アルファルファモザイク

コメントありがとう御座います。

こういう人が身近にいるとうつ病が治らない これだから自称鬱は信じられん 辞めたヤツの監視とかキモ過ぎです てか、よくツイッターに書くね<br> 俺が鬱になった時は外界とは連絡とりたくなかったよ うつを甘え甘えって言っちゃうヤツ見るとなんだかなぁって思う<br> 別にうつ病なんだからしょうがない、とも思わないし早く治せよと思うけど 社畜が檻の外に出られた元同僚をうらやましく思ってスレ立てたんだろうな 辞めた奴に1年も粘着するのかよ<br> キモイな >>1がそのうつ病の人を嫌って言いふらしたいだけだろこれ 鬱から逃げたら元気になるに決まってる<br> そいつの逃げ場は艦これとポケモンとTwitter<br> 逃げ場のない人間は虚空を見つめ考えるのをやめ、考えるのをやめても逃げ切れない奴は自害する うつ状態のときにネットとかゲームできるかなぁ？<br> 私の知ってる患者は死体みたいになってるけど。<br> ただ泣くだけ。<br> すべてのことが悲しみの原因になってしまう。 鬱病体験者がパワプロにたとえて言うと<br> <br> サクセスの体力ゲージが、ある日max1/4になる。<br> しかも寝ても、1/8しか回復しない。調子は常に絶不調<br> <br> 直す方法は、薬飲んで寝る、その繰り返しで２年かかる。<br> <br> 直ったあとも　体力ゲージは　2/3程度<br> しかも「疲れやすい」スキルが手に入る。<br> <br> 甘えとか言ってる馬鹿は何？アホか。<br> <br> 無気力で本当に生きた屍みたいになってる人間見た事ねーだろ。 鬱病って便利な言葉だよね<br> いくらでも自称することは出来るし、明らかに鬱病じゃないやつに甘えんなって言うと、そんなこと言うから駄目なんですよ！って言うし。怠けたいだけで自称するやつがいるから鬱病の肩身が狭いんじゃないの そりゃ仕事辞めたから軽くなったんだろ<br> 俺も同じようなもんだったが、<br> 「色々うるさい連中はただの無責任」と割り切ったら楽になったわ 素人は黙っとくほうが良いよ。マジで。 イジメにでも覚醒したんじゃないかって言う仕事内容や上司っているだろ<br> それこそプロジェクトが突然頓挫とか上司が急死とか左遷とか<br> 中二病展開でもない限り排除できない癖に毎日ストレス与えてくるアレコレ<br> <br> 仕事を辞めてそういうのから解放されると今まで仕事していたから手持無沙汰<br> 特に日本は人生の間に仕事じゃなくて仕事の間に人生とかいう驚愕のシステムを良しとするから<br> 仕事辞めちゃったら何をしていいか判らなくなる。拗らすと定年団塊みたいに壊れる<br> そこでゲームに限らず熱中できるものがあれば人間そう簡単には壊れない<br> 変な方向に転がったり歪みが酷いと復讐する意欲が湧いてしまうほど持ち直す<br> <br> 艦これやポケモンで元気なら大いに結構じゃん 診断が自己申告に頼って客観性が無い事から、<br> 一定数の自称・ナンチャッテうつが混じってることは想像に難くない。<br> 自分自身、診断歴があるけど、自分でもあれはただの甘えだったんじゃないかと<br> 思ったりもする。<br> 血液検査とかで客観的に判定できるようになったら、いろいろ捗ると思う。<br> 抑うつ状態に陥ることを、「鬱病」とは呼ばないんだよなあ…気持ちがどうしようもなく沈んで何もしたくなくなることなんて、生きてりゃ何度でもある。<br> <br> でも医者は面倒だから、鬱病と診断してテキトーなお薬売りつける。患者もその方が、逃げる理由にお墨付きをもらえるから喜ぶ。終わってるね。 鬱になった事もない奴等がよくもまあ叩けるもんだよ。<br> 私もTwitterなんかやりたいとは思わないけど、たぶん一年たって少し外界と接したくなってきたんじゃないかな。 ※14<br> うん、そうだね、それが正解だな うつ病だから仕事はできません。でもゲームはできます<br> 地獄に落ちろ 普通の患者は泣いて寝てるだけ食事もとれないのにゲームできるわけない<br> 欝じゃなくてただの甘えや社会不適合者<br> 欝が勘違いされるされる原因だ 本当に鬱の奴と仮病の奴が見分けられないのが一番問題だな<br> 痴漢の冤罪とかと同じ感じ 辛いからゲームに依存するんだろ<br> <br> 鬱に対して欠片も理解しようという態度がなく、バカにするためにスレ立てた>>1の方が問題だよ ※15<br> お前うつ病のプロなの？ｗｗｗ<br> かっこいいっすねｗｗｗ あ　ま　え 純粋に回復傾向にあるだけでしょ<br> 医者から聞いた話だけど、停滞期は趣味が嫌いになるほど何もする気が起きないけど、回復期になるとその趣味から行動力が湧いてくるから、趣味に打ち込むことを治療の一環で勧めるらしい<br> <br> 知り合いのうつ病患者は休職中に医者の勧めでサーフィンに打ち込んで二年でちゃんと復職してたよ<br> もちろん会社には休職中に体力増強も兼ねてサーフィンやってると報告してたらしいけど 鬱は甘えか。そういうやつは鬱病に理解がないどころか<br> そもそもなんで甘えちゃいけないのか問い直さない時点で<br> 日本社会の腐った思想を煮出した汁みたいな血が流れてるんだと自覚した方がいい<br> 鬱ってたけど現実逃避のために作業ゲーを毎日黙々とやってた時期があったわ >>1028<br> 鬱病じゃなくニセ鬱病の甘ったれを叩いてるんだろ 知らないから主張するつもりは無いが屑と鬱の違いって実際何なの？<br> 俺は鬱の自己診断みたいなのをチェックすると殆ど当てはまるけど普通に働いてる<br> 嫌だけど生活の為だと思うと我慢できるレベル 鬱は甘え<br> よく耳にする言葉だけど、クビに出来ない正社員を追い出す手法の一つとして<br> 鬱になる程嫌がらせをしての自己退社させる世の中<br> 甘えじゃなくて鬱になるよう仕向けているんだぜ<br> 鬱はその結果でしかない<br> だーかーらー鬱にされた人間は社会復帰を嫌がる これはうつ病というより、適応障害だね。ストレスから逃れるとすぐに回復するのが違い。うつ病は意欲低下で引きこもりでなんもしなくなる うつ病は甘えとか言ってる人ってろくに社員教育も出来ない会社に勤めてると白状してるようなもんだよね<br> <br> 大企業だと管理職になるとメンタルヘルス研修を受けることを義務付けられてるところが大半だし、コンプラが厳しくなった影響でそういう話題にはかなり敏感になってるからね<br> うつ病患者が多いメガバンク勤めだからかも知れないけれど、他の業界トップクラスの会社も似たようなもんだと思うけどな 東大法学部出て、（地方自治について熱く語って、面接通過したらしいですが）総務省に内定したのに、一年目で早々に遅刻を繰り返し、出勤しなくなり、鬱病を盾に長期休職して（一応給料はしばらく出てたらしいですよ）、その間に旅行三昧してブログに呑気にアップなんかして、結局彼氏と結婚して、最終的に退職して専業主婦として飼われることを選び、相変わらずメンヘラブログをちょぼちょぼ書いている、元サークル同期。<br> <br> 結局何がしたかったんだオメーはよ、と思ってしまった、鬱病患者の例。彼女の代わりにもっとまともな精神の人を採用してれば、もう少し日本の地方自治も良くなってたんじゃないか。 ウツが仮病でも甘えでもいいよ。他人に迷惑かけてないなら、一、二年ぐらい休めよ。余裕がなさすぎ >>1028<br> 親のスネや、自分の貯金で生きていけるならいいけど税金毟ってるなら働けない理由を提示してほしい 新型ウツって鬱病に入れちゃだめだろ<br> 面倒な仕事はしたくない楽しい事だけしていたいって誰でも当たり前の心理じゃねーか 米1031<br> セロトニンの減少率の違い<br> 特定DNAによって欝になりやすいかは生まれた時点で決まってる<br> そのDNAがあるか調べればわかる 精神論でなんでもできるならどうして日本軍は負けたんだよ。社畜脳が鬱を羨ましがってるだけじゃねーか。 会社やめても監視してくる元同僚か<br> こんなん会社にいたらそりゃ欝にもなるわ ニートがどうこうはおいといてキモイなーコイツ >>1034<br> トップクラスどころか以前勤めてた都内中小でも普通にあるな、しかもプロジェクトリーダーどころかその一部機能の責任者レベルでも軽度の部下心理状態の管理学ばされる…とはいっても基盤系で昼夜関係ないとこだったから時間間隔麻痺する事多かったしそういう人が多かったからかもしれないけど<br> ただ一緒に研修受けた他企業の方も結構そういうの多かったし普通なのかな >>35<br> めちゃくちゃ上手くやってる例じゃん<br> 仕事が原因でうつ病になって、結婚という別の幸せを見つけたんだから勝ち組でしょ<br> ちなみに、退職したのが入省後一年後なら給料の8～9割くらいの傷病手当金が一年半支給されてるはずだよ<br> <br> あなた僻み過ぎね <br> 他人様に迷惑かける<br> これすら死語になりつつある現在ですら<br> うつ病患者は増えているようだ<br> それだけ精神が甘く出来ているってことの表れ<br> 実際精度の高い検査をすればかなりの数のうつ病患者が消えるはずだ<br> >>1039<br> それが無いと働けないの？ ストーカーこわいな マジかよ任天堂最低だな 社畜って四六時中仕事の事を考えてないの死ぬのかな >>1046<br> そりゃそうよ、ちょっとはググればわかるが無くなると仕事じゃなくて生活そのものが無理になるな<br> ＞生体リズム・神経内分泌・睡眠・体温調節などの生理機能と、気分障害・統合失調症・薬物依存などの病態に関与している。ドーパミンやノルアドレナリンなどの感情的な情報をコントロールし、精神を安定させる働きがある。<br> ホルモンとしても働き、消化器系や気分、睡眠覚醒周期、心血管系、痛みの認知、食欲などを制御している。<br> ＞脳内のパターン形成機構によるリズム性運動（歩行運動、咀嚼運動、呼吸運動、グルーミングなど）で興奮し、覚醒状態における種々な活動に適度な緊張（抗重力筋の緊張や交感神経の緊張など）を与える役割がある。 昭和の高度成長期のほうが重労働だったのにね<br> その国の社会が発展すれば出生率が減り精神を病む人が増える<br> まあ生きることに対しての責任感が希薄になるんだろうな 病気をしたことがない人には、その病気の辛さはなかなかわからないよねえ。<br> 俺も胃を壊してから、健康のありがたみを本気で知ったわけだが。<br> <br> 特に患部がわかりやすい病気じゃないと、なかなかねー。 ※51<br> 頑張れば良くなるって希望があったから耐えられたんだと思う。<br> 今は頑張っても報われない、確実に今現在より惨めな未来しか見えない。<br> ある程度までは頑張れても、どっかで折れちゃうんだよ。<br> それがいつ頃になるかは人それぞれだろうけど。 >>1046<br> やる気がおきない<br> <br> 人間なんて電子信号で動いてるんだから物質が足りなくなると動けない<br> <br> <br> 例えるなら<br> 普通の人でも何日もご飯を食べないとエネルギー不足や電解質異常で動けないだろ欝は断食状態<br> それを不完全な投薬で補ってる<br> <br> <br> ただ甘えたニセ欝どもは消えうせて欲しい うつ病擁護はなぜ必死に反論弁解するのか？<br> <br> それは詐病のトップだからです<br> <br> 簡単な問診だけで診断書を出す医者も少なくない<br> <br> 他者からはそれが本当の病気かどうか判断できない<br> <br> 生活保護など受給しやすくするなどとても便利な病気です 新型鬱なんだろ<br> 単なるクズ >>1055<br> 産業医とか知らないんやろな…普通の企業は複数以上の医師の診断を必要とするで、一応専門で信頼できるとこ指定して受けさせるし 仕事中だけ打つになるってやつだろ？あれはホント甘えだと思う。<br> <br> でも友人がその逆パターンで仕事などから帰宅して独りになったときに欝状態になるって相談持ちかけられたことがあったんだが、あれは相当やばそうだったな・・・。 普通の病気ならいつ頃回復して直るのか？<br> 医者の診断等で見通しがあるけど<br> 自己申告のうつは判断つけられないからな<br> 自分が治ってないといえば治ってないことになる 完全に人間壊れてるじゃん<br> 辞めて正解 うつっていうか対人恐怖症とか人間関係に何かあったとか？ >>1057<br> じゃあ日本は普通の企業がほとんどないですね<br> それに思い出したけどどこかのうつ病体験記みたいな漫画でも<br> 会社指定の病院で問診のみで診断出してたぞ 人間壊れてるならいっそ人間やめたれや<br> 人間社会から隔絶し自然の中で生きるのがいいんじゃないのか 新型うつ病って学会では認められていないし、週刊紙が煽ってるだけで新型うつ病の存在に肯定的な医者はほとんど居ないらしいけどね<br> <br> 単純に若者の価値観が多様化して変な行動態様の患者が増えただけで昔から似たような患者は居たらしいね ※44<br> <br> まあ僕はその頃、修士で色々とドン底で、苦労してたからね。彼女の話を聞いて、そんなお気楽人生もあるんだ、とある意味僻んだのは事実。<br> <br> でも一番大きかったのは、せっかく東大で学んだ知識と経験を、世のために全く生かさないのが許せなかったのよ。個人的には「おいしい生き方」だとしても。勿体無いだろ。 社会不適応障害でDNAが何かしら壊れてる頭の病気<br> ただ精神に障害が出るというだけで遺伝はするけど転移しない癌みたいなもの<br> <br> 不必要なら何千年かかるか知らんが淘汰されるだろ 「欝は甘え」っていう言葉がおかしいよな<br> <br> 甘えは病気じゃないし<br> 本当の欝は甘えてるわけじゃない<br> ※65<br> 言いたいことは分かるよ。<br> まー、でも病んじゃっもんは仕方ないね。<br> 別の問題になるけど、もったいないと言えば、女性で高度教育受けた人、かなりの数が結局は家庭に入ってるんで、社会的に活用はされてないね。<br> 変な社会だなーとは思う。 鬱病、真っ最中。<br> <br> 複雑な情報が入らない。<br> <br> 薬のおかげで死にたいとは思わなくなったけど、単純なゲームとか、テレビとかで時間をつぶしている。<br> <br> 妻がいなかったら、自殺していたかも。<br> <br> 医師を信頼して、ゆっくりと治したい。 脳の病気なら診断方法確立しないのは何故？<br> 医者のおいしい商売が減るから >>1062<br> 一応マジレスすると厚労省が50人以上の人を擁する職場には置く様に指示してるし、産業医は１人で複数の企業を担当したりすることがあるんで不足はないよ<br> 多分君が条件に該当しているならその企業の産業医はいるし伺えば答えてはくれるだろう<br> <br> どの漫画家は知らんがケースはいろいろあるけど経営者向けの雑誌や新聞記事の話だとやっぱ複数回るところが多いかなあ、逆に別のところでは鬱ではないと診断されてカウンセリングから対処されるケースもあるわけだし、あなたの見識が異様に都合のいいところしか見ていないぐらい狭いのは確か >>65<br> それはあなたの見識が狭いだけだよ<br> 東大院卒で専業主婦になる人は過去にいくらでも居るし、そういう生き方に対して惜しむ人は居ても、悪く言うような指導教授は少ないんじゃないかな？<br> どんなに優秀な人でも自分が納得した生き方で幸せになったならそれは誉れ高いことだよ >>1070<br> 研究中だからだろ<br> <br> 色んな薬を処方するけど何で効くのかはわからない物おおいんだぞ<br> なぜか効くから処方してる >>65<br> 修士でどん底だったか知らないけど、恐らくその友人はもっと地獄のような >>65<br> 修士でどん底だったか知らないけど、恐らくその友人はもっと地獄のような日々を送ってたと思うけどな<br> 自分の方が可哀想だと卑下して相手を見下すのはやめた方が良いよ ※72<br> <br> えっと、僕は指導教授ではないよ…ってのは良いよね。僕は理系院卒ね。指導教授は何故突然現れた…？<br> <br> で、何というか、内定決まったときにあれだけ「日本の地方自治を変えられる！」と興奮気味に語っていたのに、あっさりサボって遊び呆けて、専業主婦に収まっちまうのが、何か納得いかなくて。<br> <br> わからんかな、その気持ち。初めっから「良い男見つけるために東大入ったの！」なら良いんだけどさ。あれだけ希望に溢れていた才女が、結局易きに流れる（専業主婦も大変なのかも知れんよ？でもさあ）のが、何かさあ…女が、とか普段全く言わないけど、このケースはさあ…<br> <br> いや君に分かってもらわんでも良いけど。「見識が狭い」とか偉そうに決めつける君こそ。まあ良いか。 ※75<br> <br> だから僻みはメインの感情じゃないってば >>76<br> 指導教授を出したのは、社会経験を積んでる見識の広い人の一例で出しただけだよ<br> あなたより恐らく優秀であなたが尊敬している人ですら、そういう生き方に目くじらをたてる人は少ないよと指摘したんだけど分かりにくかったかな？<br> <br> 自分も似たような大学を卒業してるけど、志を持ったキャリアウーマンだったけど、結婚妊娠して会社辞めた子が居るけど、それを易きに流れるなんていう友達は居なかったよ<br> 恐らく彼女もうつ病になって価値観が変わっただけなんじゃない？<br> 価値観が変わって自分らしい生き方を見つけて幸せになった人に対して社会貢献ガー！とか非難するのは見識や価値観が狭い以外に何て言えば良いの？ 昔精神的にやられたとき過眠症になって毎日20時間くらい寝てる状態になって辛かったなー 治ってきただけだろ。<br> <br> 一度うつ病になると元同僚の為に無気力状態でずっといなきゃいけないのか。<br> 大変だな。<br> <br> 余計なことして悪化させるなんてひどい奴らだな。<br> 鬱は酷く落ち込んで意欲が無くなるから何もできないよ 「鬱は甘え」とかいう土人がまだ生き残ってんのか<br> 昭和に引きこもってんじゃねえよ 俺はグリーモバゲーmixiに登録してソシャゲー100以上回してやってたな。<br> ポケモンやってルンルンっていうより無心でいられるからやってる感じじゃないのかな。 >>1076<br> 仕事して欝になったなら普通はもとの仕事を確実にこなすことはできないよ<br> 自分の現在の力量をみとめて諦めたんじゃない？その方が社会のためになると考えたとか？<br> 病気で変わってしまったであろう彼女なりの価値観で新しく導き出したものを<br> 本人の話や考えも聞きもせず非難しなくてもいいじゃない状況によって考え方なんてすぐ変わるよ こういう人間が鬱病を加速させてんだよな<br> 本人に自覚がないのが凄い<br> 鬱病よりもたちの悪い病気だよこれ しかし、鬱病ってなったことないからなぁ。<br> 色々と病状とかネットで調べられるけど、<br> 結局のところ、イマイチそれホントに病気なん？って感じがどうしてもしちゃうし。<br> そりゃ、ツイッターで艦これオモシレーとか言ってるの見たら<br> こいつぴんぴんしてんじゃん、仮病じゃね？って思われても仕方ないと思うのだが・・・。<br> <br> たとえゲームしてる時大丈夫だとしても、外からわからんように慎ましやかにしてればいいのに。<br> 別にツイッターとかせんでもいいんだろ？<br> うちでPS4とかでバリバリ遊んでても外からは見えんし、それじゃあかんのか？ 鬱は現実が分からなくなる。後治りかけて現実がわかり始めたときは浦島太郎状態になって本当に死にたくなる。失った時間の大きさとか周囲の変化に付いていけなくて。後頭の回転がものすごく鈍ってる<br> 俺の体験談だけど 仕事そのものが鬱の要因だからなぁ まぁ、なんかいろいろこのスレでは暖かい事言われてるけど<br> 世間の認識ってもっと薄いと思うんだよなぁ、鬱病。<br> どういうチェックや診査・診断で鬱に認定されるか、とかさ。<br> 骨折とかの外傷は、もう見たまんまわかるし、インフルとかなら検査薬で陽性出たりすりゃわかる。<br> じゃあ、鬱病は？ってなると、オレの認識だとチェックシートとかとカウンセリングかなって思うけど<br> これって結局詐称は可能だよね？それとも、真のカウンセラーはそういう詐称は見抜けるものなの？<br> そこだと思うんだよなぁ・・・。<br> 特に、近年よく話題に出される新型鬱なんか、否定派がよく言ってるけど<br> 辛い事は出来ないけど、好きな事は影響がない、とか、何それオレもそれになりたいわ<br> って思っちゃうもの・・・。<br> 思うでしょ？好きな事だけやり続けられるんだよ？ だから病気じゃねぇっての。無理やり病気に認定しちまったんだよ。<br> 後天的な病気っつのは誰にでもなる可能性がある。鬱()はならない奴はならん！<br> ちょっと色眼鏡で見られる位の世の中の方がいいぞ。本気で病気と同列になったらおしまいだよ。 >>1086<br> それは違うんだよな<br> 俺も鬱病の頃は、「鬱病で仕事もしてないから、普通にしてちゃダメなんだ、遊んじゃダメなんだ」<br> って負の連鎖になってたけど、今思えば、普通にしていいんだよ<br> 普通の生活が出来るようになって、初めて向き合えるんだから<br> まぁ、周りの環境がそうさせてくれないから、難しいんだろうけど<br> そんなことは、本人が一番理解してんだよね 本物の鬱病患者は会話してると明らかにおかしい<br> 鬱は甘えとか言ってるやつは本物と1時間会話してみてほしい<br> 俺はもう近寄りたくない >>1091<br> いやいや、別に普通にしてていいんだよ、別に遊ぶなとは言ってないでしょ。<br> ゲームすんなら家でPS4やるとかさ、そういう知り合いに会わない遠くに旅行行くとかさ。<br> そういうのは別に良いと思うんだよ、好きにすりゃいい。<br> ただ、世間の認識ってそこまで成熟してないと思うし、<br> 鬱病ほどじゃないにせよ、仕事しんどいわぁって働いてる人が大半だよね。<br> そんななかで、ツイッターでヒャッハーしてるの見かけたら<br> ん？って思う人がいるのも、それもまた普通だと思うんだけどなぁ。 うつ病、要治療と診断された俺から言わせてもらえば<br> うつ病の大半は甘え いらない人間は淘汰されるべき<br> 人に迷惑掛けるな例え親でも<br> 二十歳迄育てたら家から追い出せ<br> 国立大なら卒業迄猶予、ただし留年不可。 ぎゅうぎゅうの人間関係　＋　弱いメンタル防御力　＋　本人の怠け癖　で発動してんだから、ある程度は「本人が悪い」ってのも分かるのだが、<br> ①を周囲が悪化させてどうすんだよｗ<br> たしかに同じ状況でも耐えてる同僚からしたら腹立つけどな。<br> <br> だから鬱でリタイヤした連中はどこかで単独小作人して細々自給自足させろ。<br> 要するに極力オフラインゲーム状態で生きてもらう。<br> それでも怠け癖で困窮するなら、死ね。<br> 便乗みたくなっちまうんだが、いいか？<br> 鬱病は引きこもるのか？食欲はどうなんだ？<br> <br> 俺も奇行にはしってた時期があったんだが、<br> 電車のなかで独り言を言う、口のなかを強く噛む、夢と現実の区別がつかない、ハサミを握りしめていたことを血のぬるつきで気づく。<br> 痛くないんだ。ーという以外は普通の生活を<br> 送ってた。きっかけは４月、部署がかわったことなんだが５月、解決法が見つかって元に<br> 戻った。鬱病ではないのか？<br> <br> 人間、おかしくなっているときってのは自覚がないもんなんだな。<br> 一人でブツブツ言ってたっことを思い出して<br> 身もだえたわ。<br> <br> 76<br> <br> 横入りで申し訳ないんだけど、一つの意見として。<br> <br> その女の人も自分の本音と全く違うことを言ってたわけじゃないと思うよ。公のために働こうとしてたと思う。でも多少周りの優秀な環境に合わせて無理してたとかもあるんじゃね？そっから解放されると人の気持ちってどう変わるか？やっぱり自分の素直な感情が勝つよ。易きに流れるって言葉好きじゃないわ。なんか無理しないと絶対いけないって言われてるみたいで。人生数十年、歴史に名を残す人以外は好きなこと好きなだけやって終わるので十分だと思うわ。東大生と言えども替わりはいくらでもいるし、無理することはない。 え、なにこのコメント数は<br> みんな鬱病がうらやましいんやね 98だけどすまん35読んでなかった。<br> <br> それだと呆れるのもわかる。<br> <br> その場合も本スレの場合もキツイならいちいちネットに載せないでリフレッシュすればいいのにな。 遊ぶことすら批判とか頭沸いてるわ。<br> そんだけ働くのが好きなら必要最低限の給料だけもらって働き続けろ社畜。<br> というか想像力欠如しすぎていて頭おかしいレベル。<br> 原因から離れてるんだから回復して当然だろ。<br> 正直、この手の屑がいると精神論でしか物言わないから何も改善しない。 叩いてる屑は0か1でしか物事考えられないアホやな。<br> 途中過程考える脳ねーじゃん。想像力欠如してるアホって社会的の害悪。<br> すぐ犯罪行為するからな。 なんかこいつがその同僚のうつ病の一因ではありそう… そんなことTwitterに書き込む時点で仕事出来なさそうw<br> 一生家にヒキって頂いた方が社会の為だな そのヒキるための予算は誰が出すんだよｗ ガンで仕事やめた同期のtwitter見たら艦コレとポケモンの日々を送ってて元気そうなんだが<br> って言ってるようなもんだな 甘えだと鞭を打てばさらに深刻な事態になる<br> 「もっと頑張れ」「自信持て」←この言葉がリアルザラキになりかねん<br> <br> 根性だ甘えだ言うてる奴はいい加減それで何も変わってないことに気付こう 個人的な人生の習慣に沿ってモノ考えてたんじゃ見えないことの方が多いぜ野蛮人 結局鬱のやつにはほおっておくのが良いのか<br> それともたまには飯でも誘ってやったほうがいいいのか<br> 108<br> <br> とりあえず誘ってみて、無理だったら１ヶ月空けた後にもう一回、それでもだめだったら２ヶ月空けた後、３ヶ月空けた後、半年、一年空けた後とかどうよ。 まぁガチでうつ病ってのはまず自覚から厳しいからな〜。俺も鬱で仕事やめて傷病貰いながら生活してるけど、仕事は最初から辞める気だったし、もとから生きる気がないからな〜。<br> ナマポを貰おうとは思わないけど、払い続けた保険位は返して貰ってもいいかな？っと思う。<br> 精神的にきついときもある多いし、人生早く終わらないかと願う毎日だけど、一般的なイメージのレベルまでの鬱ではないし、今日動けなくても何かに縛られないから考えないで動かなくていいのは本当に幸せだと思う反面。はやくなるべく迷惑かけない形で人生終わらせないとなとは毎日思うよ。<br> 社会に出ても世の中の人の考え方が合わなすぎて仕事が続けれるとは思えないしね…。周りには異様に信用されてるんだけど、自分ではそんなに賢いとも才能があるとも思えないんだわorz >>108<br> なるべく声かけてやりな。<br> ただしつこかったり、無理に誘うんじゃなくて、あくまでついでに位な感じで。皆と飯食いに行くけどどう？とか最近話してないからどっか飯でもいかない？とか。あとなるべく相手に気を使わせないようには奢ってやれ。それだけだって、自分が大切に思われてるってわかる面もある。<br> うつ病で仕事辞めて1年半位だけど毎週誘ってくれたり、誕生日祝ってくれたり、遊びに呼んでくれる人たちいるからあんまり引きこもらずに済んでる。<br> 確かにめんどくさいとか理由つけて閉じこもりたくもなるけど。ありがたいにはありがたいからね。ただ強引にはやめといたほうがいい、相手がどうしたいか、どんな状態か、それはちゃんと見たほうがいいよ。 うつ病は甘えとか言ってるの多いけど、リアルでそういうこと言うなよ？あとできたら書かないほうがいい。<br> 確かにうつ病の大半は社会に適応できなかったり、甘えてる奴らも多いし、かまってちゃんも多い。<br> でも苦しんでる面やどうにもならないからそうなってる奴らも多い。<br> 人を苦しめたりばかにしたりが楽しいって言うなら仕方ないけど。甘えだとかなんだとか言われたってどうにもならないもんはどうにもならない。<br> ムカつくと思うのはわからなくはないけど、ただの自己満足のためにそういう人たちにそういう言葉を吐きたいなら、本当に黙って構わないで欲しい。<br> <br> お前らが言ってるのはただのイジメや安全圏からの嫌がらせでしかないんだわ…。<br> 自分の写真がどこかにアップされて不細工だ、気持ち悪いとか言われたり、街中であいつ不細工すぎだろ、生きてる意味あるの？整形しろよ、ファッション学べよ、とか上から目線で言わたらどんな気持ちだ？<br> 相手が正論でもどうにもならんことも多い、ただ自分のストレス発散のために人を虐げたいなら、本当に頼むから黙っててくれ。 >>109､111<br> なるほど参考にしてみるわ 新型うつなんて甘えというが、ちょっと違う。<br> 俺の見解は<br> 「ストレス耐性が、低いまま大人になっちゃってごめんなさい症候群」<br> 体罰ガー、イジメガー、部活でしごきガー、バイト楽したいんジャーってストレスから保護されてきたり、回避して大人になって、就職して会社の中は学生環境のように変わっていない(大人中心)に直面。<br> で、急にストレスかかるからアポーンするんだろうなと思ってる。<br> 夫が双極性の鬱で休職中<br> 鬱状態自体は普通の鬱と変わらないと言われてるんだけど、すべてに興味なくして寝てるだけだから、この夏はどこも行けなかった<br> よく気分転換にどこか行きなよとか好きなことでもすればと言われるけど、そういう次元の問題じゃない<br> ストレスだし仕方ないって言われ方も違和感だ<br> 体質なんだよね、家族に同じ病気いるし<br> ストレッサーみたいに言われてまわりが迷惑だ<br> 声を大にしてストレスじゃありません、病気です、糖尿病と同じことですと言いたい 夫が双極性の鬱で休職中<br> 鬱状態自体は普通の鬱と変わらないと言われてるんだけど、すべてに興味なくして寝てるだけだから、この夏はどこも行けなかった<br> よく気分転換にどこか行きなよとか好きなことでもすればと言われるけど、そういう次元の問題じゃない<br> ストレスだし仕方ないって言われ方も違和感だ<br> 体質なんだよね、家族に同じ病気いるし<br> ストレッサーみたいに言われてまわりが迷惑だ<br> 声を大にしてストレスじゃありません、病気です、糖尿病と同じことですと言いたい ※114が自信満々に無知全開でやばい。 >>1105<br> そいつが働いている間に掛けてた雇用保険だろ、少なくともお前には関係ないと思うぞ。 新型うつは甘えではないに同意。 >>1が追い込んで鬱病にさせたんだろ？<br> 辞めたのにまだ粘着するのかよ。 病気でも甘えでもどっちでも良いから退職してくれ<br> 補充かこなくて困るんじゃ<br> イス取りゲームでイスから立たないとかズル過ぎ みんな同じである必要はないんだよ<br> 気にくわないなら離れればいいんだよ あぁうつ病という名の嘘つきニートね… そういえばツイッターで同じような人がいたな 医者が「病気だ」って判断下してるのに「いいや違うね。これは甘え」って言ってる奴はさ、何を根拠に言ってるんだ？<br> <br> それで無理やり職場に追い出して症状が悪化したら責任とれるの？ ゲームできても仕事できないからやっぱりいらない 元気そうにしてたら鬱じゃないって言うし鬱っぽくしてたら本当の鬱の人はそんな事言わないって言うしお前ら都合よすぎだろｗ<br> まずこの苦しい環境で頑張ってる＝偉いって風潮をどうにかしないとダメだな これを認められない奴は、医学的にわかってないだけのこと<br> 医学的にわかってる奴らと話が噛み合うわけがない 本物の鬱ならゲームなんてできないよ。<br> 重度になると、飯食う気力すらなくなるんだから。 鬱病は確実にある。脳内の神経伝達物質に絡む異常で、活動することそれ自体が出来なくなる。<br> 脳内CTで見ると、脳の活動性自体が低下してるのもわかる。<br> こっちはいまだと治療も可能だし本人にもどうしようもないんで、治療に協力する価値がある。<br> <br> 新型欝は謎。症状としては、活動性が落ちてるんじゃなくて価値判断が壊れてる。<br> とにかく少しでも自分のマイナスになると思ったらやらずに済ませたくて仕方なくなるって<br> 言ったらいいのかな。<br> 当然、こっちは脳内の活動はしっかり残ってる。<br> 単に価値観の一種と考えるのがしっくりくる。ただし、社会的に許容できない種類の価値観の一種。<br> まともに相手すると付け込まれるだけだから、きっちり一線引いてあるレベル以上は<br> 譲歩しないことが大切。どうしようもないと思ったら切り捨てろ。<br> こっちは本当に切り捨てられると自分で動けるようになるから。 108><br> 自分の場合だけど、うつ病になって数ヶ月誰とも話せなくて、親としか話せない状態だった。<br> けれど、心配してくれる友人が1ヶ月に1回体調どう？お茶か映画見に行かないか(私が映画好きだったから)と誘ってくれてた。<br> メールしてくれる友人がいなかったら、孤独で余計酷くなってた気がする。<br> なので、たまにでいいので連絡してあげて下さい。相手の方が体調よくなるといいね。 鬱になったらゲームなんて出来ねえよ<br> とにかく何もする気にならん<br> 遊ぼうと思える奴は単なる甘えだろガキが 1通勤や仕事ができなくなる<br> 2趣味や外出ができなくなる<br> 3日常の生活ができなくなる<br> <br> 鬱のときは1から順にできなくなるのよね。<br> んで3になってはじめて医者行くの。<br> 治るときは3から順にできるようになる<br> Twitterやってるのは2まで復帰出来た証なのよね<br> <br> まあ、こういうやめたやつのTwitterを追いかける粘着性の高いやつが追い込んだんだろ<br> Twitterも教えてもらえない元同僚なんて赤の他人だろ？<br> 本当に仲良いならTwitterから飯にくらい誘えよ もっと鬱について広めた方がいいと思うんだけどなぁ。<br> オレが今知りたいのは、診断の根拠とその信頼性かな。<br> 他の病気なら、エコーとかCTとか、簡単なのなら検査薬とかで外から見えなくても判断つくし<br> 判断結果も細工や詐称が不能だし、診断誤りもないから信頼できるけど<br> 鬱って結局こういうのじゃなくて、カウンセリングでしょ。<br> そんなアヤフヤなもんじゃ、嘘とか演技とかって見抜けないんじゃないの？<br> 特に新型鬱なんか、もうそれ本当病気かよって思っちゃうレベルの都合の良さだし。<br> 鬱って確実に誤りなく、他の病気と同様診断されてるもんなの？ 社畜ってのは色んな問題に首に突っ込んでは悪化させる事しかしないな 周りの理解ってTVで言ってたじゃん<br> 何かしているなら回復のチャンスがあるって事だし 本物の鬱はこうなんだ～だから～とか、鬱ならゲームは無理だ～だから仮病だ～とか言ってる人がいて草<br> まるっきり理解がないし自分の知識範囲でしかものを語ってないのに、なんで偉そうなの自分が正しいつもりなの<br> 昔から、鬱と自殺と性同一性障害等に対してはどんなに正当性が訴えられても経験則（笑）で「甘えだ！」と判断する人間が絶えないんだよね<br> 自分が正論だと思わないでほしい、そしてたとえ本当に正論だと思って憚らない場合でも、どうかその汚い言葉振り回さないで 「インフルエンザの奴はテレビなんて見れないよ！」<br> 「俺がインフルエンザの時は高熱で目を開けているのも無理だった」<br> 「普通にテレビ見たり飯食ったりできてる奴はインフルエンザじゃない。ただの甘え」<br> <br> <br> こうですか？ 擁護側はいう事が極端なんだよなー、別に遊ぶなとかテレビ見るなとか言ってないのに。<br> オレが知りたいのは二点。<br> ・鬱の誤診・詐称は可能なのか？どの程度の精度なのか。<br> ・人目につかないよう慎ましやかに治療することはできないのか。<br> 別にインフルでテレビ見てたって誰もわからんし、飯食うなとかバカだろ。 まー簡単に仕事を休んではいけないってことを前提とした上での意見なんだけど、<br> <br> <br> 人生仕事だけじゃないから元気が出ないようならゆっくり休めと思うのと、仕事長期的に自主的に休む辞めるなんて非常識な考えだと思うのと、程度はあれ多少世代間の格差あるだろうな。<br> <br> <br> あと鬱病は甘えだって意見にガクブルしてるやついてワロタ。さすがにそれを言わないで、書かないでっていう願いは叶わないと思う。鬱じゃないやつから見れば別に無視すればいいじゃんって思うんだけど、当事者は精神に刺さるものがあるんだろうな。鬱は甘えって言葉がキツイやつは自分が鬱状態って思っていいと思う。普通だと何でもない言葉だと感じられるものだと思うし。 >>1139<br> 詐病は可能だろうと思う。<br> 将来的には血液検査とか、何らかの数値で検査する→最も適した治療　って方向になっていくのかもしれないけれどね。<br> <br> あと<br> 「・人目につかないよう慎ましやかに治療することはできないのか。」<br> <br> これなに？ だから、このスレ見てたってわかるでしょ。<br> まだまだ鬱の認知度とか理解が進んでねぇんだよ。<br> それはちゃんと広めたりとかする必要はあるし、<br> 検知の精度とか上げて、客観的に鬱だとわかる指標も出てくるだろうと思う。<br> ただ、今は違うんだから慎ましやかにした方がいいだろって話。<br> なんでわざわざ目立つような事すんのかねって話だよ。<br> 色眼鏡で見られる事わかるんだろ？それは辛いんだろ？<br> だったら、大人しくしときゃいいのにって事だよ。<br> 怪我で車椅子になった人間に足がある程度動かせるようになったからって<br> いきなり運動しろって言うようなもの<br> 物事には段階があるんだよ わざわざツイッターで遊んでますアピールする意味がわからない だから毎度毎度いう事が極端だなぁ、車椅子患者と鬱が同じなのか？<br> そんなん見たらわかるんだから言わないでしょ、理解も進んでるでしょ。<br> そういう理解の進んでない病気になったのは運が悪かったと思う、そこは同情するけどさ。<br> ただ、現状がそうなんだから、わざわざツイッターでオモシレーヒャッハーしなくてもいいだろって。<br> 自身のためにも、もうちっとその辺り配慮とかできないもんかねって思うわけ。<br> 患者側も患者と関わってた側も不幸になるだけじゃん、現状は。<br> インフル患者だって治ってもマスクしたり、体治っても数日は家で大人しくしてるだろ。<br> まぁ、それは周りに感染させないためでもあるけど。<br> 鬱って心の病気なんだろ？そうやって仕事しないでヒャッハーしてるの見て<br> イラッとしたり、何で俺はまだこんなしんどい事してんだろって悩む奴も出るかもしれんだろ。 遊んでますアピールするのは100人の鬱患者のうち一人のバカぐらいだろ。<br> <br> ここで非難されてるのは、<br> <br> 鬱患者である、かつ、バカ。だから各要素一つしか満たさない人は無理に擁護する必要ないと思う。 現実逃避に必死だからそう見えるだけ<br> 素に戻ると死にたくなってくるから うつ病は理解されなくて仕方が無い病気だと思う。私の家族は癌。抗がん剤や治療にかかるお金が半端ない。副作用のせいで色々大変。<br> 医療費を稼ぐために家族総出で働いてるから補助が少ない。<br> 精神障害の友達は病院代もタダだし、障害者枠で手当もらってマッサージ行ったりデートしたりしてる。<br> 友達の辛さも大変さも10年以上みてきた。友達が社会に出て穏やかな日常を送ってるのは嬉しい。<br> でも精神障害がみんなに理解されなくて辛い！周りがもっと理解して！<br> とか書き込みをみるとやっぱりなんかモヤモヤする。<br> そこまで理解を求めるのは無理だと思う。<br> 精神障害は周りに迷惑かけるし、周りに誰か理解してくれる人がいて支えてくれるだけでもいいんじゃないかな？<br> <br> <br> 鬱って心の病気なんだろ？そうやって仕事しないでヒャッハーしてるの見て<br> イラッとしたり、何で俺はまだこんなしんどい事してんだろって悩む奴も出るかもしれんだろ。<br> <br> <br> そいつはそいつで思考経路がおかしいから、いずれ悩む。 >>1145<br> じゃあどうすればいいんだよ。<br> 人との関わりを立って、楽しいと思うことをせず、一人で自分を責め続ければいいのか？<br> <br> <br> 鬱の人に向かって「周りを配慮しろ」って、お前頭おかしいだろ だから、擁護側はなんでそう極端なんだよ。<br> 楽しい事はしていいよ、艦これでもPS4でも何でもすりゃいいだろ。<br> 人とのかかわりたって引きこもれとも言ってねぇだろ、旅行でも何でも好きにしろよ。<br> ツイッターも垢とか変えてすりゃいいじゃん。<br> ただ、なんで今まで関わりあって迷惑かけた人に見えるところでそういう事すんのかねって話だよ。<br> 理解が深まってなかったり、偏見持ってる人がまだまだいるって事はわかってんだろ？<br> そういう人たちに攻撃されるのは鬱の人は辛いんだろ？<br> なんでそれをわざわざしてんのって話。<br> そんなんじゃ理解も深まらんし、偏見もますますひどくなるだけだろが。 >>1151<br> まず。<br> 擁護してるんじゃないよ。お前を非難してるんだ。<br> <br> あと、擁護（？）している一部の人間を捕まえて「擁護派は～」みたいな発言しかできない奴は、たいていが「勝ち負け」にこだわっていて、現状をよくするための行動ではない<br> <br> 最後に<br> 「攻撃されるのが辛かったらアカウント変えろ」ってなに言ってるのかよくわからん。<br> 不快に感じるならお前が切ればいいだけの話だろ。何で攻撃しちゃってるの？<br> 仕事やめたんならいいじゃない<br> 会社にも同僚にも迷惑かけてるわけじゃなし<br> 日本は仕事しなくても適当にイキていける素晴らしい国だよ<br> 40歳くらいまでは >>1151<br> ツイッター垢変えろっていうのは、会社以外の人間関係も消せって言っているようなもの。<br> 結局、>>1の不幸自慢だろ？<br> <br> 俺はこんなに頑張っているのに鬱病でやめた野郎は遊んでいる。<br> 鬱を批判するやつには一生わからない病気。たとえ、そいつが鬱になっても認めず病状は増悪。 154<br> <br> <br> 極端過ぎだろ。 あー、確かに仕事辞めてるなら特に文句もないな。<br> 結局のところ、鬱ってよくわからんよ。<br> よくわからんから理解したいが、どーも擁護する人やオレを非難する人は<br> それを説明する気はないらしい、単に叩きたいだけなんだな。<br> <br> 現状、外傷みたいにパッと見でわかるわけでもなく<br> インフルみたいに確定的な診断ができるわけでもなく、<br> 似た症例があって、こうなるんですって擬似体験的に伝えることもできんわけで<br> それが嘘なのか本当なのか判別する手段もなく<br> パッと見じゃあサボったり甘えにしか見えんのも事実だろう？<br> だから、オレは互いに気分悪くならんように、互いで配慮しあえって思ってるだけなんだがね。<br> インフル患者は周りに感染させないように元気になってもマスクをする、外出も控える。<br> まさか、周りの人間に近づくな、息するな、触ったものには触れるな、消毒液持ち歩け<br> とは言わないだろう？ >>1158<br> 単に叩きたいだけなのはおまえだろ。<br> コメント読め。何人かが色々書いてるだろ<br> ネットで調べろ。情報なんて山ほどある<br> <br> お前は元気なんだ。言い訳するな。<br> <br> 鬱（を理解しないの）は甘え<br> >>1154<br> だから消せっていってないでしょ、紛らわしかったなら謝るよ。<br> オレは、本垢はとりあえず放置しといて、別垢でやったらいいだろって言いたかったの。<br> 本垢もたまに呟くなら別にいいんじゃねーの、ごはん美味しかったとかさ。<br> 今日は外で歩けたとかさ、そういう当たり障りのない経過報告的なのならさ。 だから、教えてくれって言ってんだけどなぁ、皆詳しそうだから。<br> まぁ、別にオレは困らんからいいんだけどさ。<br> とにかく何が何でも、鬱患者のやる事には口出しするな、何してても、されても見守れ<br> お前は元気なんだからそいつのすべてを受け入れる負担しろって事ですか。<br> こりゃ理解が進まないのもわかった気がするよ。<br> あとなんか誤解してるけど、オレは別に叩いてないよ。<br> おおむね好きにしろって言ってんじゃん。<br> 何も一日何もせずベッドで横になって引きこもってろとか言ってないじゃん。<br> ただ、理解度が低いうえに、誤解産む要素がいろいろとあるのが現状なんだから<br> そこは仕方ないと思って配慮したらいいんじゃねぇのって言ってるだけじゃん。