今日の『ボクらの時代』はこちらの３人
（松本）いいですかすいません。
（羽野）お願いします。
（リンゴ）よろしくお願いします。
（松本）お願いします。
（リンゴ）大阪で朝の番組を曜日担当で。
（リンゴ）火曜日担当木曜日担当金曜日担当。
６周年ですね。
６周年。
その大阪の番組の話ですよ。
アハハ。
すいません。
２１歳のとき同級生だったモモコさんと漫才コンビハイヒールを結成
上方お笑い大賞など数々の演芸賞を受賞しました
「分かるがな！そやけど」
芸人の傍ら２０年以上主婦としても奮闘しています
現在はバラエティー番組でもそのキャラクターを発揮しています
嫁姑問題が報じられつつも家庭は円満
ことしで結婚１２年目
仕事に育児に多忙な日々を過ごしています
・「伊代はまだ１６だから」
２人の子供を持つママタレントとして活躍しています
そんな松本伊代さんのご主人といえば最近再ブレークを果たしたヒロミさん
一時芸能活動を休止していましたが妻である伊代さんはどう感じていたのでしょうか
一時ヒロミさんがテレビ出ぇへんかったときあった…。
はいはいはい。
そのときは伊代ちゃんとしてはもうそのままでいいって感じやったの？うんうん。
全然全然いい感じでしたね。
うん。
何か逆にホントに忙しかったから家にいてくれるんだっていうふうに思いましたね。
むっちゃポジティブシンキングやよね。
アハハハ！
（羽野）そうですよね。
今ねまたすごい再ブレークやん。
いやー。
どうですかね。
どうなん？嫁として。
いや。
でも何かやっぱり最初ねちょっと夫婦でことしからじゃあねっ何か…。
昔は夫婦で出るなんてホント考えられなかったんですけど。
何か２人ともちょっとこうマイルドっていうか。
一回り回ってね。
今はもういっかっていう感じで。
（羽野）仕事の話は家でしますか？仕事の話たまにしますよ。
例えば出てる伊代ちゃん見て「ママこの前のあの仕事さやめた方がいいんじゃない？」的な注意はないの？まったくないですね。
でも昔に「バラエティーなめるなよ」って言われたことあります。
そうやな。
あぁでもそれそれ分かるな何となく。
回してる仕事の人やから。
ご主人の浮気っていうのはないの？ある？あるあるある。
べろべろ酔うて帰ってきてコートに携帯が入っててぱって見たら私が見たことない携帯やってん。
お風呂にこうやって漬けててん。
嘘やん！何で？どろどろに酔うてるのに…。
お母さまはそのう。
どうなの？この間…。
あっそんなん言うたらアカンな。
何？何？切ってもらおう。
アハハ。
ここ切ってもらおう。
お金的なことが感覚が違って大変やったの。
ある程度でもやっぱお金がないと…。
歌唱印税だけ入るんですか？そんなお金の話ばっかりしてる。
しっかりしてる。
いや。
私はね…。
『センチメンタル・ジャーニー』やで。
うん。
大阪って生放送が多いから整形とかできひんのやんか。
確かにね。
東京の人ってふわーってやってきて…。
だってそんなんいまさら整形してもバレますよ。
だから私もう必死やで。
芸人狂言師プロデューサー
まったく違う職種の夫を持つ３人
そもそもどのような出会いだったのでしょうか
どこで家元と知り合ったの？ナハ！ナハ！って。
えっとね９８年にえっと舞台があったんです。
『ロミオとジュリエット』…でジュリエットでロミオだったんです。
あっそうなの共演だったの。
共演だったんです。
いうてもねそういう家やし宗家やし。
アホですね私が。
何で？何で？そんな家に嫁ぐ感じじゃないやん。
いうたらあれやけど。
勇気いるよね。
勇気いるよね普通。
全然知らない世界だし何の想像もせずにもうただ勢いですね。
でも今ほら元彌さんは晶紀ちゃん晶紀ちゃんだもんね。
いつからそんなラブラブ…。
いやそんなことないんですよ。
部分的にそういう部分もありますけど基本的はもうめちゃめちゃ亭主関白ですしずっと偉い人ですよ。
怒られてる。
年下なのに？そうですそうですだからですね。
何かほらおじいちゃんみたいな仕事してはりますやん。
まぁ昔の伝統芸能やからね。
そうですそうそうそうです。
６００歳生きてるんちゃうかっていう仕事を。
それは背負うてね。
そうです。
だから何かあんまり６歳の差は全然感じないんです。
あぁ大人なんや。
共演したんですか？ご主人と。
えっうち私ラジオ大阪のプロデューサーやったから番組出ててん。
あぁそうなんだ。
でもそのときは結婚してはってん。
えっホントに？普通に結婚してはって「ちょっと今奥さんとうまくいってないねん」とか言って「でも子供がいてるから離婚したらあきませんよ」なんていうのが最初やった。
だからえっと知り合ってすっごい長いねんけど２週間しか付き合ってない。
（松本・羽野）えっ!?ホンマ。
えっ？遠野なぎこちゃんのこと何にもいわれへん。
でもいいですよ。
スピード離婚じゃないんで。
スピード離婚じゃない。
そっから１９年やけどね。
伊代ちゃんヒロミさんとどこで知り合ったの？私もそうですね共演です。
えっ!?バラエティーの？そう『オールナイトフジ』っていう。
『オールナイトフジ』うんそうです。
恋愛にってどうやっていくの？きっかけ。
…はね私は結構好きだったんですよ。
ヒロミさんを？うん。
テレビ見ててあっこの人カッコイイとか思ってて。
たまたまフジテレビの廊下でヒロミさんを見つけたんですよ。
それであぁヒロミさんだと思って「ねぇ今度ゴルフ連れてってくださいよ」って言って誘ったんです。
そっからゴルフ行くようになって何となくっていう感じですね。
どのぐらい付き合って結婚されたんですか？４年ぐらい付き合いましたね結局。
その間バレへんかったの？バレたよバレたバレたうん。
しばらく言われてましたよねバレて。
うん…言われてたっけ？そうそうそう言われてたの。
私らお笑いの人間から見たらお笑いの人がアイドルと結婚しはるみたいな。
そうですね。
あの当時あんまりなかったですよね。
そうだ。
でもヒロミさんカッコイイもんね。
ご主人の浮気っていうのはないの？感じたこととか。
ないね。
ある？あるあるある。
あるの？アハハ！あるの？腹立つ腹立つ！巧妙な嘘はつくもんホンマに。
（松本・羽野）えぇー！そう。
べろべろ酔うて帰ってきてコートに携帯が入っててぱって見たら私が見たことない携帯やってん。
ほんでええわあしたこれを追及しようと思うてその携帯をポケットから取って棚の上に置いたん。
ほんでコートつってお水飲まそう思うて水を持って帰ってきたらその携帯をはうようにして取ってお風呂にこうやって漬けててん。
嘘やん！何で？意味分からん。
もうこんな状態で。
だからもうその中のことを説明して見られるよりも「何でそんなことしたん？」っていうて携帯を殺した方がましやっていう。
すごい！どろどろに酔うてるのにその判断をしたんやと思うのよ。
偉いやん。
「何してるの？」って言うたら「覚えてない」って言うねん。
覚えてる！いう。
そんなんない？
（松本・羽野）ないない。
お母さまはそのう。
どうなの？何がですか？あのまま。
今別々に暮らしてるんだもんね。
その方がでもいいでしょ。
だけど毎日お会いしますよ。
ブッ。
何で「ブッ」ですか。
あっごめん。
近所なの？えっとねお稽古場がある所にお母さまがお住まいなんです。
毎日子供を稽古場に連れていく。
あっそうか。
基本的に毎日お会いして「ありがとうございました」「おやすみなさい」っていうご挨拶ご挨拶をきちっとしてっていうのはあります。
でもそれはしゃあないもんね。
あんだけの家やから。
この間…。
あっそんなん言うたらアカンな。
何？何？切ってもらおう。
アハハ。
ここ切ってもらおう。
この間お母さんの誕生日やったんです。
子供と一緒にねお母さんの誕生日プレゼントを選ぶときにこれにしました。
あっこれにした。
いっぱい持ってそうじゃんこれ。
いつもリンゴさんこう言わはるなと思って。
ありがとうございます。
すごい。
喜んだ？喜んでくださいました。
「ちょうど壊れてたのよ」って言ってくださいました。
『ノンストップ！』で出させてもらってるときに嫁姑問題評論家でお母さまいつも出られるんですけども。
いつも５０点って言うてはるよ。
５０点ですよ。
１００点満点の。
あっ晶紀ちゃんが？晶紀ちゃんのこと５０点。
減ってん点数。
嘘やん！ホンマ。
この間８０点。
減ってん。
何があったん？分からん何で減らされたんか。
何かあったんだろうな。
これがあのう何かもうちょっといいやつがよかったんじゃない？家では２人のご主人はどんな感じなんですか？外の顔と…。
ヒロミさんなんか外の顔ってやっぱりこう毒舌でっていうのあるじゃないですか。
毒舌なときもありますけどでも基本甘えん坊さんですね。
えっ!?よく言ってらっしゃいますよね。
幾つになっても甘えん坊？幾つになっても甘えん坊の…。
「ママー」って言うて？もう「ママママママ」ってホントうるさいぐらい「ママ」「僕うるさいよね」って自分で言うぐらい「ママこっち来て。
ママここ座って」っていう。
意外！そうですね。
元彌さんって外と家とちゃうの？全然。
違うと思います。
あっそうなんや。
外はしゅっとしてるよ。
一歩外出たらすごいしゅっと。
帽子かぶってね。
はいそうですそうです。
それでおうちの調子で私が話し掛けるとすごい怒られたりする。
一歩下がって…。
「ちゃんと立てなさい」って言う。
でもね関西人ってねここは笑かすとこやろっていうとこが一歩外に出てもないですか？ある。
そやろ。
それを分かってもらえなくて。
めっちゃ面白いねんけどめっちゃ面白い。
これ言いたい言いたい言うた！のにものすごい怖い顔で「ここでそういうこと言うところじゃないでしょ」って言われて怒られたりとか。
それ外ででしょ？おうちだったら別に…。
おうちだったら大笑いしてくれる。
そっか。
ちゃんと顔を使い分けるねや。
家事みたいなんはどうしてるの？するよね。
全部します。
普通にします。
例えば仕事で１泊私が家を空けて戻ったら２日分の洗濯物がたまってます。
嘘やん。
でもきっとそれをするのが私の幸せなんです。
でも結構やるイメージじゃん元彌さんって。
自転車をね子供に乗せてあげたりとか。
あっでも晶紀ちゃんが何か書くんだよね。
書いたことしかやらないんでしょ？あれもやってこれもやってっていう口約束でやってくれなかったときってすごくがっかりするしもめるでしょ。
なので書いたことだけやってくれたらＯＫっていう。
どんなこと書くの？例えばお日さん入れて窓を開けてね。
窓を開けて空気の入れ替えして。
そんなことから。
アハハ。
お母ちゃんやったら気付くことが男性が気付かなかったりするんです。
夕立が降るかもしれないから必ず２階の窓は閉めてから出掛けてくださいねというメモを残さないと２階の窓は閉めないでしょ。
男子は。
私も閉めない。
この間びっくりした。
びっちょびちょだった２階が。
何でやねん？何で？何で？すごい雨降ったときあるじゃないですか。
でも窓開けてたのを全然もう…。
脳のどこにも残ってないんです。
窓を開けたっていうのが。
２階に行ったら「あっチッ」犬がうち４匹いるから犬がおしっこしたなと思ったんです最初。
でもずいぶん広い範囲おしっこしてるなって思ってそのときは全然気付かなかったの。
またその部屋通ったら窓が開いてて。
窓の上の棚のとこもびっしょびしょになってて。
一番嫌なパターンや。
あぁー窓開いてたんだ。
犬のおしっこじゃなかったんだごめんねみたいな感じで。
明るいね。
ある意味びちょびちょやのに。
うちはやっぱり時代が一回り前の人やから言ったこともほぼほぼ何かやったってる的な。
こう例えば食器使った分は漬けといてね。
洗っといてね。
食洗機に入れといてねって言うたらこの周りをぴっかーって拭いて。
水滴なんか拭かんでもまた飛ぶやん。
それやのやったらちゃうことしてほしいのにかぁー拭いて俺やったった感満載。
それで「すごいすごいぴかぴか」って言うてあげへんのですか？えぇー？そういうもんなん？「すごいぴかぴか」って言うたらいいの？「えぇーありがとう」って？何この２人。
だってせっかくそこまでしてくれたのに。
あっそうか。
そう言わなアカンのか。
そうするとまた張り切ってやってくれるんじゃないですか？ケンカとかしないの？ケンカしますよしますよ。
どんなことでケンカするの？ケンカにならない気がします。
めっちゃ怒ります？伊代さん怒ったらすごい怖い？怖くないでしょ。
うん。
私怒んないもんだって。
もう向こうが怒ったら…。
私がまた言い返したらすごいことになるから。
えっホントに？うん。
でねずーっと口利かなくなっちゃうの。
えぇー！それつらい。
そうだからそれが嫌だから私が悪いのかなどうなのかなと思ってもすぐ謝っちゃうんですよ。
例えばどんなことでケンカになる？例えばどんなことかな。
何か口の利き方とか。
ちょっと待って。
口の利き方。
弟子やないねんから。
「あぁ？」とか。
えっねぇそれがカッコイイじゃない。
違う。
私がね私がヒロミさんに対して…。
あっ伊代さんが言うの？そう。
「ママこれしといてよ」「あぁ？」みたいな。
そうそうそう。
それは伊代ちゃん的にアカンわ。
あっそんなこと言うんですね。
そうすると「あっママそんな態度取ってるともう僕どうなるか分かってるよね」みたいな。
子供もパパがあっ何か怒ってるっていうと近寄らないですから子供も。
すごい。
もうおっきいですか？もう今おっきい。
今は高１と大学１年生。
すごーい。
ねぇおっきくなったよね。
おっきくなったっていっても下がまだ４年生ですよ。
絶対に継がなアカンのでしょ宗家は。
あぁー子供たちですか。
そうですね。
子供が嫌って言うことはないの？主人は嫌って言わせちゃったらもう自分の負けだって。
でも一応…。
息子は４年生ですけど意識はすごくある。
自分が辞めたら今度自分の子供に教えられなくなるから今自分はちゃんと修業してお父さんから芸を教えてもらわないとってそういう意識は持ってやってる。
伊代ちゃんとこの子は何になるの？何になるんでしょうね？まったく。
何になってもいいんですか？何になってもいい。
継いでほしいとか例えば。
いや。
まったく何にも思わないですね。
次男は有吉みたいになりたいっていって。
でも野球のできるお笑いの人になりたいとか。
でもいいですよね。
野球のできるお笑いの人。
お兄ちゃんなんかはバイトとか始めて一生懸命やってますけどね。
バイト何してんの？この間は配膳。
ホテルの配膳で白手袋を持ってったりしてましたけど。
しっかりしてるわ。
でもすっごくその配膳係で嫌な思いをしたと。
「もうあそこは行かない」とか言うから「行きなさい！」って言って。
「そんな何で一日で辞めるの！」「そうやって稼いでる人がいっぱいいるのよ！」って言って。
もう何か涙が出てきちゃって。
一日で辞めるっていう息子の根性っていうか。
こんなにお母さんもお父さんも頑張ってんのに。
まぁねそんな頑張ってないけど。
でもそうやって嫌な思いをして。
嫌な思いはせなアカンもんね。
「嫌な思いをして働いてるんだよみんな」って。
「それだけは分かってね」って言って。
言ってるうちにばーっと涙が出てきて。
そしたら子供が「重いんだよ！」って。
まぁ確かにバイトだから。
バイトだからね。
いいんですけど。
例えば芸人役者ミュージシャン。
その３つだったら稼げる稼げないでいうと芸人さんの方が稼げる確率が高いですか？俳優さんより？どうなんやろう？お勤めの年月によってギャラのランクが上がるんですか？いやいや。
それはケース・バイ・ケースやわ。
東京と大阪やったら絶対東京の方がギャラが高いから。
芸歴芸歴で？芸歴でじゃない。
じゃないんですか？芸歴でやったらうちダウンタウンとおんなじだけもらわなアカンやん。
んなアホな。
あぁなるほど。
そっか。
一発当たったら大きいのはそりゃミュージシャンちゃいます？でしょ？でもそんなに当たらないでしょ。
あのうまぁ歌はそんなうまなかったやんか。
そうですか？あらららら意外な展開になってきた。
えっねぇ歌唱印税だけ入るんですか？そんなお金の話ばっかりしてる。
しっかりしてる。
いや。
私はねそういう契約してないんで何にも入らないです。
ホントに。
えっ嘘。
ホントいくら歌っても。
『センチメンタル・ジャーニー』やで。
うん。
えっ。
カラオケで誰かが歌ってくれても伊代さんには入らないですもんね。
本当はたぶん契約してれば歌唱印税って入ると思うけど私はそういう契約をしていないので入らない。
どっかに入ってると思いますよきっと。
だって「とんでとんでとんでまわってまわって」の円広志さん。
円広志さんがホンマに仕事ないときでも「とんでとんで」の『夢想花』の歌唱印税で１，０００万年間あったって言ってたもん。
いいですね遊んでばかりいれてね。
ねぇーホントねー。
うちの旦那なんかサラリーマンやったからすごいお金的なことが感覚が違って大変やったの。
旦那さん？そう。
うちの旦那は。
一回…。
もう時効やからいいと思うねんけど会社に言わんと俗にいう直の営業っていうの行ってんや。
そのときに相方のモモコは旦那さんが送ってきて車で。
私はうちの旦那さんが送ってきて会場で会うて。
ほんで２人とも普通やったら気ぃ使ってちょっと楽屋から出てくれたらいいのにモモコの旦那もうちの旦那もずっと楽屋におるのやんか。
ギャラを割らなアカンやん。
そうやんね。
ほんで紙袋の中に手突っ込んでモモコと「こんだけもろうてるからこんだけずつな」って。
こんなこちょこちょしたんですか。
ほんで旦那２人が。
「そこまで隠すか？」って言われて。
そこまで隠すよ！と思って。
ある程度でもやっぱお金がないと…。
精神的な余裕がね。
ゆとりとか。
お金はどうしてんの？両方ともでしょ。
だって芸能人やもんね。
そうですね。
その時々かな。
何に要るからこんだけみたいなのは。
最初は合算すんの？合算しないです。
冷蔵庫買うっていったら元彌さんが出したりみたいな。
あれ？あれ？システム…。
冷蔵庫はどうかな？私が欲しかったら私が買うんやと思うんですよ。
じゃあ基本晶紀ちゃんは晶紀ちゃん。
元彌さんは元彌さん。
生活費はどっちが出すって感じなんだ。
どっちかそのときにいる人が出すみたいな。
そうかもしれない。
そんなん我慢した方が…。
新聞とかはどっちが払うてんの？新聞はそのときに集金に来た人が…。
嫌！それ嫌！家にいた方。
そんな。
居留守使うで私。
何でよ！えっ！そうですそうです。
えぇー。
何かそれ家にいたくなくない？そう。
伊代ちゃんのとこは？私は全部ヒロミさんですから。
うちの一応社長ですから。
私はあのう生活費を頂いてるだけですね。
伊代ちゃんが全部仕切ってるってそれはそれでイメージが違うわね。
私ねホント使うんですよ。
使うねや！どんどんパパからのお給料が減らされていく。
ママはもうあげたらあげた分だけ使うから。
でも年重ねると美容とかそれ系にお金要るよね。
そう！要りますね。
物買わないから何かしたいって感じ。
何かしたい。
レーザーもいっぱいしたい！って感じ。
何で？もうホンマに。
そうですか？大阪って生放送が多いから整形とかできひんのやんか。
確かにね。
そうですね。
１カ月休めるなんてないもんね。
東京の人ってふわーってやってきていやいや！と思うけど言われへんときってあるじゃないですか。
そうなの？東京の人ってそうなの？何か収録とかうまいことやっていったらぽんっと空いたりして海外行ってたりとか。
大阪って…。
だってそんなんいまさら整形してもバレますよ。
そやろ？つったときはつったと思うてんねんけど。
言おうと思うてんねんけど。
でもつるまでにできることはもう全部しようと思って。
レーザーを４種類やって。
ほんならレーザーって簡単にいうと下のコラーゲンをたたくわけよ。
頑張れ頑張れ！って。
でもだんだん年進んでいくと下のコラーゲンが少ななるからたたいてもたたいても反応しなくなる。
悲しいことに。
それはどうしたらいいの？どうしたらいいんやろと思ってずーっといろんなホームページ見たら下のコラーゲンを増やすっていうやり方があるのよ。
それは自分の口の中の細胞取って。
口の中の細胞っていうのは日焼けしてない。
もう人間の老化の全ては日焼けやから。
それを取って増殖因子と合わせてシャーレで培養して。
５週間。
それを注射器で戻すっていう。
すごい。
すごい。
それをやってんやん。
（松本・羽野）えぇー！そう。
高そう。
だから何にも買わんとそればっかりやってんねん。
違う？違うよ。
この辺とかがやっぱり張りが。
それ元に戻っていくんですか？じゃあ。
３年くらいは持つの。
３年も持つの？その３年前に取った細胞が…。
えぇ!?どうしたの？どうしたの？大丈夫？何？そのびっくり。
えぇ!?細胞取っておけるの？細胞取って置いてあってそれをバンキングしたんですよ１カ月６，０００円で。
えぇー！家賃家賃や。
細胞の家賃や。
１カ月６，０００円の家賃でやってはるからそれをまた戻してやる。
そしたら手の甲と首って今までできひんかってんけどできるの今。
手の甲にそれを打つの。
ぶっちゃけ幾らぐらいですか？ぶっちゃけたな。
片手１８万。
片手１８万!?えぇー高くない？片手１８万だよ。
もっと稼いでるやんか。
いやいやいやいや。
だから私もう必死やで。
アハハ！いやいやいや。
大丈夫ですか？大丈夫ですか？嘘ー。
大丈夫かな？大丈夫かな？何か…ねっ。
普通にしゃべってただけやったから。
はいお疲れさまでした。
（３人）ありがとうございました。
私いっつも朝早起きして見てます。
それでは今日も素晴らしい一日を
2014/09/14(日) 07:00〜07:30
関西テレビ１
ボクらの時代[字]
松本伊代×ハイヒール・リンゴ×羽野晶紀
詳細情報
番組内容
これは、毎回、様々なジャンルで活躍する３人が集い、多彩な話題や事象を取り上げていくトーク番組です。出演していただくのは、学者、デザイナー、ビジネスマン、アーティスト、政治家、教師、映画監督、タレント…。一つのジャンルにとらわれることなく、今、旬で話題の人はもちろん、海外で評価を得ている人、大きな発見・発明を成し遂げた人、日本に感動を与えた人…、と多彩な顔ぶれ。
番組内容２
「日本のトップランナー」であり「先駆者」であり「成功者」でもある彼らが、何を語り、何を想うのかが番組の見どころです。また、この番組では司会者をおかず、あくまでゲスト達の、気負わないトークのみで番組を構成します。ある種、原点回帰とも言うべきシンプルな構成で、ゲストの顔ぶれと興味深いトーク内容を楽しむ番組。
日曜朝のリラックスした時間にフィットする、上質の番組をお届けします！
出演者
松本伊代
リンゴ（ハイヒール）
羽野晶紀
ジャンル :
ドキュメンタリー／教養 – インタビュー・討論
バラエティ – トークバラエティ
趣味／教育 – その他
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