アルファルファモザイク

コメントありがとう御座います。

期限決めて仕事できないで完璧言い訳にしてるただのクズですわ こだわって120%で作っても評価されない<br> 納期前に70&～80%でできましたでいいんだよ<br> ダメなら指示されたとこだけ直せばいい 納期があるなら最低限度満たす仕様が出来てるなら<br> あとは納期内でてめえがこだわりたいだけこだわればええやん<br> <br> 最低限度を満たしてないなら単に仕事がおせえだけだ 能力の低さ、センスの無さを知らない<br> ただの無能<br> デザイン系専門学校の卒業生がこのパターンに多い ざっくり言っちゃうと、RPGでいえばさっさとクリアするか、クリアする前にやりこんでしまうか、でしょ。 趣味のイラストとかじゃなくて納期のある仕事でそんなこと言ってるのかよ…<br> 出来が良かろうが悪かろうが完成させた時点で100%、完成出来なければ0%、こんなにわかりやすいことはない ざっくりと7～8割で完成させるじゃん<br> なんで完璧じゃないのかと文句言われるじゃん<br> だったら最初の段階を10割目指したほうが少なくとも自己満足出来るじゃん >>1と同じ性格なので 何か良い妙案があるのかとのぞいてみたが、会話が噛み合ってなかったｗ<br> <br> 納期ギリギリで120%のものを出すよりも、<br> 納期前倒しで70%のものを出した方が<br> 結果的にいいものができるし信頼も得られる。<br> というのは理屈でも体験でも感じてるんだけど、<br> やっぱり作り込みたくなっちゃう癖が…(-.-;;) クオリティは相手の反応次第だな<br> とりあえず最低限度の作ってみて相手の出方を見る よくあることだろ<br> ダラダラ時間だけが過ぎていき、実質的な作業は全体の２割くらいの時間で仕上げるパターン<br> 大抵の場合、経験と継続がまだ充分でないってだけだし、要は慣れ どっちでも文句言うから<br> 6割くらいで終わらせるよ<br> この手の完璧に早くしろ厨に付き合っても無駄<br> てめえは遅いくせに間違いだらけの癖に五月蝿いだけ そのまま葛藤しながらやってたら、どっかで感情が爆発して、いい具合のところでできるようになる。<br> こだわることは悪いことではないよ。 100か0かやると持って来ないんだよ<br> のんびりやってる仕事場ならいいが 全てのクリエイターが労働から解放されますように この手の話のとき、いつも不思議なんだけど<br> ・　納期に間に合わせるために７０％の未完成品を出す<br> ・　納期に間に合わなくても１００％の完成品を出す<br> って、２パターン出てくるけど<br> 普通は納期に間に合わせて１００％の完成品を出すもんなんじゃないの？<br> それができないなら、その人は努力か能力のどちらかが足りてないだけではないかと思う こういう場合殆どが完璧に仕上げたいという作った物への責任感が強いんじゃなくて、<br> 作った物を他人に見られた時の自分への評価が気になって仕方ないだけ<br> 打ち合わせが多くなって面倒だけど、一切修正せずに客に修正箇所を指摘して貰えばいい<br> バカなんだから頭使うだけ無駄、バカはバカなりの生き方をすればいい<br> バカじゃないなら納期内に納得出来る物が作れてなければおかしい<br> 出来てないって事はバカなんだよ、まずはそれを認めろ 人員と期間と予算が足りない 後ろから仕事しろ。<br> プログラムならまずダミー関数とかつくってでもとりあえず動くように、論文なら結論から、<br> デザインは知らんけど、とにかく、トップダウンをおろそかにするとすると終わらない<br> トップダウンもボトムアップも両方必要だけど、<br> まよったときはトップダウンが主でボトムアップが従。 性的に完璧を目指すよりまず終わらせろが出来ない<br> <br> <br> はい。 >>1016<br> 言葉は乱暴だけれど、貴方が一番親身になったアドバイスを送っているように思う。<br> 間に合わないのは致命的で取り返しがつかないけど、納期内の打ち合わせは面倒なだけだしね。<br> <br> 自分一人で上手くいってない物を、自分自身だけの気合や意識でなんとかしようとするとドツボにはまる。 >>1015<br> ＞７０％の未完成品<br> <br> この認識が違う。<br> 70％の立派な完成品なんだよ。<br> マイナス30％の部分にツッコむ人はほとんどいない状況。<br> 映画とか例にするとわかりやすいかも。<br> 誰にとっても100％の作品じゃないし、それは監督にとってもそう。<br> あのカットがあればよりよくなって100％に「近づいた」な、ってものはどんな作品にも残るんじゃないだろうか。<br> <br> この問題は君が書いたような単純なものではないよ。 在宅とかじゃなければ、近くの仕事の早い奴の真似すれば良いと思うよ。<br> <br> その人が、>>1のこだわりを早々と切り捨てるから仕事が早いのか、<br> 逆に、>>1の求めるレベルをさくっと一発で仕上げるから早いのか。<br> <br> 前者なら「こだわりを捨てろ」が答えだし、後者なら「お前の仕事は遅い」が答え。 完璧は当然目指すべきだけど、そのために仕事が終わらなきゃ<br> 本末転倒だから、優先順位を考えろってことでしょ。<br> 仮に問題点があっても、時間的余裕を残しておけば<br> 相手と打ち合わせて対処していける可能性もあるのだし。<br> <br> 特にITなんて、どう頑張ってもバグや不満点は後から見つかるから<br> むしろその上で何をすべきかを念頭に置かなくちゃいけない。 「自分は仕事が出来るはずだ」という思い込み。<br> いざ手を動かして見ると思い描いていたものが出来ない。<br> それでも自分が出来ない事を認めたくないからひたすら枝葉の部分に拘る。途中経過を見られても「まだ未完成です」で逃げられるから自尊心は傷付かない。<br> <br> 全力で作ったものが叩かれると心の逃げ場所がないから「未完成だから仕方ない」「時間がなかったから仕方ない」「本当はやればもっと出来るはず」と自分に言い聞かせて逃げてる。<br> 完璧を目指さずにまず終わらせてみるが<br> 間違いだらけじゃねぇかと怒られた挙句<br> 結果的に完璧を目指すより時間がかかるので<br> 最初から完璧を目指すことにしている<br> チームとしての仕事の総量が違う 完璧主義者とかカッコイイ事言ってるけど、<br> 合格点に持っていくまでがトロいだけのグズでしょ。 これ結局、仕事がわかってないから陥るんですわ。<br> 物事の要所、不要なところを切り分けられない＝　仕事を理解してない。<br> <br> 完ぺき主義だから･･･は無能を認められない言い訳。<br> <br> 精神主義はいやなんだけど、こればっかりは本人が腐った根性直さないと改まらない。<br> 自分は悪くないと思っているうちは何が問題なのかすらわからない。<br> <br> 本人が完璧にするために必要と思っていることは他人からは無駄なことだと思われている。<br> <br> <br> 俺も凝り性なのにスケジュール管理下手だったけど、物の出来が100%か60%かは相手が決めることだから自分は80%目指して作って、相手がリテイク出すなら100%目指して修正すればいいって考えに変えてから無理なく間に合うようになった。<br> 自分が100%のつもりで出しても相手が100%の出来と感じなきゃ意味がないんだしね。 30%から40%にするのと<br> 80%から90%にするのは<br> 同じ10%でもかかる時間も労力も違うからな<br> 99%を望まれて許される仕事ならいいが<br> そんなことしてたら会社も客も成り立たないしな<br> あとこれは普通の作業が一通り完了してる前提としての話 100％の拘った作品と60％の妥協作の違いなんて<br> 他人には全く区別できないって<br> <br> 作品仕上げられないのは場数が足りてないだけ グタグタ言ってないで自分の事やれや。 >>1026<br> 赤点取らなかっただけで喜んでるキミとは違うのだよ >>1028<br> それ。<br> 本スレ>>1は能力や根性に問題があるとかじゃなくて、納期を決めた相手が居ること忘れてる。 70点で完成させたら70点の評価が付くけど、100点目指して完成が間に合わなかったら0点になる。<br> 0点を取ったら次は無い。<br> <br> って事よね<br> 妥協ができないの一言に尽きる<br> なので妥協する練習しろ 学校のテストなら常に時間内で客観的かつ公正に見て100点があるように出来てるがな<br> 仕事だと大体後で変更があったり横槍あったりするから<br> それと自分だけで100点とればいいものでもないし ラノベ()作家を目指してる奴らに多いな <br> 思い付いた設定やキャラを脳内で膨らませては、「書きたいことが沢山ある」<br> 「俺にもラノベが書ける」<br> って思い込んでるけど、一つの物語を終わらせる力はおろか、何より書き続ける体力すら無い 100%まで渡さないで後行程に残業させる人も居るけどね >>1037<br> 富樫の悪口はそこまでだ！ 米39<br> 冨樫はちゃんと物語を終わらせたことがある人だからなあ 表現物に完璧なんてものはないよ、こだわればこだわるほど終わらない。<br> <br> ゴールを決めて、それに向かって進めばよい。<br> 一度決めたゴールを変えない。<br> その中で妥協点を見出す。<br> <br> 頭の中にしっかりとしたものがないから、右往左往しているだけで<br> 「こだわり」という言葉に甘えているだけに過ぎない。<br> >>1040<br> 幽白は世界観的にあれ以上風呂敷を広げられなかったからな<br> ハンターは人間界は世界のごく一部とか文字通り広げすぎた時点で<br> もう終わる気がしない 退職願で解決するがな<br> 根本的に向いてない こいつジオングを足から作り始めちゃう人でしょ 全体的な形整える前に細部が気になってそこに集中しちゃうことがよくある<br> マジ治したいこの病気 アニメの原画マンにこういう人が多くて困る・・・ 遅くても見合った価値のものが作り出せるならいいんじゃないの。<br> どーせ出来上がってくるもんは誰がやっても同じようなものなんだろうけど。 >>1044<br> 脚からじゃないとΩ←これが胴に収まらないだろ 迷路作らせると分かりやすいよ<br> 分離を作りすぎる奴は計画性が無いし<br> 行き止まりの演出にこだわる奴は凝り性<br> なんの意味もない事をこだわるから仕事は遅い<br> 自分は両方なのでニートです<br> 完璧な面接を目指すあまり何もスタート出来ないｋｚ 職種によって有利にも不利にもなる性格だ。 そもそもここには何かをやろうとしてる人がいないから、<br> 1の気持ちを理解できないで、見当外れなこといってる人らばかり。 趣味なら好きなだけやれば良いよ<br> 仕事や他者が絡むなら話は別だ 日本画が評価されたのは、頭ん中で完璧に完成されてて、それが迷いなく書き出されてるかららしいね。<br> <br> 皆の言う70%とかで仕上げたりするから<br> 世の中ぐずぐずになっていってるということはないでしょうか？<br> <br> まあ、自分でも皆さんの回答は正解なんだろうとは思いますが・・・<br> <br> でも性格的に外れちゃうんですよね～、私。 今まで見てきた自称完璧主義者はだいたい、その言葉に逃げた怠け者、臆病者ばっかだったな。 これに「無駄な事をしたくない」が加わると何もできなくなる 本物の完璧主義者は自分から完璧主義者だなんて言わないからな<br> でも他人から完璧主義者だと言われるとムカつく<br> それは自分が完璧ではないことを自覚しているから<br> ただの意識高い系じゃねぇかと ないね。数%でなんやかんややりだして頓挫するほうが圧倒的に多いな。物事は骨組みさえ出来てりゃなんとかなるもんさ。 有能な人間は完璧主義にはならんのよ。<br> なぜなら完璧主義は何も生み出さないことを知ってるから。 完璧超人も悪魔超人に全滅させられそうな勢いだしね 正直共感する<br> 基本の骨組み作ってからクオリティを上げていく方法でやってるから何とか納期には収められるけど、それでも詰め切れてない部分が多くて提出する時はかなりストレスかかる<br> 何か解決策が提示されてるかと思ったけど、別にないみたいね 解決策でたらそれより短い納期で来るからのう<br> 真面目に正解考えるから迷い込む<br> これも完璧主義の一種か 完璧主義者は、周りの人間も壊すんだよ。 >>1061<br> ＞何か解決策が提示されてるかと思ったけど<br> <br> 君のやり方が最も有効な解決策だと思うよ。<br> それでクライアントに「こうすればもっといいものになったと思います」って提案してみて、「それもそうだね」みたいな感じになったら「納期を一週間延ばしていただくことは可能でしょうか」って相談するとか。<br> この辺りは、仕事内容とか相手の温度を見極めてから口に出さないと自分の評価を下げる場合もあるから注意が必要だと思うけれど。 >>1061<br> 同感<br> でもって、おそらく根本的な解決策は無いと思う<br> <br> 自分は『次に生かそう』って便利ワードを自分に言い聞かせてごまかしているｗ<br> で、現に生かせる局面は少なくないんだけど、でもやっぱり不満足感というか満たされない感じは毎回つきまとう 減点方式だから苦しむんじゃないの<br> 実際ものによっては最終的に120%になる場合もあるし これすげーわかる！ざっと全体を形にしてから修正すればいいんだけど、端から自分の思い描いた完璧な物を作りたい 自分基準の完璧なんてただの自己満足だろ。時間があるなら好きにすれば良いけど、納期守れないなら完璧もクソもねぇだろ。評価対象にすらならんわ。 俺も小説書いてて修正繰り返してる間に終わらなくなって作品が完結できなくなってしまう これは完璧主義者じゃないだろ<br> やりたいことがコロコロ変わるただの気分屋<br> みんな、安心しろ<br> こういう奴が居ても、自分が同じだと思っても大丈夫だ<br> ……趣味でやってるならな<br> <br> 仕事なら速攻切られてお払い箱だ<br> 出来ない奴の後釜なんて腐る程居る パーツから作ってく奴にありがちだな<br> まずはフレームを作るんだよ<br> そしたら一旦全体を組み上げるまで一気に進めざるをえない<br> あとは余った時間で好きなだけパーツにこだわればいい まずは「とりあえず動く物、とりあえず役に立つ物」を作ってから、余った時間で完成度を上げていく。<br> こっちのほうが楽じゃん？<br> 自動車の模型作るときに、ホイールの完成度にこだわって、ボディやシャーシが無いとかアホだろ。 それ、妖怪執事のせい。<br> ジバニャンに祓ってもらえ。<br> まず最初に百烈肉球攻撃できるジバニャン等身大の招き猫みたいな置物を<br> 製作する。そして「完璧病」が出たらジバニャンに顔面を<br> 肉球で連打してもらえ。てか、そういう商品が発売されたら、<br> オレが買う。 適当に手を抜いて早く仕上げる才能が欲しい。<br> 完璧なんて目指した事無いわ。<br> それより1週間の納期を貰ったのに提出の前日の夜までヤル気が起きなくて<br> 徹夜して死にものぐるいで中途半端なクオリティのものを仕上げる怠惰な病をなんとかしたい… システム開発やってると分かる<br> 当初のスケジュールに間に合わない場合<br> 一次リリースは機能100%じゃなくて80-90%リリース<br> そんで二次リリースで100%にするとか ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい 完成した物がどの様なものなのかを把握していないから個々の部分<br> に手を入れてしまう。<br> そうすると完成予想図も変わってくる。<br> そうして堂々巡りに至る。<br>