でも十分やれるんじゃね? そんなに次世代感は感じないと思う。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/15(木) 22:40:51.06 :xrvLVBkJ0 ボリュームライトぐらいならアランウェイクでやってたしな。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/15(木) 22:41:24.87 :MMatSKP+0 ゲハ厨に言ってもしょうがないが3DMarkは新機能を使った技術デモだから 見た目的に似たようなのを実現できるとかそういう話じゃないんだが。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/15(木) 22:43:51.34 :t+mS7PSQ0 見た目の問題だろ : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/15(木) 22:44:32.63 :2aVT12ED0 話の流れとしてはの動画でインパクトを感じるかという話だから見た目的な問題でしかないでしょ。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/15(木) 22:45:36.11 :gROIprgJ0 LoUの否定っぷりからこの流れにはワロタ テクスレは箱○に甘すぎだろ : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/15(木) 22:45:44.09 :8VQZGsHG0 PC版「Alan Wake」のリリースが決定!リリースは2012年初頭 ttp://doope.jp/2011/1221016.html アカンフェイクとかいってた連中どうすんの? ttp://www.youtube.com/watch?v=D3HybhZjcGE#t=2m53s : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/15(木) 22:46:12.30 :q7LqDPxX0 PS3のゲームで水中シーンが綺麗なゲームは無いからね。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/15(木) 22:47:29.18 :t+mS7PSQ0 3dmarkは見た目重視のベンチじゃないし 見た目重視ならUE3とかCE3のほうがパフォーマンスがいい : 名無しさん必死だな [] 2011/12/15(木) 22:48:17.76 :yC72RfJX0 こういう画面全体で何度もα合成を行うシーンはPS3でやると劇遅になるからな。 VTFでの波紋ぐらいしか見た事無いな。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/15(木) 22:53:08.02 :LOoQBh9A0 ライティング、テクスチャ解像度、ポストエフェクトの質とか全く勝負になってないと思うが・・・ : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/15(木) 23:14:37.90 :yC72RfJX0 LoUのクォリティーについては誰も否定してないだろw あれをリアルタイムという情弱がいるから総突っ込み入れられてるだけで。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/15(木) 23:21:03.59 :lF/i4KfO0 あのトレイラーがリアルタイムかどうかは置いておいて、インゲームエンジンで全てやってるんでしょ? レイトレじゃないと無理ってドヤ顔で言ってた奴はどうなのよ? : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/15(木) 23:39:49.56 :2UvUtbZi0 レイトレを描画エンジンに組み込むのはわりと簡単だったりする。 シェーディング式の方がめんどくさいし難しいぐらい。 : 名無しさん必死だな [] 2011/12/15(木) 23:44:17.76 :9RUdXTha0 もともとノーティーのインゲームエンジンはムービーとリアルタイムの両方を出力する機能があるからプリレンダのオプションを変えるだけじゃないの。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/16(金) 00:11:09.59 :clhMo5Nx0 どや顔かどうかは今はわからん。 プレイ画面が出てくれば判明するが、人肌の質感から見てアンチャの時はムービーだったのでプリの可能性が高いな。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/16(金) 00:44:33.67 :umqX8iFk0 リアルタイムでも環境光が上手い具合に当たると透明感が出たりするよね : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/16(金) 00:53:04.79 :848lEvcl0 へー360のゲームってそんなにすごいんだ グラはPS3をはるかに凌駕してるんだね なのになんでVGAのベストグラフィック賞はPS3タイトルばかり獲るんだろうね 不思議だわー アンチャ3よりギアーズ3のほうがグラすごいって言ってたのにノミネートすらされなかったとか : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/16(金) 00:53:42.80 :1PdGbYgd0 しーーーっ : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/16(金) 00:55:41.83 :hhie6i270 LoUがリアルタイムだと困る人と会話することになんの意味もないだろうしやめたら? : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/16(金) 00:57:01.38 :oXyPVQcQ0 どうでも良いけど 痴漢って寂しがり屋だよな : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/16(金) 01:05:22.02 :/j96qmQp0 じゃー単にcellスレがあったから活用されずに消えただけじゃん : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/16(金) 01:08:05.12 :WQF0xPVt0 FXAA 4.0 ttp://timothylottes.blogspot.com/ : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/16(金) 01:21:21.23 :o3qJ8HJe0 これマジだったw : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/16(金) 01:24:51.89 :o3qJ8HJe0 そのスレが立てられたときにはとっくにCellスレは消滅してた つーかそんな話どうでもいいわ : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/16(金) 01:32:55.45 :/j96qmQp0 いったいいつ建てたんだよ 時系列があわねーぞ どっちにしても箱テクスレの方が短命だったことはわかったよ : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/16(金) 09:31:24.48 :vIuLa5Qe0 PS3テクスレが出来た頃にはCellスレは過疎ってたよ。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/16(金) 09:33:15.99 :e4UgXAvZ0 出ないwでないw : 名無しさん必死だな [] 2011/12/16(金) 09:47:53.93 :DHd5V3Or0 あとで恥をかくだけだから、あまりリアルタイム・リアルタイム言わない方がいいぞw : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/16(金) 09:50:35.09 :x/GLw9HA0 最近のゴキブリってわざと自分にブーメランが返ってくるようにネタふりするよな。 Mに目覚めたのかね。 : 名無しさん必死だな [] 2011/12/16(金) 09:50:37.39 :u8ljFZ1r0 PCゲーム差し置いてあんちゃ3(笑)受賞するっておかしいでしょw : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/16(金) 10:14:26.79 :1XRpgX0M0 去年までVGAなんてスルーでGDCで自慢してたのに何で急にVGAを持ち上げるようになったの? : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/16(金) 10:16:40.14 :ZB0ausfB0 別におかしくないだろ。 力技で綺麗に見せるだけでいいわけでもあるまい。 あれはノミネートすらされなかったんだっけ? まあ、話をそういう方向に持ってく気持ちは理解出来なくもない。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/16(金) 11:03:14.08 :KB5SqFxY0 去年のGDCアワードで1冠もとれなかったからだろ。 今年はどうだろうな、PS3独占でノミネートされるのはアンチャ3ぐらいだし、スカイリムは強敵だからな。 : 名無しさん必死だな [] 2011/12/16(金) 11:05:38.83 :iX6pazlw0 GDCベストグラは、スーパーマリオ3DSが取りそう。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/16(金) 12:15:18.49 :/j96qmQp0 FF13-2のカットシーンだけど、プリレンダじゃない部分は X360版はリアルタイムでPS3はリアルタイムでやったやつのムービーだね。 この節約で1.5G削減できてる。ただ、この影響でX360版は切り替わり時のロードが長そうだね あとテクスチャーっぽいデータのサイズがかなり違うからゲーム中で差がわかるかも。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/16(金) 14:12:46.83 :/q9JzPGA0 PS3版はリアルタイム詐欺か 残念 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/16(金) 14:20:34.72 :koGEVywM0 そうなると装備品とかコスがカットシーンに反映されないわけだが 開発者の意向と食い違うな、360だけの優位点? ttp://www.xbox.com/ja-JP/Marketplace/Product/ff13-2/interview1-4 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/16(金) 14:47:05.00 :F7LTES010 の勘違いじゃないの? : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/16(金) 15:35:10.14 :NunMlQVB0 テクノロジースレで FF13-2で語る部分があるとは思えないが : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/16(金) 16:03:49.23 :PlZJwAKm0 グラフィック的にはトップクラスだし十分語るところがあるじゃん : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/16(金) 16:30:15.00 :dD2aUsuF0 とりあえずあのエフェクトの量と持続時間と草の描画は、PS3のクソ苦手な処理の塊なのにどうやってるのかは気になる 普通PS3専用やリードで作る場合はなるべく避ける表現なのに アンチャでさえ足元の草は描画距離短くてポップアップ目立つ : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/16(金) 16:36:26.82 :FwBHKCjT0 FF13-2はテクスチャの解像度が軒並み低くなってる 髪も360版みたいになってるし どっちも同じ PSボタンを押して解除すると一瞬止まるのも前作と同じなのでそこでわかる : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/16(金) 16:38:53.01 :FwBHKCjT0 草? : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/16(金) 17:55:58.13 :/j96qmQp0 FF13-2でどちらもmovieフォルダーに1ファイルある X360が190mでPS3が1.7gだった PS3のそのファイルを再生するとX360のリアルタイムカットシーンだった たぶんPS3でも大半はリアルだけで一部リアルに見せかけたムービーなのかもしれない : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/16(金) 18:03:22.68 :DUdNzDkT0 それたぶん「これまでのFF13.2」はってムービーじゃね? : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/16(金) 18:03:47.69 :lxHAf0oo0 つかゲーム内のムービーってそんなに簡単に外部から再生できるもんなん? ムービー抜かれないように暗号化されてないの? : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/16(金) 18:12:57.69 :4VdXegFg0 ただのムービーファイルだから普通に再生出来る。 ムービーだけ抜いてもしょうがないんでないの? : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/16(金) 18:19:24.11 :hYKKzmB30 箱○版のリアルタイムムービーは今までのゲームでは最高レベルじゃないかね。 背景はLoUよりずっと上、人物はLoUがリアルタイムなら負けてるかな。 まあ、LoUがリアルタイムならという話だけど。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/16(金) 18:23:07.60 :DUdNzDkT0 箱版の回想は画質を落としてるかそもそも無いかだろう。 ロードも無く流れるから確実にそこはムービーだし。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/16(金) 18:32:24.04 :/j96qmQp0 いや違ってたよ。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/16(金) 18:34:56.85 :DUdNzDkT0 違うってことは無いはずだが? なぜならリアルに見せかけたムービーだから。 ゲーム中はそれぞれのシーンが連続再生されるだけ : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/16(金) 18:41:20.33 :/j96qmQp0 そのムービーって過去のFF13ではなくFF13-2のクリアーしたところの回想ってこと? もしそうならそうなのかもしれないね。 となると基本カットシーンはどちらもリアルタイムか。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/16(金) 18:44:37.63 :DUdNzDkT0 そうそう。 回想のときは武器の反映も無いし : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/16(金) 19:05:36.26 :yQ0mSo1k0 FF13は、カットシーンのリアルタイムレンダリング部分のグラフィックはコンシューマで最高レベルじゃね? これは、技術だけじゃなく、グラフィック担当の細かな作りこみによる部分も大きいと思うけど 限られたリソースで高画質にするために、がんばって作りこんだ感じ 逆に洋ゲーなんかじゃ、細かくグラフィックは作りこまず大味な感じだから、 コンシューマじゃなかなかきれいがグラが出せない感じ : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/16(金) 19:06:08.55 :yQ0mSo1k0 あ、 はFF13-2のまちがいね : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/16(金) 19:22:22.70 :aepef/Mw0 海外より優れてるところって髪の毛ぐらいじゃないか? : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/16(金) 19:22:25.36 :ALbl4+o00 肌の質感はプリレンダでシェーダ技術の最高峰のスクエニでもこのあたりが現行機の限界に達している感じやね。 やわらかそうな質感を上手く出せている。 これ以上は表面下散乱をサブサーフェィススキャッタリングでやるしかない。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/16(金) 19:24:01.94 :ALbl4+o00 いや、髪の毛は普通だろw : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/16(金) 19:26:56.20 :aepef/Mw0 そう?海外の長髪キャラは微妙だと思う 長髪の表現はスクエニが一番上手いと思う ピンクだったり色が変だったりするけどw : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/16(金) 19:27:56.72 :oXyPVQcQ0 洋ゲーはもったり髪か、ハゲしかいない気がする : 名無しさん必死だな [] 2011/12/16(金) 19:43:31.68 :FmGnBlgo0 バトルシーンはカメラワークが上手いのか迫力あるな。 海外ゲームは記念写真みたいにあっさりとした構図なのが多い。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/16(金) 20:25:28.23 :F34/zNTx0 リアルタイムで表面下散乱をうまく表現できてるのってやっぱCrysisなの? : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/16(金) 21:07:36.46 :lmvpg05W0 ttps://p.twimg.com/AgxcpnFCQAAEjlK.jpg 戦車の光の当たり方が綺麗だな。 モデルやテクスチャーのしょぼさは”実験中”ということで見なかったことにする。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/16(金) 22:46:19.13 :F7LTES010 ttp://www.inside-games.jp/imgs/zoom/231785.jpg スケてるぜ。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/16(金) 22:48:55.77 :hhie6i270 稲葉敦志(Atsushi Inaba) @PG_inaba BAYONETTAはX360版のみ自社開発でしたが、VANQUISHからはPS3/X360両方共に自社開発しています。プラチナゲームズ製の自社エンジン上で開発を行っており、リードプラットフォームは常にPS3。両機種間にスペック上の差異はありません。 先日公開されたメイキングインタビュー映像『Rの真実』で360コントローラが映っていますが、これはクロス開発にPCを使っているためです。PC用のコントローラは360版しか存在してないのでね…PCでPS3コントローラを正式に使えるようにしてくれれば良いのになあ。 と、いうわけでメタルギアライジングもリードプラットフォームはPS3です。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/17(土) 00:16:57.74 :P61V1nCC0 今日テクスレが平和だったのはやっぱりアレのネガキャンに出払ってるからですかね : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/17(土) 01:00:10.19 :R2oZfzGn0 でしょうなw : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/17(土) 01:04:45.30 :ja2FohT70 BF3かこれ? こんなsとぼかったっけ : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/17(土) 03:46:11.46 :CcHhG7170 小島のFOXエンジン MGS4作ってドヤ顔してたら、海外に一回りどころか二回りも三回りも抜かされたかも : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/17(土) 03:56:14.04 :/TorxWii0 vitaの分解レポートが楽しみなんだが、内外問わず一番最初に載せるとしたらどこだろうね? : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/17(土) 06:49:36.58 :cDejIP4F0 ポケニュー : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/17(土) 08:07:25.26 :UpikZayf0 現世代機も終盤なのにまだ3Dエンジン作ってんのか・・・、駄目じゃん。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/17(土) 08:08:41.26 :UpikZayf0 表面化散乱自体が今の世代では無理。 SSSでの半透過処理は出来るけどね。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/17(土) 08:28:22.03 :oVDFbTP50 何か流れ見てる感じ、LoUsはリアルタイムだと断言してる奴が一杯いるんだと思ってたんだが違うんか リアルタイムだって言ってる奴なんて殆どいないんだから、ムービー詐欺だろ馬鹿じゃないのって騒ぐ必要は無いだろうに 次の情報を待てば良い : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/17(土) 09:45:31.73 :xjSW1agG0 さすがに次世代機まで考慮したエンジンだろ…多分。 最悪、Vita向けだと考えれば… : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/17(土) 11:44:58.46 :cDejIP4F0 予想通り分解一番乗りはポケニュー ttp://pocketnews.cocolog-nifty.com/pkns/2011/12/ps-vita-pch-110.html : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/17(土) 11:53:41.49 :RAncXt3V0 消滅したのはゲハが落ちまくりの時にゲサロに間借りしてたから。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/17(土) 13:10:25.50 :E3RE3uKkO 半年間延々とVITAはザラザラPentile配列だと嘘を言い触らしていた奴は 嘘がバレた事には知らんぷりしてカンコクカンコクサムスンサムスンと暴れるんだろうな : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/17(土) 13:22:02.19 :1HNSLkMb0 まあソニー製有機ELじゃないのが残念ではあるけどな。 液晶に続いて有機ELも国内メーカーはやられちゃうのか… : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/17(土) 13:23:50.05 :P61V1nCC0 アンチャボケボケも : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/17(土) 13:27:40.10 :xjSW1agG0 ボケボケは被写界深度表現やブラーの勘違いじゃなかったか? : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/17(土) 13:41:51.85 :/R6hHz+10 もう立ち上げの段階で大差がついちゃってるけどね 任天堂も次の携帯ゲーム機で有機EL採用したら韓国製になってるだろう サムスンが有機ELテレビ、来年に55型投入 ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1323188837/ LG電子も55型の同テレビを同時期に発売する予定で、韓国2社が日本勢に先行する形でテレビの世代交代を主導する。 サムスンは子会社のサムスンモバイルディスプレーで有機ELパネルを手掛け世界シェア8割を握る。 日本勢は発光材料などの素材では高いシェアを占めるが、完成品ではソニーが07年に世界で初めて 11型のテレビを発売したものの既に国内販売を終了。 東芝、日立製作所、ソニー3社と官民ファンドの産業革新機構が来春設立する中小型液晶新会社は、 有機ELに年間100億円の開発費を投じ早期事業化を目指すが、具体的な量産計画のメドは立っていない。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/17(土) 15:16:57.46 :CcHhG7170 Vita発表から有機EL製造関連でSONYからまったく発表ないもんな そりゃサムスンしかないよね パクリだとか、質が悪いだとかネガキャンしてるうちに 実績積み上げられて、完全に抜かされた感 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/17(土) 15:25:58.02 :ifFCRCqF0 投資額が桁違いだし、NECが有機ELから徹底して技術IPと設備全部サムスンに売り払ったことで技術的にもほぼ追いつかれてる ソニーは業務用はいいもの作ってるけど民生にまで下ろせるほどの力が残ってない : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/17(土) 15:26:51.82 :P61V1nCC0 Vita発表からSONY有機EL生産立ち上げの話題がまったくないんだから、Samsungしかないだろ・・・ 民生用テレビ第一号はSONYなのにね。 「質が悪い質が悪い」とネガキャンしてるうちに、Samsungに実績積み上げられて、抜かされちゃったね 残念だけどそれが現実 投稿: | 2011/12/17 15:10 ttp://pocketnews.cocolog-nifty.com/pkns/2011/12/ps-vita-pch-110.html : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/17(土) 15:28:23.62 :CcHhG7170 うんそれ俺 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/17(土) 16:36:54.56 :CcHhG7170 ttp://www.4gamer.net/games/017/G001762/20111217012/ いまさら気がついた : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/17(土) 17:24:36.67 :Yo8SNiDU0 NECが有機EL設備をサムスンに売り払った時点ではコスト高で利益でないと言われてたが、そのあたりは解決出来たんかな? 大型パネルで歩留まり悪いぶんは細切れにしてモバイルパネルにして売ると利益出るんだろうか。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/17(土) 17:26:40.73 :PdvD4HG20 ついこの間40インチだか(数字は忘れた)の 大型パネルを市販しなかったっけ : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/17(土) 18:11:17.93 :PFX7ZtxT0 大型パネルをそのまま細切れにしてもドットピッチが荒すぎて使い物にならんでしょ : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/17(土) 19:05:33.50 :Yo8SNiDU0 Vita(Wifi)を買ったがいきなりアップデートってw システムすら完成してないのか? : 名無しさん必死だな [] 2011/12/17(土) 19:08:43.40 :Lk76BaVc0 3Gモデルはどこも売れ残ってるがWifiモデルがどこも品切れなんだよな。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/17(土) 19:12:00.20 :R1KR73Ek0 アマゾンなら買える。 それよりVitaのアマゾンレビューが拒否られるんだがソニーの陰謀かね? : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/17(土) 19:19:54.14 :zYjadjaO0 PS系レビューにキモいレビューかますチカニシ対策だろww : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/17(土) 19:20:39.68 :ASXUEVbw0 3G遅いなー、こんなんでどう使えばいいんだよー。 3Gモデルって契約更新しなければWifiモデルとして使えるんだっけ? : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/17(土) 19:23:47.73 :HqF9c5eM0 100kbpsしか出ないね、3Gなのに・・・。 JAROに訴えてもいいレベルでしょ、これ。 こんなんならキャリアをウィルコムにしてほしいよ。 : 名無しさん必死だな [] 2011/12/17(土) 19:25:05.83 :nUomSkQw0 ハードは完璧といっていいレベルだが通信が糞だな、これはヤバい。 これではiPhoneに勝てないぞ。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/17(土) 19:26:45.58 :PdvD4HG20 なぜSBやAUじゃなくてWillcom…… : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/17(土) 19:26:53.90 :cDejIP4F0 速度制限ありなんだから当たり前だろw : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/17(土) 19:30:16.35 :ynPKMNB30 バイリニアフィルタリング機能はどんな感じ? いい比較例がまだ見つけれてない : 名無しさん必死だな [] 2011/12/17(土) 19:36:33.60 :5tfTQPJ70 零式ではほとんど効果無い感じだな。 PSPの解像度が荒すぎるのかね。 : 名無しさん必死だな [] 2011/12/17(土) 19:38:30.60 :5tfTQPJ70 3Gモデルは不具合が多いみたいだしゴミだな。 Wifiモデル買った俺は勝ち組。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/17(土) 19:40:17.41 :Sat8I6tf0 Wifiは快適なんだけどな、3Gが使い物にならないから外での使い道に困るね。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/17(土) 20:00:26.42 :ipQHGKXF0 まともに使いたかったらドコモの正規コースを契約しろって事だろw やるな、ドコモ。 見事に騙されたぜ。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/17(土) 20:03:47.57 :PdvD4HG20 イオンSIMでもよくね? : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/17(土) 20:07:29.81 :Qm7ZqCin0 イオンSIMはさらに遅い。 ドコモSIMの半分の通信速度しか出ない。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/17(土) 20:10:00.02 :PdvD4HG20 あれは安かろう悪かろうまんまだから いいじゃん : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/17(土) 20:10:07.62 :UrNkfRvu0 3G以外は良い出来だな、将来が楽しみ。 iPhone4以来久々にワクワクするガジェットだわ、いじってるだけで面白い。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/17(土) 21:25:54.42 :KisUWXv00 有機ELのカム撮りだからか知らんが配信のアンチャ見てると結構凄いな バリバリに法線使ってるっぽいし : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/17(土) 21:36:01.58 :RAncXt3V0 有機ELのマスモニ発表しとるよ。 ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110909_476428.html : 名無しさん必死だな [] 2011/12/17(土) 21:57:34.27 :z4nf5RhU0 SIM刺さないで起動すればWifiモデルになるが、すでに時遅しか・・・。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/17(土) 22:10:00.68 :fXN+Powh0 アンチャーテッドを2時間17分プレイしたところで電池が切れた。 ゲームだとやっぱり負荷が高いのかしら。 設定いじれば公称稼働時間の3時間になりそうだけど。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/17(土) 22:14:17.87 :zd/ozqzC0 動画再生で5時間だからゲームはそんなもんじゃねぇの。 2時間だとまあ許容範囲かな、外付けバッテリーも発売されるようだし。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/17(土) 22:21:32.51 :KhbzXS/t0 ブラウザが未完成で見られない動画がありすぎだしFlashとかクッキーありにするともっさりって感じ。 ネットブラウズはスマホの方が快適、Vitaは画面が大きくて綺麗なのに残念過ぎる。 再生できるコーデックも少ないし動画プレイヤーとしてもいまいち。 トルネとの連携も将来のアップデートでって見切り発車にもほどがある。 確かにハードは完成度高いけどシステムソフトウェアと通信が未完成という印象。 : 名無しさん必死だな [] 2011/12/17(土) 22:26:20.72 :k/9SXY6z0 皆さん人柱ごくろうさま、俺は来年3月のドコモの新コースが開設されるまで待つよ。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/17(土) 22:33:04.14 :oppDBWR20 トルネからVitaへのムーブはPSStoreで「ウケトルネ」をDLすればいいよ。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/17(土) 22:38:29.97 :P61V1nCC0 感想としては、有機ELって大したことないねって感じ 綺麗は綺麗だけどスマホとか見てれば別にねーって : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/17(土) 23:10:35.39 :t1pD7dru0 そもそも、国内メーカーは投資さえしてないからな 投資しないから作ることは不可 飼い殺しにされてる有機EL研究者はどんどんサムスンとかの外国メーカーに転職してる : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/17(土) 23:26:31.12 :+1Hv/bC/0 にも関わらず昨年大手がこぞって採用した有機ELパネルはすぐに廃れて現在スマホではほとんどサムソンしか使ってない 採用したメーカーは次の世代であっさりと液晶に戻っていった どうしてだろうね? : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/17(土) 23:33:52.76 :xjSW1agG0 本当に持ってる? 俺はアンチャで明るさ80%で3時間11分(途中スリープ2時間)もったぞ? : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/18(日) 01:47:52.79 :pz1gooI70 バイリニアをすごいもんだと思ってないか? あんなもん画質語るレベルじゃないぞ : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/18(日) 01:50:26.69 :HnBsx0hI0 買った状態で充電せずにそのままゲーム始めたとかじゃないの? : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/18(日) 02:56:00.88 :PuARf8TB0 は明るさ設定80%では100%という事ではないだろうか。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/18(日) 03:03:07.39 :PuARf8TB0 サムソンが有機ELを販売出来るコストに抑えられたのは強烈なウォン安のおかげ。 しかも自前で生産設備を作れたわけじゃなくNECから譲り受けたので 特許のほとんどをNECが持っていて巨額のロイヤリティーを払っている。 国内メーカーはすでに有機ELを量産出来る技術はあるがコスト的に割が合わないので Fabに投資できないのが現状。 技術的に負けたとかじゃなくて政府や日銀が無能で円高が抑えられないので競争力を持てないんだな。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/18(日) 03:07:26.65 :PuARf8TB0 ゲームだとラチチュードが低いからあまり違いは感じないかもね。 動画を再生すると美しさが段違いなんだけど画面が小さいから迫力に欠ける。 やはり20インチぐらいでないとありがたみは感じないかな。 : 名無しさん必死だな [] 2011/12/18(日) 03:17:20.75 :zVL4Wm5I0 そりゃ、明るさ設定いじれば稼働時間が延びるのは当たり前だろ。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/18(日) 03:17:38.06 :cv35DN6x0 SONYとかじゃなくて日本という国が生産する上で終わってるよね : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/18(日) 03:23:02.84 :6Du/+Xcq0 Vitaは結局のところ工場出荷設定では3時間保たなくて、設定いじってやっと3時間というところか。 しかも新品のバッテリーでこれだから、すぐにへたってくるリチウムバッテリーだとコンスタントにプレイ出来るのは2時間ちょっとというところかな。 でも、まだCPUもGPUもフルパワーというわけじゃないんだよね? : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/18(日) 03:25:54.03 :PRDxzqaZ0 そもそも、出荷状態だと画面明るすぎないか?。屋内なら最低でも全然問題無いから 20%位で使ってるけれど。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/18(日) 03:29:53.80 :+PyMDA/r0 ノーティーの事だからそのうち50%しか使っていないとか言い出すんじゃないかねw : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/18(日) 03:32:27.30 :StnywGvB0 出荷時設定は明るさ最大ではなかったよーな… 設定画面に数値が出ないので正確なところは分からんが、両者の設定が だとすると、出荷時から設定弄ってるのはじゃね? : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/18(日) 03:40:05.95 :StnywGvB0 書き忘れ 上記の通り数値は分からんのだが初期設定は80%くらいだったとオモ : 名無しさん必死だな [] 2011/12/18(日) 03:40:58.72 :DEzM+qe60 予想はしていたが3DSと比べるとバッテリーの保ちは悪いな。 まあ、スペックが倍ぐらい違うから当たり前か。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/18(日) 03:44:01.97 :ROMppxD90 ゲームを買わなかったのでブラウジングだけしてたんだけど、ネットを使いまくると1時間ほどでバッテリー切れになるね。 ネット端末としてはちょっとつらい稼働時間だわ。 : 名無しさん必死だな [] 2011/12/18(日) 03:45:58.92 :oFilV5Ug0 2ちゃんや二コ動見てたら1時間なんてあっという間だろw : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/18(日) 03:50:37.59 :qWHLY0Fn0 USBケーブル差してあるとタッチパネルが効かないのね。 これも仕様? : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/18(日) 03:59:36.49 :58NkErRp0 充電中は操作出来ないよ、これに関しては俺も不満。 買って1時間は楽しかったが、苦痛になってきた。 フリーズして電源切ってまたフリーズしたので今日はフテ寝。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/18(日) 04:02:26.71 :x+x5zlQE0 零式をプレイしてんだけどPSPとVitaでやり比べてみたら体感出来るぐらい操作遅延が多くなってる。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/18(日) 04:06:07.25 :MxKGOxaA0 サムソンの有機ELパネルなんだがやはりまだ未完成なようで無地に近い画面になるとドットによって明るさが違う部分がある。 これって今までの有機ELとおなじで徐々に暗くなっていくのかね。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/18(日) 04:10:54.84 :MxKGOxaA0 そのまま起動してもまたフリーズするぞ。 電池切れまで待たないと。 : 名無しさん必死だな [] 2011/12/18(日) 04:13:00.18 :kgxAgWDo0 次の型番で液晶に戻りそうやね、初期型はプレミアという法則はあいかわらずなのかしら。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/18(日) 04:18:52.12 :iS1H4r4a0 充電中は何も出来ないって、糞仕様過ぎる。 ウケトルネで転送してるうちにバッテリーがどんどん減るから、また充電。 なんかいろいろ駄目過ぎるわ。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/18(日) 04:23:04.95 :neFUcVyd0 ブラウザが糞過ぎる・・・。 これが一番の目的で買ったのに。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/18(日) 04:27:05.36 :jB9bTCuQ0 店頭でLGのOPTIMUS見たけど有機ELより綺麗に見える感じなんだけど ips液晶って液晶特性のままだとは思うけどアレぐらい綺麗なら十分だと思うんだけど それでも有機ELに拘るって意味あるのかなぁ? : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/18(日) 04:31:13.80 :XJ65PJsH0 PSβ回収マダー : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/18(日) 04:32:33.89 :8RQdtPUp0 液晶はバックライトがある限りどうがんばっても暗部の表現で劣る : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/18(日) 04:34:30.86 :cv35DN6x0 自社製じゃないのなら有機ELじゃなくて、液晶でいいんじゃねーのって感じはした : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/18(日) 06:16:32.82 :BjQwo6nh0 静止画画質なら液晶も有機ELも変わらん、 消費電力と動画に圧倒的差が出てくる。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/18(日) 06:50:58.46 :Z1GySB3r0 サムスンの有機EL最高ニダw : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/18(日) 07:00:19.36 :HUFYd4cF0 その辺もLEDバックライトで大方差が縮まっちゃってるし… : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/18(日) 07:17:31.52 :Od8FWFaa0 携帯機でLEDバックライトの高速明滅は厳しくね?電力消費激しそうだけど。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/18(日) 08:02:36.02 :iSDV6plE0 念のため言っとくが充電しながら操作できないわけじゃないからな : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/18(日) 10:20:06.86 :fok5pYzd0 液晶はダイナミックレンジ狭い、黒浮きが酷い、色が薄いっていう欠点がいつまでも治ってないからな バックライト制御でカタログスペックだけは良くなっても、実際の画質はひどいまま LGのIPSパネル自体は、液晶の中では安くて高画質でいいとおもう : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/18(日) 10:32:28.54 :xBivmOUT0 このスレは買った人多いはず 電池の仕様があらゆる要素で問題になるの もちろん覚悟してだ 新型出る頃ちょうどバッテリーへばって いい感じってとこだな : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/18(日) 10:49:13.32 :wHJQxMqP0 まあLGのIPSパネルは元々日立の技術だしな。悪くはないだろう : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/18(日) 10:51:49.98 :a9uyQEIu0 IPSもTNパネルも20インチ以下なら正面で見る限りたいして違いはないように見えるがね むしろ価格の高いTNのほうが美しく見えるような気がする : 名無しさん必死だな [] 2011/12/18(日) 11:40:54.27 :tQNcFfY80 アナステやボタンは使えるから操作はできるな、タッチパネルが使えないだけでw : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/18(日) 11:47:36.62 :r7GwzB0g0 つまり、大してバッテリー持たないのに、 充電しながらだとちゃんとゲームできないってこと? 家でプレイするのでも、2〜3時間ゲーム→充電→ゲーム→充電のサイクルを強いられるのか? そんな携帯機の仕様聞いた事もないぞ。 それって欠陥品じゃ・・・。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/18(日) 11:54:06.59 :neFUcVyd0 VITAは仕様的におかしいところがあちこちあるね。 動画見てる途中で自動的に省電力で画面が暗くなるんだけど、 オフに出来ないか設定を調べてみても項目が無いとか。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/18(日) 11:57:33.76 :77Muoedz0 まあ初物だし、 FWアップデートや1年後くらいに出そうな新型で改善されるでしょ? : 629 [] 2011/12/18(日) 11:58:03.33 :RHfopi0h0 背景を無地にするとシミみたいなのが見えるのを写真に撮ってみたよ。 ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2393369.jpg : 名無しさん必死だな [] 2011/12/18(日) 12:01:49.44 :Hi0Xw0yz0 サムの有機ELってこの品質レベルでよく販売してるよな。 採用したメーカーがすぐに液晶に戻すわけだわ。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/18(日) 12:07:42.68 :PRDxzqaZ0 充電しながらタッチ出来るんだけれど・・・俺のだけ? : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/18(日) 12:10:15.96 :77Muoedz0 FWバージョンによって違ったりして? あまりにも不評な仕様で、FWアップで改善できるところなら、 ソニーだってそのうち改善するだろ 3DSだって一部の不評な仕様がFWアップデートで改善されてるし : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/18(日) 12:21:21.66 :PRDxzqaZ0 FWは1.50だけれど、名前一緒で中身違うとかのパターンだったりするのかなw 色々試してみて起きた現象としては、コンテンツ管理でPS3に入ってる動画を移動 させてる途中でキャンセルしたら、PS3がフリーズしたってのはあった。 : 名無しさん必死だな [] 2011/12/18(日) 12:21:48.31 :+PyMDA/r0 1.05にアップデートすれば直る。 発売日にいきなりアプデでなんなんだと思ったらこれが原因か。 : 名無しさん必死だな [] 2011/12/18(日) 12:22:25.95 :+PyMDA/r0 1.50だった・・・。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/18(日) 12:34:08.56 :2l84oszn0 俺も普通にできるんだけど。 フライングUMDに次ぐ酷い捏造? それとも条件があるのか? : 名無しさん必死だな [] 2011/12/18(日) 12:39:15.02 :NvgBFw6/0 TSMC28nm、ジャパンディスプレイ製液晶、エルピーダ製メモリになったら売女買ってみてもいいかな : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/18(日) 12:48:46.57 :77Muoedz0 Intelの22nmで作るほうがいいな まあインテルは製造請負やってなくて自社分しか作ってないけど : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/18(日) 12:59:22.74 :wHJQxMqP0 vitaをどう読めば売女になるのかが未だにわからない : 名無しさん必死だな [] 2011/12/18(日) 13:18:19.48 :NvgBFw6/0 750 : It's@名無しさん : 2011/01/27(木) 00:48:21 だって売女だぜ? 753 : It's@名無しさん : 2011/01/27(木) 01:00:06 さりげなく秘密を書くなと・・・ 757 : It's@名無しさん : 2011/01/27(木) 01:13:07 イタリア語とスワヒリ語のどっちの意味なんでしょうねw : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/18(日) 13:53:01.93 :yn0xW6oe0 ttp://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-retro-face-off-grand-theft-auto-3 ipad版にあわせて今更こんなんが : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/18(日) 14:19:04.38 :VyGLihqc0 PCが一番ゴミだな 荒んだリバティーシティの雰囲気がまったく出てない : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/18(日) 14:50:56.63 :eGZAGx600 ビータの画面サイズ、タッチ系ゲームを するにはデカ過ぎず小さ過ぎずちょうど いいな。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/18(日) 16:20:54.79 :9yAkQlU80 不具合スレを見るとUSB接続状態でタッチ使える人と使えない人がいるみたいだから条件があるみたいだね。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/18(日) 17:14:29.57 :S2qX4W+H0 三本松利尚について語ろう : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/18(日) 17:25:00.68 :Qyhk5Y6H0 スワヒリ語にしてもイタリア語にしても売女にはならないと思うが まあどちらにしろしょうもない… : 名無しさん必死だな [] 2011/12/18(日) 17:27:34.79 :EswnYJdt0 ただの語呂合わせにいちいち悩むなよ。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/18(日) 17:29:12.94 :i89ojzJ10 豚が発売されたのに盛り上がらないね。 不具合祭りの火消しでそれどころじゃないのかな。 : 名無しさん必死だな [] 2011/12/18(日) 17:32:48.47 :+9XC4vKn0 不具合というより未完成じゃん、Vitaって。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/18(日) 17:34:20.19 :nbU2Cmre0 使ってて何の問題も無いんだが どういう使い方してるんだ : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/18(日) 17:35:37.51 :nkfYsVZ20 はやくもVITAがお葬式ムードだけどどうすんの? 初期不良、スティック干渉、画面におこる染み、焼きつき これだけでもひどいのに売り上げもまちまちとかもうね メディアにも取り上げられ始めたしこりゃ本格的にオワコンハードだな : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/18(日) 17:46:07.56 :iSDV6plE0 全てが聞きかじりだから程度がわからんのだろうね PSPのときと変わってないね アンチは必死だね PSPと同じく実物の高品質感は揺らがないね : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/18(日) 17:48:01.77 :i5XF0yIh0 アンチはこれで状況が変わるとか考えてなくて 単に煽ってよくわからん優越感に浸ってるだけだから なに言っても無駄なんだよね : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/18(日) 17:50:57.32 :VyGLihqc0 いいからマリカやってろよ… 痴漢は一緒にドリクラやろうぜ : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/18(日) 17:56:31.69 :i5XF0yIh0 そっちやるよりこの方が楽しからここにいるんでしょw : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/18(日) 18:29:01.97 :A6tuq2ox0 発売時のPSPって低品質という印象しか無くてスルーしてたけどね。 最近のモデルはきちんと出来ているから、VITAも型番をいくつか経ないと良くならないのは ソニーはあいかわらずなのね。。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/18(日) 18:38:54.91 :sle4JIw/0 ま、煽って楽しいとか何か可哀想な人たちだよな 他に楽しめることないのかよ、と思う : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/18(日) 18:43:42.82 :PuARf8TB0 3DSをあれだけ煽ったおまえが言うなw : 名無しさん必死だな [] 2011/12/18(日) 18:45:01.71 :SwyGHM2k0 悪い部分は悪いと言わないとソニーがちゃんと改良しないからな。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/18(日) 18:50:11.81 :VyGLihqc0 どんな煽りなんだ?w : 名無しさん必死だな [] 2011/12/18(日) 18:50:52.28 :eds04z7S0 Vitaの初日販売台数は16万台だったみたいだね、3DSの35万台の半分も行かなかったけど出遅れているのに今後追いつけるのかね。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/18(日) 18:53:30.00 :9Q2xrz+d0 出荷数が50〜70万台でそんなもんなのか。 まあ、3DSは全色品切れだったのにVITAはそこらへんの量販店でも在庫が結構残ってるからそうなのかも。 : 名無しさん必死だな [] 2011/12/18(日) 18:53:49.60 :9UIhOgJn0 マジで? 今日秋葉行ってきて今さっき帰ってきたけど昨日売り切れてたwifi版も普通に売ってたぞ。 な〜んかマジでやばい状況になってきた感じやね。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/18(日) 18:58:48.71 :JgcbXKMu0 3DSの出荷が40万台なのに比べてVITAが70万台なら在庫は十分あるだろ。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/18(日) 19:13:53.70 :sle4JIw/0 誰かと勘違いしてない? 掲示板で煽ったこともないし、そもそも3DSの話自体したことないけど : 名無しさん必死だな [] 2011/12/18(日) 19:14:06.01 :a/RfY3kj0 PSPgoの28000台よりは健闘してるから無かった事リスト入りにはならんと思うが・・・。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/18(日) 19:16:33.32 :GE3KigQc0 2月という中途半端な時期に発売した3DSの販売台数を年末商戦に投入したVitaが負けたら駄目だろwwwwwwwww : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/18(日) 19:17:41.75 :neFUcVyd0 正月が終わるまでに70万台全部売り切らないと終わってるね。 : 名無しさん必死だな [] 2011/12/18(日) 19:23:26.03 :9UIhOgJn0 goはコケてもPSPがあるから平気だけどVitaはコケたら携帯機市場失うぞ : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/18(日) 19:34:53.41 :i5XF0yIh0 誰と勘違いしてるんだ?キチガイ : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/18(日) 19:35:33.41 :i5XF0yIh0 PSVITAが半年で1万下がったら戻ってこいやw : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/18(日) 19:47:04.57 :xeYW4KvW0 ソース : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/18(日) 19:48:50.59 :ZhxFGIcz0 ソースはファミ通.COMです。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/18(日) 19:49:58.02 :xeYW4KvW0 ちなみに3DSは2日間の台数な。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/18(日) 19:52:37.85 :i5XF0yIh0 3DSが半年で1万下がったの知らんのか? : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/18(日) 19:53:21.74 :i5XF0yIh0 あ!俺の勘違いだった 無視して : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/18(日) 19:53:43.47 :plX6cgQ00 Vitaの初期型はスルーかな、3Dマリオも発売されたしそろそろ3DSを買うか。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/18(日) 19:59:39.30 :e8OAqfUg0 こんな中途半端なタイミングで買うの? ローンチで買うか、値下げ時に買わなかったなら次は 右スティックを標準装備したモデルがが出るまで待ったほうがいい。 じゃなきゃいままで買わずに待ってた意味がないし。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/18(日) 20:16:25.59 :MRXHfZ7l0 テクノロジー的にvitaは面白いネタがないな : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/18(日) 20:30:27.02 :g6HgVZOa0 vitaはスマフォパーツだし 3DSは旧世代だし 720に期待するしかない : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/18(日) 20:48:52.81 :toemhdsN0 買って1日目はわくわくしたけど、それ以上先が無いからすぐ飽きてしまったな。 タッチパネルやジャイロとか使い古されたデバイスだしPSMoveと同じ感覚でデジャブ−を感じた。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/18(日) 20:52:23.62 :ok+JckJL0 エミュとか動かせると良さげなガジェットなんだけどな。 早く割れないかな。 : 名無しさん必死だな [] 2011/12/18(日) 20:58:26.25 :a/RfY3kj0 一番期待していたブラウズが使いにくいのが致命的ですわ。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/18(日) 21:02:02.27 :ilBvn9ZE0 Anodridアプリとネットがサクサク出来るだけで俺的にはOKなんだがなぁ。 そこが一番駄目だとは思わなかったよ。 VITAよりバイオUの方が自分の用途にはよかったな。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/18(日) 21:05:16.05 :aB9h+tPl0 前評判はあれだけ良かったのにどうしてこうなった・・・。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/18(日) 21:06:45.30 :VyGLihqc0 ;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;; vomyvwomovyoyoy ザッ ザッ oVvvovyvoVvvovyvMovo、 -O-O-^−^-O-O-^−^-O-O-^- ザッ O_O O_O O_O O_O O_O O_,O /ヽO__,O.ヘO /ヽ__O,.ヘO _,.O ザッ /単_発\ /単_発\ /単_発\ /単_発\ |/-O-O-ヽ| .|/-O-O-ヽ| .|/-O-O-ヽ| .|/-O-O-ヽ| 6| . : )'e'( : . |9 6| . : )'e'( : . |96| . : )'e'( : . |9 6| . : )'e'( : . |9 (( ( つ`‐-=-‐ 'ヽ、 ( つ`‐-=-( つ`‐-=-‐ 'ヽ (( ( つ`‐-=-‐ 'ヽ、 〉 と/ 〉 〉 と/ 〉 と/ (__/ ̄ ̄(_) (__/ ̄ ̄((__/ ̄ ̄(_) (__/ ̄ ̄(_) : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/18(日) 21:09:38.39 :i5XF0yIh0 本人は釣れると思ってるんだろなw : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/18(日) 21:12:06.90 :iSDV6plE0 アンチャvitaちょっと始めてみた 出だしからメチャクチャ綺麗 ホントにPS3みたいなクオリティなんだな モデリングもテクスチャもエフェクトもなかなか セルフシャドウもあるし被写界深度もやってる 水でローリングしたら濡れてテラテラになるのまである 水しぶきはレンダリング解像度落として合成してるPS3でもよくある手法だな AAはなさそうだがこいつは凄いな : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/18(日) 21:13:59.26 :iSDV6plE0 ちょっとゲームとスリープとHOMEとって感じのレスポンスがメチャクチャいい : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/18(日) 21:20:29.13 :JJbG7lvy0 実際CSと遜色ないグラフィックなん? SS見るとアンチャ1よりは綺麗っぽいが : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/18(日) 21:24:57.09 :VyGLihqc0 アンチャ1.3くらいかな スクショ機能で上げてくれ : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/18(日) 23:04:09.39 :GEnOPAij0 アンチャVitaはアンチャ1以上2以下って意見よく見るけど 冷静に見ると普通にアンチャ1の方が圧倒的に綺麗だよね。スペック考えれば当たり前だけど なんかアンチャ1はしょぼいみたいなイメージがついてるのかどうか知らんが、今でも十分通用するくらいのグラフィックなのに : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/18(日) 23:09:52.66 :nkfYsVZ20 アンチャ1が綺麗とかさすがTLOUをリアルタイムとかいうだけあるな メクラのガイジだろお前 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/18(日) 23:38:13.45 :PRDxzqaZ0 テクスチャの感じとかは1より良いと思うよ。それに何と言っても5インチ有機ELだから、 画面サイズの違いでアラが目立ちにくい上に、発色が良いから、カットシーンのバスト ショットなんかだと、場合によっては2より良く見える部分もあるよ。あくまでも印象 だけれどね。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 00:39:20.04 :ljFffZFT0 バーチャテニス4比較 PSVita vs PS3 ttp://www.guruht.com/2011/12/virtua-tennis-4-ps-vita-vs-ps3-graphics.html : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 01:01:44.51 :JQFo40Um0 なんで比較しようと思ったのか疑問だけどあんま差がないな : 名無しさん必死だな [] 2011/12/19(月) 01:37:38.40 :YZStnBfv0 解像度高すぎ : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 02:37:01.59 :fmhTgmMO0 SS撮ってうpしようとPCに移してみたら有機ELの色味スゲーッと思った : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 02:50:03.59 :fmhTgmMO0 ネイト ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2397107.jpg ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2397115.jpg 水に入って足濡れる ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2397124.jpg ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2397138.jpg 転がる ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2397141.jpg ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2397150.jpg ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2397153.jpg ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2397155.jpg ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2397164.jpg : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 02:58:01.90 :fmhTgmMO0 被写界深度 ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2397167.jpg ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2397170.jpg パーティクル合成はGT5みたい ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2397177.jpg ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2397179.jpg ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2397181.jpg テクスチャはなかなか ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2397184.jpg : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 03:01:07.37 :fmhTgmMO0 PS3には及ばないけどちゃんとアンチャだった : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 06:28:04.50 :8dDNvhoA0 ゲレンデマジックならぬ有機ELマジック : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 07:09:13.80 :PrtkaYa80 俺もそう思った。 pcでみたらvitaでみるよりショボく見えた この理由から外部出力ずっとないかもね : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 08:08:03.33 :5uoMrCtN0 やっぱPCの液晶モニターで見るとアンチャ1には全然及ばないな。 有機ELグッジョブといったところか。 : 名無しさん必死だな [] 2011/12/19(月) 08:09:59.71 :JYnkh+g/0 ジャギジャギだね。 画面が小さいから目立たないけどTV画面でプレイするには厳しいね。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 09:29:00.13 :sDd7lqEm0 実機だとスクショほどにはジャギは気にならんけどな 。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 10:12:29.10 :PrtkaYa80 パーティクル合成のやつみて言ってんだよ、たぶん : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 13:14:33.00 :oIND9xmL0 携帯機のくせにシェーダーリッチなグラだな テクスチャも頑張ってるし、セルフシャドウも普通にあるし、CSアンチャみたいに服も濡れる 駄目なところは解像度とAAぐらいか? まぁ実機でやればそこんとこは気にならないだろうけど : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 13:17:52.73 :TEJ4hQU20 そういや、以前話題になってたVITAアンチャのSSAOはある? あの動画では確認できたけど、製品版でもちゃんとある? : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 14:19:01.48 :YmKvhc540 アンチャ全然綺麗に見えない 256色って感じ : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 14:24:29.30 :PrtkaYa80 FF13-2のPS3版だけどFF13のXBOX360版みたいに髪とかガッタガタになってるんだけど。 下に合わせたのかね : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 15:12:36.36 :YZStnBfv0 前作は、ゲーム中のイベントシーンの大半を "プリレンダリングムービー"、つまり動画ファイル形式で表現していました。 ttp://www.xbox.com/ja-JP/Marketplace/Product/ff13-2/interview1-4 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 15:44:59.87 :PrtkaYa80 リアルタイムの話をしてるのでそれ関係ないです : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 18:51:34.46 :zPW1ZlFS0 リアルタイムもしょぼかったじゃんFF13は 思い出補正強すぎ ないよ ただの焼きこみ : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 19:20:29.11 :7s3xlHal0 カバーアクションとか壁をよじ登ってるときとか普通にSSAO出てるぞ。 嘘言っちゃいかん。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 19:24:58.11 :zPW1ZlFS0 証拠もだせず妄想でかたられても困る : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 19:25:49.03 :7s3xlHal0 お前持ってないだろ。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 19:26:53.70 :zPW1ZlFS0 お前こそな 速く貼れよ でてるって画像なり動画なりを : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 19:29:39.86 :7s3xlHal0 動的オブジェクトの陰影を焼きこみで表現するテクとかどんなだよw : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 19:33:39.41 :zPW1ZlFS0 なんでいきなり動的オブジャクトの話になってんのこいつw 壁はどうしたんだ壁はw : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 19:35:48.28 :7s3xlHal0 キャラが動的オブジェクトだろ? お前SSAOが何か分かってないんじゃないのか?w : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 19:37:58.71 :zPW1ZlFS0 キャラが動的オブジェクト? こいつアホスw オブジェクトの意味をわかってないやつが SSAOどんなものかわかるわけがねーwwwww : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 19:38:52.34 :zPW1ZlFS0 証拠もだせねー キャラとオブジャクトの違いもわかんねー SSAOもわかんねー なんでそんなバカがテクスレにいんの?w : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 19:40:42.35 :7s3xlHal0 キャラクターが静的オブジェクトってか? ゲームになんねーよアホかお前w : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 19:42:13.67 :zPW1ZlFS0 静的wwwwwwwwwwww ますますわけわからんぞこいつwwww 自キャラをオブジェクトなんていう奴初めて見たわwwwww : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 19:44:38.70 :7s3xlHal0 お前、キャラがオブジェクトじゃない!とかそんな低レベルな話をしていたのか・・・ : ___________ [sage] 2011/12/19(月) 19:44:45.33 :zPW1ZlFS0 ∨ |/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・ | . : )'e'( : . | ` ‐-=-‐ / \ ||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ ||\\. \ ∧_∧ ||. .\\ \ ( ;´Д`) (オイ、なんか変なのがいるぞ) . \\ \ / ヽ. . \\ / .| | | . \∧_∧ (⌒\|__./ ./ ( ´,_・・`)目合わせるなって ∧_∧ . _/ ヽ \ ( ) うわー、こっち見てるよ : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 19:46:38.83 :7s3xlHal0 AAで逃げるただのアホだったか : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 19:48:24.50 :zPW1ZlFS0 証拠もだせねー キャラとオブジャクトの違いもわかんねー SSAOもわかんねー なんでそんなバカがテクスレにいんの?w : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 19:48:57.61 :abO4GuvT0 自キャラなんて 一番いい静的データだと思うが : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 19:57:14.46 :KKt4nJYe0 キャラが静的ってのはないだろ流石に : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 20:01:43.73 :zpG3umEU0 SSAOを確認しようとしたが、これってただのソフトシャドウのような。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 20:07:37.92 :DsunOYOc0 PS3や360でようやく目立つ箇所につかえるかどうかって処理なのに携帯ゲーム機のPSVでまともに使えるとか考える方がおかしい そもそも現状実装されてるSSAOはZ参照してポストプロセスでボカすけど、Zバッファ使わずにレンダリングするPowerVRでどうやって実装すんの? 開発者が言ってるようにわざわざ擬似Zバッファ作ってやんの? ただでさえ処理能力が据え置きより低いのに、その据え置きより非効率な処理重ねるとかなんて罰ゲームだよ : 名無しさん必死だな [] 2011/12/19(月) 20:10:16.89 :n/PKxU5K0 のスクショを見ても焼き付けの影しか確認出来ないな。 ネイトの影はどれも単なるシャドウマップだ。 SSAOを確認出来るスクショを上げないと嘘認定になる。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 20:12:02.81 :98siNySs0 LoUの表面化散乱とかPowerVRのSSAOとかアーキテクチャ上不可能な処理を出来ると言い張る芸風はいいかげんやめてくれんかな。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 20:13:47.87 :fmhTgmMO0 普通に3DCGの世界ではオブジェクトって言いますね 画面内オブジェクトには静的なものと動的なものの2種類があって フィールドなどの動かないものが前者、 キャラなどの動くものが後者ですね すごく一般的です : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 20:15:25.18 :fmhTgmMO0 今見てみたけど暗がりではSSAOに見えるかも : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 20:15:59.81 :D8fDv8Ak0 シミみたいなのはすべてSSAOだと思ってるのが痛いね。 荒いポリゴンに頂点マップを貼ってもシミみたいになる。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 20:16:19.07 :7s3xlHal0 環境光のみの場所で確認したからソフトシャドウということは絶対にない : 名無しさん必死だな [] 2011/12/19(月) 20:17:17.76 :sw1Y7gu00 見えるだけで、PVRのレンダリングパイプラインではSSAOは実装出来んよ。 : 名無しさん必死だな [] 2011/12/19(月) 20:18:08.04 :sw1Y7gu00 とりあえずZバッファの無いPVRで、どうやってSSAOを実現するのか説明してみ。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 20:18:39.28 :6SWKheBC0 ID変えてきたの? : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 20:19:33.49 :7s3xlHal0 +があるから分からんよ : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 20:21:29.33 :bP5EEOLQ0 新型PSP「PSVITA」がフリーズしまくりでネット大ブーイング! ttp://news.infoseek.co.jp/article/sunday_4048230 『電源が切れなかった場合、数時間放置して画面が消えてから、オンライン修理受付サービス でアフターサービスをお申し込みください。』 ■PS Vita操作中に固まる / フリーズする | PlayStation.com 数時間放置という事はバッテリーなどの電力が切れるまで待つという物凄い強引な方法だ。 またこの他にも以下のような不具合が報告されている。 ・強制終了かけれるフリーズ ・強制終了かけれないフリーズ ・フリーズしたら「電池切れまで待たないと電源が切れない」 ・ボタンが小さくて押しづらい ・アナログパッド干渉問題 ・3GモデルでSIM認識しない問題 ・指でスピーカーをふさいでしまう問題 ・Vitaカード認識しない ・画面シマシマ問題 ・充電できない、PCに接続できない ・タッチパネルが反応しない ・アナログスティックが極端に硬い : 名無しさん必死だな [] 2011/12/19(月) 20:22:55.38 :sw1Y7gu00 +があってもレンダリングパイプライン自体を変えられるわけないじゃんw : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 20:25:00.12 :fmhTgmMO0 暗がりでキャラや草の接地面に出る陰が著しくSSAOっぽい ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2398948.jpg このスネと岩の接地部とか ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2398954.jpg : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 20:25:22.74 :0KN6Izto0 PVRは+が無くても内部にゃZ持ってるしオプション設定でVRAMにもZを出力出来る : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 20:26:33.66 :fmhTgmMO0 Zはコピー出来るでしょ普通に 後はポストエフェクトだし GPGPUだしPVRでも出来るんじゃね : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 20:29:23.88 :sDd7lqEm0 ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20110304_431237.html もうひとつ多い質問が、「Zバッファを用いないTBDRで、シーンの深度情報をサンプルして行なうSSAO(Screen Space Ambient Occlusion)のようなポストエフェクトが行なえるのか」というものだ。 「レンダリングオプションで深度値を出力するように設定すれば、Zバッファを得られるので問題はない。 アルゴリズムによっては、例えばだが、MMRT(マルチ・レンダー・ターゲット)を用いて特定のバッファに対してリニアな深度値を得るというソリューションもあるだろう」(Beets氏) : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 20:32:02.56 :KKt4nJYe0 TGSのトレイラーでSSAOだって確定してただろ のも足元に出てるし : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 20:35:04.78 :tkOz6BVs0 SSAOできないって言ってたやつはほんと馬鹿だよねぇ・・・ : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 20:42:21.66 :Jp4jcn65O 一番馬鹿なのは、キャラは動的オブジェクトではないと笑ってた奴だろ 動的オブジェクトでなければ何なんだ? : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 20:42:53.64 :DsunOYOc0 「やろうと思えばできる」と「普通にできる」は違うだろ PowerVRってのはコア内部でレンダリング完結させることでメモリアクセスを極力減らすのがウリなのに、その長所殺してどうすんの Z出力参照ってことはメモリ帯域消費するってことだぞ ただでさえメモリアクセスの重なるα処理がボトルネックなのに、さらにフレームバッファまで馬鹿正直に作るとかあり得ない : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 20:47:17.58 :fmhTgmMO0 通常描画は得意なパイプラインで 特殊処理が必要なポストエフェクトやα処理はパイプライン切り離して別ステージで レンダリングステージが複数に及ぶのはモダンな描画エンジンでは当たり前じゃないの? : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 20:51:06.08 :sDd7lqEm0 そもそもオブジェクトではない。とか? : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 20:53:57.52 :ySvZyOLNO その昔iPhoneのアプリ作ってたとき、α抜きフォント表示させるだけでフレームがた落ちして悶絶したことがあったなぁ 再来年には陳腐化してる程度のスペックに過剰な期待を持てと言う方が無理な : 名無しさん必死だな [] 2011/12/19(月) 20:54:39.90 :kRNfqtaf0 PowerVRは外部メモリで直接α処理などは出来ないので外部にZバッファを出力出来ても 合成処理などはいちいちPowerVR内に読み込んでしか処理出来ないんだな。 Xbox360のXenosでも同じ制限をかかえているでしょ。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 20:59:15.02 :4Vwdm5JE0 Vitaより性能の良い箱○より綺麗なSSAOをVitaで実現出来るものなの? : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 21:00:59.33 :fmhTgmMO0 いやいやクオリティは箱に負けてるって : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 21:03:39.90 :0KN6Izto0 それはタイルレンダリング共通の悩みだが他の制約とのトレードオフだからな 仕方ない : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 21:24:08.08 :DouF3+wt0 のような別ステージでやるってのはアーキ的に無理って話でしょ。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 21:26:28.96 :fmhTgmMO0 そこは無理な訳ないじゃん : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 21:33:01.36 :GE86qN240 もし、やるとしたら・・・。 1、PVRからZとカラーを出力、1画面分レンダリング完了。 (ローカルメモリの小さいPVRはコアが空かないと他の処理が出来ないし、 Xenosのようにピクセルプロセッサを持っていないのでα処理やSSAOを同時にはできない) ↓ 2、出力したZバッファーを元にSSAOを生成(これも1画面分) ↓ 3、SSAOとカラーを合成。 Xenosなら1ステージで出来る事をPVRは3ステージ必要。 : 名無しさん必死だな [] 2011/12/19(月) 21:34:46.36 :lJDvW6km0 アンチャVitaの影はSSAOぽい板ポリ影を貼ってるだけのような気がする。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 21:49:47.35 :8dDNvhoA0 ID:zPW1ZlFS0 IDを切り替えまくってコソコソするクズみたいな奴よりは評価できる : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 21:56:17.98 :fmhTgmMO0 それは無さそう 視点動かすだけで形がコロコロ変わるのと 曲面にも出るのと なによりエイリアスがあるのがSSAOぽい : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 21:58:09.62 :YZStnBfv0 小さい画面で無理に真面目にする必要ないしな : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 22:07:37.87 :PrtkaYa80 しょぼいとかの話ではなく、FF13では差があった髪があったのに360と同等に落ちたと言ってるんだよ : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 22:09:20.00 :KKt4nJYe0 葉っぱ地面の隙間とか迫ってくる敵を見ると完全にSSAOだよな ttp://www.youtube.com/watch?v=q1YljeZwfkk&hd=1&t=9m40s : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 22:11:51.06 :0KN6Izto0 PVRとXenosはタイルレンダリング共通の同じ制約があるって事 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 22:25:56.59 :HUxQF+F30 何度も見直してみたけどただのボカしたポリ影にしか見えない。 : 名無しさん必死だな [] 2011/12/19(月) 22:33:09.67 :AM1eqGq90 SSAOかと言われると微妙だな、倒した敵の下に出るSSAOっぽいのは距離が離れるほど濃くなるという変な現象が起きてるし。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 22:34:45.32 :7s3xlHal0 葉っぱのほうは視点が変わると陰の形が変わってSSAOの特徴が良く出てる : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 22:37:46.56 :fmhTgmMO0 実機で見てるんだが どうも背景の岩とか静的な部分にも焼付けじゃなくて SSAOが使われてるように見える 奥まった部分の影が視点次第で消える : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 22:44:36.46 :7s3xlHal0 その現象、SSAOそのものじゃない? : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 22:48:09.92 :fmhTgmMO0 SSをうpする為に一度ゲーム終了しなきゃってのがだるくなってきた PCへの転送とゲームが排他なのはアップデートで解消して欲しい : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 22:50:34.11 :ljFffZFT0 そうか? 散々馬鹿な煽りを繰り返した挙句、突然居なくなっちゃったけどw : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 22:57:11.94 :DsunOYOc0 それただ単にLoDで省略されてるだけだろ : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 23:00:54.12 :fmhTgmMO0 ちがう 近景で視点を動かすと影が変わる : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 23:12:41.85 :fmhTgmMO0 足元の岩は一見焼付け陰に見える ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2399843.jpg でも視点を近づけると影が消える ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2399849.jpg : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 23:18:28.55 :zPW1ZlFS0 にしてもしょっぼいグラだったなあアンチャ バイオリベのが綺麗ってどいうことやw : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 23:19:11.64 :sBAhJe9g0 どう見てもSSAOだな どうせキャラのみの限定的な使い方してるんだろう?と思ったらまじめにやってんのか ロンチでここまでやってくるとは・・・ : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 23:20:15.91 :8dDNvhoA0 おかえり : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 23:24:26.52 :zPW1ZlFS0 アンチャ ttp://i.imgur.com/PU7j5.jpg ttp://i.imgur.com/iCgES.jpg ttp://i.imgur.com/W7D2M.jpg ttp://i.imgur.com/FCVnH.jpg バイオリベ ttp://h9.abload.de/img/x3v0zdc.jpg ttp://h9.abload.de/img/x7hzx3y.jpg ttp://h9.abload.de/img/x2p1zvu.jpg ttp://h9.abload.de/img/x6k3ylu.jpg : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 23:27:34.72 :fmhTgmMO0 MTフレームワークは相変わらず高解像度ですね : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 23:28:23.70 :NtiY9haL0 原理的に考えてXenosが1パスなわけないだろ カスみたいな頭だな : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 23:28:47.99 :zPW1ZlFS0 体験版でてるからやれよゴキブリw アンチャはほんましょべーって思った : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 23:30:38.58 :sDd7lqEm0 論破されたから、やり方を変えてきたか。 なるほど。アンチャを叩いて、バイオリベを褒めるはこういう奴だったのか。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 23:31:38.69 :zPW1ZlFS0 論破もなにもSSAOも理解してないやつが使われてる妄言まきちらしてるだけだしねえ : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 23:32:18.52 :ljFffZFT0 ワラタw お前がどういうことや : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 23:32:18.42 :NtiY9haL0 OpenGLで普通に使えるGPUがZ出力が実用的でないってありえると思うか? だいたいそれだとDoFもかけられないだろが そんなはったりの知識ひけらかす相手は棚に並べてるフィギュアだけにしとけよ : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 23:33:58.42 :NtiY9haL0 ID変わるまで黙ってろカス : ___________ [sage] 2011/12/19(月) 23:37:23.83 :zPW1ZlFS0 __V__ /::::::::::::::::::::::::::\ _ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ /  ̄  ̄ \ |:::::::::::::::::|_|_|_|_| /、 ヽ |;;;;;;;;;;ノ \,, ,,/ ヽ |・ |―-、 | くせえから口閉じてろ |::( 6 ー─◎─◎ ) q -´ 二 ヽ | |ノ (∵∴ ( o o)∴) ノ_ ー | | /| < ∵ 3 ∵> \. ̄` | / ::::::\ ヽ ノ\ O===== | :::::::::::::\_____ノ:::::::::::\ / | : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 23:39:45.14 :DsunOYOc0 実用的も何もそういうアーキテクチャなんだからどうしようもないだろ アホか DirectX10対応のくせにGSが使い物にならなかったG100とか、規格なんてどんなに遅くても動けば対応してるといえるんだよ : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 23:40:15.77 :1O7N+T8X0 両方詐欺ってるな。詐欺の方向は真逆だけれどwww : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 23:41:08.24 :zPW1ZlFS0 体験版やれよ情弱 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 23:41:51.25 :1O7N+T8X0 製品版クリア済みだよw : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 23:42:49.44 :zPW1ZlFS0 リベの話だバカゴキ 詐欺詐欺ってノーティと一緒にすんなよw : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 23:43:26.50 :NtiY9haL0 だからPowerVRでDoFぐらいかかってるゲームめずらしくないだろが 見たことないのかお前は 金ないのか? : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 23:44:34.27 :1O7N+T8X0 解像度違うじゃねぇかw : ________ [sage] 2011/12/19(月) 23:44:37.01 :zPW1ZlFS0 V ,. -ー冖'⌒'ー-、 ,ノ \ / ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ {ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } ,r=-、 /プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く /,ミ=/ ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐' リ,イ} 〃 / / _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ 〃 / ,/ └' ノ \ こ¨` ノ{ー--、,〃__/ 人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\, . / |/ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ / | |::::::|\、_________/' /:::::/〃 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 23:45:53.19 :zPW1ZlFS0 なんだ体験版やってないゴキか 相手して損したわ : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 23:47:25.32 :ljFffZFT0 もう、日が変わるまで開き直るしかないのか : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 23:48:26.52 :1O7N+T8X0 えっ、高解像度化する謎技術でもあんのw : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 23:49:22.15 :zPW1ZlFS0 体験版の時点でアンチャなんかより上なんだわ だれがファミ通の雑誌のグラで語れなんて言ってんだ 両方やってれば普通にわかることなのにねw : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 23:50:16.36 :DsunOYOc0 DoFならテクスチャに深度情報に仕込めばいいだろ Z出力してTBRの意味なくす必要なくDoF実装できる : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 23:50:45.00 :NtiY9haL0 だいたいだなここがおかしい > > 「やろうと思えばできる」と「普通にできる」は違うだろ > PowerVRってのはコア内部でレンダリング完結させることでメモリアクセスを極力減らすのがウリなのに、その長所殺してどうすんの > Z出力参照ってことはメモリ帯域消費するってことだぞ 普通のGPUはROPでZやColorのReadModifiedWriteが大量に起こるから帯域くうわけだ 完成したZを出力すること自体騒ぐほどの負荷じゃない まぁPowerVRでZの算出どうやってるのかは興味あるところだが : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 23:52:03.31 :1O7N+T8X0 はぁ、そうなんだろうね、うん。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 23:52:52.07 :zPW1ZlFS0 ID:1O7N+T8X0 プw だっさw : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 23:54:44.50 :Xjb78whN0 豚の中ではそれがすべてなの : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/19(月) 23:54:58.29 :NtiY9haL0 深度情報をどうやって取得してテクスチャに書くのか説明してくれよ PowerVRでな : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/20(火) 00:04:15.14 :ElVXO6Fu0 PowerVR2・KYROの時点でZ出力できてたでしょ 原理的に考えればZを32x32分を1回づつ外部メモリに吐けばいいだけだから帯域も大した事無い : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/20(火) 00:07:26.51 :VaHXbVdA0 まあ、PowerVRのDoFってオブジェクトにIDを振ってZ情報を使わずオブジェクト単位で被写界深度フィルターをかけるという簡易的なものだけどね。 : 名無しさん必死だな [] 2011/12/20(火) 00:22:48.42 :M++KqHVa0 なんだ、半透明処理と同じじゃん。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/20(火) 00:25:04.13 :dBKKquJN0 このぐらいの精度のSSAOならCPUでやれるんじゃないかな。 ギアーズみたいにフィルターをかけるとかしてないわけだし。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/20(火) 00:49:54.75 :IoYwEIcd0 ギアズのSSAOってあのクソみたいなきったねーSSAOだろ : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/20(火) 03:05:52.11 :R4rVHZTq0 多分、開発時から有機ELに合わせた色使いをしてるんだろうな : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/20(火) 09:16:33.91 :T7VjOywQ0 ID:zPW1ZlFS0 みたいな奴が自治スレで意見を言い合ってるんだな どんどんゲハがカオスになってくはずだわ : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/20(火) 10:14:37.73 :7YIkBLhs0 GeForceに完敗して携帯に逃げたのに Tegraにも負ける運命なのが笑えるな : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/20(火) 10:30:28.04 :T7VjOywQ0 Kal-Elって実際のところどうなんだろうな : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/20(火) 10:51:18.75 :MPCeFXx50 ショボい : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/20(火) 11:58:43.68 :/DZ2YytG0 ゲハはカオスを集める為の隔離スレなのになにをいまさら。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/20(火) 12:00:31.26 :/DZ2YytG0 アーティファクトを綺麗に消しているからアンチャのSSAOより優れている部分もあるけどな。 まあ、あまり見栄えに貢献してないのが難だがw : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/20(火) 12:07:03.54 :hXbybioH0 ギアーズ3のSSAOは綺麗になったよね、3のSSAOをゴキブリが貼らなくなったぐらい。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/20(火) 12:32:24.98 :byM/dYBy0 FINAL FANTASY XIII-2 分析&比較 ttp://blog.livedoor.jp/ps360/archives/53310037.html 全く見た目変わらんね : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/20(火) 12:41:03.43 :FoHdGhB00 PS3リードで作れば劣化を最小限に抑えられるからな。 一時期流行った徒競走で手をつないでみんなで一緒にゴールみたいなもんだよ。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/20(火) 12:48:50.91 :j1WOfeji0 PS3の質を落として、合わせてきたね。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/20(火) 12:53:29.34 :NJJKPO+Q0 Vitaアンチャ実際にプレイしてみたが PVRの得意分野+有機ELのおかげか テクスチャが綺麗でパッと見は好印象かな ただ、よくよく見てみると全体的にエフェクトが少なめだし エフェクト自体がなんだか旧世代的 セルフシャドウの掛かり方もなんだか変で 半透明の板ポリ被せているようにしか見えない ポリゴン自体もそれ程多く出てる様には見えないし ぶっちゃけPSVitaってNAOMI2に毛が生えたレベルじゃね? ってのが最終印象 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/20(火) 12:54:32.12 :FoHdGhB00 まあ一時期のPS3以外では絶対作らないと言い張っていた頃と比べると大幅な進歩といえるのかもな。 WDの言っていた第一の洗脳解除が結構うまく行っているのだろう。 次あたりはSkyrimみたいに普通に箱リードになりそうだな。 : 名無しさん必死だな [] 2011/12/20(火) 12:58:46.54 :hXbybioH0 きままに・・・のティアリング算出方式って間違っていたんだな。 加重平均ぐらいは入れてると思ってたら単純に足して割ってただけだとは。 ttp://blog.livedoor.jp/ps360/archives/53205947.html : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/20(火) 13:02:38.36 :oz2xPKsk0 負荷の高いシーンと負荷の低いシーンのティアリング率を全部足してしまうというのはありえないな。 低いフレームレートと高いフレームレートもいっしょくたにして安定フレームレートも出していなかったところには突っ込みたかったし。 気ままには根本的にソフトを作り直した方がいいと思うね。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/20(火) 13:04:25.74 :ZCZIjN4m0 13-2は半透明ディザリングしないと処理落ちがきついんだろうな : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/20(火) 13:11:04.80 :PbpnypKO0 加重平均使うのって、Lensみたいに各パート毎の結果から総合結果を出す場合の話で きままにはパート分けしてないんだから関係ないだろw : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/20(火) 13:31:11.02 :Fvnzlto10 結局次世代GPUにおいては何処が一番明るい未来を持ってるのだろう CPUは分かりやすいんだけどな。 Nvidiaは次のKeplerはすっ飛ばしてMaxwellとかいうのが本命なのか? : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/20(火) 13:35:58.25 :EXFY09zN0 ギアーズ3のSSAOも汚いのに綺麗なことになっててワロタ 白地のところで浮かびあがったSSAOの汚さは異常 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/20(火) 13:39:39.15 :62Im5nGD0 そういう難しいことやってないで きままはスクショだけ並べて色味はXboxが素敵ですとか言ってりゃいいんだよ : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/20(火) 15:07:32.90 :AdFVKNoI0 270 :ゲーム好き名無しさん:2011/12/20(火) 15:05:57.49 ID:A3O23JHv0 ttp://blog.livedoor.jp/ps360/archives/53310037.html FF13-2、PS3版、360版ともにリアルタイムシーンのグラフィックに目立った相違点なし。 ただしどちらも前作の360版並のグラフィックに。 PS3版は無印13よりも劣化 うわあああああああ : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/20(火) 15:33:06.23 :O33VvHqb0 CS機のGPUはすでにNvidaやAMDのソリューションから外れ始めているからな。 AMDはまだカスタマイズや受注設計などを手がけているからCS機に不要な機能を削ってくれるが NvidaのGPUをCS機に使うのは今後難しくなっていくだろうな。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/20(火) 15:38:06.91 :BbYTpala0 でもNvida最近でも2019年のPlayStationとか言ってプレゼンしたりしてるから 次もその次もやる気満々ぽいけどなぁ。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/20(火) 16:24:45.31 :k3+bU+Xs0 さすがに今現在開発してないと2019のプレステ云々なんてぬかさんのでは。 これでAMDあたりにかっさらわれてたら道化だし。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/20(火) 16:37:58.63 :hSunsUm30 ttp://livedoor.blogimg.jp/ps360/imgs/3/c/3c894501.jpg ttp://livedoor.blogimg.jp/ps360/imgs/5/b/5baf9282.jpg テクスチャフィルタリングが全然違うな 360はテクスチャのジャギが凄い : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/20(火) 16:38:15.36 :hSunsUm30 優れていはいないw : 名無しさん必死だな [] 2011/12/20(火) 18:26:02.55 :ST8wsUio0 誤記と世間のずれの典型例だな。 いまさら大赤字プレ棄てで次世代機出せる余裕などないから。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/20(火) 18:33:31.49 :CynJB4DK0 次世代GPUで問題なのはコアじゃなくてメモリ帯域だろ、また128bitだったら性能はたかが知れている。 次世代箱はまたeDRAM積むようだがPS4は無理して配線倍増でも256bitにするんかな。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/20(火) 18:39:33.84 :qKdTxN3w0 007ってPS3版は1080pで60fpsなんだな 画面が汚いわけでもないのに頑張ったな 次世代機でもeDRAMなんて積んでたらなんもできないような 次世代箱もたぶんつまんだろ : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/20(火) 18:41:29.02 :k3+bU+Xs0 ソニーもnVIDIAもTSV関連の投資してるから多分Si Interposerで1チップ化してくるんじゃないかと妄想。 これはWiiUも次期箱もだけど。 WiiUも箱も1枚のSi Interposerの上にHybridMemoryCubeとCPUとGPU乗せた1パッケージにしてくると思う。 というかそうしてくれるといいなw : 名無しさん必死だな [] 2011/12/20(火) 18:47:31.14 :aSv+jitI0 発熱的に無理かと : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/20(火) 18:49:02.81 :nuD6zcOU0 そこはあえてクロックダウン。任天堂だとやりかねない。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/20(火) 18:54:24.96 :hLcvOlql0 最近、IBMが32nmのDRAM混載チップ同士でTSV接続成功したって話があったな : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/20(火) 19:45:50.14 :+bSVIo/s0 それVItaの時も言ってたよな。 とりあえず、テクスレ民が無理して経済、経営について語っても 頓珍漢な発言をするだけだからやめたほうがいいと思う。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/20(火) 19:52:38.86 :6iC2x5OZ0 テクスレ民だけど、炊飯器や洗濯機の話ならまかせとけ : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/20(火) 21:36:51.72 :apPFv/X50 ttp://www.4gamer.net/games/076/G007660/20111215082/ 2019年にはアサシンクリードリベレーションのデモムービーがリアルタイムで 描画できるようになるんだな : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/20(火) 21:44:32.09 :ZKl3esIw0 落ちつけよ アンチはソニーのことにはそんな詳しくないんだよ。 テレビウォークマンはとっくに過去の栄光。 全世界でほぼすべてのブランドが死に絶え 今でも知名度が残ってるのはプレイステーションのみ。 そんな惨状では少々赤字だろうが捨てるに捨てられないってことは ソニーファンならみんな知ってるからさ。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/20(火) 22:50:54.07 :AEmBJzec0 アンチャーテッドVITAはグラフィックの体感としては 本当に信じられないほどPS3に迫ってる あとはエフェクトとか物理とか敵の物量とかダイナミックな展開とか その辺りに開きがあるな : 名無しさん必死だな [] 2011/12/20(火) 22:56:39.91 :BWwNScOh0 家電量販店もブラビアは投げ売り価格になってたな。 生産中止予定のビエラより安い値段ってどうなのよ。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/20(火) 23:02:48.21 :6x3Xmt7m0 量販店で見比べてみるとわかるがブラビアは補完無しで表示出来るブルーレイは綺麗なんだが、 ああいう店は地デジやDVDを流しているので画像エンジンのせいなのか変なノイズみたいなのが出て汚く見える。 このあたりはアクオスやビエラは上手く処理していてフルHDでない画像も粗が目立たないようにしてるから 同じ価格帯ならブラビアを選ぶ人が少ないんだな。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/20(火) 23:03:45.47 :mCOXZD2w0 この間、発火騒ぎがあったモデルだからじゃねーの。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/20(火) 23:06:35.47 :TpOeYj5l0 液晶TVでDVDを見ると汚ねーよな、特に大画面は。 画像エンジンでいくらフィルタかけてもよくならないのは液晶の限界かねぇ、やはり有機ELが有望なんかね。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/20(火) 23:09:45.06 :Yq8KX2Tv0 Vitaみたいに汎用品の組み合わせでメイドインジャパンの部品がほとんど無くていいのなら 出せると思うが、それってソニー製と言えるのかという問題があるけどな。 Vitaなんてサムソン製と言っても差し支えないだろ。 : 名無しさん必死だな [] 2011/12/20(火) 23:11:00.31 :rjli5mDK0 家電メーカーなのに自社製品のパーツが全部外注なんて笑っちゃうよなw : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/20(火) 23:14:15.75 :VaHXbVdA0 ソニー独自の技術はほとんど衰退しているような、有機ELぐらいはがんばって自社製にしてほしかった。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/20(火) 23:16:24.90 :+bSVIo/s0 それ技術云々関係無いだろw ジャパンディスプレイが出遅れてるからなぁ。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/20(火) 23:22:16.98 :syZzo3MJ0 ソニーはもう家電メーカーですら無くなってるんじゃないかな。 かといってIP企業と言えるほどチップ設計に秀でているわけじゃないし。 インダストリアルデザイン会社というのが正しいかな。 : 名無しさん必死だな [] 2011/12/20(火) 23:23:46.46 :VbnENy510 VITAはほとんど外注なのに、今後のコストダウンはどうすんの? 今の価格で利益出てるの? : 名無しさん必死だな [] 2011/12/20(火) 23:25:58.63 :S2GTyQ+W0 24000円だとVitaの半分程度の性能である3DSの発売時と同じ価格だから赤字になるかどうかギリといったところだろうね。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/20(火) 23:30:04.68 :639+M0L80 VITAの2日間の販売台数は32万台だってさ、年末商戦で3DSより売れなかったけど正月までにどれだけ伸ばせるのかな。 しかし3Gモデルは不評だね、どこの店でも売れ残ってるよ。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/20(火) 23:32:45.86 :Pi4y5emD0 3DSは323万台も売れてるから道のりは厳しいな。 年末商戦で100万台は行かないと。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/20(火) 23:40:47.98 :FQ+IOhgS0 サムスン1社で有機ELに1兆円以上の投資するのに、 ジャパンディスプレーが勝てるわけないじゃん いくら技術があっても、量産化するには大規模な投資が必要なんだよ : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/20(火) 23:40:52.65 :+bSVIo/s0 323万台も売れようと、ファーストとモンハンしか売れない市場だし、大した問題ではないでしょ。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/20(火) 23:45:59.46 :R4rVHZTq0 不評とか山積みとかネガキャンしてるけど単に3Gの出荷が多いだけでしょ : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/21(水) 00:40:41.52 :zcyiKqWz0 一般人て、VITAの3Gモデルを買ったら絶対3G回線の契約を しなきゃいけないと思ってるやつが多いんじゃないかな? チカニシのネガキャンが成功したのとSCEの宣伝不足のせいだな。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/21(水) 01:03:47.01 :6uTRfqn90 スレチガイだ 技術的にVITAの構成は現状の完璧 3DSにたとえ勝てなくても 絶対負けないハードだと確信した : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/21(水) 01:13:02.30 :13cA9R+T0 あの… 俺がサターン買った時とドリキャス買った時も同じこと思った… : 名無しさん必死だな [] 2011/12/21(水) 01:15:14.86 :lPjSAfTR0 サターンはアルファがダメすぎた が、DCは……あれは時期とブランドがダメすぎたとしかいえない 良いハードだったよ : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/21(水) 01:21:43.17 :ok618TJS0 店頭にある3DSの試遊機は即刻撤去したほうがいいなw : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/21(水) 01:24:21.15 :6uTRfqn90 サターンは技術構成的に駄目だったろ サターンが野放図だった分 DCはコジンマリまとめてあったが 技術的な貪欲さが足りてなかったと思う ピークパフォーマンスもメモリレイアウトもメディアもコントローラも 発想がPS1に対してなされてる気がしたな : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/21(水) 01:59:03.45 :UM+nyNPz0 些細な事なんだが朝鮮は過去に何時も金が無いから日本の企業に勝てないと 言っていて今も現代自動車がトヨタに勝てないのは金が無いせいで本来の 実力では圧倒していると言ってる 朝鮮ではサムソンも同じ事を言われながらサムソンのトップはそんな事は 無いと努力を重ねて今の地位を築いたんだよな 最近は日本が朝鮮化して朝鮮の一部企業が日本化してる気がする : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/21(水) 02:00:49.07 :ok618TJS0 詳しい説明サンクス : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/21(水) 02:23:52.47 :F9kX6pe70 明らかに3DOの後継機でしょ、VITA ロイヤリティフリーらしいし、一年間 アンチャなんてまさしく3DOが目指してた形を具現化した、してしまったコンテンツ : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/21(水) 02:24:42.03 :Ii2SVg4z0 久多良木をやっとの思いで追い出して、SONYに都合の良いおもちゃになったのにな 捨てるわけがない : 名無しさん必死だな [] 2011/12/21(水) 03:53:01.11 :iALejiz60 アーケードビデオゲームが家庭用ゲーム機に駆逐され、 家庭用ゲーム機が携帯ゲーム機に駆逐され、 携帯ゲーム機がタブレットやスマートフォンに駆逐される。 結局ゲーム専用機は廃れるの? ファミコンの発売からまだ30年、ポンの発売からまだ40年経ってなくて、 ゲーム機の歴史なんて、飛行機で言えばまだWW2も始まっていない年数なのに。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/21(水) 04:05:18.38 :AyvbTZl10 アフォかw : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/21(水) 08:18:48.58 :QUzrciei0 日本メーカーのパソコンは何製っていうんだろなw : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/21(水) 08:35:46.60 :Z918M9+M0 サムソンはほとんど国営企業と言ってもいいぐらい国が金をつぎ込んでいるから現代自動車と事情が違うんじゃないかな。 新興国の国営企業と一国家の民間企業と比べるのも意味が無いと思う。 まあ、有機ELに関しては日本も企業間連携をとって開発するみたいだから、もともと技術的な下地は出来上がっているから それほど問題にはならないと思う。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/21(水) 08:38:25.54 :tpfaFj0v0 アップルを家電メーカーと呼ばないのと同じ事だろう。 家電メーカーが生き残るには独自技術を持たないとならないがソニーはそれを全部捨ててしまった。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/21(水) 08:38:39.87 :iCpvCyep0 ttp://2ch-ita.net/upfiles/file15926.jpg 一世代くらい差があるな : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/21(水) 08:40:16.62 :tpfaFj0v0 今のゲーム機も「ゲーム専用機」じゃないけどな。 ネット端末であり、メディアプレイヤーでもある。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/21(水) 08:41:14.40 :tpfaFj0v0 まあ、3Dじゃないから割り引いて考えないと。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/21(水) 08:44:18.87 :tpfaFj0v0 ヒュンダイがトヨタを圧倒しているってどういうギャグなんだろうなw エンジンの主要部品を自国で製造出来なくていろんな国から部品を買い集めて組み立てているだけの会社がよく言えたもんだ。 だからハイブリッドカーやEVではあれだけ出遅れてるんだろ。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/21(水) 08:46:32.95 :+ExEh76z0 スバルやスズキぐらいなら勝てるかもねw トヨタは格が違うから無理だと思う。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/21(水) 09:20:50.20 :QUzrciei0 そうかー 俺いままで東芝は家電メーカーだと思ってた>< : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/21(水) 09:23:47.44 :iuvThZin0 もともと日本メーカーは独自技術を持ってなかったじゃん 独自技術を持たないが、安い人件費による低コスト生産で成功して、 欧米の家電メーカーを駆逐した 事業が成功して大量の研究開発や設備投資ができるようになったから、新技術を開発して 欧米の家電メーカーを技術でも追い越した 技術で優位に立つには、事業でちゃんと利益を出して多額の研究開発・設備投資ができるのが必須 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/21(水) 09:48:47.17 :/7LpnoAb0 VITA版は30fpsだったような・・・ 910も言ってるけど3Dのこともあるし : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/21(水) 09:51:26.61 :iuvThZin0 @HII_Z 各ゲーム機の画面をマイクロスコープ(230倍)で撮影してみた。さすがVITAは綺麗。 iPhone4のほうが細かいけど黒い隙間あり。3DSは隙間がなく、立体視オンになると 半分になるのが面白い。下画面は保護シートで真っ白に。PSPも結構綺麗 ttp://twitpic.com/7vvzd3 ttp://twitter.com/HII_Z/status/149151812434399232 ttp://twitpic.com/7vvzd3 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/21(水) 10:01:17.09 :IuqpyVZ80 そうだけど解像度を考えると負荷的には同等くらいじゃね? : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/21(水) 10:09:46.98 :8ets23FO0 PSPでモンハン等で目立つ ブツブツはこれが原因だったのか : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/21(水) 12:15:01.40 :6uTRfqn90 リッジ3Dも30だしな もはやこの出来じゃベンチにはならんだろうけど : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/21(水) 12:17:27.76 :6uTRfqn90 いやそれはアルファ負荷を減らすためにディザリングしてるから : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/21(水) 12:24:01.71 :o3WEPHmC0 韓国勢の躍進ぶりをあなどってはいけない ヒュンダイはすでに欧米では本田のシェアを上回ってるのだから 韓国勢に完敗 ホンダ、北米で失速 シビック改良前倒しも検討 ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/110916/biz11091611060004-n1.htm 売れ筋の看板車種「シビック」を4月に全面改良し新型モデルを投入したにもかかわらず、 8月の新車販売台数は前年同月比24.3%減と、4カ月連続で大幅なマイナスを記録。 昨年秋に米国デビューしたエラントラの燃費性能は、高速走行モードでガソリン1ガロン当たり40マイル (1リットル当たり約16キロ)と、新型シビックの同39マイルを上回る。価格はエラントラ1万4945ドル(約1 15万円)に対し、シビックは1万5605ドルから。ホンダ内部からも「エラントラの方が内装などの質感が上で、 その差は金額にして約2000ドル程度」(経営幹部)との声が漏れるありさまで、 商品力で「完敗している」(メリルリンチ証券の中西孝樹リサーチアナリスト)。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/21(水) 13:43:14.60 :BLzy0MbE0 3DS立体視オンオフおもしろいな : 名無しさん必死だな [] 2011/12/21(水) 17:41:28.45 :XnKnsLO80 ウォン安だから豪華に出来るだけ。 ここでの話は同条件ならどちらが上かという話。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/21(水) 17:42:37.26 :eKB8HD480 日銀ももう少しがんばってほしいよな。 韓国に負けてるのはメーカーのせいじゃないだろうに。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/21(水) 17:47:51.23 :DxmVgZSP0 エラントラの燃費って最高速のギア比を上げただけで市街地走行では日本車にボロ負けという話だが。 10モード燃費も下回っている。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/21(水) 17:53:34.26 :1KnK3f7M0 そもそも震災の影響で生産が戻ってなかったから、売ろうにも商品がなかった のが原因なんだが。8月時点の話で、4ヶ月連続前年割れってのも当たり前なの。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/21(水) 18:25:08.99 :lDpfl71q0 そもそも、為替に仮定の話なんてない 現実のレートでやるしか無い : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/21(水) 18:38:15.39 :DxmVgZSP0 ヒュンダイがホンダを超えたかどうかはこれからわかる。 金正日が死んだおかげで円安にシフトしてるしな。 : 名無しさん必死だな [] 2011/12/21(水) 18:39:22.46 :0R4QyPma0 なんだおまいらもうVitaに飽きちゃったのか? : 名無しさん必死だな [] 2011/12/21(水) 18:45:12.30 :ISHgJCle0 >一般人て、VITAの3Gモデルを買ったら絶対3G回線の契約を >しなきゃいけないと思ってるやつが多いんじゃないかな? >チカニシのネガキャンが成功したのとSCEの宣伝不足のせいだな。 3G回線の契約が強制というネガキャンは無かった筈だが。 家電量販店の製品表示がマズいと思う、電話契約とイメージ的に混同しやすい。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/21(水) 18:47:40.59 :iHrwCDPb0 「無料3Gお試し100時間付き」とかにした方がいいね。 しかし100時間使い切った後にドコモが新サービス始めるまで時間があるし、 そのサービスについてVitaには何のメモ書きも無いのは不親切すぎるかな。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/21(水) 19:04:43.38 :ziZ77Shk0 カタログスペックで騙せればそれでいいんでしょ。 まさに安かろう悪かろう。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/21(水) 20:02:40.99 :3qPQutKO0 豪華な内装と値段に騙されるのは主婦や老人などライト層が多いからな。 特に貧困層にとって10万キロまで修理代がタダというサービスが好評なようだ。 まあ、車の故障は日本の部品を使っている限り10万キロ超えあたりから出て来て修理代などの出費はかさんでくるわけだが。 どうせオイルメンテをさぼってたら保証外とかなんだろうけど。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/21(水) 20:23:34.75 :3qPQutKO0 ウォン安以外にもからくりがあるけどな。 韓国内は自動車輸入規制で外車を閉め出して現代自動車が市場を独占しているので海外で安く売るぶん、 国内では値上げして韓国民に負担させている。 ダンピング行為と独占禁止法で訴えられたが政府の保護政策のもと黙認されている状態。 性能や純粋なコストで競争力をつけたわけではないので日本車とガチンコ勝負に持ち込まれるとまだ勝てないのが現状。 : 名無しさん必死だな [] 2011/12/21(水) 20:26:38.94 :i1nGkMpL0 トヨタどころか自信満々で日本車市場に乗り込んできて、すべての車メーカーに負けてディーラーを全部畳んで逃げ出したのは去年の事なんだけどw : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/21(水) 20:29:24.25 :zcyiKqWz0 いやいや、「月々○○千円かかる!」とか何度も連呼してたじゃん。 彼らは単純に金額のことを取り上げてただけなんだろうが、よく分からん 人がみたら月々の料金だと思い込んじゃうよ。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/21(水) 20:32:17.66 :zcyiKqWz0 間違った・・・。 「月々○○千円かかる!」 ↓ 「通信料が1ヶ月で○千円かかる!(定額なら)」 です。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/21(水) 20:34:16.21 :41kx3AAx0 それ、ドコモの契約コースから導き出した金額だから間違ってないわけだが。 タダなのは最初の100時間だけだし、後は月いくらで契約するんだろ? : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/21(水) 20:45:14.57 :zcyiKqWz0 >彼らは単純に金額のことを取り上げてただけなんだろうが : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/21(水) 22:57:59.13 :9CiCU03T0 VITAのサムスン有機ELディスプレイな あれ有機ELは出光だからな、これ豆知識な。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/21(水) 23:04:46.70 :QUzrciei0 サムスンの基幹技術が全部日本のなのは皆知ってるだろ : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/21(水) 23:56:42.13 :Ty7exsxa0 出光の有機ELは2万時間の寿命との事だが、ドットが小さくなればそれだけ寿命が縮むので TVサイズならかなり長く保つんだが携帯サイズになると意外に寿命が短いのがネックだったんだよな。 それと寿命内でも輝度が徐々に下がっていくので次第に画面の明るさにバラつきが出てくるんだが Vitaでそれが改善できているのか1年ぐらい経過を見ていかないとわからないと思う。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/22(木) 00:01:11.89 :G5M2HJ130 べつに3Gモデル買ったからと言って契約する必要なんてまったくないじゃん 通信したい時だけドコモのスマホとかのSIM抜いて差してもいいし、 3GモデルにはGPSもついてるから、GPS目的で買った人もいるかもしれんし : 名無しさん必死だな [] 2011/12/22(木) 00:01:21.43 :RcxTriJe0 新品で購入した時点ですでに明るさにばらつきがあるんだけど。 背景が無地の状態でのシミみたいなのはほとんどの個体にあるようだね。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/22(木) 00:03:11.78 :G5M2HJ130 輝度については、ある程度劣化を予想して、ドライバ回路側で補正する手もあるな ソニーの有機ELモニターはそうやってるはず まあVitaの値段ではそこまでのは積めないと思うけど : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/22(木) 00:05:49.24 :XBHwnZkN0 ドコモスマホのSIMは使えるけど、Vitaで使える契約プランがプリペイドと定額しか対応してなかったんじゃなかったっけ。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/22(木) 00:06:41.02 :gpI0BJus0 Vitaは世界で3DS, iP*とどう戦いどう売るかが争点かと思ったけど 日本ですら売れなさそうだな… : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/22(木) 00:09:01.89 :YTIRJbOD0 有機ELがなかなか製品化されない原因のひとつは購入時に明るさのバラつきがある事だからな。 だから画像エンジンで明るさをコントロールして均一化しているんだが携帯電話の有機ELはそれをやっていないから明るさがバラバラになってくる。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/22(木) 00:11:07.32 :fkIQZZjh0 次の型番で液晶に戻ってたらやっぱり有機ELディスプレイは時期尚早ってこと? : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/22(木) 00:13:37.26 :lB4ZEjd90 カラープロファイルを変更するだけだからやるのは簡単だと思うが。 : 名無しさん必死だな [] 2011/12/22(木) 00:29:11.86 :Z5biZYIK0 カラープロファイルを変更出来るだけじゃ駄目っしょ。 各ドット輝度の初期値と稼働時間を記録していないとならないがメモカが無いと記録も出来ないし。 それとも1ドットずつ手作業でキャリブレーションするのか? : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/22(木) 00:33:32.72 :L7Vn1SdU0 次スレ ゲーム機テクノロジー16 ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1324481552/l50 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/22(木) 00:42:24.58 :WidFDjZ70 メモカなくても本体に保存すればいいじゃん。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/22(木) 00:56:29.72 :lB4ZEjd90 1ドットづつ補正なんてしてるモニターなんてないだろ。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/22(木) 01:06:00.73 :4huJpX350 3DSは90度回転してるな : 名無しさん必死だな [] 2011/12/22(木) 08:35:12.29 :hmbR0sEm0 本体のフラッシュに空きがあるのか?工場出荷時に初期輝度を記録したプロファイルがあるのか次第だな。 ソフトの未完成度から見てそこまで考えているとは思えんけど。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/22(木) 08:44:50.98 :Fif+ScSI0 あるに決まってるだろバカ。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/22(木) 10:14:05.16 :a8JqvHcV0 なんでないと思うんだよw : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/22(木) 10:29:13.91 :Y1vLhdQo0 ソニーの高級業務用有機ELモニターならともかく、 Vitaレベルで記録できるのなんて、ディスプレイの輝度設定と稼働時間くらいだろ 輝度設定と稼働時間から推測した青色の劣化(輝度低下)を補うような カラープロファイルを設定するくらいでしょ? 工場出荷時の調整はサムスン側がやっててソニーではやってないだろ 出荷時の調整は、サムスンの有機EL駆動回路に補正値が書き込まれそれで修正されてるんじゃ? : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/22(木) 13:32:00.34 :z+d8DI9q0 サムスンで補正していて画面のシミが出るもんかねぇ。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/22(木) 14:07:23.83 :a8JqvHcV0 なにを頓珍漢なこと言ってるんだ? : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/22(木) 14:08:09.69 :3QRD3eoK0 有機ELパネルの輝度調整は全部をソフト的にやっているわけじゃない。 1、有機EL素子を輝度ランクごとに分別して平均化する。 2、細かい輝度調整は配線を抵抗で中継して調整。 3、素子の稼働時間をグループごとに記録して補正 という具合、3で出来るのは微調整ぐらいなものでパネルのクォリティーは1と2でほとんど決まる。 だから、この段階でちゃんと平均化できていないとシミみたいなのが出てしまうのだな。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/22(木) 14:11:24.51 :y4WWLWZD0 3については、ソニーの業務用有機ELモニターではやってるはすだけど、 Vita用の安物有機ELでもやってるのかなぁ? : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/22(木) 14:13:59.17 :y4WWLWZD0 Vitaのあの画面のシミって、普通の液晶ディスプレーでは、液晶に特有の黒浮きで隠れて まったく判別できないレベルなんだよな あのレベルのシミまで判別できるってことは、液晶に比べて相当黒の表現力がいいことがわかる : 名無しさん必死だな [] 2011/12/22(木) 14:20:28.72 :bWkM25hN0 完全に黒の画面でシミは確認出来ないけどな。 薄暗い背景ぐらいの明るさで点灯していない画素があるからああなってしまう。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/22(木) 14:23:23.49 :0tHYaQZB0 せっかく出光の長寿命EL素子を使っていても、品質管理がいまいちで明るさを安定出来てないのかねぇ。 まあ、アップルに不評で蹴られたラインをそのままVitaに転用したようだからねぇ。 : 名無しさん必死だな [] 2011/12/22(木) 15:05:33.68 :tAUWpLba0 GALAXY Sでも1年ほどで劣化して画面が黄ばんできたという報告が多いからVITAも同様の症状が出るだろうな。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/22(木) 15:20:59.55 :COFhta750 ドット個別の輝度の劣化はいくら技術が進もうと避けられない。 未だにプラズマテレビの焼きつきは改善されてないしな。 自発光の欠点ともいえる。 Vitaもそのうち焼きついた中古品が大量に出回るよ。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/22(木) 15:26:41.76 :exGOINKf0 ・有機ELの駆動回路レベルで補正 ・Vitaの本体FWによる補正 青色の輝度低下対策として、どっちかの補正は入るんじゃないの? : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/22(木) 15:28:11.18 :exGOINKf0 全色が同じくらいで劣化するなら、それはそれで問題ないんだが、 現状は青ばっかはやく劣化して、他の色は劣化が遅いから問題になるんだよな : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/22(木) 16:04:44.97 :COFhta750 焼きつきはVitaの劣化のムラで起きてる。 劣化したドットを目立たなくさせるには、全体を劣化させる必要がある。 つまり、PS Vitaの劣化が早まる事にもなる。 そもそも全てのドットを管理するような補正処理はVitaみたいなオモチャには不釣合い。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/22(木) 16:09:37.48 :fhwrOFpA0 電池交換できないのも考えてると 商品寿命は2年くらいが想定なんだろ どうせ新型買うので全く問題ないけど : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/22(木) 16:50:48.82 :exGOINKf0 最近電池交換できない機種が増えたのは、 非純正バッテリー発火事故が増えたからだな しかも、発火したのは非純正でも、 ◯◯が発火って報道されるので、ブランドイメージも悪くなるし、 純正と区別がつかないそっくりなコピー品が多すぎるからな : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/22(木) 18:47:34.68 :63WF9sjs0 VITAの場合は薄いから規格化されたセルが使えないだけでしょ。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/22(木) 20:52:02.32 :HAnNmv/I0 ドット単位で補正してる機種って? : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/22(木) 21:37:41.22 :lB4ZEjd90 無知を晒してはずかしくないの? : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/22(木) 22:51:30.42 :sc9VkQ750 Lens逝ったwwww ttp://www.lensoftruth.com/ : 名無しさん必死だな [] 2011/12/22(木) 23:07:50.08 :PubsSreg0 ゲーム機の多機能化・高機能化は地雷なんだよな。 PSやPS2はたまたま上手く行っただけ。 テラドライブ、3DO、PSP、PSVITA、PSX、PS3、XBOX360は、 ゲーム以外の機能に力を入れ過ぎた為に苦戦している。 ゲーム専用機にゲーム以外の機能や性能を持たせるのは地雷。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/23(金) 00:59:08.63 :M+y1YBSh0 360とPS3はもろに競合したから、独自路線をいったWiiに負けてるだけで どっちかだけなら間違いなくWiiと同等以上だっただろ。 全く持って多機能化・高性能化は地雷の根拠にならんな。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/23(金) 01:03:38.83 :Y6FtyJ0G0 っていうかVITAが入ってる時点で : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/23(金) 02:03:43.45 :4XRsQGwn0 360・・・故障多発。どんなゲームもオン対戦有料、筐体デザイン最悪で論外 PS3・・・高い。その割りにCellがゲーム機向きのCPUじゃない。メモリが少ないGPUがショボイなどの理由で価格の割りにパフォーマンスが低い XBOX360とPS3が苦戦しているのはこういった理由によるもので、 別に競合しているからと言うわけじゃない。 初代PSとサターンが競合していたけど、初代PSは苦戦とは無縁だったぞ。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/23(金) 02:07:28.25 :eCwz6JZL0 360のオン有料なおかげで、 MSはxbox事業で莫大な利益出せるようになったけどな オン有料でもあれだけ売れるんだからむしろ大成功だろ : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/23(金) 02:14:06.76 :M+y1YBSh0 PS3か360のどちらか一方がなかった場合でも今と同じ台数しか売れなかったとでも? さすがにそれは… : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/23(金) 02:15:56.78 :fMn52TCL0 性能、ブランド力、タイトルでPSがサターンを引き離してたわな。 PS3と360はいろんな面で抜きつ抜かれつ拮抗してるんで競合しまくり。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/23(金) 02:24:46.42 :IqWUZv3y0 メモリが少ないっていうのは最早テンプレになってるのか : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/23(金) 02:32:00.73 :Y6FtyJ0G0 スカイリムの件が流行ったせいでまた使い出したらしい : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/23(金) 06:58:15.83 :CdwpOiH70 全体を劣化させたらムラは残ったままじゃねぇか、アホかw : 名無しさん必死だな [] 2011/12/23(金) 10:08:09.05 :kgS75UK10 嘘つくなよw 初代PSはまだスーファミが現役だったからかなり苦戦してたし、セガサターンの方がセガのゲームの移植でブランド力があったので PS1は100万台に届くまでかなり鈍い売上げだった。 ゲームマニアの獲得合戦ではどうしても負けるので、IQとかパラッパとか今までゲームをしなかったライト層にアピールする 作戦が功を奏して100万台に到達。 その後もサターンと台数が拮抗していたがコストダウンでPS1の方が先んじて価格競争に突入、シュリンクが不利なサターンは 売れば売るほど赤字に転落して自滅していったというのが事実なのだな。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/23(金) 10:52:14.81 :BnuL0D4u0 FF7が発売になるまでPS1は苦しかったよね。 2D対戦格闘もサターンに取られちゃってたし、 低ロイヤリティーで開発ツールも提供していたから スクエニを呼び込めたけどFF7が無かったらヤバかった。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/23(金) 12:22:33.12 :IqWUZv3y0 VitaのCPUは東芝×SCE×IBMの共同開発らしいな Samsung製じゃなかったのかよ : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/23(金) 13:50:54.00 :ne9sv0dh0 俺も勘違いしてたわ 半導体捨てたSONYと馬鹿にしてた ごめんなさいしとく : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/23(金) 13:57:09.05 :IqWUZv3y0 まあ何処製かよりもカスタマイズの内容が知りたいな この三社が集まったということはある程度のカスタマイズをしているんだろうと思えてならない : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/23(金) 14:41:21.32 :osvhsdTA0 ARMのライセンスもってるからカスタマイズしてくるだろ →SCEはカスタムライセンスもってない!サムスン製! とか煽られてたのが懐かしい というか、SCEというかSONY単体でカスタムするだろうと思ってたら この3社ってのが意外だった 何したんだろう : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/23(金) 14:42:41.77 :E/4kRkTs0 PS4と何か関係のあるカスタマイズなのかな? 気になるね。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/23(金) 15:27:24.81 :CcwqV+Vw0 そもそもカスタム化するかどうかはライセンス契約次第だし、どんな契約になってるのかは外部からはわからんからな あと、基本的にモバイルCPUなんて、CPUと同じダイに、CPUベンダー提供のCPU以外の 別の回路もいろいろ載せるんだから、カスタムがほぼ前提みたいなもんだな : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/23(金) 16:02:59.46 :F+d55xpb0 DL版とはいえ、PSP互換確保の為のカスタムが中心じゃないの? : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/23(金) 16:51:33.38 :bDjaZcSA0 IBMがARMのカスタムライセンスを持っているからだろう。 カスタム部分の仕様をソニーが決めて、設計がIBMで製造が東芝といったところじゃないかね。 : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/23(金) 16:58:58.05 :dgPxiLOT0 つかそれ売り上げでしょ 利益にはなってなかった 今年で32万ドル : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/23(金) 18:35:12.81 :FTwHboqA0 東芝ってLSIの製造をサムソンに委託するって話無かったっけ? : 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/23(金) 19:22:19.72 :vobTQ2j90 1000 : 1001 [] Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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