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平にお詫びします

投稿者：太ちゃん投稿日：2014年 9月22日(月)17時56分50秒

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富士宮さんについてはすでに解決している事を知らず、その勘違いからかえって混乱を呼び込んでしまった事をお詫びします。あと、すでに数人の学会員に知らせましたが、今後はここの話をちゃんと理解できた部分を僕自身で伝えることにします。

レポートの信憑性には無関係

投稿者：ダメよ～ダメダメ～投稿日：2014年 9月22日(月)16時32分40秒

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栴檀の木さんへのお返事です。こんにちは。仰る通りです、教学部レポートによりほぼ書いてある事は頓挫しています。碑文の件も同じですね。しかし、他の案件も含めまだ温存状態です。 > 「大」の字がないのは、確かですね。 > > 当然、碑文より「教学部レポート」が先に提出されていますので、碑文を作り直したと言うことですね。 > > レポートの信憑性が、なんら覆される問題では、ありません。一年前の小会議においてレポート通りに議事が進められていた事は事実であり。信憑性には関わりないですね。碑文もパンフレットもその後作っている訳ですから。

碑文に

投稿者：栴檀の木投稿日：2014年 9月22日(月)16時13分22秒

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「大」の字がないのは、確かですね。当然、碑文より「教学部レポート」が先に提出されていますので、碑文を作り直したと言うことですね。レポートの信憑性が、なんら覆される問題では、ありません。

Re: 太ちゃんさん、富士宮さん

投稿者：河内平野投稿日：2014年 9月22日(月)14時34分5秒

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> No.10600[元記事へ] 富士宮さんへのお返事です。はじめまして　河内平野です。なにはともあれ　頑張りましょう。太ちゃんさん、もうわかったから　ほどほどにね。笑 > 信濃町の人びとさんへのお返事です。 > > ありがとうございます。 > 向き合うと信濃町さんはとても親切な方だったので助かりました。 > わたしはまだまだ未熟者ですが > 信濃町さん達の奮闘には敬意を払います。

Re: 太ちゃんさん、富士宮さん

投稿者：富士宮投稿日：2014年 9月22日(月)13時06分47秒

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> No.10599[元記事へ] 信濃町の人びとさんへのお返事です。ありがとうございます。向き合うと信濃町さんはとても親切な方だったので助かりました。わたしはまだまだ未熟者ですが信濃町さん達の奮闘には敬意を払います。

Re: 太ちゃんさん、富士宮さん

投稿者：信濃町の人びと投稿日：2014年 9月22日(月)12時36分11秒

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富士宮さんへのお返事です。富士宮さんこんにちは。遠慮なく意見あればどうぞ。一悶着ありましたか、過去は過去です。現当二世でいきましょう。太ちゃん様応援してくれてありがとうございます。これからもよろしくお願いします。富士宮さんも反省されているので、許してあげてください。お願い致します。 > くらさい＠ほんの少し真面目モードさんへのお返事です。 > > 我が身、ご理解いただけて光栄です。 > あの当時は本部で騒動があったなんて微塵も思わず > 叛逆者の仕業かと探り探りで本当に思っていました。 > > くらさいさんのそうお目にかかることができない > ＠真剣モードのおかげで我が身の迷いが斬れました。 > あの時の真心と誠実な対応があったればこそです。 > > 時間は多少かかりましたが、あの時のやりとりが > 種となって実を結んだ訳であります。 > ありがとうございました。 > > 信濃町さんらの話が高度で入る隙がなく > 時々思ったこと感じたことをひょんに書き込みしていますが > 妨害の意図もなく決して悪気があるわけではありません。 > > > > 太ちゃんさんへのお返事です。 > > > > > > 仲良くやる必要はないけど議論を深めるのがダイジかな > > > > > > まぁ難しいですねf^^; > > > そう感じつつも妨害行為が生じればやはり黙ってられないのが真面目な信仰者というもんだし。 > > > 妨害行為をしなけれれば僕も別に何もしないですよ。 > > > > ボウガイコウイなのかジュンスイな質問なのかは見極めがダイジで > > 富士宮さんは最初ペテン師に誘導されて信濃町さんを疑っていたようですが > > 今はそうでもないみたいだしギモンが生じること自体は当然だと思いますし > > 議論を交わしていったほうが民意が出来上がっていくかと > > > > > とりあえず、『重要課題』を先に進めるのに賛成です。 > > > > サンセー > >

Re: 太ちゃんさん、富士宮さん

投稿者：富士宮投稿日：2014年 9月22日(月)12時20分47秒

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> No.10592[元記事へ] くらさい＠ほんの少し真面目モードさんへのお返事です。我が身、ご理解いただけて光栄です。あの当時は本部で騒動があったなんて微塵も思わず叛逆者の仕業かと探り探りで本当に思っていました。くらさいさんのそうお目にかかることができない＠真剣モードのおかげで我が身の迷いが斬れました。あの時の真心と誠実な対応があったればこそです。時間は多少かかりましたが、あの時のやりとりが種となって実を結んだ訳であります。ありがとうございました。信濃町さんらの話が高度で入る隙がなく時々思ったこと感じたことをひょんに書き込みしていますが妨害の意図もなく決して悪気があるわけではありません。 > 太ちゃんさんへのお返事です。 > > > > 仲良くやる必要はないけど議論を深めるのがダイジかな > > > > まぁ難しいですねf^^; > > そう感じつつも妨害行為が生じればやはり黙ってられないのが真面目な信仰者というもんだし。 > > 妨害行為をしなけれれば僕も別に何もしないですよ。 > > ボウガイコウイなのかジュンスイな質問なのかは見極めがダイジで > 富士宮さんは最初ペテン師に誘導されて信濃町さんを疑っていたようですが > 今はそうでもないみたいだしギモンが生じること自体は当然だと思いますし > 議論を交わしていったほうが民意が出来上がっていくかと > > > とりあえず、『重要課題』を先に進めるのに賛成です。 > > サンセー >

疑問

投稿者：栴檀の木投稿日：2014年 9月22日(月)09時59分57秒

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創価学会を支持母体とする、公明党は障がい者雇用制度を、先頭に立ち、推進しているようですけど、言ってる、公明党や学会本部、外郭団体などは、制度の基準を満たしているのでしょうか？学会や党、外郭団体で、障がい者の方をほとんど見受けませんが、どなたか御存知の方は、おいでになりませんか？弱者の味方公明党が謳い文句なので、基準を満たしていて欲しいと言う、強い願望があります。

Re: 先に進めます！

投稿者：見込みない人々投稿日：2014年 9月22日(月)09時48分54秒

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> No.10591[元記事へ] 信濃町の人びとさんへのお返事です。お返事ありがとうございます。 >> アジア以外の国の場合でも、民主主義の伝統がある国では到底理解を得られない。 > > →大事な視点です。レポートにあったかどうか、今確認できないのですが、SGIの各国、特にヨーロッパなど男女平等が確立している国からは、何故、日本の創価学会は男女平等ではないのか？世界宗教としておかしくないか。 > 在家中心なのに？ > という疑問が強くあります。 > 副会長や理事室に女性が登用されていない。 > また、本部職員は不文律として、結婚退職があります。 > これも、海外からしてみたら開かれた本部機構ではない。おかしい。と強い超えがあります。 > 基本的人権を侵害していないか、女性蔑視、宗教団体なのに閉鎖的と強い批判があります。 SGI-UKの青年部長は女性ですよね。任命された時には妊娠中だったと伺いました。こうした多様なあり方に対処出来る組織、というより多様性を価値として前向きに評価できる「人」が輩出されないとダメですよね。 > 秋谷の発言にも婦人部はうるさい。 > 反対しそうな秋山、八矢は師範会議から外せとありましたね。最高協議会の席順でも婦人部幹部が上にくることはありません。 > > SGIには女性理事長がいる国もあるのに。 > そうした点では、日本が一番ダメです。ジャンヌ・ダルクや各国の歴史に登場する女性の英雄を語られる先生の心は、決して婦人部・女子部を励ますためだけのものではないと思います。 > > > 信濃町の人びとさんへのお返事です。 > > > > > では、教学レポートの中身ですが、 > > > ダメ様が言われた、会憲問題からいきましょうか。ご指摘のとおり、SGIを日本創価学会がコントロールする。 > > > 日本の会長が全ての組織を統括していく。 > > > これの問題点について論じたいと思います。 > > > ダメ様も言われた通り、先生のお考えに反している。また、大聖人にも仏法に反している。 > > > こんな案が何故出るのか、全く理解できません。権力の魔性にとりつかれている。 > > > そうとしか思えない。 > > > 皆さんはどのようにお考えですか？ > > > > アジア以外の国の場合でも、民主主義の伝統がある国では到底理解を得られない。の伝統がある国では到底理解を得られない。 > > > > 日本中心ってどこの右翼ですかぁ？？ > > 八紘一宇の夢もう一度？ > > あ、だからアベちゃんに擦り寄ってるのかーww > > 偏狭なナショナリズムが牧口先生を殺したことを忘れたアホーの考え、だと思いますー！ > > それともカソリックみたいになりたいのー？ > > 信濃町市国で独立国家？www

悪鬼入其身 !

投稿者：河内平野投稿日：2014年 9月22日(月)09時45分30秒

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池田先生の指導です。ところで、「其の身に入る」と大聖人が仰せにように、「入其身」は仏法の大切な生命観である。「悪鬼入其身」の場合にふれると、大聖人は、第六天の魔王が法華経の行者を迫害するために、智者や権力者の身に入ると仰せである。その時、「形は人なれども力は第六天の力なり」（御書一五三七頁）――姿、形は人間だが、（動かしている）力は第六天の魔王の力である――と本質を教えてくださっている。「形は人なれども」――姿は、たとえどのように見えようと、その本質は魔王である。この一点を見誤ってはならない。第六天の魔王とは、生命の「元品の無明」の現れであり、それを切るには「信心の利剣」しかない、と説かれる。ならば、剣を抜かねばならない。「つるぎなんども・すすまざる人のために用る事なし、法華経の剣は信心のけなげなる人こそ用る事なれ」（御書一一二四頁） ――剣なども、勇気のない人には無価値である。法華経の剣は、勇気ある信心の人こそ用いることができる――と大聖人は教えられている。また、「法華経はよきつるぎなれども・つかう人によりて者をきり候か」（御書一一八六頁） ――法華経は良い剣だが、使う人によって、切れるかどうかが決まる――と仰せである。大切なのは「勇気」である。何ものも恐れないのが「信心」である。「勇猛」の人には、諸天も威光勢力を増して守りに守っていく。「声は力」「文は剣」である。青年部、教学部は、正義を語りぬいた歴史を残していただきたい。これは悪の「入其身」であるが、釈尊、諸天等の「入其身」も、形は人であっても、力は釈尊、諸菩薩、諸天の力である。表面の姿にとらわれて、その尊貴なる本質を忘れては、たいへんな過ちとなろう。御書には、このほか修羅が「入其身」した「他に勝ちたい一念」の邪宗の僧、梵天、帝釈が「入其身」した蒙古の王、その他が説かれている。 (中抜) 「入其身」といっても、十界互具である以上、本来は、すべて、わが人生にも具わる働きである。戸田先生は、教えられた。「その神々（＝諸天善神）は、どこにいるかということになります。神社にいるかというと、神社にはおりません。われわれの体のなかにいるのです」「なにか困ると、梵天、帝釈が働くのです。向こうから助けるのではなく、こっち（＝己心）にあるところの梵天、帝釈が働きだすのです。南無妙法蓮華経に照らされて、御本尊様のほうの梵天と帝釈がこっちに感応してくる。だから梵天、帝釈が働かざるをえなくなるのです」「諸天善神というものが、梵天、帝釈一人しかいないのだとするならば、みなこれだけの人が東の方を向いてやっているのです。時間が違っているから忙しくてしょうがない。ひとりで走り回らなければならないことになる。そうではないのです。こっちにいる人が出て行って、そして仲間を呼ぶのです。梵天だって一人ではない。帝釈だって一人ではない。何千人何万人といるのです。それだけいるのだから、みな集まってきます。そして、その人ひとりを守るのです。それが法華経の諸天善神です」と。「何千、何万の梵天、帝釈が皆集まる」――皆さま一人一人のために、諸天がこぞって来集するのである。「信心」さえ確かであれば、諸天が動かないはずがない。乗り越えられない山などあるはずがない。【青年部・教学部代表協議会　平成三年九月二十日（大作全集七十八巻）】

Re: 私は姑息な対応は嫌いですから。

投稿者：くらさい＠少し真面目モード投稿日：2014年 9月22日(月)09時26分15秒

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重い荷物を背負ってよたよた歩く象さんへのお返事です。 > 遠慮は要りません、文句があるならどうぞ。無いなら黙っておくこと。 > もう一度レスがあれば、私が判断します。ん？文句があるならどうぞ無いなら黙っておくことあまりカッカカッカすると健康によくないよスイミンもとりましょね

Re: >会憲問題からいきましょうか。by　信濃町の人びとさんより②

投稿者：信濃町の人びと投稿日：2014年 9月22日(月)09時16分25秒

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河内平野さんへのお返事です。河内様これについて、大事な部分ですので、悪についてのパートでしっかり語っていきましょう。 > 歴史の事実。 > > 各方面の出来事。 > > 一　池田先生が関西指導に来た折、会合の中で巻物を見せられた。 > > その巻物に書かれていた事は、54年に先生を裏切った者の「名前の羅列」である。 > そこには明確にA会長の名前が記載されていた。　参加者は眼に焼き付けた。 > > > 一　第二次の渦中、先生は海外訪問から帰られる時、九州に降り立った。 > > その時に、九州同志に「ある書類」を渡している。 > 先生曰く「時が来たらこの書類を使いなさい」と。

Re: 太ちゃんさん、富士宮さん

投稿者：くらさい＠ほんの少し真面目モード投稿日：2014年 9月22日(月)09時14分54秒

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> No.10578[元記事へ] 太ちゃんさんへのお返事です。 > > 仲良くやる必要はないけど議論を深めるのがダイジかな > > まぁ難しいですねf^^; > そう感じつつも妨害行為が生じればやはり黙ってられないのが真面目な信仰者というもんだし。 > 妨害行為をしなけれれば僕も別に何もしないですよ。ボウガイコウイなのかジュンスイな質問なのかは見極めがダイジで富士宮さんは最初ペテン師に誘導されて信濃町さんを疑っていたようですが今はそうでもないみたいだしギモンが生じること自体は当然だと思いますし議論を交わしていったほうが民意が出来上がっていくかと > とりあえず、『重要課題』を先に進めるのに賛成です。サンセー

Re: 先に進めます！

投稿者：信濃町の人びと投稿日：2014年 9月22日(月)09時13分54秒

返信・引用編集済

見込みない人々さんへのお返事です。見込み様ありがとうございます。アジア以外の国の場合でも、民主主義の伝統がある国では到底理解を得られない。 →大事な視点です。レポートにあったかどうか、今確認できないのですが、SGIの各国、特にヨーロッパなど男女平等が確立している国からは、何故、日本の創価学会は男女平等ではないのか？世界宗教としておかしくないか。在家中心なのに？という疑問が強くあります。副会長や理事室に女性が登用されていない。また、本部職員は不文律として、結婚退職があります。これも、海外からしてみたら開かれた本部機構ではない。おかしい。と強い声があります。基本的人権を侵害していないか、女性蔑視、宗教団体なのに閉鎖的と強い批判があります。秋谷の発言にも婦人部はうるさい。反対しそうな秋山、八矢は師範会議から外せとありましたね。最高協議会の席順でも婦人部幹部が上にくることはありません。 SGIには女性理事長がいる国もあるのに。そうした点では、日本が一番ダメです。 > 信濃町の人びとさんへのお返事です。 > > > では、教学レポートの中身ですが、 > > ダメ様が言われた、会憲問題からいきましょうか。ご指摘のとおり、SGIを日本創価学会がコントロールする。 > > 日本の会長が全ての組織を統括していく。 > > これの問題点について論じたいと思います。 > > ダメ様も言われた通り、先生のお考えに反している。また、大聖人にも仏法に反している。 > > こんな案が何故出るのか、全く理解できません。権力の魔性にとりつかれている。 > > そうとしか思えない。 > > 皆さんはどのようにお考えですか？ > > アジア以外の国の場合でも、民主主義の伝統がある国では到底理解を得られない。の伝統がある国では到底理解を得られない。 > > 日本中心ってどこの右翼ですかぁ？？ > 八紘一宇の夢もう一度？ > あ、だからアベちゃんに擦り寄ってるのかーww > 偏狭なナショナリズムが牧口先生を殺したことを忘れたアホーの考え、だと思いますー！ > それともカソリックみたいになりたいのー？ > 信濃町市国で独立国家？www

いい線いっていると思います。

投稿者：ダメよ～ダメダメ～投稿日：2014年 9月22日(月)06時24分56秒

返信・引用

悪汁ブシャーさんへのお返事です。おはようございます。読ませて頂きましたがいい線いっていると思います（笑） > こんばんは > 私が入手したレポートを見て思ったのは、被るかもしれないが > 一側面だけ捉えると、日本という一国の拡大の伸びしろより > 世界各国での伸びしろに将来的な魅力があった。 > 日本の組織以上の魅力ある元気の良い組織がすでに構築されていることからも > いずれ、日本創価学会の手から組織そのものが離れる危機感でもあるのだろうかと > 思った > > また、そうした拡大に伴い、財政面での魅力もある > > もし、そうであるのなら > こんな考え方は所詮島国根性で権力の魔性に取憑かれているようなものか > 国によっては大変な思いをしてＳＧＩメンバーが弾圧を乗り越えてきた > その歴史と先生の絆を馬鹿にするような話だ。 > > 将来、そんな産みの苦しみがわからない人間が指図するようになれば > お国の習慣を完全無視するアホな指揮をいずれ振るうことが目に見えるほぼ仰っていること当たっていると思います。特に経済的な面に異常に拘っておられると思われます。広布部員＝財務の近年の減少傾向が不安要因になっているのでしょう。あと聖教新聞の減部、減少に歯止めが掛からない。大変に申し訳ないがもう聖教新聞などは明らかに内容が劣化しており、外部購読者の方々からも声が挙がっている。ましてや内部の心ある方々からも様々なご意見が続出。誰が考案したのか？当たり前の話だがマイ聖教なる多部数購読も年年減少。他様々要因がある中でも不安要素がたくさん存在しているのが現状。日本の創価学会の頭打ち現象を海外でカバーしようと目論んでいる訳です。 > 但し、この辺は推測の域をでないのが私の正直なところなので各氏に教えを請いたいこれは私も同じです。あくまで推論、私見に過ぎません。 > > しかし、教学レポートをみるかぎり > Ｈ会長がクローズアップされがちだが、「教義の裁定権は会長にあるという会則」 > があるためで会長でもないＡＥ・○尋が２年も３年も前から秘密裏に計画を練り > Ｈ会長から教学部がＡＥ議長らの考えに従うように指導され > 更に、専門委員会が開かれるたびにＡＥ・Ｔ川の方針に従うよう強要をうけているとも > Ｈ会長が方針の打ち出しを数度撤回しながらも１０月４日にＨ会長の指示が > Ｔ川事務総長経由で教学部に伝えられたともある > > よくレポートを読んでいくと「教義の裁定権は会長にあるという会則」を利用するために > Ｈ会長を抱きこんでいるだけで、実質、計画の指示出しをしているのは会長でもない > ＡＥ・○尋なのではないのか？私もそう強く感じます。やはり昭和54年問題は厳然と続いている何よりの証拠かと。 > 話が頓挫してもＨ会長の責任になるようになっている > > 以前、信濃町の人びとさんがＨ会長に正しい情報が入っていないとは > 結局これのことではないのか？ > > また、確かにＴ川もこれまで散々話題にあがったが > 外資コンサルの失敗やら恥ずかしいネタなどを抱えている身から見ても > この二人にまつり上げられているのではないか。 > これはスネに傷のある人間の方が都合が良いのか > 言うことを聞かすために > 弓○や森○などが暗躍しているような話を聞いて、結局使われる人間は > 同じような人間かと思った次第。これも仰る通りかと。 > その上から見て、先生がご健在の今なら「教義の裁定権は会長にあるという会則」 > はある意味制限がかかっているのかもしれないが > 将来、その制限が無くなった時、会長絶対論が出来上がる仕組みがありありとわかる > そして傀儡の会長を背後から使えばいい > その上で必要なのが対抗馬になりうる人間と親しい人間の剥ぎ取りと圧力これもあり得ると言うか、全く仰る通り。いわば山友の亡霊が成せるワザではと思われる程、山友の考え方と酷似している。 > ここまでは邪推かもしれない。私もそうですし、邪推であってもらいたいとは思いますが。。。。 > しかし、レポートは道理の上からも正鵠を射ていると思う仰る通り。レポートはその通りの正確な内容です。 > ある意味、極端な言い方をすると > これはＡＥと○尋のクーデターと捉えても間違いではないのではないか > 気がついてみれば、この内容で将来トラブルが発生した時 > 先生一人の責任になり、先生は自語相違の人間と歴史に残すことになるこれはいい線突いていると思います。約30年位前の例の中西さんに責任を取らせて一件落着させた1億円金庫事件。これもある意味先生に責任をなすりつけようと画策されたのでは？と思うフシがありそうです。ある証言を得ています。当時の会長はAEさんです。金庫の中にお金1億円が入っているのを承知で金庫を日図さんに処分させたのではないか？とこれも推論の域を出ませんが、過去の経緯からすれば容易にあり得る事。ご参考までに。 > そこで、二人に共通して邪魔になるのが外側からは矢野の暴露と内側からは裏事情の公開 > それを追及していた人間、また背景を良く知る人間の粛清ということか > > 我が組織は外からは叩かれ慣れていて、一度、除名者にしてしまえば > 除名者が何を正論をかざしても会員はまともに聞く耳をもつまい > そして、交友関係の分断に発展させ孤立させる。仰る通りです。 > そして、そうした計画は教学部に邪魔をされた > 結果、委員会に３人入っていた教学部のうち２名が処分されたこれも事実。職場も異動。教学部役職も更迭。 > これが本当なら昭和54年はまだ決着していないな。 > ある意味、ＡＥ・○尋のクーデターと言ったが、既に最終段階ではなかろうか。 > > 申し訳ない。 > 推論ばかりだが、こうした所から、各氏の論を聞き精度を上げている > 理解してもらうとともに、詳細と真実を御教示願いたい私も全く同じです。 > 最後に > 教学部の処分について > 不思議に思うことがある > なぜ３人？ > 生き残った１人はなぜ生きながらえたのだろう・・・ > 普通、この場合処分をされるのは３人ではないのか？ > そして、処分されたのは誰で、生き残った人間は誰なのだろうか。御身御大切にしたい奴。いつでも裏切り者は出ますね（笑）そんな奴が教学部のトップなんて喜劇にもならないですね（爆笑）私は最初からそう思っていましたが（笑）

Re: 先に進めます！

投稿者：見込みない人々投稿日：2014年 9月22日(月)01時21分9秒

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> No.10588[元記事へ] 見込みない人々さんへのお返事です。 > 偏狭なナショナリズムが町口先生をすいません。牧口先生の間違いです。m(__)m 老眼のせいか、誤字が多くてすいません。

Re: 先に進めます！

投稿者：見込みない人々投稿日：2014年 9月22日(月)01時18分48秒

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信濃町の人びとさんへのお返事です。 > では、教学レポートの中身ですが、 > ダメ様が言われた、会憲問題からいきましょうか。ご指摘のとおり、SGIを日本創価学会がコントロールする。 > 日本の会長が全ての組織を統括していく。 > これの問題点について論じたいと思います。 > ダメ様も言われた通り、先生のお考えに反している。また、大聖人にも仏法に反している。 > こんな案が何故出るのか、全く理解できません。権力の魔性にとりつかれている。 > そうとしか思えない。 > 皆さんはどのようにお考えですか？アジア以外の国の場合でも、民主主義の伝統がある国では到底理解を得られない。日本中心ってどこの右翼ですかぁ？？八紘一宇の夢もう一度？あ、だからアベちゃんに擦り寄ってるのかーww 偏狭なナショナリズムが町口先生を殺したことを忘れたアホーの考え、だと思いますー！それともカソリックみたいになりたいのー？信濃町市国で独立国家？www

Re: 先に進めます！

投稿者：だいせいどー投稿日：2014年 9月22日(月)00時02分6秒

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> No.10575[元記事へ] 信濃町の人びとさんへのお返事です。今晩は。アジアの国の理事長から強い懸念が表明されたと聞いています。侵略を受けた国からしてみると、強い抵抗感があるのはあたりまえですね。一体、何を考えているのか。先生の民間平和外交を無にする暴挙になりかねません。 > ダメよ～ダメダメ～さんへのお返事です。 > > ダメ様 > > では、教学レポートの中身ですが、 > ダメ様が言われた、会憲問題からいきましょうか。ご指摘のとおり、SGIを日本創価学会がコントロールする。 > 日本の会長が全ての組織を統括していく。 > これの問題点について論じたいと思います。 > ダメ様も言われた通り、先生のお考えに反している。また、大聖人にも仏法に反している。 > こんな案が何故出るのか、全く理解できません。権力の魔性にとりつかれている。 > そうとしか思えない。 > 皆さんはどのようにお考えですか？ > > > 信濃町の人びとさんへのお返事です。 > > > > お疲れ様です。 > > > > > 河内様が提示された4つに関して、 > > > すすめましょう。 > > > 上から順番でいきますか？ > > > > > > 一　教学レポートの存在 > > > 一　組織内の悪を暴く > > > 一　情報公開 > > > 一　組織内悪の問題点 > > > > > > 教学レポートの存在ですが、 > > > これ自体の存在や内容については、 > > > 確かなものであり、疑う余地はないと思います。 > > > > > > 何か確認しておきたいことなどはありませんか？また、このレポートの中身について問題となる核心部分はなんでしょうか？ > > > ご意見あればお願いします。 > > 一年前の件が現在も温存されていると感じます。 > > 大聖堂以外の案件は殆どが頓挫したのですが、頓挫と言うより保留状態と言った方が正確かと。 > > 熱りが冷めたら何とやら（笑）でタイミングを見計らっておられるのではと思います。 > > 御本尊の教義変更といわゆる会憲問題。特に会憲問題は世界（SGI）を日本創価学会でコントロールしようという時代に逆行する考え方。先生のご意向や世界各地域の会員さんを否定するかの様な > > 考え方、生き方は絶対にあってはならないと考えます。 > > 又、端々に出てくる信徒蔑視的な発言。会員さんを金儲けの手段程度にしか考えていないという風に > > 捉えられても仕方が無い発言も。 > > かつての二度の宗門問題の教訓も全く役に立っていない。どころか批判していた宗門よりも悪い。 > > 御本尊教義変更問題。 > > 会憲問題。 > > 信徒蔑視発言問題。 > > それと根底に流れる54年問題の総括。これは切れない問題かと考えます。

>会憲問題からいきましょうか。by　信濃町の人びとさんより②

投稿者：河内平野投稿日：2014年 9月21日(日)23時49分6秒

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歴史の事実。各方面の出来事。一　池田先生が関西指導に来た折、会合の中で巻物を見せられた。その巻物に書かれていた事は、54年に先生を裏切った者の「名前の羅列」である。そこには明確にA会長の名前が記載されていた。　参加者は眼に焼き付けた。一　第二次の渦中、先生は海外訪問から帰られる時、九州に降り立った。その時に、九州同志に「ある書類」を渡している。先生曰く「時が来たらこの書類を使いなさい」と。

Re: 先に進めます！

投稿者：悪汁ブシャー投稿日：2014年 9月21日(日)23時17分28秒

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信濃町の人びとさんへのお返事です。こんばんは私が入手したレポートを見て思ったのは、被るかもしれないが一側面だけ捉えると、日本という一国の拡大の伸びしろより世界各国での伸びしろに将来的な魅力があった。日本の組織以上の魅力ある元気の良い組織がすでに構築されていることからもいずれ、日本創価学会の手から組織そのものが離れる危機感でもあるのだろうかと思ったまた、そうした拡大に伴い、財政面での魅力もあるもし、そうであるのならこんな考え方は所詮島国根性で権力の魔性に取憑かれているようなものか国によっては大変な思いをしてＳＧＩメンバーが弾圧を乗り越えてきたその歴史と先生の絆を馬鹿にするような話だ。将来、そんな産みの苦しみがわからない人間が指図するようになればお国の習慣を完全無視するアホな指揮をいずれ振るうことが目に見える但し、この辺は推測の域をでないのが私の正直なところなので各氏に教えを請いたいしかし、教学レポートをみるかぎりＨ会長がクローズアップされがちだが、「教義の裁定権は会長にあるという会則」があるためで会長でもないＡＥ・○尋が２年も３年も前から秘密裏に計画を練りＨ会長から教学部がＡＥ議長らの考えに従うように指導され更に、専門委員会が開かれるたびにＡＥ・Ｔ川の方針に従うよう強要をうけているともＨ会長が方針の打ち出しを数度撤回しながらも１０月４日にＨ会長の指示がＴ川事務総長経由で教学部に伝えられたともあるよくレポートを読んでいくと「教義の裁定権は会長にあるという会則」を利用するためにＨ会長を抱きこんでいるだけで、実質、計画の指示出しをしているのは会長でもないＡＥ・○尋なのではないのか？話が頓挫してもＨ会長の責任になるようになっている以前、信濃町の人びとさんがＨ会長に正しい情報が入っていないとは結局これのことではないのか？また、確かにＴ川もこれまで散々話題にあがったが外資コンサルの失敗やら恥ずかしいネタなどを抱えている身から見てもこの二人にまつり上げられているのではないか。これはスネに傷のある人間の方が都合が良いのか言うことを聞かすために弓○や森○などが暗躍しているような話を聞いて、結局使われる人間は同じような人間かと思った次第。その上から見て、先生がご健在の今なら「教義の裁定権は会長にあるという会則」はある意味制限がかかっているのかもしれないが将来、その制限が無くなった時、会長絶対論が出来上がる仕組みがありありとわかるそして傀儡の会長を背後から使えばいいその上で必要なのが対抗馬になりうる人間と親しい人間の剥ぎ取りと圧力ここまでは邪推かもしれない。しかし、レポートは道理の上からも正鵠を射ていると思うある意味、極端な言い方をするとこれはＡＥと○尋のクーデターと捉えても間違いではないのではないか気がついてみれば、この内容で将来トラブルが発生した時先生一人の責任になり、先生は自語相違の人間と歴史に残すことになるそこで、二人に共通して邪魔になるのが外側からは矢野の暴露と内側からは裏事情の公開それを追及していた人間、また背景を良く知る人間の粛清ということか我が組織は外からは叩かれ慣れていて、一度、除名者にしてしまえば除名者が何を正論をかざしても会員はまともに聞く耳をもつまいそして、交友関係の分断に発展させ孤立させる。そして、そうした計画は教学部に邪魔をされた結果、委員会に３人入っていた教学部のうち２名が処分されたこれが本当なら昭和54年はまだ決着していないな。ある意味、ＡＥ・○尋のクーデターと言ったが、既に最終段階ではなかろうか。申し訳ない。推論ばかりだが、こうした所から、各氏の論を聞き精度を上げている理解してもらうとともに、詳細と真実を御教示願いたい最後に教学部の処分について不思議に思うことがあるなぜ３人？生き残った１人はなぜ生きながらえたのだろう・・・普通、この場合処分をされるのは３人ではないのか？そして、処分されたのは誰で、生き残った人間は誰なのだろうか。

>会憲問題からいきましょうか。by　信濃町の人びとさんより

投稿者：河内平野投稿日：2014年 9月21日(日)23時16分16秒

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教学レポートから見えてくる事は何か。(※以下　河内の推論) ■まず、結果から原因を探っていこうと思う。一　方面長会議及びSGI代表会議において、原田会長より案件が提示された一　参加者は、一様に難色を示し　原田会長は案件を引っ込める一　それでも数回、案件を出し、強行突破を図る一　しかし、案件を成就することは出来なかった ※　これがレポートに示された結果。 ■では、なぜ強行突破できなかったのか。一　教学部による破折一　方面長たちの難色と疑念と不安一　SGI代表たちの難色と疑念と不安 ※これが強行突破出来なかった因。 ■悪の一味(執行部)が強行突破しなかった理由一　強行突破すれば、教学部が事の真相を情報公開する可能性がある一　各方面が中央の指示に従わず、反乱する可能性がある一　SGIが日本創価学会と袂を分かつ行動に出る可能性がある一　そうなれば、中央にカネが入らない一　学会が空中分解する可能性がある ※つまり「自界叛逆難」が起きる事を知っているということは、方面以下・SGIも、それぞれこの案件を潰そうと時期を狙っていると言えまいか。関西は、まずこんな無茶な案件には従わないと思う。というか、末端まで事の真相がわかれば、全会一致で立ち上がると思う。

Re: 私は姑息な対応は嫌いですから。

投稿者：太ちゃん投稿日：2014年 9月21日(日)23時11分37秒

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> No.10582[元記事へ] 重い荷物を背負ってよたよた歩く象さんへのお返事です。もう少し優しい言い方をしますかf^^; 『性分』であって悪気があってやってるわけじゃない、とは感じるんですよ。『性分』である以上、一朝一夕でどうにかなるもんじゃないでしょ？『将来』に期待したいですね。そういうのって無自覚なもんだし、僕にはないのか？といえば自覚してないだけでけっこうボロボロとあるでしょうねf^^; いずれにせよ、今は『重要課題』に取り組んだ方が自分のためになりますよ？(^^) これだけの重要度なんて他に見かけないもんね。

私は姑息な対応は嫌いですから。

投稿者：重い荷物を背負ってよたよた歩く象投稿日：2014年 9月21日(日)23時02分1秒

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どうも微妙ですね。これはスルーなのか、それとも批判されたいのか。 >　対話や会話は出来ない。 >　象さんにいたっては誰にケンカ売ってるのか遠慮は要りません、文句があるならどうぞ。無いなら黙っておくこと。もう一度レスがあれば、私が判断します。

Re: 先に進めます！

投稿者：太ちゃん投稿日：2014年 9月21日(日)22時53分1秒

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信濃町の人びとさんへのお返事です。『教学レポート』を拝見したい本音はあるものの、組織につけないよう妨害から組織名すら聞けずに放置されてしまってる実情なんです。逆風を逆らって前進しなければならない宿命にあるから、始めたらちゃんと維持していけるだけの準備をしてる最中です。もしよろしければですが、やはり僕も拝見したいです。僕自身は退転しかけてる真面目な学会員さんへの具体的対応の目的で自己責任の元、大切に扱うことをお約束します。なので『教学レポート』を見てない僕ですけれど。今後の流れとして当面は『衰退』をしながら、それぞれの地域で『人材』が産まれてくると見てます。まさに『地湧の菩薩』ですね。全体としては衰退の流れのなか、先生の意思をしっかりくみ取った方が『稀な人材』へと自然に鍛えられてしまう宿命にあります。当面は個人レベルでは自分のエリアを『護る』のが同時に自分自身をも護られていく事になろうと思います。そういう力がつくよう、その目的もあって『草の根運動』を進めてきたのかなぁと感じているけれど。個人的にエリアを護る者同士が、次は同じ志の者同士で『横の連携』をしながら全体としては学会を支えていくことになるのでしょうけれど。なので地域で偏差が大きくなってしまうかなぁ。そして、ここまで言うのはちょっと爆弾発言かもしれない自覚はしますが、今のこのタイミングというのは、『次の名誉会長』となる人材を生み出そうとみんな無自覚にそれぞれがそれぞれの立場と役割を果たしてるように見えるんです。『不正行為』『衰退』は次の稀な人材を産みだすための意味、そう僕は捉えてます。 > ダメよ～ダメダメ～さんへのお返事です。 > > ダメ様 > > では、教学レポートの中身ですが、 > ダメ様が言われた、会憲問題からいきましょうか。ご指摘のとおり、SGIを日本創価学会がコントロールする。 > 日本の会長が全ての組織を統括していく。 > これの問題点について論じたいと思います。 > ダメ様も言われた通り、先生のお考えに反している。また、大聖人にも仏法に反している。 > こんな案が何故出るのか、全く理解できません。権力の魔性にとりつかれている。 > そうとしか思えない。 > 皆さんはどのようにお考えですか？ > > > 信濃町の人びとさんへのお返事です。 > > > > お疲れ様です。 > > > > > 河内様が提示された4つに関して、 > > > すすめましょう。 > > > 上から順番でいきますか？ > > > > > > 一　教学レポートの存在 > > > 一　組織内の悪を暴く > > > 一　情報公開 > > > 一　組織内悪の問題点 > > > > > > 教学レポートの存在ですが、 > > > これ自体の存在や内容については、 > > > 確かなものであり、疑う余地はないと思います。 > > > > > > 何か確認しておきたいことなどはありませんか？また、このレポートの中身について問題となる核心部分はなんでしょうか？ > > > ご意見あればお願いします。 > > > > > > 一年前の件が現在も温存されていると感じます。 > > 大聖堂以外の案件は殆どが頓挫したのですが、頓挫と言うより保留状態と言った方が正確かと。 > > 熱りが冷めたら何とやら（笑）でタイミングを見計らっておられるのではと思います。 > > > > 御本尊の教義変更といわゆる会憲問題。特に会憲問題は世界（SGI）を日本創価学会でコントロールしようという時代に逆行する考え方。先生のご意向や世界各地域の会員さんを否定するかの様な > > 考え方、生き方は絶対にあってはならないと考えます。 > > > > 又、端々に出てくる信徒蔑視的な発言。会員さんを金儲けの手段程度にしか考えていないという風に > > 捉えられても仕方が無い発言も。 > > > > かつての二度の宗門問題の教訓も全く役に立っていない。どころか批判していた宗門よりも悪い。 > > > > 御本尊教義変更問題。 > > > > 会憲問題。 > > > > 信徒蔑視発言問題。 > > > > それと根底に流れる54年問題の総括。これは切れない問題かと考えます。

Re: 先に進めます！

投稿者：見込みない人々投稿日：2014年 9月21日(日)22時36分3秒

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> No.10579[元記事へ] 信濃町の人びとさんへのお返事です。 > > では、教学レポートの中身ですが、 > > ダメ様が言われた、会憲問題からいきましょうか。ご指摘のとおり、SGIを日本創価学会がコントロールする。 > > 日本の会長が全ての組織を統括していく。 > > これの問題点について論じたいと思います。 > > ダメ様も言われた通り、先生のお考えに反している。また、大聖人にも仏法に反している。 > > こんな案が何故出るのか、全く理解できません。権力の魔性にとりつかれている。 > > そうとしか思えない。 > > 皆さんはどのようにお考えですか？個人的に、所謂、教学レポートの中身で一番腹がたった部分です。「日本の宗教だ！」と言われ続けながら弘教をしてきたアジア各国のメンバーの苦労をまったく顧みない考えです。そんなアジア各国の要人・文化人と友情を結んできた先生の苦労が分かっていない。そんなに威張りたいなら、先生に負けない闘いをして、海外のメンバーから「あなたにならついて行ける！」と言われるだけの信頼を勝ち取るのが先決。

Re: 先に進めます！

投稿者：ダメよ～ダメダメ～投稿日：2014年 9月21日(日)22時04分58秒

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信濃町の人びとさんへのお返事です。こんばんは。早速ありがとうございます。 > ダメ様 > > では、教学レポートの中身ですが、 > ダメ様が言われた、会憲問題からいきましょうか。ご指摘のとおり、SGIを日本創価学会がコントロールする。 > 日本の会長が全ての組織を統括していく。 > これの問題点について論じたいと思います。 > ダメ様も言われた通り、先生のお考えに反している。また、大聖人にも仏法に反している。 > こんな案が何故出るのか、全く理解できません。権力の魔性にとりつかれている。 > そうとしか思えない。 > 皆さんはどのようにお考えですか？これは一つには今後の日本の創価学会の将来という大変に重要かつデリケートな問題を孕んでいると思っています。下記はあくまで私見ですのでご了承下さい。おそらく信濃町執行部は今後将来の日本の学会組織の行く末を具体的にシュミレーションをしているのではないかと思われますが、その中で内外の聖教新聞の購読者数の減少。いわゆる財務の減少。外郭企業の出版物、映像作品の販売売り上げの低下、減少等々。予測される経済的問題の回避策としての海外組織の統一路線。中央集権的指導体制へと舵を切ろうとしているのでは？と思います。しかし現実にはそれぞれ各国の実情に応じて今までも運営されて来ている訳で、昨年9月のSGI各国の代表は一同に懸念を示しておられる様にあまりにも拙速、大義がない状況。先生を中心として今日までそれぞれのお国、地域で必死に戦ってこられたリーダー。メンバーに対しては大変に失礼かつ非礼だと考えます。 > > 信濃町の人びとさんへのお返事です。 > > > > お疲れ様です。 > > > > > 河内様が提示された4つに関して、 > > > すすめましょう。 > > > 上から順番でいきますか？ > > > > > > 一　教学レポートの存在 > > > 一　組織内の悪を暴く > > > 一　情報公開 > > > 一　組織内悪の問題点 > > > > > > 教学レポートの存在ですが、 > > > これ自体の存在や内容については、 > > > 確かなものであり、疑う余地はないと思います。 > > > > > > 何か確認しておきたいことなどはありませんか？また、このレポートの中身について問題となる核心部分はなんでしょうか？ > > > ご意見あればお願いします。 > > > > > > 一年前の件が現在も温存されていると感じます。 > > 大聖堂以外の案件は殆どが頓挫したのですが、頓挫と言うより保留状態と言った方が正確かと。 > > 熱りが冷めたら何とやら（笑）でタイミングを見計らっておられるのではと思います。 > > > > 御本尊の教義変更といわゆる会憲問題。特に会憲問題は世界（SGI）を日本創価学会でコントロールしようという時代に逆行する考え方。先生のご意向や世界各地域の会員さんを否定するかの様な > > 考え方、生き方は絶対にあってはならないと考えます。 > > > > 又、端々に出てくる信徒蔑視的な発言。会員さんを金儲けの手段程度にしか考えていないという風に > > 捉えられても仕方が無い発言も。 > > > > かつての二度の宗門問題の教訓も全く役に立っていない。どころか批判していた宗門よりも悪い。 > > > > 御本尊教義変更問題。 > > > > 会憲問題。 > > > > 信徒蔑視発言問題。 > > > > それと根底に流れる54年問題の総括。これは切れない問題かと考えます。 > > > > > > > > > >

Re: 太ちゃんさん、富士宮さん

投稿者：太ちゃん投稿日：2014年 9月21日(日)21時57分50秒

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> No.10574[元記事へ] くらさい＠少し真面目モードさんへのお返事です。 > 仲良くやる必要はないけど議論を深めるのがダイジかなまぁ難しいですねf^^; そう感じつつも妨害行為が生じればやはり黙ってられないのが真面目な信仰者というもんだし。妨害行為をしなけれれば僕も別に何もしないですよ。とりあえず、『重要課題』を先に進めるのに賛成です。

Re: 決死の覚悟

投稿者：太ちゃん投稿日：2014年 9月21日(日)21時49分0秒

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> No.0[元記事へ] 富士宮さんへのお返事です。 > 太ちゃんさんへのお返事です。 > > あなたは何を討論したいのかがわからない。 > 勝手な決めつけで勝手に怒られてもこっちは困る。ほぉ？『勝手な決めつけ』とな？(笑) > しかも反論しようもののレベルが低すぎてそりゃ『逆』だ。貴殿がレベルが低すぎて『対応不能』になってるだけじゃろが(笑) それだって『世間』に対して活動をちゃんとやってるなら別になんのこともない程度だろうにね？ > はたから見ても > 終わりのない子供の喧嘩になるのが見えているのですが。『自爆』の発言をしているよ。これが『御本尊様』を信じてる者の発言だろうかね？むしろ『不信の輩』の発言と見るのが普通だろうね？『御本尊様の功徳なんてこんなもん』と諦めた者の発言というもんさ。ぶっちゃけ『退転者』ということ。わかったかい？君以外は体験的に信じ方がわかってるから貴殿の発言に『違和感』があるわけ。 > 文面から精神的に病んでる感じが伝わりますが > お体は大丈夫でしょうか。ひとつ教えといてやるね。文面を書く時には、何を具体的に書くか『発想』を元に文章が書きあげられていくんだよ。 > 文面から精神的に病んでる感じが伝わりますがと、いう一文は何を象徴されているかね？貴殿に内在してる一側面であるのだよ。精神的に病む予備軍といったところを現しているけどね。それで、 > お体は大丈夫でしょうか。と、いう『現象』が将来に起きる可能性を貴殿の御本尊様は『警告』をしてるから注意しておいた方がいいね。

Re: 太ちゃんさん、富士宮さん

投稿者：富士宮投稿日：2014年 9月21日(日)21時45分0秒

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> No.10574[元記事へ] くらさい＠少し真面目モードさんへのお返事です。ついつい黙っていられずすみません。以後、身なりを正します。くらさいさんには感謝しています。あの時のご忠言がなければ本部側の言いなりだったことでしょう。またわからぬことがありましたらよろしくお願いします。 > まあまあオフタリとも落ち着いて > 富士宮さんは当初の件は誤解もあったと信濃町さんたちに詫びましたし > 信濃町さんも売り言葉に買い言葉になったことを詫びてますし > ここは一度リセットして議論を交わたらいいじゃないですか > そういうのを蒸し返していた某氏はアクセス禁になりましたし > 象さんにいたっては誰にケンカ売ってるのかハッキリしませんし > ポンコツさんはメッキ剥がれちゃったし > 仲良くやる必要はないけど議論を深めるのがダイジかな

Re: 先に進めます！

投稿者：信濃町の人びと投稿日：2014年 9月21日(日)21時41分42秒

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ダメよ～ダメダメ～さんへのお返事です。ダメ様では、教学レポートの中身ですが、ダメ様が言われた、会憲問題からいきましょうか。ご指摘のとおり、SGIを日本創価学会がコントロールする。日本の会長が全ての組織を統括していく。これの問題点について論じたいと思います。ダメ様も言われた通り、先生のお考えに反している。また、大聖人にも仏法に反している。こんな案が何故出るのか、全く理解できません。権力の魔性にとりつかれている。そうとしか思えない。皆さんはどのようにお考えですか？ > 信濃町の人びとさんへのお返事です。 > > お疲れ様です。 > > > 河内様が提示された4つに関して、 > > すすめましょう。 > > 上から順番でいきますか？ > > > > 一　教学レポートの存在 > > 一　組織内の悪を暴く > > 一　情報公開 > > 一　組織内悪の問題点 > > > > 教学レポートの存在ですが、 > > これ自体の存在や内容については、 > > 確かなものであり、疑う余地はないと思います。 > > > > 何か確認しておきたいことなどはありませんか？また、このレポートの中身について問題となる核心部分はなんでしょうか？ > > ご意見あればお願いします。 > > > 一年前の件が現在も温存されていると感じます。 > 大聖堂以外の案件は殆どが頓挫したのですが、頓挫と言うより保留状態と言った方が正確かと。 > 熱りが冷めたら何とやら（笑）でタイミングを見計らっておられるのではと思います。 > > 御本尊の教義変更といわゆる会憲問題。特に会憲問題は世界（SGI）を日本創価学会でコントロールしようという時代に逆行する考え方。先生のご意向や世界各地域の会員さんを否定するかの様な > 考え方、生き方は絶対にあってはならないと考えます。 > > 又、端々に出てくる信徒蔑視的な発言。会員さんを金儲けの手段程度にしか考えていないという風に > 捉えられても仕方が無い発言も。 > > かつての二度の宗門問題の教訓も全く役に立っていない。どころか批判していた宗門よりも悪い。 > > 御本尊教義変更問題。 > > 会憲問題。 > > 信徒蔑視発言問題。 > > それと根底に流れる54年問題の総括。これは切れない問題かと考えます。 > > > > >

太ちゃんさん、富士宮さん

投稿者：くらさい＠少し真面目モード投稿日：2014年 9月21日(日)21時34分48秒

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まあまあオフタリとも落ち着いて富士宮さんは当初の件は誤解もあったと信濃町さんたちに詫びましたし信濃町さんも売り言葉に買い言葉になったことを詫びてますしここは一度リセットして議論を交わたらいいじゃないですかそういうのを蒸し返していた某氏はアクセス禁になりましたし象さんにいたっては誰にケンカ売ってるのかハッキリしませんしポンコツさんはメッキ剥がれちゃったし仲良くやる必要はないけど議論を深めるのがダイジかな

Re: 決死の覚悟

投稿者：太ちゃん投稿日：2014年 9月21日(日)20時12分38秒

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富士宮さんへのお返事です。ガキ同然の姑息な細工をやらかしてきてる貴殿がなにを言ってる？こんな程度で逃げてるんじゃよっぽどロクな活動をしてないんだな？ > とても面倒な方にからまれました。そうだろう？(笑) 『学会員』がよくやる手段なら対抗手段がある程度予測がつくだろうからね。『変化球』には全く無力なのがわかったかい？ > 口も悪いうえ子どものケンカに発展しかねないので以後、返信不要。言葉が丁寧なだけで『態度』はヤクザ同然の貴殿のがなにを言ってるん？まぁでも貴殿のやり口はガキのお遊び同然の程度だし、それに合わせてるんだからガキ同士のケンカの次元になり果てるのは仕方ないだろうさ。信濃町の人びとさんがそれをやるんじゃもったいないから僕が『相応だ』と言ってるわけ。 > 信濃町さん達、これからもご健勝お祈りします。 > 地方ですが地元でできることがあれば力になりたいと思います。 > くらさいさんの忠言がなければ我が人生は踏み外していたことでしょう。 > 感謝いたします。信憑性が全く感じられないすげー寒い挨拶だな？『冬眠者』からも遁走してしまうような信仰状態にある事実を『自覚』するこったね。『敗北者の姿』ということだ。ついで。先生は『敗北者の姿』についても色々と言われてきている。あれだけ何度も様々な言い方をしてきたにも関わらず、こういう文面が書けてるようじゃ先生とは全く志が『別物』なのを現しているんだよな。再度登場したら『同志ではない』『退転者』という理由をいちいち説明するからそのつもりでいてくれ。じゃぁな？二度と出てくるなよ？

Re: 決死の覚悟

投稿者：富士宮投稿日：2014年 9月21日(日)19時39分12秒

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> No.10568[元記事へ] とても面倒な方にからまれました。口も悪いうえ子どものケンカに発展しかねないので以後、返信不要。信濃町さん達、これからもご健勝お祈りします。地方ですが地元でできることがあれば力になりたいと思います。くらさいさんの忠言がなければ我が人生は踏み外していたことでしょう。感謝いたします。

先に進めましょう

投稿者：ラウンデル少佐投稿日：2014年 9月21日(日)19時19分12秒

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河内様が御提示された通り、先に進めましょう。

ポンコツ爺さんの『詭弁』

投稿者：太ちゃん投稿日：2014年 9月21日(日)19時14分40秒

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> No.10555[元記事へ] ポンコツ爺さんさんへのお返事です。すでに反論がなされているので僕まで同様なことをする必要性が無さそうなんで。『自語相違』を同一文でやらかしてる事に気づかれたほうがよろしいですよ？『みっともない』から。富士宮にしても詭弁爺さんにしても、やり口はヤフーメールの『迷惑メール』に自動的に振り分けられてるメールの『やり口』に酷似してますね。『騙せる人だけ利用できればいい』と言わんばかり　・・・・その態度自体がすでに『退転者の姿』になってる事に気づいてない。ネットでは『学会員』と称したところでしょせん『自称』でしかない。行為・言動・態度などが相応となってやっと『創価学会員』と認められるだろうね？この爺さんはただの『退転者』『裏切り者』でしかない。と、丁寧に言われたほうがいいかい？ボケ爺さん？(笑) 『印象』だけで騙そうなんて姑息なマネはここの論者さん方には通用しないでしょう。先生を舐めてんじゃない？

Re: 決死の覚悟

投稿者：太ちゃん投稿日：2014年 9月21日(日)18時54分10秒

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> No.10541[元記事へ] 富士宮さんへのお返事です。 > 太ちゃんさんへのお返事です。 > > おはようございます。 > 信濃町さん達はすごい覚悟で活動されているということを言いたかったのですが > 横槍からなにも関係のない太ちゃんさんがなぜ怒っているのですか？『姑息で卑怯な輩』だから。それ以上に『実質退転者』にいる事に『怒り』を現しているよ。『関係のない』と言う言動自体がそのまま『同志ではない』のを現しているよ。いちいち説明が必要なら説明してやるぞ？『冬眠者』の僕がね？ > 保身なのか師匠のためなのか信濃町さん達は後者を選ばれたということですよね。本人の『文面の表面上』はそうだけどね。よく読めばそんな次元の話ではないのが明らかだ。 > この精神を「決死の覚悟」と言いましたが言葉を間違っていたのならすみません。なにを言ってる？貴殿が決死の思いであるものを素直に自白してるものを間違いではなかろ？ > 本部職員にはまだまだ信濃町さん達の言い分を理解できる方が > 多数いらっしゃると思いますが、信濃町さん達のようなリスクを背負ってまで > 自ら戦いを起こす者は何人いるのでしょうか。なるほど。『本部は腐ってるのを認めている』わけね？それでいながら『妨害』をするのはなんでなんだろうね？貴殿は信濃町の人びとさんどころか管理人さえも脅迫して逆ギレを誘ってたよな？再度言うが、貴殿が『創価学会員』と自称しようが『実質退転者』でしかない上に『志の妨害』を行う『裏切り行為』までやらかしてんじゃ手心を加えるつもりは一切無いからそのつもりでいてくれ。

ポンコツ爺さんへ

投稿者：河内平野投稿日：2014年 9月21日(日)17時59分24秒

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>わしは悪は大っ嫌いじゃ >先生を虐めたやつも絶対に許すつもりはないじゃ～　具体的に貴方は「第一次・第二次」の時、何をしましたか ? どう戦いましたか ? 武勇伝を後輩であろう河内に聞かせてください。それとも　また　河内の質問は無視しますか ? 上記のようなことは、誰でも言えます。悪は大っ嫌いじゃ・・・・・・・・当たり前です。　誰でも嫌いです。絶対に許すつもりはない・・・・・・・・・・じゃ～　何するの ?　どう戦うの ? 口先だけのスローガンなら誰でも言えます。少し、休まれたらいかがですか ? もう老人なんでしょうから・・・・。あとは河内たちが戦いますので心配ご無用です。どうぞ、お下がりください。

Re: 先に進めます！

投稿者：ダメよ～ダメダメ～投稿日：2014年 9月21日(日)17時58分57秒

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信濃町の人びとさんへのお返事です。お疲れ様です。 > 河内様が提示された4つに関して、 > すすめましょう。 > 上から順番でいきますか？ > > 一　教学レポートの存在 > 一　組織内の悪を暴く > 一　情報公開 > 一　組織内悪の問題点 > > 教学レポートの存在ですが、 > これ自体の存在や内容については、 > 確かなものであり、疑う余地はないと思います。 > > 何か確認しておきたいことなどはありませんか？また、このレポートの中身について問題となる核心部分はなんでしょうか？ > ご意見あればお願いします。一年前の件が現在も温存されていると感じます。大聖堂以外の案件は殆どが頓挫したのですが、頓挫と言うより保留状態と言った方が正確かと。熱りが冷めたら何とやら（笑）でタイミングを見計らっておられるのではと思います。御本尊の教義変更といわゆる会憲問題。特に会憲問題は世界（SGI）を日本創価学会でコントロールしようという時代に逆行する考え方。先生のご意向や世界各地域の会員さんを否定するかの様な考え方、生き方は絶対にあってはならないと考えます。又、端々に出てくる信徒蔑視的な発言。会員さんを金儲けの手段程度にしか考えていないという風に捉えられても仕方が無い発言も。かつての二度の宗門問題の教訓も全く役に立っていない。どころか批判していた宗門よりも悪い。御本尊教義変更問題。会憲問題。信徒蔑視発言問題。それと根底に流れる54年問題の総括。これは切れない問題かと考えます。

先に進めます！

投稿者：信濃町の人びと投稿日：2014年 9月21日(日)17時20分48秒

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河内様が提示された4つに関して、すすめましょう。上から順番でいきますか？一　教学レポートの存在一　組織内の悪を暴く一　情報公開一　組織内悪の問題点教学レポートの存在ですが、これ自体の存在や内容については、確かなものであり、疑う余地はないと思います。何か確認しておきたいことなどはありませんか？また、このレポートの中身について問題となる核心部分はなんでしょうか？ご意見あればお願いします。

Re: さぁ～　皆様。笑

投稿者：ダメよ～ダメダメ～投稿日：2014年 9月21日(日)16時40分37秒

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> No.10552[元記事へ] 河内平野さんへのお返事です。河内平野さん、お疲れ様でございます。仰る通りですね。『理解されないのは私のせいではないと自負しております』とまで仰っておられますのでもう無理ですね（笑）要するに対話や会話は出来ない。 > ファンタスティック像さんの読書感想文に付き合うのはこれぐらいにして、 > そろそろ本題を進めていきましょう。仰る通り、時間の無駄です。先に進みましょう。 > 一　教学レポートの存在 > > 一　組織内の悪を暴く > > 一　情報公開 > > 一　組織内悪の問題点 > > こんなモンでしょうか。 > > もともと、ファンタスティック像さんも言っている通り、呼ばれるから出てくる、との事。 > > 別に河内は呼んでいませんがね♪ > > 先に進みましょう。

右か左か、選んでみて

投稿者：重い荷物を背負ってよたよた歩く象投稿日：2014年 9月21日(日)16時22分39秒

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ダメよ～ダメダメ～さん、栴檀の木さん、くらさいさん、私は自分の発言したことですから、何をどう聞かれても都合の悪いことはありません。そのまま話すだけなのですから。ですから御質問のままに返事をすることはどこまでも可能です。ですが、これ以上は私には不毛に感じます。理解されないのは私のせいではないと自負しております。私に悪意が無いことは、全て「受け」の立場で御質問のままに応えてきたことでそれと察してください。ですがどう言えばよいでしょうか、たとえ私のような人間に対してでも、頭に乗りすぎてはいけません。どなたかが続けられるようでしたら、それを本意とみなします。私にも思うことはあります。悪と戦う歴戦だと言われる方々が学会の重要な転機での、先生の重要な発言すら覚えていないのかと。いや忘れたり、知らないのは特にいいですよ。でも知っているのが逆におかしいかのような言い方。何の反省も無い。そんな方々が学会のことを云々しているのかと。私や私の知っている地域の人たちとは違う。。。不毛な話にしないためには、ここからは厳しくいきます。あとで文句は言わないでください。ルールは私のものでいきます。煽ったり、怒らせてみたほうが、よく分かることもあります。ただ、相手が了承してくれないと、私も二の足を踏むのも事実。

爺様へ

投稿者：栴檀の木投稿日：2014年 9月21日(日)16時17分54秒

返信・引用

何ですか？このお書き込みは。 ※※※※ ここには普通の学会員さんが見とる悪い影響がでるその影響はどう考えとるのかのうそれで、普段の新聞啓蒙や、仏法対話をこの顛末を見て真面目に働く気が起きるだろうか？ ※※※※ こちらの閲覧者は、皆、自分の考えを持たない人達ですか？皆、普通の学会員ですよ。見るのも書くのも、自分の責任で行い、正邪の判断をしているのでしょう。真実を知ることが、知らせることが、悪なのですか？私は、教学部レポートを真実と確信しても、活動に変化はありませんよ。嫌なら見なければいい！異論があれば、書き込めばいい！私も当初は、ロム専でしたが、疑問を晴らす為に投稿しました。爺様も、異論があるから投稿されたのでしょう。皆、自己責任でやっております。もう少し、大人になればいかがですか？爺様なんですから。

爺さん、大丈夫か？

投稿者：信濃町の人びと投稿日：2014年 9月21日(日)15時42分38秒

返信・引用

　戸田先生は､厳しく指導された。｢人事と金銭は､絶対に正確にして､問題を起こしてはならない｣と。　ともあれ､｢組織を利用し､皆から顰蹙を買うような問題を起こす幹部は解任せよ｣と叱咤なされた。　組織を利用し､自分中心主義で増上慢になり､純真な方々を騙し､攪乱しゆく幹部がいたとすれば､断固として皆で追放すべきだ。そうしたことを指導し､会員を守りながら､広宣流布への指揮を執っていくために､会長があり､幹部があり､役職が存在しているのだ。

爺さん、これもね…！

投稿者：信濃町の人びと投稿日：2014年 9月21日(日)15時41分9秒

返信・引用

悪を追放し、戦い抜かなければ、悪知識とともに地獄に堕ちてしまう。　どんなことがあっても、悪知識とは戦わねばならない。　善知識であるべき幹部の存在も、慢心や堕落によって、悪知識になるおそれがある。気をつけることだ。　善知識を守り、悪知識と戦う。これが、これから創価学会が発展できるか、できないかを決める。　御書に照らして、明快な基準をもって進んでいかなければならない。

爺さん、頼みます！

投稿者：信濃町の人びと投稿日：2014年 9月21日(日)15時39分54秒

返信・引用

地位に溺れ、信心を失い、堕落していった者には、「師弟」の精神がなかった。そして結局、団結を乱す「破和合僧」の動きになっていった。　そんな人間は、清浄な学会の組織から追い出すことだ。役職は、あくまでも方便である。

爺さん、こちらもね。

投稿者：信濃町の人びと投稿日：2014年 9月21日(日)15時36分54秒

返信・引用

ユゴーは叫んだ。　「正義に目を据えて生きている人びとが言っており、また言いつづけるだろう。犯罪は犯罪である、背任は背任である」「汚泥は汚泥、悪党は悪党である、と」（佐藤夏生訳）　学会は「正義の団体」である。広宣流布は「正義の言論闘争」である。　ゆえに「悪は悪」と明快に言い切り、破折していくことである。　若き言論王たる青年部の諸君に、ユゴーの言葉を贈りたい。　「語り、書き、論じ、救え、照らせ。己を照らし他人を照らせ。今日御身の手には真理がある」（神津道一訳）　そして「思想で旋風を巻き起せ」（佐藤朔訳）。　青年部の諸君、頼むよ！（会場から「ハイ！」と決意の声）

爺さん、これはどういう意味ですか？

投稿者：信濃町の人びと投稿日：2014年 9月21日(日)15時34分8秒

返信・引用

　悪は放置すれば増長する。皆、だまされてしまう。悪人と戦わなければ、学会が破戒されてしまうのだ。「破邪顕正」といっても、あくまで「破邪」が先である。まず悪と戦い、悪を打ち破るのだ。　それでこそ、「顕正」がある。悪を倒してこそ、初めて正義を明らかにし、宣揚することができるのである。「破邪」が根本であり、その次が「顕正」だ。この方程式を、深く胸に刻んでいただきたい。

ポンコツ爺さんの独り言⑦

投稿者：ダメよ～ダメダメ～投稿日：2014年 9月21日(日)15時17分39秒

返信・引用編集済

ポンコツ爺さんさんへのお返事です。爺さん、ご苦労さん。ここ最近特に教学部レポートが出回り始めた途端に露骨に投稿される様になった上、反論までされる様になられた（笑） > 何度も言うが悪を糾弾するのは良い事じゃじゃあ、良いのでは？方法あるのであればご教授下さいよ。喫茶店でモーニングするより先なのでは？ > ＞貴方は信濃町の総本部に実際いかれましたか？大誓堂には間違いなく「大御本尊」と明記された碑文があります。それをデタラメだと。また貴方のような弟子を戒める為の厳しい文言が入った碑文も存在してます。それを公開されると都合の悪い連中が多いためなのかどうかは知りませんが撮影禁止しているのも、頷けますね。 > > ああ、わしも行ってきたし、知り合いも沢山行ってきたぞ。 > あんたの目は節穴か？ > どこに「大御本尊」と明記された碑文があるのか？ > 大は入っとらんじゃろ > デタラメでは闘いは負けるぞでもこれから入る可能性はあるのでは？ > ＞次、楽しみに待ってますわ。もう少し頭使わないと（笑） > ちゃんと勉強して書かないとボロが出ますよ > > 舎利弗が言う言葉じゃな意味不明（笑） > ＞爺さん。本当にポンコツになっちゃいますよ（笑） > あと、失礼な事言うなとか言って逆ギレなしだよ、爺さん。 > 逆ギレする前に私や皆さんの質問、疑問に答えてからね。爺さん。ご苦労さん。 > > しかしまあ、これが正義かのう > 柄が悪いもんじゃ > これだけ口汚く罵って、「逆ギレなしだよ、爺さん。」？こんなんで口汚く罵ってって貴方本当に歴戦の爺さん？昔私達の親や先輩、同志はもっと酷い事言われたり、酷い事されている訳。こんな程度で堪えてそんな言い方されるのは、やはりなりすましの弱っちい元全国男子部長のY谷君って言われてもしょうがないでしょ？（笑） > は、は、は、何を心配しとるんかのう > 誰も逆ギレなんかせんので心配せんでよいわ > 改革派のように非常識ではないからのう > 信濃町の仲間はチイとレベルが低いヤツがおるようじゃ別に心配などしていませんよ（笑）そんな柔な御仁ではないでしょ（笑）しかし非常識だとか、レベルが低いだとか。よく言いますね。言われて相当堪えて嫌な事だったのでしょうか？これって一種の逆ギレでしょう（笑） > ＞Re: (無題) 投稿者：信濃町の人びと投稿日：2014年 8月20日(水)19時16分29秒返信・引用 > > ＞t口くんはこやつの監視役だったと言われている。こうした不正の数々を暴露したことに対して処分された可能性が高い。 > もちろん真面目な幹部、職員もいるが、一部の悪党幹部のこの顛末を見て真面目に働く気が起きるだろうか？ > > > 信濃町さんに言いたいんじゃ > この悪い幹部をこの掲示板で糾弾しとるが > > ここには普通の学会員さんが見とる > 悪い影響がでる > > その影響はどう考えとるのかのう > それで、普段の新聞啓蒙や、仏法対話を > この顛末を見て真面目に働く気が起きるだろうか？申し訳ありませんが、学会員さんを舐めたらいかんでしょ（笑）ここを見られる様な学会員さんはそれなりにご自分の頭で考えて行動されるでしょうからご心配には及ばないし、余計なお世話では？要するに見られたく無いのでしょ？（笑）ねっ。Y谷くん（笑） > 未来部の太陽くんまで、なりすなしとか失礼な事を言うヤツがおる > 酷い事じゃ。太陽くんが可哀想とおもわんのかな > あんたらは悪の糾弾をしながら普通の学会員を護る事は出来んのかそもそも、未来部のそれも少年少女部の低学年の子供さんがここに出てくる訳がないでしょう（笑）私の少年部時代でもないと思いますよ（笑）茶番劇は止めましょうよ（笑）ねっ、Y谷くん（笑）あっ、もう一つ。私らも普通の学会員ですからね（笑） > 象さんにしても大勢で一人をやっつけるやり方 > わしは一番嫌いじゃ、卑怯なやり方じゃ > あいてが一人なら、代表が一人で闘えばよかろうー一人立つ精神じゃないのでしょうか？そんな弱っちい事では敵とは戦えないし、先生も学会員さんも護れる訳がないでしょ？（笑） > ＞どんだけ幼稚な事を言ってるのか自分でわかって言ってるのか？皆さんそれぞれ各人各様に考えられて言っておられるので解っているのでしょう。表現も人それぞれ。人生いろいろ。言葉も表現もいろいろ（笑） > ＞一切のコメントを『遠慮』しろ。 > 同様にジャマするやつもだ。 > > この掲示板は恫喝はよいのかのう？管理人さん > チンピラ風情がでてきて暴力で押さえつけても無駄じゃ > > 戸田先生は敵にも尊敬されるようになれと言われた > ましてや学会員さんに対して、こんな言葉使いで > 卑怯なやり方でどうやって大勢の学会員さんを味方に出来るのかのう > 象さんや、爺さんを納得させれん改革派ではたかが知れとるこれね、誰かも同じ様な事言っていたけれど、明らかに同志と思われる人に対して云々と。これ言っちゃうと、言わざるを得ないですが、某信濃町の一部の方々は、明らかな同志に対して査問、恫喝、謀略を持って除名、解任等々、ご自分達の障害、邪魔になる方々を排除してきており、又現在も推進しておられますが、どう思われますかね？それと戸田先生のご指導を利用しておとなしくさせ様なんて駄目ですよ（笑）かたや、かつて戸田先生は『学会は喧嘩学会でいくんだ』（趣意）と仰られていましたよ。池田先生もこの戸田先生のご指導を引かれ、『戸田先生は喧嘩学会と仰られていた。昔は喧嘩しながら戦ってきたんだ。だから強くなったんだ。これからも喧嘩学会でいこう』（趣意）と仰られていますが。 > それと嘘は駄目じゃ「大」は入っとらん > その目は節穴なのか > 事実で勝負しなさいそうなんですが、先にも言った様に入れたいみたいですよ（笑） > わしは悪は大っ嫌いじゃ > 先生を虐めたやつも絶対に許すつもりはないだったら弱っちい寝言、言っていないで本気で戦いましょうよ。爺さん先頭に内外共々先生の仇を討ちましょうよ。それじゃ。ヨッコラショっと、これから散歩して、3時のおやつに鉄板ナポリタンでも食べて家庭訪問でもしてくるかのう（笑）ねぇ、Y谷くん（笑）

ポンコツ爺さんの独り言⑦

投稿者：ポンコツ爺さん投稿日：2014年 9月21日(日)14時40分47秒

返信・引用

何度も言うが悪を糾弾するのは良い事じゃ＞貴方は信濃町の総本部に実際いかれましたか？大誓堂には間違いなく「大御本尊」と明記された碑文があります。せれをデタラメだと。また貴方のような弟子を戒める為の厳しい文言が入った碑文も存在してます。それを公開されると都合の悪い連中が多いためなのかどうかは知りませんが撮影禁止しているのも、頷けますね。ああ、わしも行ってきたし、知り合いも沢山行ってきたぞ。あんたの目は節穴か？どこに「大御本尊」と明記された碑文があるのか？大は入っとらんじゃろデタラメでは闘いは負けるぞ＞次、楽しみに待ってますわ。もう少し頭使わないと（笑）ちゃんと勉強して書かないとボロが出ますよ舎利弗が言う言葉じゃな＞爺さん。本当にポンコツになっちゃいますよ（笑）あと、失礼な事言うなとか言って逆ギレなしだよ、爺さん。逆ギレする前に私や皆さんの質問、疑問に答えてからね。爺さん。ご苦労さん。しかしまあ、これが正義かのう柄が悪いもんじゃこれだけ口汚く罵って、「逆ギレなしだよ、爺さん。」？は、は、は、何を心配しとるんかのう誰も逆ギレなんかせんので心配せんでよいわ改革派のように非常識ではないからのう信濃町の仲間はチイとレベルが低いヤツがおるようじゃ＞Re: (無題) 投稿者：信濃町の人びと投稿日：2014年 8月20日(水)19時16分29秒返信・引用＞t口くんはこやつの監視役だったと言われている。こうした不正の数々を暴露したことに対して処分された可能性が高い。もちろん真面目な幹部、職員もいるが、一部の悪党幹部のこの顛末を見て真面目に働く気が起きるだろうか？信濃町さんに言いたいんじゃこの悪い幹部をこの掲示板で糾弾しとるがここには普通の学会員さんが見とる悪い影響がでるその影響はどう考えとるのかのうそれで、普段の新聞啓蒙や、仏法対話をこの顛末を見て真面目に働く気が起きるだろうか？未来部の太陽くんまで、なりすなしとか失礼な事を言うヤツがおる酷い事じゃ。太陽くんが可哀想とおもわんのかなあんたらは悪の糾弾をしながら普通の学会員を護る事は出来んのか象さんにしても大勢で一人をやっつけるやり方わしは一番嫌いじゃ、卑怯なやり方じゃあいてが一人なら、代表が一人で闘えばよかろうー＞どんだけ幼稚な事を言ってるのか自分でわかって言ってるのか？＞一切のコメントを『遠慮』しろ。同様にジャマするやつもだ。この掲示板は恫喝はよいのかのう？管理人さんチンピラ風情がでてきて暴力で押さえつけても無駄じゃ戸田先生は敵にも尊敬されるようになれと言われたましてや学会員さんに対して、こんな言葉使いで卑怯なやり方でどうやって大勢の学会員さんを味方に出来るのかのう象さんや、爺さんを納得させれん改革派ではたかが知れとるそれと嘘は駄目じゃ「大」は入っとらんその目は節穴なのか事実で勝負しなさいわしは悪は大っ嫌いじゃ先生を虐めたやつも絶対に許すつもりはない

象さん、ますます意味不明です。

投稿者：栴檀の木投稿日：2014年 9月21日(日)13時50分33秒

返信・引用

他の方々も、指摘されていますので、一点だけに絞ります。 ※※※※ 報告者が上層部の変更を肯定したというのは、その「決別」について。報告者が「ある時期に決着をつけなければならないのは確かだ」と述べていた発言を説明しています。発言を追うと分かっていただけます。私の文章がダメで誤解されたのかもしれませんが、前提として私への認識のありかたに、何か誤解されることが多いのではないでしょうか。 ※※※※ 教学部の方は、教学部の責任の元で、いずれは教義的に決着を着けないといけないが、先生の御意向も踏まえて未だ時期尚早であると、色々な予想されるべき事態を想定して憂いておられるのでしょう。私が、象さんに尋ねているのは、先生の御意向を無視しながらも、先生利用しようとしている、執行部の姿勢が許されるのかと、お尋ねしているのです。お願いですから、端的にお答え下さい。

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