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元スレ:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1409377319/
- 1 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/30(土) 14:41:59.40 ID:wrF+r58v0.net
- 店員「解約手数料10260円ですが宜しいですか?」
ぼく「よろしくないです」
店員「2年縛りが(ry」
ぼく「知らないです。了承できません」
店員「しばらくお待ち下さい……」
5分後
店員「解約手数料10260円と同額を引かせていただき- 実質0円とさせていただきます」
ぼく「やったぜ」
これ最初に情弱は何も知らずに了承して無駄金とられるだろ…
詐欺じゃねえの…- 2 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/30(土) 14:42:56.23 ID:k6xUXFBV0.net
- 規約に書いてあるのにアホみたいにゴネるクレーマーが居て大変だよな
- 3 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/30(土) 14:43:48.37 ID:wrF+r58v0.net
- 規約に書いてあっても払わずにすんだ
無断に2ヶ月分盗られるところだった
- 4 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/30(土) 14:44:51.97 ID:y6N0Ok2g0.net
- 規約に書いてあるのに無断とはこれ如何に
- 5 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/30(土) 14:45:33.45 ID:wrF+r58v0.net
- ×無断に
○無駄に
タイプミス
- 6 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/30(土) 14:45:51.59 ID:i7gC9jbYi.net
- 出るとこ出たら負けるだろコイツ
- 7 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/30(土) 14:46:45.40 ID:wrF+r58v0.net
- >>6
ソフトバンクが実質の請求を0円に認めたのに誰が出るとこに出るの?
- 16 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/30(土) 14:50:50.05 ID:2fIe+ieti.net
- こういうのをやらないやつを情弱って呼ばないと思う
- 19 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/30(土) 14:53:28.50 ID:wrF+r58v0.net
- >>16
ソフトバンクが10260円の請求を実質取りやめたわけだが?
無駄金を言われるまま支払う奴は情弱だろ - 20 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/30(土) 14:53:40.54 ID:bEFpjdWr0.net
- なんでやめたん?
- 28 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/30(土) 14:55:24.47 ID:wrF+r58v0.net
- >>20
NTTにキャリア変えた
- 26 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/30(土) 14:55:13.23 ID:U9p5mJYT0.net
- 携帯ショップの店員かわいそう…
- 30 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/30(土) 14:56:17.45 ID:wrF+r58v0.net
- >>26
>>1ではああ書いたけど、店員に罪はないから懇切丁寧に対応したよ - 35 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/30(土) 14:57:04.45 ID:ys8xNpuvi.net
- >>1から漂う底辺臭
人間こうはなりたくないね - 37 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/30(土) 14:57:52.97 ID:xHFMkduF0.net
- 1が糞クレーマーなのは事実
- 42 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/30(土) 15:00:02.06 ID:0X02Keohi.net
- >>1がボコボコにされててワロタw
- 43 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/30(土) 15:00:47.96 ID:wrF+r58v0.net
- 2年縛りという不当な契約の解約手数料を了承せず
当事者であるソフトバンクが承諾した
これでオレはクレーマーと言われるのか
- 46 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/30(土) 15:01:13.57 ID:ofvhlemu0.net
- べつに>>1は非合法な暴力やら脅迫した訳でもないんだろ?
なんでそれで店は通すのかってそここそ怒るところだよ
黙って言われた通りに払う客をバカ扱いしてるよその店は
- 61 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/30(土) 15:04:59.05 ID:5HAKt24i0.net
- >>46
しそうに見えたから被害が出る前にDQN対策として割引したんだと思う
まあ>>1が3年位つかってたらそれくらい割引してやれよって思うかもしれないが
- 63 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/30(土) 15:06:25.23 ID:wrF+r58v0.net
- >>61
4年2ヶ月使ったよ
6月の更新月を過ぎてますので2年縛りの解約手数料が~て言われたんだよ - 70 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/30(土) 15:07:15.08 ID:5HAKt24i0.net
- >>63
俺が悪かった
それはごねるわ - 72 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/30(土) 15:08:02.22 ID:wrF+r58v0.net
- >>70
オレも説明不足で悪かったわ - 54 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/30(土) 15:03:29.71 ID:wrF+r58v0.net
- 問題なのは
オレが拒否したらソフトバンクはそれを承諾して
10260円の請求を取りやめたことだ
消費者に不当と知りつつも最初に契約したし・・・と思って
解約手数料の支払いを最初に了承していたら
そのまま10260円無駄に盗られていた
- 108 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/30(土) 15:16:33.57 ID:H9WLT1nC0.net
- >>1 がめんどくせー客だって判断されたから
1万ぽっち棒にふってでも窓口から捌けさせたかったんだろ
払わなくていい額じゃなくてあくまで「割引」で対応 - 114 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/30(土) 15:17:45.44 ID:wrF+r58v0.net
- >>108
店にとって面倒くさくない客からは
もれなく10260円を不当に徴収します^^ - 121 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/30(土) 15:20:26.73 ID:DZY4yPBR0.net
- >>114
契約に了承してる時点で不当じゃないんじゃないか
払わない方が不当なんじゃ - 126 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/30(土) 15:22:03.19 ID:wrF+r58v0.net
- >>121
総務省は2年縛りを不当な契約だとの見解を示しているよ? - 154 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/30(土) 15:29:27.08 ID:DZY4yPBR0.net
- >>126
見解を示してるだけだろまだ違約金をなしにするとかにはなってないじゃん
少なくともそんな見解のない四年前にお前は2年縛りの条件を納得した上で- 契約してるわけだからな
ゴネるのはおかしいだろ - 契約してるわけだからな
- 160 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/30(土) 15:32:11.03 ID:wrF+r58v0.net
- >>154
不当な契約だから来年度からなくなるんだよ
四年前のオレに店員は2年後に自動更新の説明をしていなかった - 184 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/30(土) 15:39:55.35 ID:DZY4yPBR0.net
- >>160
じゃあ来年まで使って違約金制度がなくなってからゴネればいいじゃん - 190 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/30(土) 15:42:09.26 ID:wrF+r58v0.net
- >>184
おまえ馬鹿すぎる
今解約しても解約手数料を不当に取られずにすんだよって話だろうが - 166 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/30(土) 15:34:35.53 ID:lrxjt/tXi.net
- 説明してなかったという証拠はあるの?
もし説明してなくても契約書に書かれててそれに- 了承したんだろ?
- 了承したんだろ?
- 173 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/30(土) 15:36:54.91 ID:wrF+r58v0.net
- >>166
その論法が認められるなら
説明したという証拠も必要になるな - 178 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/30(土) 15:37:41.88 ID:lrxjt/tXi.net
- >>173
契約書に書いてあるじゃん - 181 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/30(土) 15:39:02.18 ID:wrF+r58v0.net
- >>178
店員側(ソフトバンク)は契約書の話をしてこなかったよ
これで終わりな、論点ずれ過ぎ
- 150 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/30(土) 15:28:57.50 ID:1MYCtEQ30.net
- これは1が正しい
誰だって1万払わなくてすむなら払わんだろ - 152 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/30(土) 15:29:15.38 ID:Vhx0CVmwi.net
- いやキチガイのふりするくらいなら1万円払うは
- 197 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/30(土) 15:46:44.63 ID:GmrylUP70.net
- 解約手数料っていくつかの裁判で携帯キャリア側が負けてるから
これ以上訴訟起こされると困るんだよね
特に納得出来ないって言ってくるヤツは裁判起こす可能性が高いから
契約段階で双方納得してても条件を飲むしか消費者に手立てが無ければ
消費者は守られるんだ
消費者金融の過払い請求が良い例
- 202 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/30(土) 15:49:34.25 ID:uD3d8jOh0.net
- ゴネれば手数料払わなくて済むなら
大人しく払ってるほうがバカみたいじゃね?
- 205 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/30(土) 15:51:11.15 ID:eW+faW0e0.net
- ゴネる方も悪いけどさ
ゴネられたらそのまま割引にしちゃう店側もどうなの?
店側も後ろめたいのか、契約の正当性に自信がないってことだろ
そこが問題だろ - 221 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/30(土) 16:07:10.62 ID:N2wHZrQ00.net
- なぜ>>1が叩かれてるのか理解できない
- 226 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/30(土) 16:13:29.39 ID:uofKPB1D0.net
- DQNっぽいし叩くのもわからなくもないんだが携帯会社が糞
- 143 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/30(土) 15:26:05.17 ID:FT9Vrq7X0.net
- あいつら最初の2年間だけ縛るみたいな説明するもんな
いくら契約書に書いてあろうが勘違いさせること前提にやってんだから普通に不当な契約だと思う
- 230 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/30(土) 16:25:25.31 ID:CZ2r9ctF0.net
- 2年契約ってほんと詐欺くさいよな
最初の2年だけしばられるのかと思いきや2年縛りが更新されるという罠- 【伊集院光「ネット契約の2年縛り自動更新が理解できない」】
- http://youtu.be/-mSYXTA_pAw
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方法~大手キャリア
から搾取されない
ために~
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この記事へのコメント
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名前:ななしの読者 #- | 2014/09/07(日) 13:31 | URL | No.:968323まあ解約料請求は違法(法的には何の拘束力もない)だけどな
-
名前:名無しビジネス #sj93pB3o | 2014/09/07(日) 13:32 | URL | No.:968326まぁ三年目以降でこんな理不尽なもん払いたくないよね
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名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 13:35 | URL | No.:968327自分がクレーマーだと理解してないのがクレーマーなんだろう
-
名前:名無しさん #- | 2014/09/07(日) 13:36 | URL | No.:968328実質2年どころか永年しばりだもんな
ゴネるのが普通だわ -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 13:36 | URL | No.:968329更新で2年縛りまで更新されるってのがそもそも異常なんだよな
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 13:37 | URL | No.:968330払いたくないし、この先認められなくなる制度かもしれんが、
現時点では2年目終了時に「この先2年間使い続けるので月額を割引する」って契約結んでるんだから
割引という利益だけ受けて解約料を払わないのはどうかと思うけどな。 -
名前:あ #- | 2014/09/07(日) 13:39 | URL | No.:968332初めて自動更新2年縛りを説明された時は耳を疑ったな。何度も聞き直してしまった。ヤクザじゃんこれ。
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 13:40 | URL | No.:968333飯食ったのにゴネて代金払わないのとは完全に別だぞ。
叩いてる奴ら、アホだろ。 -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 13:40 | URL | No.:968334払わなくていいならゴネて契約捻じ曲げるのが資本主義だろ
NHK払わなくても見れるのに、払ってるやつとかほんと頭おかしいと思うわw -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 13:40 | URL | No.:968336解約手数料自体は払ってるんだろ?
本体価格が同額割引かれてるだけで
ならいいんじゃね -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 13:41 | URL | No.:968337俺も最初のころ、「最低でも2年は使ってくださいね」の約束だと思ってたわ
契約月を合わせるって何だよ -
名前:名無し #- | 2014/09/07(日) 13:41 | URL | No.:968339ごねたほうが得だという思想は、何かキムチくさくて嫌だな
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 13:42 | URL | No.:968340良いように飼いならされてる人間が多いことw
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 13:43 | URL | No.:968342この2年契約って、契約した月から2年後のその月に解約しないと、契約が自動更新されて違約金が発生しますって内容だろ?
商法違反疑うレベルだわ -
名前:名無しビジネス #t50BOgd. | 2014/09/07(日) 13:43 | URL | No.:968343携帯だけじゃなく、ネット回線も2年契約過ぎたら何時辞めても良いことにしろよ
なんで2年終わったら勝手に2年契約されてんだよ、詐欺だよなこういうの -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 13:43 | URL | No.:968344これ見る今の今まで二年縛りって契約してからの二年だけだと思ってたわ
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 13:48 | URL | No.:968346なんで1が叩かれてるんだ?反モラルの携帯会社が叩かれるべき。
いい加減「書いてればOK」というのをやめないか? -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 13:51 | URL | No.:968351これで>>1を叩くのはただただ目の前の人間を叩きたいだけのクズか本物の馬鹿だろ
訴えられたら自分らが負けるような商売の仕方しといてそこ突っ込まれたらクレーマーとか頭おかしいわ -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 13:52 | URL | No.:968352全くだよ。詐欺に見えないように詐欺をしてるんだ。
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 13:54 | URL | No.:968355※12
消費者は企業に従うべきという考えはホント危険。
市民は常に権利を勝ち取るべき立場じゃないとダメだろ -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 13:55 | URL | No.:968357始めの2年いいけどその後勝手に更新して振り出しに戻すのやめろよ
ちなau -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 13:55 | URL | No.:968358相手が法的手段に出ることができないってことは
解約手数料に法的な拘束力はないってこと
俺だって4年以上使った携帯で
解約手数料うんぬん言われたら拒否するわ -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 13:55 | URL | No.:968359叩いてる奴はバカwww
民法知らない情弱www
一生搾取され続ける無能www -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 13:59 | URL | No.:968363こいつが踏み倒した金は誰が負担しているかって話だが
詐欺って言うなら正当な手段で堂々と勝ち取るのが筋 -
名前:名無し #- | 2014/09/07(日) 14:04 | URL | No.:968367過払いが悔しくて1に嫉妬の嵐www
-
名前:名無しさん #- | 2014/09/07(日) 14:04 | URL | No.:968368ソフトバンクだけじゃないから問題になって、もう縛り禁止な
って各社なったと思ったが、まだだったのか -
名前:リュカ #- | 2014/09/07(日) 14:05 | URL | No.:968370同じ機種4年使ってたなら公式にそうするべきだと思うわ
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 14:06 | URL | No.:968371別に解約しないし今の会社のままでいいわ
NTTはネットも携帯もわかりやすくていいわ
ネットの不具合もほとんどないし -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 14:06 | URL | No.:968372そうだよな、最低2年使ったらあとは自由にさせて欲しい
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 14:08 | URL | No.:968373店側も2年縛りはもう強制できないことは知ってるけど
素直に払う奴からは徴収するっていうスタンスなんじゃないの? -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 14:08 | URL | No.:968374契約してるワイマックスもこれなんだよなあ。
2年ちょうどでやめないと自動更新とかせめて1ヶ月前にハガキなりメールなりで連絡してほしいわ。 -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 14:10 | URL | No.:968375契約時にまったく説明してないことを守る義務はねー
当たり前だ -
名前:通りすがり #- | 2014/09/07(日) 14:10 | URL | No.:968377もう面倒だから2年契約なしにして、端末値引き無しの基本料金割引も無しで統一すればいいんでは?
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 14:12 | URL | No.:968378携帯会社はクソだけどこの1はキチガイクレーマーの臭いがする
-
名前: #- | 2014/09/07(日) 14:16 | URL | No.:968381違約金を消費者から取ろうとするのが不当
総務省もそういう見解
それを知っていた1がその情報をもとに行動しただけ
1をクレーマーだというのは、ゆとり脳過ぎる -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 14:17 | URL | No.:9683832年縛りはおかしいけど
そもそも>1みたいな
キチガイクレーマーが増えてきたから
メーカーも顧客に対して誠意が無い
自分の儲け優先のやり方が増えてきた
ように思う -
名前:名無しさん #- | 2014/09/07(日) 14:17 | URL | No.:968384>>1の何が悪いのかさっぱりわからんわ
>>1を非難してる奴こそ情弱のあほだろ -
名前:ああ #3v9IlUEY | 2014/09/07(日) 14:19 | URL | No.:968386たったの一言で1万円も負けてくれるのか。
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 14:19 | URL | No.:968387承諾した≠承諾させた
こいつの理屈が通るならガキがカツアゲした時の言い訳の常套句で使われる自分から金くれたってやつもお咎め無しになるな -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 14:20 | URL | No.:968389少しでも民法勉強したら1やそれを擁護しているのがアホだと分かるんだがな。
恥かしすぎるコメしてる奴が多すぎw -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 14:20 | URL | No.:968390最初の2年ならまだしも2年ごとってのがクソ
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 14:20 | URL | No.:968391新規優遇してキャリアコロコロ変えるヤツを優遇したツケだろ。
キャリア解約する気も無いし、契約書に書いてるなら払うか裁判すればいいのに。 -
名前: #- | 2014/09/07(日) 14:21 | URL | No.:968392毎月利用料徴収で利益出しておいて、違約金でさらに儲けるってどう考えても企業がおかしいだろ
-
名前:名無しさん(笑)@nw2 #- | 2014/09/07(日) 14:21 | URL | No.:968393※24
暴力も脅迫もなく、正当に勝ち取ってるように見えるが? -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 14:21 | URL | No.:968394キチガイとかクレーマーだとかクソワロタ
こういうヤツってリンチされながら金払う契約書とか書かされても「ぼくがかいたから」って言って金払いそう -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 14:22 | URL | No.:968395駐車場に勝手に止めたら罰金1万円ねって言うのと同じ類だろ?
言われたとおりの額を払うほうが間違ってるんだよ -
名前:名無しビジネス #ftr86F3A | 2014/09/07(日) 14:23 | URL | No.:968396二年縛りについては告知の方法や伝え方が分かりにくいって
何度も話題にされてたから誤解を招いてるんだよな
正確に理解している顧客が大半ではなく、違う解釈をしている顧客の方が多い
店側が顧客が理解したかあいまいなまま説明していないケースあるし -
名前: #- | 2014/09/07(日) 14:24 | URL | No.:968397米40
民法の何条を根拠にアホのレッテル貼りしてるんだ?
ちゃんと自分の主張するものの根拠をコメント内で提示しろよクズ -
名前:あ #- | 2014/09/07(日) 14:28 | URL | No.:968399ちょっと話変わるけど、ソフバンとかで解約したiphoneとかってそのiphoneを他社と契約とか出来るの?
ようするに他社の電話持込 -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 14:29 | URL | No.:968400これソフバン側が引かなかったら>>1がどうしてたかで>>1に対する見かた変わるわ
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 14:30 | URL | No.:968401信用を置いたら裏切ってくるのは何も企業に限った事ではないし最近に限定したものでもない
だが動かず受け入れるだけの人が増えたのは事実
正確には増やされたんだけどな -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 14:31 | URL | No.:968403二年縛りにしてるから携帯本体の値段割引いてもらったりしてるんじゃないの?
一応、二年経過して一ヶ月間は猶予あるからその時キャリア変えるなり継続するなりどうぞって説明普通されるじゃん
そういうの踏まえた上で詐欺ってのは無知乙としか思えんな -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 14:33 | URL | No.:968405解約云々の細かいルールはどうでもいいんだよ
ゴネた>>1はクズ
騙そうとしたSBもクズ
どっちも私利私欲にまみれた浅ましい人格のクズ
これでいいじゃん -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 14:34 | URL | No.:968406最初2ヶ月で解約してごねるとか・・と思ったが
4年2ヶ月なら納得
俺もソフトバンクだから更新月は気を付けないとと思ってる -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 14:35 | URL | No.:968407※50
ソフバン側が引いたという事実がある時点で
たらればの話なんて意味ないと思うが -
名前:名無しビジネス #- #- | 2014/09/07(日) 14:35 | URL | No.:968408情弱バカが1をクレーマー扱いしているが、国策で来年度から2年縛りの違約金徴収禁止になるじゃん
営利企業の不当な利益獲得に素直に協力とか金持ってんだな -
名前:名無し++ #- | 2014/09/07(日) 14:37 | URL | No.:9684092年ごとに必ず解約してるオレに死角は無かった
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 14:38 | URL | No.:9684102年以上経過した後に
携帯変更のタイミングを気にして生活なんてしたくないわな -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 14:40 | URL | No.:9684111叩いてる馬鹿はこうやって自分は正義って思い込んで賢いやつらに気持ちよく搾取されるんだろな
奴隷の鎖自慢と同じだわ -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 14:40 | URL | No.:968413今2年縛りが問題になってるからクレーマーにこういう対応をするようになってるんだろうな。
正直者だけ金を取られるってわけだ。 -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 14:41 | URL | No.:968414消費差に通知もせずに、2年縛り更新するSBがおかしい話だわな
これ携帯だけでなくネット回線利用料でも同じことしてるだろ -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 14:41 | URL | No.:968415契約書に書いてあったとしても重要事項を説明していなければ
錯誤による契約解除が認められた判例がある
>>1が説明を受けていないことを立証すれば解約手数料を払う必要がない(=契約解除権の行使)
ただしそれによって割り引かれていた差額料金の支払い義務が生じる
まあ今回はクレマーな>>1を店側が1万払ってお引取りしただけだがw -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 14:41 | URL | No.:968416いやただの否定したがりの人でしょ
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 14:43 | URL | No.:968418さすがに2年が繰り返されるとは誰も思わんわな
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 14:44 | URL | No.:9684192年縛りってそういう意味だったのか
そりゃおかしいと思うわな -
名前:名無しの日本人 #- | 2014/09/07(日) 14:44 | URL | No.:968420消費者の無知につけこみ
グレーゾーンで荒稼ぎしていた悪党なのに
擁護する人が多いんだな -
名前: #- | 2014/09/07(日) 14:45 | URL | No.:968422これ1を叩いてるやつそろいもそろってIQ低そうだな
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 14:46 | URL | No.:968423ガラケーで毎月1300円しか払ってない俺としては
携帯会社に無駄金なんて一銭たりとも落としたくない -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 14:49 | URL | No.:968424なんで>>1を叩くと携帯キャリアを擁護と解釈されるのか分からん
こっちは>>1を気持ちよく叩いてストレス解消してるだけなのにね
>>1の態度とか、違約金とか無関係に叩かれても仕方ないよね -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 14:50 | URL | No.:968425携帯三社が同様に2年自動更新の縛りを入れてるのがおかしい
これは一種の談合なんだから公取で調査するべき -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 14:51 | URL | No.:968426俺も初めて知ったわ
詐欺やんけコレ -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 14:51 | URL | No.:968427結局、解約金は払ってるよね?複合型の携帯ショップが客逃さないためにサービスしただけじゃね?
専門ショップで、だだこねて解約金じたい払わなくて済むなら、俺は情弱だわ -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 14:53 | URL | No.:968428裁判合って負けただろ
そんなことも知らないのか -
名前:ゆとりある名無し #- | 2014/09/07(日) 14:53 | URL | No.:968429最近メーカー変えてないからこういうシステムすら忘れてたわ
やっぱ、歳くうって嫌だな、新しい事はじめようとしなくなるからなー -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 14:53 | URL | No.:968430妄想もここまで来ると悲惨だな
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 14:54 | URL | No.:968431二年毎の違約金は別にあってもいいと思うが、利用期間に応じての割引は付けろやとも思うわ
-
名前:な #- | 2014/09/07(日) 14:54 | URL | No.:968432これショップが一万負担しただけじゃね?
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 14:56 | URL | No.:968434携帯会社のくそみたいな言いがかりだけど、
田舎だと理不尽ながら消費者が飲まなきゃいけないんだろうな…
ヘドが出る -
名前:あ #- | 2014/09/07(日) 14:57 | URL | No.:9684351を叩いてる奴はキャリアがソフトバンクなんだろ
ソフトバンクの崇拝者は変なのが多いからな -
名前:ゆとりある名無し #- | 2014/09/07(日) 14:57 | URL | No.:968437この制度はおかしいけど国が認めてる以上は税金だと思って諦めるしかない
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 14:59 | URL | No.:968438ソフトバンクの社長は朝鮮人らしいです
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 15:01 | URL | No.:968439言われたことを何でもはいはい言って金払うのもバカだと思うけどな
なんでそうなるのとか気にもしたことないだろ?
何にでもゴネろとは言わないがとりあえず納得できるだけの説明をしてもらう権利は消費者にはある -
名前:名無しビジネス #ojLMocTU | 2014/09/07(日) 15:02 | URL | No.:968440この2年詐欺は早急になんとかしてほしいな
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 15:02 | URL | No.:968441ソフトバンクだけじゃないけどな
あと国が認めてないから来年から廃止になるんじゃないの? -
名前:あ #- | 2014/09/07(日) 15:06 | URL | No.:968442こういう面の皮の厚い奴が得をする世の中だからな
我が儘でいるのが一番賢いんだろうけど俺はそうはなりたくない -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 15:06 | URL | No.:968443ようするに永久2年縛りってこと? マジで?
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 15:08 | URL | No.:968444※78
いや、都会のショップだから融通が利いたとか
そういう話ではないからね?勘違いするなよ -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 15:10 | URL | No.:9684452年前の判決で
ソフトバンク→勝訴
ドコモ→勝訴
KDDI→敗訴(ただし23ヶ月目24ヶ月目の部分だけ)
なので、裁判になれば>>1 は負ける可能性が高い。 -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 15:12 | URL | No.:968446米40
いや、お前さんは少ししか民法学んでないんだろ?
2年縛りについては、1年程前に判決出てるだろ。2カ月での解約金請求はアウト。
この>>1は、2カ月過ぎただけなので、裁判したら>>1の勝ち。 -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 15:13 | URL | No.:968447で、契約書には書かれてなかったわけ?これが全てなわけだけど
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 15:13 | URL | No.:968448最初から24ヶ月での割引をやめて
均等に月ごとに割って払わせればこんな問題もおきない
安く見せかけ詐欺をやってる以上はこんな客もくるだろう -
名前:名無しさん #- | 2014/09/07(日) 15:13 | URL | No.:968449実質0円(通話のみの待受緊急用)のワイ、高みのけ(ry
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 15:14 | URL | No.:968450この話はさておき、何らかの契約するなら解約する際の条項ぐらい確認しといた方がいいぞ。
聞いてない、なんてのがいつも通じるわけじゃないんだし。 -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 15:15 | URL | No.:968451規約ちゃんと説明されました、読みました、ってサインする紙が契約の時にあるだろ
あれを引っ張り出してこれなかったら「知らないです」って言われたらソフトバンクの負け
正当性を主張するには知ってたことを証明しなきゃならんからな -
名前:名無しさん(笑)@nw2 #- | 2014/09/07(日) 15:15 | URL | No.:9684521は間違いなくクレーマーのゴミだけど
携帯ショップもゴミクズ -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 15:15 | URL | No.:968453忘れるから通知してくれって言っても無理って言われるんだよな
完全に通信会社都合の金だからなくなるのは嬉しいわ -
名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2014/09/07(日) 15:16 | URL | No.:968455更新月の最終日に店からお知らせのメールが来たときはふざけてんのかこいつらってなったが
-
名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2014/09/07(日) 15:16 | URL | No.:968456>>1の行為がGJとは思わないがSBは潰れてもなんとも思わない位
広告詐欺や不快なCMなど前科がありすぎる
そういう客ばかり掴んできたのは身から出た錆 -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 15:16 | URL | No.:968457まあ本人がどう思おうがそのショップの店員とそこにいた客全員から「めんどくせー奴」って思われてるだろうがな
1万円ぽっちと天秤にかけてまで恥かきたくねえわ -
名前:名無しビジネス #- #- | 2014/09/07(日) 15:18 | URL | No.:968458※6が日本人として普通の考え方でしょ。
1は皆のヒーローじゃないんだけど
分かってないやつが多すぎて心配になる。 -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 15:21 | URL | No.:968459たまにニュースで詐欺関連やってるが、何でこんな馬鹿話に騙されるんだと疑問だったが
なるほど※85みたいなやつが引っかかるんだな -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 15:21 | URL | No.:9684601から漂う底辺臭…
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 15:21 | URL | No.:968461クレーマーじゃないだろ
叩いてる馬鹿共はいい加減やるべき事と言うべき事を理解しろって感じだな
批判している奴等は民度とか以前の問題でまともに考えてない -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 15:21 | URL | No.:968462オレオレ詐欺に遭っても痴漢冤罪に遭っても恥かくだけだからおとなしく泣き寝入りしてろよ
-
名前:名無しの壺さん #- | 2014/09/07(日) 15:23 | URL | No.:968464つまり気に入らないから約束(契約)を破ったって事だろ?
それを得意げにネットに書き込むとか何考えてるんでしょうね
契約書に判を押す前に中身を精査し、気に入らなければ契約を拒否する
社会人の常識ですよ -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 15:23 | URL | No.:968465世間に疎いから更新月過ぎたらふりだしに戻るとか初めて知った
無茶苦茶やってんだな携帯会社って
こりゃ酷いし1を責めてる奴バカだろ -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 15:23 | URL | No.:968466この>>1はいたってまとも、クレーマーでもなんでもない
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 15:24 | URL | No.:968467一万円ぽっちとか一体どこの世界のブルジョアなの?
たかが携帯の契約ごときに一万取られるぐらいなら多少恥かいても文句の一つも言うわ
そもそも>>1なんかクレームのレベルにすら至ってないんだぞ -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 15:26 | URL | No.:968468別に1がおかしいとは思わんが。言ってダメなら払う、そんなスタンスだろ
で向こうが折れて払わないで済んだことを1も店も納得。終わったことじゃん -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 15:26 | URL | No.:968469何これ
ドコモから変えたことないから経験ないが
俺も6年使ったガラケーから変えようとしたら
こんなこと言われちゃうわけ?
それともソフバンがクソなだけ? -
名前:はなかたや #- | 2014/09/07(日) 15:27 | URL | No.:968471どこがDQNなのか、なぜ叩かれてるのか全く理解できない。
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 15:32 | URL | No.:968474何時間もゴネてなら分かるけど
こんな簡単に1万円得するならおれもゴネるわ -
名前:名無し++ #- | 2014/09/07(日) 15:32 | URL | No.:968475脅してるわけでもないし>1は悪くないと思うが、店側の対応何なんだよ。
契約に基づいて払ってる奴がバカみたいじゃん。
確かに不当な契約を守る必要はないと思うがなんだかなぁ。 -
名前:名無しビジネス #LkZag.iM | 2014/09/07(日) 15:35 | URL | No.:968476騒いだり暴れたりせず
異議申し立てしただけ
なぜ>>1が叩かれるのか -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 15:35 | URL | No.:968478何でこれ>>1が叩かれてるのか分からん
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 15:36 | URL | No.:968479というか
契約する時に言われるはずだが
言われて契約した1が情弱だろ -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 15:36 | URL | No.:968480>>16みたいな無知が悪いんだろ
契約書に書いて有るんだから
スレ主が叩かれるのは当たり前 -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 15:37 | URL | No.:968481規約で決まっていようと不利な契約とみなされるので実は払わなくてもいいという判例がある
次の2年への更新時に文書で通達してないってのも結構アウト気味
もしこれが許されるなら賃貸物件も勝手に更新可能になっちゃう
意外と消費者の地位って法的には高い -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 15:38 | URL | No.:968482※110
auでもドコモでもソフバンでも2年縛りは共通
永年縛り(二年間の内、更新月の限定一ヶ月間は解約無料です♪) -
名前:名無しの日本人 #- | 2014/09/07(日) 15:39 | URL | No.:968483携帯は何でも高すぎんだよ情弱だまして法外な値段とってやろう感が強すぎパケ放題の使って超えた分の割引された料金見て血の気引いたわ>>1はおかしいけどな
-
名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2014/09/07(日) 15:41 | URL | No.:968485>>6
そういう問題じゃない。
なんかショップ店員みたいな奴が沢山いるがw
問題は契約書にあるかないか?ではない。あるに決まってるだろw
問題は「解約できるのが2年ごとの2ヶ月だけ」という契約が詐欺行為に近い、と言う点だ。
そもそもこの2年縛りの根拠は「早期に解約されるとサービス分が回収できない」という会社側の一方的な事情によるもの。理解は出来なくはないが、ならば「24ヶ月を過ぎた場合消失する」としなければならない。
それを毎回更新2ヶ月以外は全て違約金を取る、と言うのが恣意的に騙す行為になっている、と言う点だ。
これに悪意を以ってこの契約を作ったのであれば公正取引上問題になる。
騙す目的で結んだ契約は一方的に破棄できるからな。 -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 15:44 | URL | No.:968487※119
なるほどね
更新月なんぞ気にしたくないから
俺も携帯会社変えるときは普通に解約料拒否るわ -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 15:44 | URL | No.:968488携帯会社はクソだよ
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 15:45 | URL | No.:968489解約金をごねるのと、本当に知らず契約してたのと
結果は同じなんだよな
店員が折れるか折れないか、だ -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 15:47 | URL | No.:968490明らかな 詐欺。二年縛り考えた奴は罪人。
-
名前:名無しビジネス #- #- | 2014/09/07(日) 15:47 | URL | No.:968491※121
この問題の直接的な判例があるの知らないのか。 -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 15:50 | URL | No.:968495契約時に署名しておきながら解約するときになって
契約内容を拒否するというのはクレーマーそのものでしょ。
ソフバンは解約手数料を免除する代わりに、4年2ヶ月間、2年契約で割引してきた基本料金差額を請求するべき。 -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 15:51 | URL | No.:968496最初の2年については、多くの人が納得した上で、割引してもらえる代わりに縛りを受け入れている。
ただし、その後2年縛りが更新されることには多くの人が納得がいっていない。
端末の購入サポートと称した割引きが打ち切られるのに、違約金が請求されるというのはいかがなものか。
これは、携帯各社が独占的で優位な地位を利用して一方的に押し付けた契約であり、消費者の利益を著しく損なっている。
契約なんだから文句も言うなと言うやつは、携帯会社の回し者か? -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 15:53 | URL | No.:968497契約書が全てなら、詐欺師はみんな契約書書かせるわな
端っこに小さく書いても合法になるんだから -
名前:名無し #- | 2014/09/07(日) 15:54 | URL | No.:968499お前らのとりあえず1は叩くっていう風潮
顔真っ赤すぎて草も生えないわ -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 15:58 | URL | No.:968500ほぼ9割の人は二年縛りの詳細な説明を受けていない。
そらそうだ。ショップ店員が分かってないからな。
私はこの契約は不当だと今でも思っている。
-
名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2014/09/07(日) 15:58 | URL | No.:968501裁判で会社側が負けてる判例が
結構出てる時点で法的にあれなんだけどなww
まぁビッカスとか屑の集まりで
叩くのがデフォだからそのノリか?ww
まさかトンスルだらけでSB擁護の為に
叩いてるじゃないよなwwww -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 16:01 | URL | No.:968502自分もここで叩かれてるキチガイクレーマーの一人だが、携帯契約したときSDカード500円で売るっていわれて買ったら月500円のローン二年間組まされたことある。
契約書にはきちんとローンのこと書いてたから、それでハンコ押した自分も悪いといえるんだけど、店にガンガン文句いったら金かえしてくれた。不当だと思ったらこちらに落ち度があってもちゃんと声を出したほうがいい
別に大手の看板掲げてるからって携帯会社はちゃんとした商売してるわけじゃない
そういうこと理解したほうがいい
あいつらはクソ -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 16:02 | URL | No.:968504そもそもキャリア大手三社の料金プランが同一な糞談合業界だからな
社会インフラなんだから国が取り締まらないでどうすんだよこの業界 -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 16:02 | URL | No.:968505※129
そうなんだよな、大体真正の契約書を一度まとめても
双方が合意すれば変更可能なんだから
特に2年縛りの件は裁判になるくらいメジャーな消費者問題なんだから、この1みたいにとりあえず言ってみるのも手ではあるんだよな -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 16:04 | URL | No.:9685062年シバリはキャリア選択の自由を奪う不当なものとの見方があるが
違約金に関してはキャリアの損害を考慮しても妥当なものだという判例がある。 -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 16:04 | URL | No.:968507総務省いそげーシムフリーにしろー。キャリアに儲けさせるな。
まず禿がつぶれるのは明白 -
名前:名無しビジネス #- #- | 2014/09/07(日) 16:05 | URL | No.:968508国策で来年度から禁止を検討されているような行為を携帯会社が最後の搾取とばかりに徴収しているだけ
1を叩くヤツは思考停止してるんだろうな
羊のように飼いならし易い民衆ってヤツだわな -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 16:05 | URL | No.:968509これは恐らく、ショップ側が4年目の更新月で2年縛りを解除したという手続きを遡って行ったと思われる。
なので2ヶ月分は2年縛りのない契約で基本料を支払う計算になってるはず。
つまり1万ほどの解除料は支払う必要がなくなったが
基本料割引の分が2ヶ月分で約2000円程なくなり合計では8000円の得にしかなってないと思う。
なお、これが2ヶ月分だからよかったけども10ヶ月分以上になると違約金払ったほうが得だからやらない方がいい -
名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2014/09/07(日) 16:05 | URL | No.:968510結論を情弱のぼくに教えてください。
-
名前:名無し #- | 2014/09/07(日) 16:06 | URL | No.:9685112年縛りで更新月なら無料で解約できるんでしょ?
何で>>1は待たないの?待たずに解約するなら違約金を支払うのが筋なんじゃないの?
違約金を支払う人間が減ったら、縛りなくして解約毎に「解約手続き」の名の下で金を取られるだろうが。 -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 16:06 | URL | No.:968512>>1を叩いてる奴は家畜か何かですか?w
自分が搾取されているという現実を認識しましょうねw -
名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2014/09/07(日) 16:06 | URL | No.:968513縛りでも良いけど
契約切れそうになったら、更新しますか?
解約しますか?
ぐらいは聞いて来ても良いと思うがな~ -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 16:07 | URL | No.:968514二年経過後でも違約金が妥当とは到底思い難いです。
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 16:07 | URL | No.:968515国策で来年度から禁止を検討されているような徴収行為を携帯会社が最後の搾取とばかりに行っているだけ
日本語変なので訂正 -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 16:08 | URL | No.:968516契約書と判子より
その契約が公平かどうかって方が重要なんだよ -
名前:名無し #- | 2014/09/07(日) 16:10 | URL | No.:968518>>140
まともな日本人なら文句を言いながらも、違約金を支払う -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 16:12 | URL | No.:968519143
それを知らせずに違約金を発生させるのがキャリアの手段 -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 16:13 | URL | No.:968520ゆとりvs団塊の戦いか、醜いなw
-
名前: #- | 2014/09/07(日) 16:17 | URL | No.:968523契約書に2年縛りで更新も何事もなければ自動更新って書いてあるけど?
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 16:17 | URL | No.:968524確か総務省が動き出してるからもう少し待とう。
そりゃ国も重い腰をあげるわな。こんなふざけた商売。 -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 16:23 | URL | No.:9685262年たったら自動的に2年契約解除して基本料2倍にすればいいんだよ。
うちの母親の場合、2200円で通話し放題ですって言われてプラン変更したら2年縛りになって無くて
3500円の請求が来たもんだから憤慨してたな。
結局ショップに文句言ったら遡って2年縛り適用になって
差額も来月の料金から差し引かれることになったけどね。 -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 16:23 | URL | No.:968527解約手数料は糞だが>>1の態度が気にくわん
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 16:25 | URL | No.:968528二年たったら、違約金なしという法律を作ればいい。
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 16:25 | URL | No.:968529でも3社が天下り先と接待を用意したら総務省も沈黙なさるんでしょう?
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 16:26 | URL | No.:968530お試し→自動継続な尼のプレミアも何とかしてあげたら
更新しなきゃ契約打ち切りという普通のエロサイトの方がナンボマシかw -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 16:27 | URL | No.:968531沈黙したらこの国終わりだわ。外国行ってきますw
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名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 16:33 | URL | No.:968533そもそも、二年たったら更新月以内に解約しなければ違約金が発生するという説明をショップ店員から受けた人が何人いるか統計とってほしいわ。重要事項を説明せずに契約させるなんておかしいでしょ。
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名前:ななし #- | 2014/09/07(日) 16:34 | URL | No.:968534Au辞める時、2年たってたけどみんな割りとかいうのが強制で2年に一回更新されていてその一回のタイミングで解約しないと一万な、とか言われて取られた
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名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 16:37 | URL | No.:968536俺は日本の通信はボッタクリだと思ってるから、どんどんゴネろ。
みんながゴネればサービスが全うになっていく。
消費者庁に連絡したおかげで保険会社のサービス変更とかあるからね。 -
名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2014/09/07(日) 16:37 | URL | No.:968537契約書に書いてあろうがなかろうが不当な契約は無効だぞ
つまり、そんな契約はなかったってこと -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 16:40 | URL | No.:968538とっととすべての携帯シムフリー化して、競争させろよ。
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名前:ゆとりある名無し #- | 2014/09/07(日) 16:42 | URL | No.:968540端末の償却がある最初の2年はわかるが
2年縛り契約自動更新の方がキチガイじみてる。
そもそもキャリア乗り換え無料の経費を
既存顧客に押し付けんなよ。 -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 16:45 | URL | No.:968541コースによるってのが結論じゃねーかな
あと、店がきちんと説明しない問題はノルマやインセンティブで代理店が煽られてるのも関係大だろ
契約時にiPadだと言われて変なタブレットを貰う老人を笑えないってこった -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 16:46 | URL | No.:968542二年契約とは基本料を半額に割り引く代わりに二年間契約を結ぶものだから
新規契約から十年経とうが関係ないんだよ。
契約を結ばなければ基本料割引が受けられないだけ。
最初の二年はそれ以外にも端末代を割り引く条件にもなっているが
その後の契約は基本料を割り引くという利用者の利益になることが残ってるから全く問題がない。
このこと分かってるのにスルーする奴多いよな。
都合がわるいから。 -
名前: #- | 2014/09/07(日) 16:49 | URL | No.:968543クレームでもゴネでもない気がするが。
この問題の本質は指摘がなければ金を
取り続けている点が問題なんだと思うよ。
ショップや大本は2年縛りに、金を取るだけの
拘束力がないと認識してんだな。 -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 16:50 | URL | No.:968544バカがここぞとばかりに「説明されてない!」と大声を出してるな
説明はされてるよ
お前らの記憶力と理解力に欠陥があるだけだ -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 16:53 | URL | No.:968545一番いいのは携帯なんぞもたないことさ
何の不自由も無いぞ。 -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 16:57 | URL | No.:968546懇切丁寧の使い方まちがってるぞ
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 16:59 | URL | No.:968547>>1が心からめんどくさいクレーマーだという事だけは良くわかったよ
-
名前:ゆとりある名無し #- | 2014/09/07(日) 16:59 | URL | No.:968548利用者の利益ねぇ・・。
キャリアの利益率異常すぎんだろ。
談合同然の値段設定で選択肢がないのに
何が利益か。 -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 17:00 | URL | No.:968549※168
いや、僕は仕事してるんで無理ですね
プライベートでも友人も恋人もいますし -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 17:00 | URL | No.:968551167
馬鹿だなお前さん。
説明されてたら法律問題まで発展してねーよ。 -
名前:名無し #- | 2014/09/07(日) 17:00 | URL | No.:968552次の携帯会社と規約する時大変じゃないの
だってローン組んでたのに踏み倒したんだから
携帯だけじゃなく色々なローン組めなくなるんじゃないの -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 17:00 | URL | No.:968553※168
たしかにな
俺も個人で持った事はない
一通りパンフに目を通して、俺には責任もてんわという結論に達した -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 17:02 | URL | No.:968554ソフトバンクになら損害を与えてもいいと思う
-
名前:ゆとりある名無し #- | 2014/09/07(日) 17:03 | URL | No.:968555クレームつけたら折れる店員もどうかしてるって話だろ?
うちにもクレーマーがいるけどめっちゃ得してるよ
結局真面目な人が損する世の中なんだよ -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 17:03 | URL | No.:968556175
お爺様ですか? -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 17:04 | URL | No.:968557ドラえもんの道具にもそういう契約があるんだろうか
「どこでもドア3年リース」とか「タケコプター高度別プラン」とか -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 17:05 | URL | No.:968558最初の2年を過ぎてからの継続はおかしいよな
俺はこれ可笑しいと思って2年縛りだけ解約してほしい言ったら
そういうの無いから全解約になります(ドヤァ
されて使うには選択肢ないから仕方なくって感じだったのが記憶にあるわ
※167
実際に人によって読んで下さいねの一言だけで説明されてなかったんだよ
だから最近の携帯会社はどこも説明した証拠として説明しながらマーカーで線を引くようになった -
名前:なし #- | 2014/09/07(日) 17:12 | URL | No.:968560三年使ったが。解約手数料払ったは。早くソフトバンクから解放されたかったから、いいや
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名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 17:13 | URL | No.:968561朝鮮バンクは糞だがこいつもなんかなー
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名前:名無し++ #- | 2014/09/07(日) 17:13 | URL | No.:968562ゴネ得を許す店はまじで潰れろ
迷惑な客にサービスして、優良客からふんだくってるんだぞ -
名前:名無しの壺さん #- | 2014/09/07(日) 17:14 | URL | No.:968564知らずに契約してたわ。俺がアホだった。
契約解除できるの、24ヶ月の中のいくらかしかないのか。
まあ、家族も同じキャリアだし、変えることもないと思うけど。 -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 17:18 | URL | No.:968565二年縛りは自動更新だからなw
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 17:18 | URL | No.:968567165
それが問題ないって思ってるのはキャリアの回し者だからだろうな。 -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 17:20 | URL | No.:968569※173
バカが騒いだ結果だろ
本当は説明しているが、それをバカに説明して騒がれるよりキャリアが負担したほうが面倒がないって判断しただけ
本当にバカを相手にする商売は大変だw -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 17:22 | URL | No.:968570187
馬鹿を相手にするのはお互い大変だからやめにしようか。 -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 17:22 | URL | No.:968571>>1の言ってる通り契約が全てなら店側が認めるわけないだろ
ショップがサービスしただけってのも意味不明。
理由がなければショップは一銭たりとも払うわけがない。
ショップ梯子すればいずれは折れる店員にあたるな -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 17:30 | URL | No.:968573二年縛りとかアホくさ。
ソフト朝鮮人バンクはくたばればいいね。 -
名前:パルコ・フォルゴレ #- | 2014/09/07(日) 17:35 | URL | No.:968576ドコモも解約時に結構取られたな
10年弱使ってたが年契がどうのこうのて言われて払ったが
それから携帯持ってないわ -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 17:36 | URL | No.:968577>>1がグチャグチャグチャグチャ言われてる理由が全然わからない…挙句「そんなことするくらいなら1万円払う!」とか言い出す始末…どっちが底辺だろうね。
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名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 17:36 | URL | No.:968578ドコモに乗り換えるためにやったのかww
解約手数料払わなくて済んだ事を自慢したかったのかな?
ドコモに乗り換えても結局、
毎月高額な利用料払っている時点で1>は情弱だなwww
かなりの雑魚で 低知能だよなwww
1年くらい前のスマホ機種を友人から貰って、
月額900円ちょっとで利用している 俺様は勝ち組ww -
名前:名無しさん #- | 2014/09/07(日) 17:38 | URL | No.:968580
iPhoneの電子レンジ充電を思い出すな
何人が騙されるんだろうな?
他人事だろうけど、こんなの掲載した罪は大きいな。 -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 17:38 | URL | No.:968581説明のとき、2年間の間に他社に変えると違約金が発生しますとは言われたが
最初の2年が過ぎても解約すると違約金払わないといけないとは知らんかったわ
携帯会社なんてどこでも良いやと思ってたが
こういう手法だと、なんか契約してんの嫌になるな -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 17:38 | URL | No.:968582NHK受信料払わずに自慢してる奴となんら変わらん
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名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 17:40 | URL | No.:968585205が言いたいこと全部言ってくれてる
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名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 17:41 | URL | No.:968586二年毎に二年縛りを掛けなおすのなら
契約手続きをその度にせえへんのがまずおかしいねん -
名前:名無しさん #- | 2014/09/07(日) 17:41 | URL | No.:968587またパントンスルか?
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名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 17:44 | URL | No.:968588これは裁判所で2年経過後の手数料請求は不当だって判決でてるから、別にDQNじゃないよ
赤字覚悟で裁判おこす連中が続出すればそもそも撤廃するわけだし、丸2年経過後もおとなしく払ってるほうがおヴァカな生贄の養分だよ -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 17:45 | URL | No.:9685891万円儲けて、1円返してくれただけだろ。
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 17:50 | URL | No.:968592そもそも2年縛りってのが悪い
2年更新なら更新する度にちゃんと手続きすべき
勝手に延長するな -
名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2014/09/07(日) 17:51 | URL | No.:9685932年って期間が長いから異常に見えるけど
動画の月額会員とかだって1日遅れたら1ヵ月分払わされるじゃん。
契約書に書かれている内容に従うのが正しいでしょ。よって悪いのはゴネに負けた店側。 -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 17:52 | URL | No.:968594あのさ、ガキは知らないだろうけど、会社入って
契約の重要性知ればアホみたいな事言えなくなる。
まあガキに説明するより社会に出て自分で金稼げる
ようになってみろって話。 -
名前:名無し #- | 2014/09/07(日) 17:53 | URL | No.:968595通信事業には行政府から金が出ているんだよ。インフラ整備拡大のためにな。要は税金をキャッシュバックしてもらっているようなもの。こういうところで税金ばら撒かれて喜んで結局高い税金払っているようなもの。
-
名前: #HfMzn2gY | 2014/09/07(日) 17:55 | URL | No.:968596軽トラに農業ゴミ積んで処分場行ったら態度悪そうなオバハンに3万て言われて
あまりにもおかしかったから帰って自分で燃やすわって言ったら奥から詳しそうなおっさん出てきて2千円になったぞ -
名前:- #- | 2014/09/07(日) 17:55 | URL | No.:968597携帯もだけど、コミュファ光の安い契約だと2年縛り
1日でも過ぎると解約手数料取りますだとよ、こういうの何とかならんのか? -
名前:名無しの壺さん #- | 2014/09/07(日) 17:57 | URL | No.:968598みんなでゴネりゃいいんだこんな詐欺くせえもん
唯々諾々と払うほうがアホらしい -
名前: #- | 2014/09/07(日) 17:59 | URL | No.:9685992年縛りという条件の値引き自体もやめないとな
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名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 18:01 | URL | No.:968601契約書は万能ではない。
公序良俗に反する契約書は無効だから。
よって、このような契約は無効。みんなでゴネれば無くなる。 -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 18:04 | URL | No.:968602この前変えたけど、2年内の解約に違約金が発生するって説明はあったが
2年契約で自動更新され再度その期間中に解約する場合でも違約金が発生するって説明はなかったね。
予防線なんだろうけど、解約する場合は2年後の本日に来てくださいとは言われたけどこれは説明になってないしな。
というかこういったトラブルが多発しすぎて今テコ入れ入りそうになってるしな。
第一弾になりそうなのは通信商品のクーリングオフだな。 -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 18:07 | URL | No.:968603更新月とかいう謎システム
二年越したらいつでも解約できるようにしろや
なんで長く使ってるやつが損するんだよ -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 18:12 | URL | No.:968605なんで>>1が叩かれてるか分からねえんだけど
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名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 18:14 | URL | No.:968606一人特例で無料にするなら全員無料にしろよ
こんなことがまかり通るなら今度は払った方が納得いかねえって話になるじゃん -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 18:14 | URL | No.:968607たたかれるべきは折れて丸々割引ということにした店側だろこれ
もっとも、作り話かもしらんけどさ -
名前:芸ニューの名無し #- | 2014/09/07(日) 18:17 | URL | No.:968609払った正直者だけでしょこれ批判してるの。
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名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 18:17 | URL | No.:968610なにも言えずに支払った奴がクレーマー扱いしてるんだろうなw
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名前:名無しの日本人 #- | 2014/09/07(日) 18:25 | URL | No.:9686122年目以降は不当請求だよね
自動更新の時また2年縛りなんておかしいしな -
名前:ななし #- | 2014/09/07(日) 18:29 | URL | No.:9686132年縛りって更新されるなんて知らなかった!
だいたい2年でスマホだめになるから関係ないけど -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 18:34 | URL | No.:968615MVNOの素晴らしさが際立つ
縛りが一定期間あっても継続なんてしないしな -
名前:774 #- | 2014/09/07(日) 18:37 | URL | No.:968616ゴネる1と、めんどくさがる店員はどっちもどっちってことで終わり
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名前:名無しビジネス #r13xZNus | 2014/09/07(日) 18:39 | URL | No.:968617過払い請求と同じで1は合法な主張なのに
批判してるのは「闇金屋さんにもちゃんと生活があるんだから借りたものは返さないとね☆」とかいうタイプか? -
名前: #- | 2014/09/07(日) 18:43 | URL | No.:968618いつも一括で買ってるから縛りないわ
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名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 18:43 | URL | No.:968619これで1叩いてる奴は単に話理解できてないだけだと思うわ
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名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 18:50 | URL | No.:968622マジな話、複数年契約の違約金は
オペレータの裁量でなんとかなるとこもあるので
まずはゴネてみるのも一つの手ではある -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 18:50 | URL | No.:968623>>204
>契約の重要性知ればアホみたいな事言えなくなる。
立派な社会人のようですが、現実として契約書なんか
なんぼのもんじゃと無茶を言ってくる客はたまにいる。
泣くしかない。
腹の中で「二度と来るな!ぼけ!」と言ってる。 -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 18:51 | URL | No.:968624俺は携帯業界で働いているけど、2年縛り廃止には賛成でもあるし反対でもある。
まず適当な説明をしている店が多いことに驚いた。俺は絶対、その辺はしっかり説明している。
しかし、説明しても結局お客さんもすぐ忘れちゃうし、携帯買うことで頭いっぱいで上の空だったりもする。
署名ももらってるけど結局ゴネ得なのは確か。
うちは大手で名も知れている店だけど、こういった事例はないがごねれば結局店側になんら非がないのでも店側が折れて返金した例が何度もある。
説明不足は店の責任だし、罪は大いにある。
料金面は特に曖昧にしてはいけない。
だけど、2年契約で基本料とかも安くもててるし、本体代が安く済む恩恵もあることを忘れないでほしい。
どの会社も定期契約なしもあるし、選ぼうと思えば定期契約なしも店によってはできるはず。
ただ、これが常態化すれば本体代は跳ね上がる場合もある。
あと、1のだけど釣りだと思うよ。
店員「解約手数料10260円と同額を引かせていただき実質0円とさせていただきます」
まず携帯関係している人なら分かるけど、こんな説明しないし、5分で済む話じゃない。
解約手数料10260円と同額を引かせていただき実質0円
ってのも意味不明だ。
請求書では解約手数料が請求上がるけど、店として割引を同額入れるから差し引きゼロという意味かね、ストレートにとればね。 -
名前:名無しさん #- | 2014/09/07(日) 18:54 | URL | No.:968625いくら説明していようが、契約書に書いてあろうが
印鑑押してあろうがサインしてあろうが
一方的に消費者に不利な契約は、無効にできるんだよ
消費者のほうが弱い立場だから保護されてる、裁判では消費者側が確実に勝つ
これは常識だぞ -
名前: #- | 2014/09/07(日) 18:57 | URL | No.:968626なんでこの>>1が叩かれてるのか分からん。
お前ら言いなり過ぎるだろ、マジで金払えっていわれたら何の疑問も抱かずにホイホイ払っちゃうの??
カモってレベルじゃねーなwww -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 18:57 | URL | No.:968627※207
契約しない -
名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2014/09/07(日) 18:58 | URL | No.:968628これ同等のケースに遭ってる人結構いると思うんだけど
一斉に会社側に払い戻し請求掛けたら面白くなりそう -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 18:59 | URL | No.:968629最初の2年なら分割手数料の件もあるし違約金も納得できるが
違約金1万の2年契約を勝手に自動更新されるのはゴネたくなる気持ちもわかる -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 19:01 | URL | No.:968631これで>>1叩いてる奴は法律を知らないガキ
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名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 19:02 | URL | No.:968632〜割ってのも1年契約だから契約した月に解約しないと1万円くらいもってかれる
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名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 19:03 | URL | No.:968633>>1を叩く奴が全く理解できない
不当な請求でも払わなきゃならんのならせいぜいワンクリ詐欺に引っかかって素直に払えや -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 19:04 | URL | No.:968634自分が一度納得して約束したことを一方的に反故にして人として恥ずかしくないのかな
自分で内容を確認しないで契約しちゃった軽率さが恥ずかしくないのかな
契約内容が理解できない程度の頭のできが恥ずかしくないのかな
自分に責任能力がないって宣言してるようなものだよな -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 19:06 | URL | No.:968635>>187
お前それで自分が馬鹿の側でないと思ってられるのはなかなかすげえな
お前が今いくつかしらんけど、お前のタメを思って助言してやると、早いうちに自分が頭の悪い側(しかも結構底辺)だって気がつかないと今後人生のどこかで大変なトラブルに巻き込まれる羽目になると思うよ -
名前:名無しさん #- | 2014/09/07(日) 19:07 | URL | No.:968636消費者が一方的に不利な契約は無効
金額設定からすると、2年縛りの契約を選ばざるを得ない料金体系
最初の2年はまだわかるけど、その後も年1度しかない解約月以外では違約金とかありえん
こんな一方的な条件飲みたくないけど、他のキャリアも全部似たような料金体系だから
これを承諾しないと電話使えない
電話は嫌なら使わなくて良いってものじゃないし公共性の強いもの
誰でも電話作って売っていいわけじゃない
そういうものの契約のやりかたとして
消費者保護の観点からも、独占禁止法の観点からも問題大ありの事案
総務省遅すぎるよ -
名前:名無しビジネス #X0CL/LIg | 2014/09/07(日) 19:07 | URL | No.:968637確かに、手数料がかからない解約のタイミングが
2年ごとにしか無いのはおかしいかもしれない
それはそれとしてこの1の態度は実に不快 -
名前:名無し #- | 2014/09/07(日) 19:07 | URL | No.:968638せめて2年目に通知をしろよと言いたい
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 19:10 | URL | No.:968639何と言うか、単に人を否定してやりたい一心で話の正否度外視で1の人格批判してる奴らは恥ずかしくないのかな
書いてる本人も言ってることに無理があることはわかってるだろうに(中にはガチのキチガイも混じってるかもしれんが) -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 19:12 | URL | No.:9686402年ごとの当月なら無料、ということに合理的な理由がわからない。
誰か説明してくれ。 -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 19:15 | URL | No.:968643ウィルコムは3年縛りなんだよなぁ・・・
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 19:15 | URL | No.:968644大手キャリア3社はどこでもヤクザな商売してるとおもう
だからこそ俺はMVNOに移した
月2000-3000円くらいだし7000円払ったり2年縛りがあるのがアホくさくなるわ -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 19:17 | URL | No.:968645こんなヤクザまがいの不当な縛りなんて、
大手三者が共謀したら
消費者は選択の自由がないからね。
そーゆー横暴を是正するために(本来は)国家がある。
こんな悪魔の契約を「契約した消費者が悪い」
なんて理屈が通るなら国家など要らない、
企業と消費者の間だけの話なら、企業のやりたい放題。
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 19:24 | URL | No.:968646これブラックリストに入ったんじゃないかな
多分ソフトバンク系列の契約が一切出来なくなる -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 19:26 | URL | No.:9686472年縛りなしにして端末代金も一括支払のみ、基本料金倍増にすればみんなハッピー
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名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 19:27 | URL | No.:968648>>1叩いてる奴はグレーゾーン金利で借金したり敷金なんかも騙されて取られてんだろうなぁ
いくら契約書に書いてあっても消費者に著しく不利な契約は違法なんだがな -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 19:29 | URL | No.:968649米6の理論での割引がそもそも問題なんだよな
これシェアの拡大を狙ったダンピングに普通に該当する
他の商品と違って、携帯は基本、1台持ってる間にもう1台購入する事はほとんど無いからな
それを2年間やらせず、更新時で2年縛りを更新する事で自由なタイミングでのキャリア変更の機会を失わせる
インフラだから黙ってたんだろうけど、普通に独占禁止法に引っかかるわな -
名前: #- | 2014/09/07(日) 19:32 | URL | No.:968650MNP乞食やってたから律儀に解約金払ってたけど
普通に1~2台使ってる分にはこんなもんゴネた方が得だわな -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 19:33 | URL | No.:968652※200
>これは裁判所で2年経過後の手数料請求は
>不当だって判決でてるから、別にDQNじゃないよ
実は有効という判決も(別の訴えで)同時に出ている。
何が言いたいのかというと
「誰かがそう言ったから」という根拠は実質的には
本当は根拠にならないんだよね。
法律の世界は本来は【我々の素朴な合理性】の
根拠の応酬の中にこそ真実がある世界。
でも日本だと専門家が上から下に正解を下ろして
来る世界だと勘違いされちゃってる。思考停止。
「判例拘束」なんつっても、不合理な判例にも
従わないといけないなんてルールもなければ、
ケースごとに事情が異なるので
機械的当てはめは屁理屈濫用の温床だし、
そもそも互いに矛盾する判例もいくらでも
同時に存在する訳で、立ち返るべきは常に
【我々の社会の現実の何が問題か】という実質的根拠 -
名前:ゆとりある名無し #- | 2014/09/07(日) 19:37 | URL | No.:968653自動更新2年縛りってヤクザ商法嫌いだったから
これはいい話だな>>1が叩かれる意味がわからんわ -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 19:38 | URL | No.:968654あぁ、二年縛りって最初の二年だけじゃないのか。
ショップに行った時に、隣のおばあちゃんが解約しようとしていて
「二ヶ月前に契約が更新されて、契約料が発生してしまいます」と説明されていたのを思い出したわ。 -
名前:ゆとりある名無し #- | 2014/09/07(日) 19:38 | URL | No.:968655>>251
政府が廃止を推進したがってるんだから諦めろよ -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 19:40 | URL | No.:968656※249
価格設定自体の妥当性の問題でもあるよね。
縛りなし契約がべらぼうに高額だったら
一体その内訳と正当性はなんなんだ、という話に
なるよね -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 19:40 | URL | No.:968657同じ8/30に3年使っていたソフトバンク携帯を解約したけど、2年縛りの請求されなかったな…
契約は2月にしたはずなんだが… -
名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2014/09/07(日) 19:40 | URL | No.:968658というか、二年縛りを更新させる意味がないよな
消費者を抱え込むためなんだろうけど、普通に市場の流動性を損なって経済活動にはマイナスだろうに -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 19:41 | URL | No.:968660なんか>>1を叩いてるやつをやたら叩いてる流れが気持ち悪いな
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 19:46 | URL | No.:968662※254
いや俺は消費者擁護派だよ。
俺が言いたいのは
たまたまこのケースは国全体が君の言う通りの
傾向にあるからそんなガミガミ言う必要ないけど、
その「正しさ」の所在は我々市民の
内部にある、という事。
数学の世界には数学の専門家がいるけど
法律の世界には法律の専門家など厳密な意味でいない。
いるのはただ代行業の専門家だけ。
ただ「偉い人がそう言ったから」という根拠の使い方は
自分の首をカンタンに締める -
名前:名無し++ #- | 2014/09/07(日) 19:48 | URL | No.:968663来年からなくなるんならそりゃゴネるわ
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 19:52 | URL | No.:968664ハゲをクソハゲにしていただきたい
-
名前:芸ニューの名無し #JalddpaA | 2014/09/07(日) 19:57 | URL | No.:968666契約書に書いてあったら何でも払わなきゃいけないと思っている奴は馬鹿
企業側が用意した契約書に消費者がサインした場合、消費者に一方的に不利になる条項は無効になる場合が多い。
変だと思ったらゴネるのが賢い消費者だぞ。 -
名前:名無し++ #- | 2014/09/07(日) 20:03 | URL | No.:968668二年縛りは納得の上だけど
その後、自動更新一択しか無いのは不当だろ
クレーマーになって良し! -
名前: #- | 2014/09/07(日) 20:12 | URL | No.:968670半端な時期に解約したら手数料が安い代わりに、月々の基本料金が安くなるわけでしょ。
何でメリットだけ享受しておいてデメリットを断るなんて図々しい真似ができるんだろう。
納得できないなら高い料金プランを選べばいいだけなのに。 -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 20:14 | URL | No.:968671※263
嫌なら契約内容を変えてもいいんだよ -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 20:18 | URL | No.:968674ちなみに、もうこいつSBと契約できないからねw
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 20:20 | URL | No.:968675ゴネテ払わないって約束破りじゃん
キムチくさい -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 20:21 | URL | No.:968676※264
それこそ※255が指摘した話になるだろ
それにここまで多くの人がおかしいと感じてるのは「縛りは最初の2年だけかと思わせて実際は縛りは永続している」という点
それも企業側は「企業はちゃんと説明してるけど消費者が勝手に勘違いしている」という方向に持って行っている -
名前:名無しビジネス #4QN71j/U | 2014/09/07(日) 20:35 | URL | No.:968678もうちょっと情報がほしい
更新月を2ヶ月過ぎだ理由とか
窓口払いか、口座引き落しかカード払いか
服装や顔、体格、髪の色はどうか
ブラックリストがあるなら載るのかとか
だいたい、実質0円が○○たろ
ただの分割みたいなものなのに -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 20:40 | URL | No.:968680不当請求される>>1もたいがい情弱だろう
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 20:43 | URL | No.:968681>202 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/30(土) 15:49:34.25 ID:uD3d8jOh0.net
>ゴネれば手数料払わなくて済むなら
>大人しく払ってるほうがバカみたいじゃね?
実際ソフトバンク側は馬鹿だと思ってんじゃねえの?w -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 21:00 | URL | No.:968694うちの親も詐欺まがいの手法で契約させられて、後でこりゃおかしいなと店に再度確認しに行ったらいくつか払わなくていいものがあったし、ソフトバンクちょっとおかしいわ
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 21:00 | URL | No.:968697>>1が必要な情報を最初に出して無いせいで
無駄にスレが荒れてたな
最初から縛り期間以上使ってたのに解約料請求されたって
書き方なら荒れてなかっただろうに -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 21:09 | URL | No.:968713いや払わないとダメだよ
ただし、nttなら今はキャッシュバックキャンペーン中だけど -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 21:14 | URL | No.:968715コイツのいう論点ってなんだろうな
-
名前:ゆとりある名無し #- | 2014/09/07(日) 21:20 | URL | No.:968719納得できなきゃ違約金払わなくていいから、
それまでの割引されてた分は払えよ。 -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 21:24 | URL | No.:968723なに言ってんだコイツ
解約料は支払ってんじゃん
"同額"が"割り引かれている"だけであって -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 21:26 | URL | No.:968726※259
>その「正しさ」の所在は我々市民の内部にある、という事。
それはちょっと極論に過ぎるな
感覚を信じるのも大事ではあるが、理屈も合わせて考えないといけないのが法律 -
名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2014/09/07(日) 21:27 | URL | No.:968728解約手数料がかからないのが2年間で一ヶ月しかないってのが不愉快だよなあ。おまけに事前連絡とか一切無いし。客が忘れてくれるのを待ってるって姿勢が気に食わない。
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 21:28 | URL | No.:968730携帯会社もキャリアメールで更新のお知らせを送ればいいだけの話なのにな。
いらん、宣伝や機種変クーポンは送る癖にな。
昔はもっと高くて、その場合は実質の損失額を上回る為一部棄却が多くなり
結果、今の微妙な額に調整し加えて違約金ではなく解約手数料という名目に変えた。
法律の穴を通すことだけ一生懸命でユーザーに対しての誠意は感じないのは同意だ。
まぁSIMフリーをさきがけにクーリングオフも適応予定で
通信契約に関しての法律も変わる動きがあるから
直前までそんな不親切な対応しているキャリアは勝手に衰退していくと思うよ。 -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 21:33 | URL | No.:968733だからこういう正直者がバカを見るような世界はやめろ。
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 21:35 | URL | No.:968735携帯の契約の2年縛りって、その後の契約ごとにも
更新されるようなもんだったのか……。
てっきり、最初の2年が過ぎたらもう関係無くなると思ってた。
自分が別にそういう契約をしているワケじゃないけど、
これはなんかインチキ臭いよなあ。 -
名前:名無しの壺さん #- | 2014/09/07(日) 21:39 | URL | No.:968740これ叩いてるやつが多くてびっくりした。
なんでみんなで損しようとしてんだよ?
あほか -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 21:40 | URL | No.:968742最初に2年縛られるのはまぁ納得なんだけどな
その後もタイミングを逃すと次の2年縛りが発生するという、これはアカンやろ -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 21:49 | URL | No.:968753※278
>感覚を信じるのも大事ではあるが、
>理屈も合わせて考えないといけないのが法律
※251←参照。
その理屈を合わせる作業こそが、その「本質」は
法律の内部には内在しない、という意味。
つまり、法律など知っている必要も一切なく、
君の言う「理屈」とは常に「社会の現実の何が問題か」
という実質的根拠に根ざしていなければいけない事が
必要かつ十分。
法律などおおまかな事を言っているに過ぎない。
読む抜けを防ぐ付箋とあとはただのデータ。
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 22:06 | URL | No.:968764※268
>「縛りは最初の2年だけかと思わせて
>実際は縛りは永続している」という点
最初の2年が過ぎたら、なぜだかその2年がチャラに
なって、継続年数がゼロからまた振り出しに戻る、
という謎理屈ww -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 22:17 | URL | No.:9687682年縛りはまじくそ
最初の2年はともかく・・・そのあとは自由に解約させてほしいわ
さすがに2年たてばかなり型落ちしてるわけで、4年も使うのはあれだし、3年目くらいに新しいのほしくなったりするかもしれないし -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 22:24 | URL | No.:968770※285
すまん、251見てなかった
本質が法律の内部には内在しないというのは確かにその通りだが、一人一人の感覚では調停することは不可能だから(ある意味において)誰にとっても不都合なルールを強いたりするものなんじゃないか? -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 22:31 | URL | No.:968773この国の消費者保護はなかなかすごい
「契約書に書いてある」
なんて言っても事業者側の主張が通らないことなんてざらにある
特に金融 -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 22:41 | URL | No.:968776これ、確かあうが京都地裁で敗訴してたよね
まだ最高裁には上がってないけど、
消費者に対して不当に不利な契約を強いてるって点で、
消費者側のほうが有利になるんじゃないのかな -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 22:47 | URL | No.:968778ルール捻じ曲げてんのは実はこいつでも店員でもなく、ソフトバンク。
後は、わかるな。 -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 22:56 | URL | No.:968781契約書って言っても、違法な契約を履行する義務はねーからなぁ。
法学で言う所の「上位法令の優先」ってヤツだろ。
憲法と法律に食い違いがあったら憲法の規定を優先
法律と契約に食い違いがあったら法律の規定を優先 -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 22:56 | URL | No.:968782ここでいきってる奴らに言っておく
あのね、2年縛りは強制じゃないから
やりたくなければ、使用料2倍のプランがありますから
ココにいる奴らは契約書も読まずにサインしちゃうようなやつばっかなんだろうなあwww
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 22:57 | URL | No.:968783※288
>本質が法律の内部には内在しないというのは
>確かにその通りだが、
>一人一人の感覚では調停することは不可能だから
その一人一人の意見を素朴にすり合わせる作業を
「法律」を用いればスキップ出来る、わけではないよ。
法律はおおまかな事しか言ってないし、
事前に全てを決め切ってないからこそ裁判で決める。
(事前に決めきれるのなら審判がいればいいだけ)
駅ホームの禁煙を朝7時からにすべきか8時にすべきか、
どちらでも大差ない事を延々蒸し返すのは不毛だから
とりあえず朝7時半からにえいやって決めるのが
法律な訳だ。
しかし例えば女性専用車両が合理的かどうか
なんて答えは既存の規則から機械的に
決まるわけではないし、
その根拠は「あぁなるほどな」と素朴な納得を
出来る限り多くの人に提供することを意図したもので
ないといけない。
だけど日本の法律家は(構造的に)バカが多くて
◯◯書で孔子が「人生諦めが肝心」と言っていたから
やめるべきだ、或いは◯◯書で孟子が
「人生最後まで諦めるな」と言っていたから
続けるべきだ、みたいに、
大まかな事しか言っているに過ぎない法言語を
言葉遊びで濫用して
我々市民の素朴な合理性から遊離した「司法の常識」を
上意下達で押し付けてるだけ。
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 22:59 | URL | No.:968784日本人ってつくづく根性無し多いな
知ってても何も言えんから黙って一万払うんだろうな
でもそれ認めるの悔しいから>>1を悪質クレーマー扱いして
アメリカ人なら主張しまくるぞ -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 23:01 | URL | No.:968787※293
>ここでいきってる奴らに言っておく
>あのね、2年縛りは強制じゃないから
>やりたくなければ、使用料2倍のプランがありますら
※255←参照。
その使用料2倍になる合理的な内訳が何かこそが問題。
大手三者で適当な事言ってその額を競合して
釣り上げたら、社会に歪みをもたらす。
俗に言うカルテルっつーやつだわな
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 23:14 | URL | No.:968795二年後の同じ日なんか覚えてないよなぁ・・ 自動更新はひどい
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 23:15 | URL | No.:968796※292
>契約書って言っても、違法な契約を履行する義務はねーからなぁ。
>法学で言う所の「上位法令の優先」ってヤツだろ。
>憲法と法律に食い違いがあったら憲法の規定を優先
>法律と契約に食い違いがあったら法律の規定を優先
上に行けば行くほど主張内容がおおまかなになるから、
つまり結局は「ルールですからキリッ」なんて説明は
根拠になりえないって事。
「不合理なルールは無効」というのもルールだから。
だから議論の焦点はあくまで【社会全体にとって】
どう有益かそうでないかこそが本質。
法律を経由してくっちゃべる必要も必然もないし、
逆に法律的には~なんて説明は、時として
根拠を曖昧にしてごまかす時の常套句でもある。
日本は法律バカだらけ -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 23:19 | URL | No.:968798ゴネたらブラックリストに載って二度と契約できなくなるよ
ソースは俺 -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 23:19 | URL | No.:968799レスが一個飛んじゃった・・・
反映してない -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 23:26 | URL | No.:968803更新月なんて気にしてられるかヴォケ
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 23:31 | URL | No.:968805ドコモも酷いぞ。期間最終日に解約は満額払っているのに違約金発生。
翌日解約すると日割りで1日分料金徴収。あほだろ? -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 23:33 | URL | No.:968806こういう場合は不当な要求をしてるわけじゃないから、ゴネるという言葉はあまり使わない方がいいんじゃないかな
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 23:46 | URL | No.:968813店員「解約手数料10260円ですが宜しいですか?」
ぼく「よろしくないです」
店員「2年縛りが(ry」
ぼく「知らないです。了承できません」
のやりとりしたら、割引いてくれただけでしょ。
宜しいですか?って聞かれてノーって答えただけで特にゴネてるようには思えないけどなぁ -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/07(日) 23:52 | URL | No.:968815違約金無しで解約できる月が1ヶ月しかないとか詐欺もいいところだよな。
MVNOに変えたけど、元のキャリアの解約で違約金かからないように2ヶ月無駄に金を払ってたわ。 -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/08(月) 00:00 | URL | No.:968816確かに2年縛りはまぁわかる。
二年縛りの更新は意味わからんよな。 -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/08(月) 00:08 | URL | No.:968819これは、>>1の勝ちだろ
うだうだ言ってるのはこういう場で上手く立ち回れない気弱くん
そりゃ孫のハゲが儲かるわけだ -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/08(月) 00:09 | URL | No.:968820※256
人によっては解約金がないプランのホワイトプランの人もいるよ。
256はおそらくそれだったのだろう。 -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/08(月) 00:24 | URL | No.:968823二年ごとに契約更新の問い合わせをする形にするならまだしも、明らかに手数料名目で盗む気満々だからね。
-
名前:名無しさん #- | 2014/09/08(月) 00:28 | URL | No.:968825最初の2年までの話だと思ってた
2年毎の契約月と同じ月でないと解約料がいりますって
どう考えても詐欺だろ -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/08(月) 00:45 | URL | No.:968833えっ、解約手数料って払わなくてもいいの?それだったら今度のiPhone6出たらすぐ乗り換えたいわ〜
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/08(月) 00:49 | URL | No.:968838よろしくないです
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/08(月) 00:49 | URL | No.:968839よろしくないですw
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/08(月) 00:53 | URL | No.:968846わざわざ解約月を意識してその時をまって解約している人間がいるというのに、こういうクレーマーじみたやつが得をしているというのが許せんな。
-
名前:名無しさん #- | 2014/09/08(月) 00:53 | URL | No.:968847携帯ショップの店員ってど素人だよな。
ちょっと踏み込んだ話すると分かりませんで終わる。
お宅のキャリアーの話でも知りませんと来る。
自分の会社にくらい電話して聞けよ。ガキの使いもできんのかと。 -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/08(月) 00:56 | URL | No.:968849この程度のやり取りが恐喝まがいに見えるんだもんな
どんな温室で育てばそういう思考になるんだろ
キャリア側も解約手数料の契約を施行する強引さに引け目を感じてるんだから
消費者は言うべきことは言えばいいんだよ -
名前:名無しビジネス #KVSV0Bf2 | 2014/09/08(月) 01:26 | URL | No.:968869二年縛りが嫌なら馬鹿高い基本料払えば?
払うもん払わずに自分の要求だけ通すとかどこの半島人だよ -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/08(月) 01:52 | URL | No.:968876ケータイじゃねぇけど
NTT光なんて二年縛りなのに
工事費とかはきっちり二年じゃないから
二年きっちり解約でもそれを一度に支払わされる
なんだかなぁ -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/08(月) 01:53 | URL | No.:968877本来2年過ぎたら縛られる理由がないはず
2年間使ってくれれば機種代は実質0円になりますよって
ことだったのに
いつの間にか2年契約自動更新になっている。
そういった意味では>>1は間違っているようには思えないが。
払って解約した人たちが悔しがって叩いているのかね? -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/08(月) 01:55 | URL | No.:968878契約書に書いてあるから守らなければならない、と思ってる人が多いのが恐ろしいね
-
名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2014/09/08(月) 02:05 | URL | No.:968880端末購入代金が安くなる代わりに、二年以内に解約すると違約金がかかる ←わかる
何の購入代人も安くなってないけど、違約金を払う契約は更新される ←? -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/08(月) 02:06 | URL | No.:968881嘘くさすぎ
やる奴作ろうとしてるだけだろ -
名前:名無しビジネス #RcxZ7DQk | 2014/09/08(月) 02:06 | URL | No.:968882初回の2年は分かる
機種を変えずに2年目以降とられるのはせこい -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/08(月) 02:29 | URL | No.:968886説明がなく理解してなかったならありかな
ジジババとかは説明されてもすぐ忘れてゴネてそう -
名前:名無しビジネス #8yaUBMw2 | 2014/09/08(月) 02:31 | URL | No.:9688872年拘束に文句言っているやつの多くは根本的に理解していない。
購入した端末代金の値引き ←違う
毎月の使用料金の値引き ←○
「今後2年使うことを条件に、月々の料金を割引する」という契約。
使用料金の値引きなので、自動更新されなければ
自分で申し込まないと突然料金が高くなるということになる。
端末代金云々は関係ない。
キャリアやショップの説明不足を叩くのはわかるが、認識が違うまま2年拘束の自動更新をたたくのは筋違い。 -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/08(月) 02:32 | URL | No.:968888たくさんの人が指摘してるけど
違約金の支払い要求が、
なんの「ギブ・アンド・テイク」
も発生しない状態にも関わらず2年毎に
「リセット・アンド・コンティニュー」
されるのはチャンチャラおかしい。 -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/08(月) 02:34 | URL | No.:968889※325
いやだからだったら※296←に答えてみてよ -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/08(月) 02:42 | URL | No.:968891※325
>「今後2年使うことを条件に、月々の料金を割引する」という契約。
利用者に不利な状況の発生、
利用者の思いがけない事情の発生、を理由とする解約は
例外として除外するのが、健全なあり方。
利用者の純粋な趣味的、好事家的理由による
解約を牽制するためだけの縛りなら、
誰もが納得する。 -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/08(月) 03:15 | URL | No.:968897いいこと聞いたわ。
叩いてる子たちは払えばいい -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/08(月) 04:24 | URL | No.:968906一番ソフトバンクがこういうのうるさいんだけどな。
こうも簡単に引き下がる分けないし、こんな簡単に済む話じゃないよ。
調整入れるにしても、店側でできることじゃないし、本部だったり直属の上層部に話すことになるはず。
ましてや契約がらみ。5分で絶対済むわけがない。 -
名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2014/09/08(月) 06:09 | URL | No.:968912禿はヤフーの時からこんな商売してるよ、契約したら随分初めの金額より高くなり、契約解除する時も金を取られるシステム。
ネット契約でさんざんいやな目をしたから禿のとこは絶対に使わない -
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/08(月) 07:48 | URL | No.:968918ちょうど2年毎に切り替えてたからわかんなかった
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/09/08(月) 08:13 | URL | No.:9689252年縛りって意味がわからんからな
値切ったと思えばいい。なんてことない。
やったもん勝ち。
まぁ俺はそもそも持ってないが -
名前: #- | 2014/09/08(月) 08:14 | URL | No.:968926社員頑張ってんなw
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