2014年09月25日

【徹底議論】二代目火影、千手扉間は本当に卑劣な人物なのか?

卑遁、囮寄せの術。二代目火影千手扉間.jpg

1:ナルトちゃんねるがお送りします :2014/9/23
  ・生きた人間を生贄にするという卑劣な術を開発
  ・あまりの卑劣さに禁術認定
  ・その卑劣な術で木の葉落とし、そしてヒルゼンの死を招く
  ・うちはを里の片隅に追いやったことで一族のクーデター、そしてイタチのうちは皆殺し事件のきっかけを作る


4:ナルトちゃんねるがお送りします :2014/9/23
  >>1
  サスケが狂ったのはイタチのせい、イタチが狂ったのはうちは一族のせい、うちは一族が狂ったのは扉間のせい
  つまりサスケの闇落ちの原因も元を辿れば扉間のせい


8:ナルトちゃんねるがお送りします :2014/9/23
  マダラ曰く、扉間は「相手が勝利を確信したタイミングを狙うのが常」
  普段から卑劣な策ばっかりとってた扉間w


9:ナルトちゃんねるがお送りします :2014/9/23
  >>8
  そのあとマダラに姑息呼ばわりされてるしなww



マダラと扉間の戦い.jpg


11:ナルトちゃんねるがお送りします :2014/9/23
  作中で3指に入る極悪人マダラに姑息呼ばわりされるとかどんだけだよ


14:ナルトちゃんねるがお送りします :2014/9/23
  大蛇丸にも批判くらってたしな


うちは一族と二代目火影扉間、うちはカガミ.jpg


20:ナルトちゃんねるがお送りします :2014/9/23
  っていうかね、穢土転生を開発したってだけでアウト


22:ナルトちゃんねるがお送りします :2014/9/23
  >>20
  異議なしww


24:ナルトちゃんねるがお送りします :2014/9/23
  でも卑劣さまは極めて現実的な思考だと思うけどな
  マダラを逃がした柱間とか、大蛇丸を逃したヒルゼンの方が偽善者の匂いがプンプンしてイヤだわ


27:ナルトちゃんねるがお送りします :2014/9/23
  >>24
  柱間は結局マダラ殺したじゃん
  ヒルゼンについては同意


大蛇丸を殺せなかった三代目火影ヒルゼン.jpg


29:ナルトちゃんねるがお送りします :2014/9/23
  大蛇丸の件はヒルゼンの自業自得
  最後の最後でためらって教え子を殺せなかったけど、殺すということは自分で責任を取るということ。
  ヒルゼンは責任を取ることから逃れたんだよ
  その点、扉間は批判されようとしっかりやることやってるよ。里のために必要なことを躊躇なく成し遂げる意思はリーダーとして必要な要素だと思う。



うちは一族と二代目火影扉間、うちはカガミ.jpg


31:ナルトちゃんねるがお送りします :2014/9/23
  少なくとも忍としては有能だよな
  穢土転生、影分身、瞬身の術。これ全部扉間が開発したんだぜ。
  螺旋丸しか開発できなかったミナトと比べたら大違いでしょ。
  ヒルゼンに至っては術開発した形跡すらないし。


35:ナルトちゃんねるがお送りします :2014/9/23
  >>31
  五乗起爆札も忘れないでください


44:ナルトちゃんねるがお送りします :2014/9/23
  >>35
  「自分の体で試すのは初めて」って言ってたけど他人の身体ではあんのかよwww
  やっぱダメだコイツwww



46:ナルトちゃんねるがお送りします :2014/9/23
  そんなセリフあった?


48:ナルトちゃんねるがお送りします :2014/9/23
  ほれ

五乗起爆札、穢土転生と扉間.jpg


49:ナルトちゃんねるがお送りします :2014/9/23
  マジだw
  ヒルゼンも知ってるってことは何回かやらせたんだろうなwww



52:ナルトちゃんねるがお送りします :2014/9/23
  扉間はアカデミーの創設とか警務部隊の設立もしてる
  敵の部隊に囲まれた時には躊躇なく囮になっていったし、立派な面だってあるぞ


53:ナルトちゃんねるがお送りします :2014/9/23
  >>52
  あの時の扉間さんのイケメンっぷりはヤバイww


囮役はもちろん俺が…扉間とヒルゼン、金閣部隊.jpg


56:ナルトちゃんねるがお送りします :2014/9/23
  人格者のヒルゼンが尊敬してるって時点で扉間って実はいい人なんじゃないかな


58:ナルトちゃんねるがお送りします :2014/9/23
  柱間が木の葉の里の歴史をいろいろ語ってたけど、あれ読んでやっぱり扉間いいじゃんって思った


60:ナルトちゃんねるがお送りします :2014/9/23
  >>58
  柱間「マダラ生きてるかな?」
  扉間「誰か生け贄にすれば分かるよ」
  柱間「コラッ!」



67:ナルトちゃんねるがお送りします :2014/9/23
  >>60
  これで台無しだなww


69:ナルトちゃんねるがお送りします :2014/9/23
  ナルトが影分身で今まで活躍できたのも扉間さまのお蔭
  つまりNARUTOの陰の立役者は扉間


70:ナルトちゃんねるがお送りします :2014/9/23
  ナルト「影分身でどんどん敵倒すってばよ!」

  ナルト「影分身の術で一気に経験値アップだってばよ!」

  ナルト「難しい術も影分身で簡単習得だってばよ!」

  ナルト「螺旋丸!風遁手裏剣!仙人モード!選ばれた天才達が何年も修行してもできるか分からない超すげー技も影分身さえあれば簡単マスターだってばよ!」

  ナルト「エドテン? 許せないよね」



71:ナルトちゃんねるがお送りします :2014/9/23
  >>70
  草不可避


77:ナルトちゃんねるがお送りします :2014/9/23
  でも戦争って穢土転生が開発されてなかったら起こらなかったよね
  それにエドテンでマダラが復活しなければカグヤの復活も無限月読も起こらなかったし


83:ナルトちゃんねるがお送りします :2014/9/23
  扉間の功罪まとめ
  ・主人公の活躍は扉間のお蔭
  ・サスケの闇落ちは扉間の責任
  ・木の葉を支えるアカデミーを作ったのは扉間
  ・うちは一族滅亡は扉間の責任
  ・ヒルゼン死亡も扉間の責任
  ・戦争が起こったのは扉間の責任、もちろんネジの死も扉間の責任
  ・マダラ復活、カグヤ復活は扉間の責任
  ・世界中の人々が無限月読にかかってるのも扉間の責任


86:ナルトちゃんねるがお送りします :2014/9/23
  >>83
  明らかに罪の方が重いじゃねーかwww






posted by ナルトちゃんねる at 00:08 | Comment(29) | ナルト 2ちゃんまとめ | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
この記事へのコメント
  1. 功の部分と罪の部分が程良くあるから卑劣一辺倒ではない
    第一死に際のかっこよさはナルト史上屈指だろ
    2014年09月25日 00:18
  2. 扉間は卑劣じゃないね!
    俺は柱間より扉間派です!
    いわし 2014年09月25日 00:22
  3. 自国の兵を温存して敵の兵力を削れる
    不死のうえ身内と戦わされるため効果絶大
    捕虜と死体を回収してゾンビ軍団を補強
    と自国としては大助かりなんだよね
    木の葉崩しの際ヒルゼンも言ってたが忍びの戦いは本来醜く汚い殺し合いだろ(不意打ちで殺す為に忍んでんだろ?卑劣卑怯は忍びの褒め言葉じゃん)
    戦乱の時代に里と多くの仲間を守る為に開発し禁術として封じた
    穢土転生のせいで迷惑してるっていっても大蛇丸にパクられカブトに流用された事を考えると大蛇丸が元凶だし(扉間は禁術にしていた)ナルトにすら巻物を取られるヒルゼンの管理不足のせいもあるんじゃね?
    2014年09月25日 02:03
  4. 現実的に物事を捉えてるとか最早そういう問題では無いだろう
    あくまで漫画だからそういう問題なんだけども実際にこんな手段ばかり選ぶ奴がいたらやっぱり皆そいつのことを卑劣だと非難するに違いない
    実際卑劣だ
    現に原子力爆弾を落としたり枯れ葉剤を撒いたり無人機で爆撃したりしてるアメリカは卑劣だと世界中から非難される
    そして扉間はやはり漫画だからだがアメリカより悪質且つ卑劣

    ひ‐れつ 【卑劣/×鄙劣】
    [名・形動]品性や言動がいやしいこと。人格的に低級であること。また、そのさま。「―な行為」

    穢土転は卑劣な行為だ
    やっていることが人格的に低級であるし、品性がいやしい人間の発想だ
    うちは一族やナルト、兄である柱間に向けた言葉や行いもいちいちいやしい
    奴は卑劣
    2014年09月25日 03:31
  5. ヒルゼン死亡も扉間の責任

    これは間違いだね。
    ヒルゼンが大蛇丸を見逃したんだから自業自得だよ。
    2014年09月25日 07:05
  6. じゃあエロ仙人も卑劣様だね。
    2014年09月25日 07:09
  7. 0705
    そうじゃなくて、穢土転生の術を開発してなければヒルゼンが死ななかったかもしれないってことじゃないかな。
    木の葉崩しが起こらなかったかもしれないし、ヒルゼンが大蛇丸にやられることもなかったかもしれない。
    2014年09月25日 07:28
  8. 影分身も禁術
    2014年09月25日 07:47
  9. 終わり良ければ全て良し、ならば卑劣じゃなかった事になり、諸々の開発の為に犠牲となった者を思えばやはり卑劣であった事になる よく結果が全てと言うが、評価すべきはそれだけじゃない、その為に何をやったのかも大事である。

    2014年09月25日 09:38
  10. 友情や努力で勝てるほど世の中甘く見ない方が為政者としては正しいでしょう。
    傀儡使ってコソコソするより 率先して現場に駆けつけたがる者の方がまだ格上かと
    2014年09月25日 09:48
  11. 卑劣ネタはいつ見ても面白い
    2014年09月25日 10:30
  12. そもそも親が子を殺すのは現実的によくある話である、逆にNARUTOでは子が親を、弟が兄を、弟子が師匠を殺している。この究極の選択を迫られた時どちらがマシかと言うならばそれは後者であろう、イタチがやった事がそれだ。現実的には益々加速する少子高齢化・・10〜20年後にピークとなるだろう、まさに街へ繰り出せば幾らでも結婚出産のチャンスが舞い込んでくる若い女性が犠牲となるのだ、果てには中学生で結婚可能にするなどアホにも程がある。ベイビーブームに乗っかった世代にはこの現状を見つめられたい、この時代にこそ幼い命が貴重なのだ、このままではこの国に未来はない。
    2014年09月25日 10:55
  13. 卑劣様は、柱間を穢土転させる事で自分の死を免れた可能性があったんだけど、しなかったんだよな。
    2014年09月25日 12:03
  14. 卑劣様がいなけりゃあミナトも瞬身の術も使えないし4代目には慣れなかったのかもね
    2014年09月25日 12:31
  15. ナルトが下忍になることもなかっただろう
    2014年09月25日 14:18
  16. 私欲ではなく純粋に里や民のことを考えていたのは間違いないし、小を切り捨てて大を取るのは上に立つ者として当然
    ただ、それにしても超えちゃいけないラインってものがある
    エドテンはそのラインを超オーバーランしちゃってるから援護できない
    本当エドテンだけで全部台無しレベルだと思う
    2014年09月25日 17:33
  17. 扉間がエドテンを開発した理由って作中で語られてたっけ?
    2014年09月25日 18:35
  18. 2代目いなくてもミナトは使えるだろうw
    2014年09月25日 18:53
  19. 歴代火影が早死にするのは命に代えても里を守る覚悟を決めたから。

    柱間の死因&時期は知らんが扉間は木の葉のこれからを考え自ら囮となった。称賛に値する。

    それに比べヒルゼンときたら・・・3代目って何年やってんの??
    2014年09月25日 21:00
  20. この話題ってアンチが強烈で異常に偏るよな

    忍としての自分を非常に割りきっているだけだろう
    ミナトにも必要とあらば非情になる、そういう面が見られる
    扉間様が異常に堅苦しかったり性格悪かったらそりゃただの悪人だけど、ナルトとのやりとりで好きになった人も多々いるんじゃなかろうか、自分もその一人
    ナルトに突っ込んだりミナトに突っ込んだりユーモア溢れる性格が魅力的だった
    2014年09月26日 06:39
  21. 割り切った状態での何故か穢土転生は卑劣じゃない
    必要とあらば非情になって数ある選択肢から不思議と穢土転生を選ぶのは卑劣では無い
    囮になって自己犠牲を払えたので賞賛、それ以前に行われた穢土転生は無かったことに
    友情や努力で解決出来ないから他にやりようはあるだろうに敢えて穢土転生という卑劣な行為で解決
    でもそれは正しい
    偉そうにふんぞり返ったりはせず一応現場に行くので卑劣な行為は置いて何と比較したかは不明であるが格上
    仲間を守る為には水の無いところでこれほどの水遁や飛雷神斬り!を使わず敢えて穢土転生という卑劣な行為もOK
    それが戦争だ
    結果として自国が大助かりしてるんだから過程の問題ではない
    死に方がかっこよかったのでまぁ別に良い

    擁護派の言い分を集めたがろくでもない訳である
    2014年09月26日 10:57
  22. ひ‐れつ 【卑劣/×鄙劣】

    [名・形動]品性や言動がいやしいこと。人格的に低級であること。また、そのさま。「―な行為」

    >品性や言動がいやしい

    ひん‐せい 【品性】

    道徳的基準から見た、その人の性質。人格。「―を養う」「教育者としての―を疑う」

    いやし・い 【卑しい/×賤しい】

    1身分・社会的地位が低い。「―・い身」
    2品位に欠けている。下品だ。「―・い言葉遣い」「根性が―・い」
    3 貧しい。みすぼらしい。「服装が―・い」


    穢土転生
    生者を生け贄に死者を蘇らせる道徳的基準から見て低く欠けて貧しい術

    を開発した二代目火影千手扉間は人格的に低級にて卑劣
    2014年09月26日 11:10
  23. 雲との協定の時点でヒルゼンら小隊メンバーは火影の護衛、であれば金角は扉間が首討ち取る為に追ってきた、本物の卑劣ならばメンバー全員犠牲にしても逃げ帰るであろう、別動隊が先回りして待ち伏せれば良いがそこまで逃げて来たのは火影前夜のヒルゼン率いる小隊メンバーであった。金銀財宝の狙いが火影の首ならば「明日からは貴様が、火影だ」、重要なる発言であります、間違っても「たった今から」などと言えばそこで死亡確率最高はヒルゼンであった。

    2014年09月26日 11:51
  24. なんか辞書までひいて無理やり叩いてるクズがいるね。
    2014年09月27日 13:28
  25. ろんぱには触れるなよ。
    2014年09月28日 21:43
  26. 木の葉に脈々と受け継がれる「卑」の意志!

    二代目卑影 千手 扉魔 から
    六代目卑影 叩け カカシ へ
    2014年09月28日 23:39
  27. ろんぱー消えろし!

    二代目が卑劣なのは、、、
    岸本さんのせいだーーー!
    2014年09月30日 06:53
  28. 当然ながら卑(ひ)の意志は死亡し扉(ひ)の意志が受け継がれる事になった。
    2014年09月30日 10:54
  29. そもそも、扉間だけでなく、忍に人格者なんてわずかしかいないよ。
    里のためなら、小国で戦争を起こし小国に住む民を犠牲にしてきたあげく罪悪感がない忍は卑劣。
    2014年09月30日 23:17
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