『問題じゃないの？　（再出直し）』のクチコミ掲示板

投稿方法に問題があるようで削除されてしまうのですが、引用したり、リンクを貼ったりしてはいけないのですね。
失礼いたしましたorz

では、一般論としてお尋ねします。
リーフなどのEVの充電方法として、会員資格を持たないユーザーが
「日産○○店へ（ブレーカーが落ちていて、自分でONするも、Passを聞かれて、諦める）」

これは、許される行為なのでしょうか？
ガソリンスタンドに置き換えると、営業時間外で電源を切ってあった給油機を使うために無許可でブレーカーをONにして給油を試みるも、パスワード入力を求められたので退散した。に相当します。
法に抵触すると思いますが、いかがでしょうか。

また、夜間営業時間外の急速充電器を利用して充電料金を支払わず、日を改めて事後承諾で「どうぞお使い下さい」と言われたから、無許可で充電した行為が妥当だったと言えるのでしょうか。

日産の本社がEV普及のために車種を制限せずに充電施設の利用を促していると仮定したとして、別会社である販売店の全てで『無料ではありません』と注意書きが無ければ、営業時間外の防犯対策の不備に乗じて会員資格がなくても無料で充電するのは身勝手が過ぎませんか。

EVユーザーにとって日産が24時間利用可能な急速充電器を設置していることはとても助かっています。
しかし、会員以外は有料が原則です。
非会員は、事前に無料で使える承諾を得ている施設を除いて、営業時間外に利用したら540円を封筒に入れて玄関から滑り込ませておくのがスマートなのではないでしょうか。

2014/09/08 19:57　[17914971]

8点

猫のミッケさん

＞「日産○○店へ（ブレーカーが落ちていて、自分でONするも、Passを聞かれて、諦める）」

該当店舗も分かっておいででしょうから、そちらの店舗にお聞きするのが一番かと。
私も法には詳しくはありませんが、被害者？が届け出なければ立件も難しいのでは？
まぁ、普通に考えればダメな気はしますが。

＞夜間営業時間外の急速充電器を利用して充電料金を支払わず、
＞日を改めて事後承諾で「どうぞお使い下さい」と言われたから、
＞無許可で充電した行為が妥当だったと言えるのでしょうか。

妥当とは言えませんね。
これに関しては、当人は反省しきりのようです。

＞日産の本社がEV普及のために車種を制限せずに充電施設の利用を促していると仮定したとして、
＞別会社である販売店の全てで『無料ではありません』と注意書きが無ければ、
＞営業時間外の防犯対策の不備に乗じて会員資格がなくても無料で充電するのは身勝手が過ぎませんか。

身勝手が過ぎると思いますよ。
基本は、ZESP（EVSP）会員は無料、非会員は有料です。
ただ、非会員でも無料のケースが多少なりともあるようです。
しかし、それは都度確認が必要だと思いますので、思い込みではいけないと思います。
これに関しては、過去にスレがありますので、そちらでご確認下さい。

＞営業時間外に利用したら540円を封筒に入れて玄関から滑り込ませておくのがスマートなのではないでしょうか。

これに関しては何とも言えません。
540円置いていかれても、店舗としては処理に困る場合も考えられますからね。
どうしても払いたければ、後日払いに行かれればいいのでは、と思います。

2014/09/08 20:21　[17915065]

7点

9/7　大阪府堺市〜岡山県勝央町までわけあって行ってきました。中国道にはＥＶ充電設備がなく山陽道経由でいきました。
途中の山崎サービスエリアで急速充電→岡山県のニッサンで急速充電→帰り山崎サービスエリアで急速充電→自宅です。山崎インターでの充電、ニッサンでの充電も無料でした。急きょの岡山県の訪問のため、無料充電で大変助かりました。
ＥＶが普及する過程でしばらくの間、どこのメーカー、車種、どこの（コンビニなどは除く？）事業所で給電してもしばらくの間は無料で良いのではと思います。リーフで行けない所もありますが、横揺れ防止機能付きのリーフで平均８０Ｋｍ走行のドライブは快適でした。ちなみにリーフ購入でお金が減ったのでホイールは中古のＺ３２のホイールに中古の２１５/５５/１６のタイヤをはめて乗っています。この装備でも４００Ｋｍ近くの高速走行の快適でした。

2014/09/08 20:28　[17915091]

5点

ただで充電出来る所も有るんだから「ブレーカー上げて試してみただけ」と言われれば問題無いでしょ？

私が行く日産は未だにフリーですよ。
流石に営業時間中は当地ナンバーの三菱は入ってこないけど、夜中は普通に充電してるそうです。

リーフオーナーさんは会費や積み立てしてるから文句言いたくなるのは解りますが、そんな事ばかり言ってたらEVユーザーは増えずにインフラ設備も進まないと思います。
EVユーザー同士、仲良くされてくださいね。

P.S.ただし、PHEVユーザーはEVユーザーに優先させてください。

2014/09/08 21:09　[17915253]

7点

ニックネームはこれからさん
常識をお持ちの方がこちらの掲示板にいらっしゃったことで少し安心しました。

yotusanさん
全てのメーカーが他車にも無料なら、これほど都合が良いことは他に無いように思いますが、無料にするためのコストをだれが負担するのかについて考えてみる必要がありますね。

infiniti Eau Rougeさん
＞ただで充電出来る所も有るんだから「ブレーカー上げて試してみただけ」と言われれば問題無いでしょ？
こうしたお考えをお持ちの方がいるから、問題が生じるのですね。
一部がタダだからすべてがタダだと思い込んで、商品を持ち帰ろうとして何が悪いということでしょうか。
盗人猛々しいとは、まさにこうしたお考えをお持ちの方にぴったりの言葉ですね。

2014/09/08 22:08　[17915532]

7点

＞一部がタダだからすべてがタダだと思い込んで、商品を持ち帰ろうとして何が悪いということでしょうか。

それとは違うんじゃねーの？
メーカー同士が協業してるんだし、日産自体は三菱EVの充電を拒否してないでしょ？

当県の日産では「一切の確認の必要無く自由です」と担当さんから聞いてます。
でも、リーフオーナーは会員料金払ってるそうです…
もちろん不公平が有るので今後規制するかもとおっしゃってましたが…

日産ディーラーが「会員のみ」と張り紙して規制したにも関わらず、何らかの方法で電力を盗んでれば盗電だと思います。

そもそも（外に）充電器の所にブレーカーって有りましたっけ？
プラグみたいなのだけと思ってましたが…

猫のミッケさんはリーフオーナーなのかな？
リーフオーナーの不満は過去にも書き込みがあったので、日産Dの全ての充電が会員制になると良いですね♪

2014/09/08 23:05　[17915825]

2点

猫のミッケさん

この問題は、過渡期における弊害のようなものです。
infiniti Eau Rougeさんがおっしゃるように、無料で開放している店舗もあるようです。
最終的な采配は、店舗に任されているような感じです。
ただ、大まかな流れとして、そういった店舗も次第に少なくなっているようです。
夜間は閉鎖したり、認証機付きに交換したりしてと。

新たに設置される物は認証器付きでしょうし、
この問題は、収束に向かっているので、そんなに敏感になる必要はないと思いますよ。

心無い行為を行う人の心理を理解したところで、何もならないと思います。

2014/09/09 01:09　[17916222]

7点

ニックネームはこれからさん
その通りですね。

infiniti Eau Rougeさん
あれこれ理屈をつけて商品にタダじゃないと書いてなければタダだって身勝手な解釈が通用する方々（三菱ユーザー？）のコメントを拝見すると、盗人にも三分の理だなとあきれるしかありません。

2014/09/09 06:44　[17916494]

8点

EVOCのブログに投稿された「朝日屋さんから岡谷まで（一般道を）」の内容にびっくりして、スレ違いでこちらに投稿してしまいましたが、（一部の？）三菱ユーザーさんたちの三分の理にあきれてしまったからです。

日産の充電器はユーザーの善意に任せて設置したものの、悪意がはびこって利用制限に至ってしまったのはとても残念です。
過去ログも拝見しましたが、アウトランダーPHEVにお乗りの方々でしょうか、盗人猛々しいコメントに驚かされました。

日産の充電器に無料ではないとの張り紙が行き渡り、認証機が付けば不心得なユーザーは排除されていくと思いますが、排除されたユーザーさんたちは自分たちの愚かな行為を反省するのかな？
日産と三菱は連携してEVの普及に取り組んでいくと思うのですが、三菱の充電インフラがぜい弱な状況が改善されるとは思えないので、日産の充電器にすがる三菱ユーザーの扱いが今後も課題として残るのでしょうね。

2014/09/09 07:17　[17916540]

7点

過去スレ見ればわかりますが、ＰＨＥＶユーザーの
図々しさにはあきれるばかりです。この人たちは
人がみていなければなんでも盗むというような感覚なので
関わらないほうが無難ですよ。馬鹿なのにそのことに
気が付かない馬鹿ですから。
ＰＨＥＶユーザー全部とは言い難いですが、明らかに
イメージダウンさせていますね。
でも一般的に言って日産の充電ポイントに来る三菱ユーザーは
似たり寄ったりです。そんなユーザーを見つけたらＯＦＦボタンを
押して　さっさと帰りましょう！

2014/09/09 08:42　[17916719]

7点

そもそもブレーカーは鍵付きの分電盤内にあるので
勝手にいじれないはずだと思いますが？
鍵掛けて無く勝手に扉開けていじれるなら非常に危険です。
感電事故起きる前に、そこのディーラーに言って
鍵掛けてもらったらいいと思いますけど。

2014/09/09 09:57　[17916894]

3点

＞猫のミッケさん

私、日産乗りだけど（笑）

何度も言いますが「試して駄目だったから充電せずに帰った」は問題無いと私は思う。
リーフ発売当時から最近までメーカー自体が無料開放してて、今はそれが少なくなってるってだけでしょ。
ブログ主は有料化を知らないか知っててか試したかは解らないですけどね。

当県の日産が「一切の許可無く何時でも充電可能」だから価格コム見てなきゃ「他もタダ」って思ってましたもの（笑）
（日産、有料化っては大声で言ってないですよね？）

営業時間ならひと言「充電させてください」と告げるのは人として当たり前かとは思いますが、充電代払われてもそのお金の行き先に困るだけだと思います。
日産で募金箱なんて見た事無いし…

で、ブログ主には「何故そういう事をしたのか、その行為は盗電だよ！」とコメントしてみたのですか？
ここで批判してもどうにもなりませんよ。

日産オーナーも三菱オーナーも仲良くしなされ。
有料にしろ無料にしろ充電設備いっぱい有る方が良いじゃん…

今みたいに仲違いばっかりしてたら「充電設備作ろうかな？」と思ってた店舗オーナーや観光地の施設管理者もトラブルを恐れて尻込みしちゃいますよ。

2014/09/09 10:01　[17916902]

7点

猫のミッケさんはEVのユーザーですか？

EVにとって、遠出した時、充電できるかどうかは切実な問題です。
たしかに、かってにブレーカーを入れて充電器を起動するのは、非常識な気がしますが、それしか方法が思いつかないような状況だったら、それもありかなと思っています。

あと、日産、三菱、ホンダは、EVの相互充電で協力し合う、と何度も(私の知る限りで3回)新聞発表しています。内容は毎回微妙に違いますが、基本姿勢は変わってないようです。同じEVどうし仲良くしたいです。（PHVは村八分にしたいですが）

2014/09/09 12:22　[17917204]

8点

ディーラーの敷地内に充電器のブレーカーはあるんだと思いますが、わざわざディーラーの判断で落としてあるものを敷地内に入って勝手にONにしたというなら、会員・非会員を問わず建造物侵入罪にならないかと。

2014/09/09 12:29　[17917218]　スマートフォンサイトからの書き込み

5点

身勝手な方のコメントを拝見すると、電気を水道水程度にしか考えていないようですね。
携帯電話で充電した微量な盗電でも刑事事件になるという認識がない。

法に抵触するような行為をしても何ら問題がないという非常識が常識化していることに驚かざるを得ません。

駄洒落封印さん
＞会員・非会員を問わず建造物侵入罪にならないかと。
法治国家の市民としては当然なんですが、独自の規範をお持ちの方たちには認識がないのでしょうね。

ニックネームはこれからさんの
＞心無い行為を行う人の心理を理解したところで、何もならないと思います。
そのものだと痛感しています。

sayokonoyumemiteさんの言われた通り。
＞関わらないほうが無難ですよ。
ですね。

EVユーザー間で仲よくすることと、不見識な行為に疑問を持つことは全く別なので、混同しないでいただきたいと思います。
これから、身勝手な方たちのコメントがどのように展開していくのか、概ねスルーしながら拝見させていただきます。

このスレは、すでに質問に対して十分な回答をいただいていますので『解決済み』です。
質問内容に関して、さらに理解を深めるために必要なコメントなら価値がありますが、書き捨ての無価値なコメントは不要ですよ。

2014/09/09 12:45　[17917274]

6点

では、一般論としてお尋ねします。 リーフなどのEVの充電方法として、EVユーザーが「日産○○店へ行ったが、ブレーカーが落ちていたが、店員がいなかったので自分でONして充電した」

これは、許される行為なのでしょうか？

「一般論」として書くなら、こう書かないとおかしいでしょ。原文だと会員ならパスも知ってるし、勝手知ったるでブレーカーをONにして充電しても許されるかのように読めてしまう。答えは前レスに書いたとおり。

2014/09/09 12:47　[17917280]　スマートフォンサイトからの書き込み

5点

駄洒落封印さん
「では、…。」の前段階として削除された質問があるのです。
EVオーナーズクラブ（EVOC）のブログに投稿されている『朝日屋さんから岡谷まで（一般道を）』が事の発端です。
三菱のユーザーさんと思われる方が日産の充電器をタダで使うためにあちこち物色した様子が投稿されています。
件の質問文面は、そこにある原文に準拠しています。
リンクが貼れないので検索してご覧ください。

2014/09/09 14:07　[17917466]

4点

＞過去スレみたいに充電論争再開

というようなことではないと…。

EVOCのスレ主さんが指摘されてるブログを読みました。
自分の感想としては、中学生が「どこどこの店は万引きしやすいぜ」と自慢している書き込みと同じレベルのように感じました。

ネットの世界ですからね。いろいろな人がいるということですね。自分としては堂々と書き込むような内容だとは思えませんが…。

540円を節約するために、あちこち回って無料で充電できたと喜ぶのは、いい歳の大人としては、あまりスマートじゃ無いですね。

2014/09/09 15:19　[17917581]　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

tarokond2001さん
EVOCのブログは会員じゃないとコメントが見られないようですが、AboutUsの役員名簿を見ると副代表の一番下に例のブログ主と同じニックネームがありました。
まさか、EVOC副代表の投稿だったなんてことは…。

2014/09/09 16:10　[17917679]

3点

ところで、ブレーカーって見える所に有りましたっけ？
当県の充電設備の周りにはブレーカーなんて見当たりません。

当県みたいに完全解放無料充電の設備が有る以上、他所が「有料」で有る事を知らない人もいるという事は知っておいていただきたいと思います。
中古車オーナーの中にはZESP（EVSP）会員じゃ無い人もいるでしょうし。

電気の盗難か…今まで考えた事も無かった問題ですね。
読み返してみれば、私と貴方（貴女？）の捉え方は違うにしろ、貴方（貴女？）の言う事は正しいです。

ただ、盗人猛々しいと頭ごなしに言われてもその場で充電するEVと陳列してある商品を持ち帰るのとはまた違うと思いますよ。
自分的に無料充電は公共水道の水を飲む、持ち帰るの問題と同じレベルです。

2014/09/09 16:53　[17917781]

4点

検索して見てきましたが・・・確かにあそこでの利用マナーはよろしくない。共用できますよアピールの一環で紀行文っぽく書いたんでしょうが、残念ながら、あのくだりで反感を買うのはやむなしかなと。

2014/09/09 17:34　[17917879]　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

ちなみに、例に上がっていた利用マナーも実に残念ですが、盗人猛々しいとか村八分とか、そういう表現が出てくることも実に残念だと思いました(客観的には。)どっち付かずの対応にも問題点はあるんでしょうが・・・

2014/09/09 17:50　[17917918]　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

＞無料充電は公共水道の水を飲む、持ち帰るの問題と同じレベルです

と、おっしゃいますが、公共施設の水道（道の駅の洗面所など）には料金設定がされてません。自由に使ってもかまわないと思います。
しかし、料金設定のされている充電施設を料金を払わずに使うことは、明らかにダメでしょう。

スレ主さんが指摘されているEVOCのブログでは、日産の販売店の充電施設を使用してます。その販売店のホームページを確認しましたが、急速充電器は30分で540円と明記してありました。
ここの充電器を無料で使うことは、公共水道の水とは違うでしょう。

2014/09/09 18:04　[17917954]　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

＞まさか、EVOC副代表の投稿だったなんてことは…。

こっちで騒ぎ立てるより、EVOCの方に文句なり言うのが筋でしょ。
主のレスを見ていると、「やっぱりな」と思えてきますね。
本人は気付いてないみたいだけど(笑)

2014/09/09 18:06　[17917957]　スマートフォンサイトからの書き込み

7点

駄洒落封印さん
盗人猛々しいとは「ふてぶてしい」の意味で使ったのですが、個人の主観で受け取り方が異なるようですね。気を付けます。

tarokond2001さん
電気を湯水のように使い慣れていると、水道水と同列に思えてしまうのでしょうか。
価値観や道徳観が異なる方々と相互に理解するのは簡単ではないですね。

2014/09/09 18:38　[17918053]

4点

猫のミッケさん

申し訳ありません。
どうやら、私の書き方が良くなかったようですね。

『心無い行為を行う人の心理を理解したところで、何もならないと思います。』

これは、もう是非は議論しつくしたような話題で、
今更蒸し返す必要はないというようなニュアンスで書いたつもりなのですが、

無理に何かに例える必要はありませんよ。


基本は、『ZESP（EVSP）会員は無料、非会員は有料』が原則です。
一部、販売店の裁量で無料開放されているケースがありますが、
その場合は、前もって確認が必要です。
勝手な思い込み等で確認もせずに行うのはいけないと思います。
これも、夜間閉鎖や認証機の導入等で原則に沿うように是正している流れです。
従って、あれこれ言っているうちに収束していくと思われますので、
過敏に反応するのは好ましくないと思います。
現に、デジャヴの様な議論が展開されています。


もう一度書きますが、
何かに例えても、厳密には同じではないので、不毛な議論になるだけです。
以前のスレでも言いましたが、
ここで、いくら主張してもマナーの悪い人は変わらない（減らない）でしょう。
お困りの方にできるの事は、見かけたら注意するか、販売店等に働きかけるしかないと思います。
勿論、注意喚起は必要かもしれませんが、
少なくとも、ここ（価格com）で書くと無駄にスレが荒れるだけだと思います。


書き方が悪い事でスレが荒れてしまったようなので、
説明とお詫びをさせていただきました。
申し訳ありませんでした。


他の皆さんも、いがみ合っていては何も解決しませんので、
この辺でお開きにするのがよろしいかと思いますが、如何でしょうか？

2014/09/09 19:09　[17918150]

10点

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000452194/SortID=16694626

約１年前からこの手の話は進展してませんね。

ユーザー任せにして、メーカー、販社（三菱・日産ともに）がきちんとした対応をしてこなかったのが大きな要因ですね。いい加減にして欲しいですね。

2014/09/09 22:07　[17918879]

2点

＞tarokond2001さん

おっしゃる通りですね。
例えが悪かったです。ごめんなさい。


有料充電器には「ここでの充電は有料です」と書いて欲しいですね。
私みたいに「日産ならタダ」だと思ってる人は未だにいるでしょうから…（私みたいな馬鹿は居ないか。笑）

タダの所を探し歩いて充電しながらドライブするのも別な意味で楽しそうな気がする。

2014/09/09 22:14　[17918923]

2点

お開きになりそうな雰囲気のところへコメントして申し訳ないのですが、問題の発端となったブログ「朝日屋さんから岡谷まで（一般道を）」のユーザーさんはＰＨＥＶユーザーではなく、minicab-MiEVユーザーのようです。

常々感じていることですが、充電マナーが悪い人は全てＰＨＥＶユーザーであるかのように言うのはやめて欲しいものです。問題は一部のマナーの悪い人です。それを「まったくＰＨＥＶユーザーは…」のように書くと、両者の対立を煽るばかりで、本質的な問題は解決せず、掲示板と充電スポットの雰囲気は悪化し、ひいてはＥＶ・ＰＨＥＶの普及に影を落とすことにもなりかねないと考えます。過去には充電マナーの議論が荒れているスレに非ＥＶユーザーの方から、ＥＶを買うのは時期尚早だと思ったというようなコメントが書かれたことも一度ならずありましたよね。

仲良く・・・は難しいかもしれませんが、せめてマナーを守っている他社ユーザーに配慮しつつ書き込みをすべきではないでしょうか。

2014/09/09 22:31　[17918998]

6点

この問題の1番の解決策は、すべてのQCに認証機をつけることだと思います。
つまり、無料で開放するのではなく、何らかの課金をするということだと思います。
そうすれば、だれであれ同じ立場に立つわけですから。

2014/09/10 10:12　[17920256]

3点

何ですか？ここのスレ。

//////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
＞「日産○○店へ（ブレーカーが落ちていて、自分でONするも、Passを聞かれて、諦める）」

該当店舗も分かっておいででしょうから、そちらの店舗にお聞きするのが一番かと。
私も法には詳しくはありませんが、被害者？が届け出なければ立件も難しいのでは？
まぁ、普通に考えればダメな気はしますが。

＞夜間営業時間外の急速充電器を利用して充電料金を支払わず、
＞日を改めて事後承諾で「どうぞお使い下さい」と言われたから、
＞無許可で充電した行為が妥当だったと言えるのでしょうか。

妥当とは言えませんね。
これに関しては、当人は反省しきりのようです。

＞日産の本社がEV普及のために車種を制限せずに充電施設の利用を促していると仮定したとして、
＞別会社である販売店の全てで『無料ではありません』と注意書きが無ければ、
＞営業時間外の防犯対策の不備に乗じて会員資格がなくても無料で充電するのは身勝手が過ぎませんか。

身勝手が過ぎると思いますよ。
基本は、ZESP（EVSP）会員は無料、非会員は有料です。
ただ、非会員でも無料のケースが多少なりともあるようです。
しかし、それは都度確認が必要だと思いますので、思い込みではいけないと思います。
これに関しては、過去にスレがありますので、そちらでご確認下さい。

＞営業時間外に利用したら540円を封筒に入れて玄関から滑り込ませておくのがスマートなのではないでしょうか。

これに関しては何とも言えません。
540円置いていかれても、店舗としては処理に困る場合も考えられますからね。
どうしても払いたければ、後日払いに行かれればいいのでは、と思います。
///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

上記の返信でスレ主さんの問いに全て答えてますね。「一般論」な返答としては極めて妥当だと思います。
この上記の返信以降は一般論と称してるのに、スレ主さんも一緒になって感情論展開して見るに堪えませんね。
一部を除いてここの古参の住人が参加しないのが全てを物語っていますね。

横から失礼しました。
　　　　　　　　
　

2014/09/10 19:38　[17921632]

4点

tomkun6005さん
＞無料で開放するのではなく、何らかの課金をするということだと思います。
販売店で無料の判断をするにしても、無料と表示すれば、他は有料の場合もあると察してくれるでしょうからね。

ニックネームはこれからさん
＞この辺でお開きにするのがよろしいかと思いますが、如何でしょうか？

価値のない書き込みが続くようなので、同じ文面で恐縮ですが、再度〆させていただきたいと思います。

このスレは、すでに質問に対して十分な回答をいただいていますので『解決済み』です。
質問内容に関して、さらに理解を深めるために必要なコメントなら価値がありますが、書き捨ての無価値なコメントは不要ですよ。

2014/09/10 20:02　[17921711]

3点

日産vs三菱

2014/09/10 22:13　[17922208]

1点

出尽くした議論とはいえ、皆様の多様なご意見、様々なお考えを知る上でとても勉強になることが多く、参考にさせて頂いています。

個人的には、電気がタダではないことは、広く皆が理解していて、タダと書いていないものを、黙って利用出来る状態にあるからと、管理者の了承無く使うことはあってはならないと思います。それは、窃盗罪にとわれても、仕方が無いと思います。

最終的には認証機設置があるべき姿だと思いますが、認証機もタダでは無いでしょうし、古いものの整備は大変なコストがかかるのだと思います。

QCに設置補助金がでているかもしれませんが、やはりメーカーのものであり、営業判断で、個別のサービスをする（非会員への無料充電など）のもメーカーの判断次第。せっかく普及に尽力しているメーカーの管理責任等々をとやかく言うのも違うと思います。様々な経営戦略が、店舗毎にもあるのだと思います。

しかしながら、会員が気持ち良く利用できるよう、整備に努めていって頂きたい、という気持ちはあります。

ただ、何を言っても、都合の良い解釈をして法を犯す人は減らないのは、残念ですが、事実だと思います。私も、停めてはいけない場所に、クルマの流れが無いからと、自分に甘く停めてしまうことがあります。キップを切られれば従う覚悟の上とはいえ、全くもって、勝手な解釈です。

会員は、わずかなりともお金を出し合っている者同士、譲り合って、マナーを守って利用できると良いですね。

ところで、PHEVは素晴らしいクルマだと思います。欲しいです。でも、インフラ普及具合から見ると、時期尚早のような気もします。ただ、この素晴らしいクルマをここで普及させ、インフラ整備に拍車をかけたい、との思いも感じます。QCの占有時間を抑えるために、アイミーブ相当の電池容量に抑えたのは三菱の良心のようにも思います。あれでリーフ相当の電池容量で占有されたらたまりません。

早く80%10分200キロの水準までの電池技術の進歩が望まれます。そうすれば、回転が早まり、待ち時間のイライラも無くなりますね。

現状では、充電率の高まったとこでのダラダラ充電が無駄に思います。QCは、一回15分まで、同一拠点では1時間以内には充電出来ないとか、定額制でも、充電完了後は1分過ぎると、課金開始とか、とにかく、一台あたりの占有時間を減らす工夫が必要に思います。

ところで、関東では、EVSSとジャパンチャージネットワークは提携していて、利便性を向上させてくれています。非常にありがたいです。詳しくは無いですが、ジャパンチャージと連携している日産の店舗もあり（全てのお店？）、EVSSの定額会員は、それらの日産店舗では、追加料金無く利用できます。そんなこともあり、以前、アイミーブMに2年ほど乗っていた際に（今はリーフXです）、日産のお店のQCを利用しましたが、リーフユーザーのちょっと迷惑そうな視線（主観）を感じました。

的が外れているかもしれませんが、日産のQCといえども、正当な利用権利をお持ちの三菱ユーザーもいらっしいます。ちゃんとコスト負担しています。そんなことは無いと思いますが、ご自身の目に見える情報だけで、不正なタダ利用ととらえ、そういうマナー以前のユーザーがあたかも多く存在するかのような、他のQC利用車ユーザーを不快にするような議論にならないよう配慮出来ると良いですね。

私のリーフは、中古車なので、EVSPですが、日産のお店の認証機つきQCを快適に利用させてもらっています。大変ありがたいです。

お邪魔いたしました。

2014/09/11 01:31　[17922905]　スマートフォンサイトからの書き込み

8点

aobさん

>スレ主さんも一緒になって感情論展開して見るに堪えませんね。

いつもリーフ乗りが意見すると感情的であるとか言われますが
他社ユーザーのモラルさえ良ければ出ない意見であり
きちんと議論するならば他社ユーザーのモラルの事で終始あるべき
意見する人が悪く言われる事ではない

それに貴方は常々言葉の端々でリーフ乗りを敵視していると取られかねない事を仰る
それも感情論になるのでは？

2014/09/11 12:47　[17923941]

8点

naganaga2014さん
有用なコメントをいただきましてありがとうございます。

ニャンコ先生〜♪さん
パチパチと拍手をしたいところですが、自己中心的に意見を展開する古参には出る幕を与えたくないので、スレの趣旨に対して価値のあるコメント以外は慎んでいただけると助かります。

　　　　　◇　　　　　◇　　　　　◇　　　　　◇　　　　　◇　　　　　◇　　　　　◇

解決済みのこのスレに、さらにコメントされる方にお願いします。
スレが荒れる可能性がある個人批判、他のコメントへの批判などはご遠慮いただきたいと思います。

もし、スレ主からのお願いを無視されるのではあれば、自から「自分はこのカテにのさばっている荒らしだ」とお認めになったことになると自覚をお願いします。
新参者ゆえ、誰が古参の荒らしで、誰が見識ある古参なのか存じておりませんので、今後のコメントにて判断させていただきます。

2014/09/11 14:44　[17924199]

4点

＞新参者ゆえ、誰が古参の荒らしで、誰が見識ある古参なのか存じておりませんので、今後のコメントにて判断させていただきます。

スレ主さんはそもそもリーフユーザーなのですか？
スレ主さんだから仕切るのはいいとしても、一般論から始まって仮定の話を前提にしたこの訳の解らんスレで、他人の
コメントの何を判断するというのですか？素性もはっきりさせないで公平ぶっても全然説得力無し。
過去スレまず見るべきですね。少なくともここの古参は好きにはなれないが貴方より見識はあると思う。
というより貴方からはリーフユーザーの匂いを全く感じない。

2014/09/11 19:35　[17924991]

8点

＞貴方は常々言葉の端々でリーフ乗りを敵視していると取られかねない事を仰る
それも感情論になるのでは？

ここは一般論を語る所らしいですよ。

充電ケーブル短くして他社ユーザーを排除しましょう、とトンデモ論を唱える人にレスするのは本来嫌で嫌でしょうがないのだが言わないと解らないみたいだから言うけど、一々噛みつくの辞めて下さいよ。貴方とはまともに議論なんて出来ないのはケーブルの件で解った。正直迷惑です。

2014/09/11 20:14　[17925121]

9点

古参の荒らしとか言う時点で、全くの新参者じゃないでしょ。

再三、投稿が削除されて、クールダウンしたにもかかわらず、
聞かなくても分かるような質問をオトリにして、
挙げ句の果てには、三菱ユーザーの批判。
その三菱ユーザーと思える投稿はどこにあるの？
過去スレ見て言ってるなら分からないでもないけど、
そしたら、そもそもこんな質問スレなんて立てる必要ないよね？
全然、つじつま合わないよ(笑)

うまい事誘導したと本人は思っているだろうけど、お粗末だね。
下手な荒らしより、こっちの方がたち悪いよ。

ここでレスしている人のほとんどは、
言葉は悪いかもしれないけど、まともなレスをしてると思うよ。
そうじゃない人は、読めば明らかだね。

2014/09/11 21:42　[17925466]　スマートフォンサイトからの書き込み

9点