懐かしいニュース、過去事件.navi

過去スレ
室蘭の美少女失踪事件9
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1362796289/
室蘭の美少女失踪事件8
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1344776354/
【無能警察】室蘭美人女子高生失踪事件7【疑惑O氏】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1340471660/
室蘭の美少女失踪事件6
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1334562106/
室蘭の美少女失踪事件5
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1329360747/
室蘭の美少女失踪事件4
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1314429941/
室蘭の美少女失踪事件3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/archives/1303659410/
室蘭の美少女失踪事件2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/archives/1276804415/
室蘭の美少女失踪事件
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/archives/1176718771/


スーパーJチャンネル失踪事件



元オーナーが経営する カフェレスト&カラオケ ｌ’ｏｂｊｅｔ　（ロブジェ）
http://blog.goo.ne.jp/picarin2005/e/500039f06b95dbfb42f62662a9cf75cb
http://www.muroran-town.com/map/mr009867/
北海道室蘭市高砂町５丁目１８－６
電話 0143-45-4425

警察の初動捜査ミス
http://sapporo-tantei.co.jp/?p=138

パン屋本店のあったファウンダーズビル
http://ha-to-ya.co.jp/tintai/2012/07/mur-tiribe-1-8-faunders-bill-3ldk.html

麻未さんの失踪直前の映像
http://hokkaido-dot-komu.seesaa.net/article/13928758.html

事件当時の週刊新潮の記事
http://www.tanteifile.com/dragnet/mikaiketsu/missing/001_050/001_2001_03_06/index.html

事件当時のニュース映像
http://www.dailymotion.com/video/x4mhni_yyyyyyyyyy-yyyyy2_news
　（youtube版）

>>前スレ1000
私はいつかこの事件が解決すると信じてるよ
テレ朝の動画を見る限り道警は専従捜査員を7名も配置してるとの事だから
道警は事件解決を諦めてないし、とんとん拍子にいきなり真相解明もあり得ると思ってる

可能性は限りなく低いが、ないとも言い切れない
生きて戻ってくるのが一番良いよな

重複誘導
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1364135399/l50

thx

見てないで助けろよｗ

とお約束のツッコミはともかく、身元の特定できていないバスの乗客3名も気になる
世田谷一家殺害事件のトレーナーみたいな件もあるから必ずしも事件に関わりがあるとは限らんけど

ーバイトすっぽかしー
13:42頃「今、下に着いた」と通話
13:46 「○○○で待ってるね」
以後、PHSの使用記録もなくその姿の目撃情報もないまま今日を迎えている。

・・・だったら怖いな

意味わかりません

その時の通話相手がhannninnって意味じゃないか？

鈴木松美の出番か

そうw

殺人と仮定した場合、亡骸をどうしたのか？というのも疑問だ
俗に言う「星島方式」にしたって頻繁に空き部屋へ通う必要があったと思う
いくらなんでも一晩では処理できんのじゃないかな
24間体制で監視下に置かれていたＯ氏にそんな事が可能だったのか

目撃情報はおろか証拠も一切なしか
犯人にとって都合の良い偶然が重なったとしか考えられない

車から証拠が出ないとするとどうやって犯行現場から移動させたのか

＞犯行現場
事件か事故か家出かも判明していません、よって犯行現場も特定されていません

ファウンダーズビル内と言うのなら
・移動させていない
・別の車
・証拠が出なかっただけ

乙

ようクソムシ
どんだけスレタイ変えたいんだよ
また美少女じゃないし、を連呼か？

半芝と書き込みのタイミングを考えないと自演がバレるぞ、クソムシ

たしか、大竹しのぶはスーツケースの中に入って、明石家さんまのマンションへ連れて行ってもらってたんだよな。
麻未さんも、自らスーツケースに入って、誰かと密会してたのか？

書いたの ですｗ
誘導ってあるので の時間も確認せず、あっちが本スレと勘違いした
申し訳ない
こっちが本スレで良いんですね

あっ、カマ掛けてゴメンナサイm(__)m
本当に失礼しました

>・別の車

も警察が車両については調査済みなのでありえない
幾ら何でも車両の見落としなんて考えられない

>・証拠が出なかっただけ

は更に考えられない
この事件は12年前と言っても既に2001年だったわけで
科学捜査の技術も進んでいて、鑑識が入って何も出ない可能性は低い

>・移動させていない

残るのはこれ
ただしファウンダーズビルの所有者が変わってるならこの線もない
・・・と言いたいところだが、この線はそもそもありえない
オーナーは三日間警察の監視下にあったというので
空き部屋説を是としても、空き部屋に三日間は出入りできなかった事になる
仮に千田さんが当日に亡くなられていたなら（これ以上は書かない――ってかわかるよね）

いえいえ、気になさならないでください
変な人が粘着してるのは事実なんで
この状況なら誰だって疑心暗鬼になりますよ

＞空き部屋説を是としても、空き部屋に三日間は出入りできなかった事になる
いったん外に出ないとアパートに出入りできない構造だったの？

自分の早とちりでした、本当に申し訳ございません
最終的には警察による2ch、及びプロバイダへのIP開示請求を想定しているので、固定ハンドルのみでの投稿をしています
最近は変なのが湧いているので、静観しているのが現状です

図面は知らないが
グーグルアースで見てやると、環状線から向かって建物の右側にもドアが見えてる
それとは別に入り口があるようなので、恐らく別々

入り口別々なのは分かるよ。
一階から二階に外出ずに行けるような内部の構造だったかも知れないじゃん。

店舗とアパートが内部で直結してるって言うのは、建物の構造的に考えてないな
住人が勝手に店に入り込めてしまうわけで

出入り口が一緒で、共用廊下を持ってるって言うならまだしも
出入り口自体が別々なら、共用廊下を設ける必要性がない

共有廊下があって、出入り口が別々はありますが・・・

ここ、店舗で、しかもアパートの住人≠従業員でしょ？
構造的に有り得んと思うよ

＝車の暖気

オーナーに有利な断定文が特徴。

ファウンダーズビルがアパート部分を店舗部分の従業員寮にする予定で建てたなら
共有廊下があって、出入り口が別々という構造もありえるけど
そうじゃないんなら、防犯上の理由からありえないと思うんだけど

一階部分が店、二階がアパートって店だと、店の横に階段があって
アパート部分に上がれるようにしてあるっていう形が一般的だよね？

なんか変な事書いたか？

いきなりオーナーに有利とか書かれて、物凄く気持ちが悪いんだけど？

要するに に反論できないので変なレッテル貼ってきたのか
一体何がしたい？

以上、ここまで自作自演

私は だが、自演じゃないんで

>34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 22:55:42.23 ID:???
>たしか、大竹しのぶはスーツケースの中に入って、明石家さんまのマンションへ連れて行ってもらってたんだよな。
>麻未さんも、自らスーツケースに入って、誰かと密会してたのか？
>
>43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 23:56:27.65 ID:b/dHQKVA
> >入り口別々なのは分かるよ。
>一階から二階に外出ずに行けるような内部の構造だったかも知れないじゃん。
>
>47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 00:38:59.80 ID:???
＝車の暖気
>
>オーナーに有利な断定文が特徴。

を書いたのは、 = だと「。」を書く特徴で気づいたから

>>54-55
オーナー犯人説以外の書き込みをさせたくないって言うなら、 にそう書いておけよ
自分が追い込まれると自演だと言い立てる、「。」を見抜かれると。無しのレスを投下する
第三者から見れば何が起きてるかわからないんだろうが、やられるこっちは堪ったもんじゃない

ん？
世田谷事件のトレーナーは無関係だったの？

なんかだんだんこのスレの構図が変わってきたなｗ

前スレ辺りからオーナー犯人説＝プロ固定（運営）、真犯人？　←になってるね

俺は去年（Part5）から参加した中参者だがそれまでは
オーナー擁護説＝プロ固定（運営）、本人？　←の流れだったけどな。

運営側は過疎化を防いで賑やわす目的（ｱｸｾｽ数増）なんだからどちらの立場でもOKなのだろうが‥。

誰にも気付かれず証拠も残さず車で連れ去るって、
難しいようでも成功確率そんなに低くはないんだろうな。。。

オーナーの今のお店も元パン屋からそんなに遠く離れた場所じゃないんだね
それにしても海が近いと感じる

千田さん失踪があったのは水曜日で、平日の真っ昼間だよ
時間帯的に主婦が昼のメロドラマや情報番組を見て茶を飲んでる時間帯
暇な大学生や専門学校生が家でだらっとしててもおかしくない
だから周りにアパートや民家などの建物があれば
話し声なり車のエンジン音なりを耳にする確率が非常に高い

道警は初年度だけで述べ2万人以上もの捜査員を投入してるし
目撃証言や声を聞いた等の証言は虱潰しに収集してるだろうし
それでも解決できてないわけだから、謎の多い難事件なんだよ

またオーナーに関しても重要参考人並みの扱いをしたのだから
事情聴取のあった三日間だけでなく、徹底的に調べ上げてるはず
まあ、普通に考えれば、犯人じゃないって話になるけどな

周辺の住民は寒い土地だから家の窓閉めきって暖房入れてたんだろう
更に真昼間の繁華街で車のエンジン音なんて気にも止めんわな
せめて悲鳴を上げるような異変があれば気づく人もいたんだろうが
麻未さんがパン屋近くに居たのは間違いないのに誰も目撃者がいないのは
特段、異変がなかったからと考えるのが普通。

また、オーナーに関しても
始めこそ刑事が事情を聞きに行っただけかもしれないが
家の中を見たり三日間も事情聴取に発展したのはアリバイが証明できないとは別に
かなり怪し人物なんだろうな。

>更に真昼間の繁華街で車のエンジン音なんて気にも止めんわな

無理があるなあ、この解釈
繁華街って言うが、地図を見る限りでは中島通りからは外れてる
じかに行った事があるわけじゃないから断定まではしないが
こういう場所の一本奥の通りなんて、静かなもんだぞ

では静かだと仮定した場合、異変（暴行や拉致）があれば尚更気づくわけだよな？
そんな情報がないわけだから、異変がなかったんだろうさ。
しかし麻未さんはそこに間違いなく居たんだぜ
その頃オーナーはどこに居たんだよ？って事件。

それから確認しておくが

>47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 00:38:59.80 ID:???
> ＝車の暖気
>
>オーナーに有利な断定文が特徴。

これを書いた前スレから煽ってきてるのはどうせあんただよな？

そんなに「暖気説」が不都合だと言うなら、もう一回書き込んでやるよ

でも自宅からでなくサティ方面からバスで来たのはそれまでに連絡をとってなければ想定外なんだよな
当時のバスの本数とか時刻表とかどんなんだったのかな？

>>90-91
オーナーが店を出たのは13：30頃
麻未さんが着いたのは13：41頃
この10分間の攻防なんてどうだっていいような気がするけどなｗ

①13:30分から15:00までのアリバイがないとゆう点
②15:00から翌朝までのアリバイも母親だけとゆう点
この２点がすべて。
特に①が重要。

男なんだから若くて美人の女性が好きなのは当たり前だし
自己破産させ新たに事業を展開するのも１つの財テクなんだろうから
オーナーの人間性は考慮しない。

それと は俺じゃないぞ。
リモホを確認できないのならお前が運営じゃないとゆう事だな？そこは安心した。
もしかしたら過去スレを１から見てるって言ってた人かい？

自分の知人友人が事件に巻き込まれ、それについて警察からアリバイを求められたとした場合、
もしもその事件が真夜中に起きたなら、ほとんどの人が「家で寝てた」と答えるだろうね
「じゃあそれを証明しろ」と言われても困るなぁ
世間の人だって「夜中に家で寝てるのは当たり前だ、無茶言うなよ」と感じると思う
それがオーナーの場合はまっ昼間なもんだからそう思ってもらえないんだろう

いや、偶然か計画的犯行かで全然違ってくるよ
少なくともオーナーと千田さんが偶然遭遇する可能性は排除できるわけだから
真犯人や真相を見つけようとしたら、こういう細々したものの積み重ね以外に方法はないぜ
むろん「誰かを犯人と決め付けて」それに沿って事件を見る事など論外

警察が捜査をミスする時の典型は、誰かを犯人と決め付けて先入観でやった時
これは警察の人が捜査する際に戒めにしてるもんでもあるよ

千田さんの失踪に関しても、道警がそういう捜査をした様子はないし

警察のヨミ
パン屋のオーナーが被害者をレイプしようとして、被害者が抵抗したため、
首を絞めて殺害、遺体を車に乗せ、支笏湖周辺に遺棄。
嘘発見器にはかけたのか？
マスコミはすでにこのオーナーのＶを撮ってると思うが、逮捕されないとだせないか・・・
このまま未解決で進行していくのだろうか？

オーナーの、1330から1500まで何していたか忘れた、
という発言は胡散臭く感じた。

テレ朝のインタビューって事件から10年目に聞いたんだろ？
忘れててもおかしくないよ

今年は「追跡！真実の行方」で扱わないのか？
飛松氏の分析も聞きたいわ。

　オーナーが怪しいと思うが、とはいえ腐っても日本の
警察が　オーナーの車を鑑識で調べ　ポリグラフまで使ったけど
「クロ」にならなかった、ってのがねぇ…。

　それと前から疑問なのだが、サティの映像ってなんで
５年間も伏せられていたのか？　誰か事情知ってる方います？？

アホか！警察から散々聞かれたことを忘れるはずないだろ

釣かい？

>少なくともオーナーと千田さんが偶然遭遇する可能性は排除できるわけだから

できないどころか可能性が一番高い
計画的であっても可能性が一番高い
犯人説で"東の正横綱"をなん場所も張っている。

空部屋や地下室へ誘導できるのもオーナー
または、車へ乗せ、連れ立って行けるのもオーナー

オーナーと麻未さんの信頼関係が浅いと言うが
本人談だがストーカーについても相談されていた事のようだし
麻未さんの性格を捉えていた発言がある。
他人が見ても麻未さんのことが好きだったと見て取れたようだから
面識以上の間柄だったんだろうよ。

麻未さんが生きて現れるか、本当に真犯人がいて捕まるかしないと
疑惑の横綱からは引退できない。

一言でいえば「東京アクセスのBBSボーイは死ね」だな

>>少なくともオーナーと千田さんが偶然遭遇する可能性は排除できるわけだから
>できないどころか可能性が一番高い

偶然遭遇する確率なんかねえんだよ、クズ野郎
お前はそれがわかってるから「暖気」「暖気」と煽ったんだろうが、糞ボケ

>計画的であっても可能性が一番高い

高いも低いもなにも、あの状況では計画的か偶発的か自体わかんねえっつうの、低脳BBSボーイ

>犯人説で"東の正横綱"をなん場所も張っている。

どちらかというとお前が中傷行為で刑務所に行くまでのカウントダウンが始まってるって感じだがな
BBSボーイが前科者になれば、出所後は再犯で凶悪犯罪者化するか、ホームレスになって死ぬかしかないだろう

>空部屋や地下室へ誘導できるのもオーナー
>または、車へ乗せ、連れ立って行けるのもオーナー

できた「可能性がある」と「考えられる」のがオーナーってだけ

>オーナーと麻未さんの信頼関係が浅いと言うが
>本人談だがストーカーについても相談されていた事のようだし
>麻未さんの性格を捉えていた発言がある。

憶測で語るなよ、東京アクセスのBBSボーイ
なんで支店勤務のバイトの事を、本店のオーナーが深く知ってて信頼関係がある事になってんだよ
わいわいみんなでやってるとかがうたい文句の東京アクセスのBBSボーイの職場とは違うだろ

>他人が見ても麻未さんのことが好きだったと見て取れたようだから
>面識以上の間柄だったんだろうよ。

オーナー犯行説を強調して中傷行為を繰り広げる根拠が「だろう」だと？
東京アクセスのBBSボーイは、程度の低い憶測を積み上げてるだけだよな
オーナーに名誉毀損で訴えてもらえよ

>麻未さんが生きて現れるか、本当に真犯人がいて捕まるかしないと
>疑惑の横綱からは引退できない。

東京アクセスのBBSボーイが死なない限り、疑惑の横綱からは引退できない、の間違いだろ？
それともお前は本当に真犯人なのか？

２ちゃんねるプロ固定＝掲示板のサクラ要員＝合資会社東京アクセスのＢＢＳボーイ
リンク先の画像を見てもらえればわかるように、堂々と求人広告を出してますｗ


求人情報

■合資会社東京アクセス

ＢＢＳボーイ

（委）　時給７１８円～　完全歩合制　※昇給有

あなたの文章のセンスを活かしてみませんか！
掲示板に書き込みするだけのお仕事です。みんなで楽しくワイワイ！

勤務地●北区
勤務時間●深夜２時～深夜２時　※勤務日時間応相談
[待遇]　交給（≒交通費支給）、食付
応募資格●１８歳～で一般常識のある方　※社会人経験ある方歓迎
東京都北区赤羽××（以下判読不能）
電話（０３）××××××××（以下判読不能）

求人票の画像つきソース
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1224684912

■参考
合資会社東京アクセス――西村博之により1998年3月に設立

２ちゃんねるプロ固定＝掲示板のサクラ要員には
合資会社東京アクセスのＢＢＳボーイ以外にも存在が確認されている

それが警視庁が強制捜査に入った札幌市にある株式会社ゼロ（ZERO）

「２ちゃんねる」を強制捜査　覚醒剤書き込み放置の疑い　警視庁　2012.3.7 07:01
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120307/crm12030707020003-n1.htm
>国内最大級のインターネット総合掲示板「２ちゃんねる」で、
>覚醒剤の購入をあおる書き込みを削除せず放置したとして、
>警視庁が麻薬特例法違反（あおり、唆し）の幇助（ほうじょ）容疑の関係先として、
>コンピューター関連会社「ゼロ」（札幌市）の本社を家宅捜索していたことが６日、
>関係者への取材で分かった。

なおこの警視庁の捜査により、２ちゃん運営会社がゼロ（ZERO）である事が解明された


２ちゃんねる運営会社・株式会社ゼロ（ZERO）の求人票


・電話番号―載せられない（ハロワ職員のみ連絡時に見られる）
・ホームページ―ＵＲＬを載せられない
・正社員の求人なのに、健保、厚生、退職金制度なし
・試用期間１２カ月（異様に長い）
※厚生年金について、日本年金機構年金事務所より指導中（指導を無視）
・職種―ユーザーサポート（見習）
■仕事内容
・お客様への商品の提案・サポート業務　→　恐らく２ちゃん内におけるネット工作全般
・社内での新しいサービスの企画・開発
・ウェブサーバーネットワーク監視（夜間を含む）　→　恐らくプロ固定活動を含む
・緊急対応

２ちゃんねる運営会社の求人票、ブラックすぎ糞ワロタｗｗｗｗｗｗ
http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-742.html

お前マジで言ってんのか？
俺はかねてからプロ固定どころかピックルの存在を意識して書き込んでた一人だぞ
それと意味がわからん暖気話に触れたこともないわ。

で麻未さんとオーナーとの関係性を書き込んだ内容はすべてＪチャンネルを見ればわかることだろうが
お前、そんな勘違いばかりしてると前スレで暴れてたコテ地元民にも劣る書き込みだぞ。

偶然が計画的かは誰もしらん。
オーナーと麻未さんと当該者同士で麻未さんが失踪した時間帯に
アリバイのないオーナーが疑われるのは必然的に当たり前だろうが。
まさか金持ちで女ったらしのオーナーは誰かにハメられたといって欲しいのかい？

新参者だとしたら５から７まで時間の許す限りロムれ！

もう黙れよお前

>新参者だとしたら５から７まで時間の許す限りロムれ！
> で麻未さんとオーナーとの関係性を書き込んだ内容はすべてＪチャンネルを見ればわかることだろうが
>お前、そんな勘違いばかりしてると前スレで暴れてたコテ地元民にも劣る書き込みだぞ。

お前はロムってばっかしてないで事実関係の確認くらいしてこい馬鹿
お前がやってるのは先入観に基くミスリードでしかねえんだ

消えろボケ

この大バカ野郎
お前のような勘違いバカに偉そうに言われる所以はないわ

オーナーが未だに怪しいのは確実だろうが
どう考えてもタイミング的に接近してる２人が
"偶然遭遇する可能性は排除できる"とか無理な擁護を打ち立ててるほうが
頭おかしいぞ。

車運転したことあるのか？
車まで行くにしても携帯見たり、カバンチェックしたり、色々するだろ？
それに正確な時間は13：35頃かもしれないじゃないかよ
10分程度の事なんてほぼドンピシャのタイミングって事を理解できないか？
それを出会えない可能性が高いとかほざくお前こそ何者なんだ？

オーナーには確かにアリバイが無いが、証拠も無いというのも事実なんだよな
事件の翌日にはもう警察がオーナー宅を訪れ、その後、３日間に渡る半ば取り調べに近い事情聴取
それ以降は24時間マークされ続けたとされるオーナー
オーナーがフリーで動けた時間＝アリバイが無い時間は事件当日13時30分から翌朝の警察来訪まで
警察がオーナー宅へ出向いた時間はハッキリしてないが、それでも正味12時間程度しか無いはず
わずか半日で警察の目を欺けるほど完璧に証拠隠滅ができるかどうかだな
殺害(仮定)が衝動的なものだったとすれば、いささか時間が足りないのではないかとも感じる

過去ログをしっかりロムれと言ったのも
ちゃんと流れを見て欲しいからだ。
始めは彼氏や北拉致やストーカー諸説あったが、オーナーが筆頭株主になったのは
オーナーがインタビューを応じて探偵ファイルがアップされた4.5.6辺りだ。
wikiが改変されたもその辺り（去年のことだ）。７のテンプレ等で詳しく解説されてる。

俺もお前のことを勘違いしてるかもしれないがこの事件の関連スレを漁って
コピペ貼り付けてる奴なんだろ？

その研究は認めてやるが、認定勘違いをしてるのは感心できんぞ！

それは俺も認めるよ。
ただ星島も警察を何回も自分の部屋に入れてるんだよな。
女性の部屋に全部拭いたはずの指紋が一箇所に残ってたため
面識がないと言っていた嘘がバレ鑑識が入りすべて露呈。

仮定でオーナーが別の場所で殺害したとすると
車にはルミナール反応は出ないし、服の繊維や髪の毛などは掃除機やコロコロ等で
完全に消えるかどうかだな。

【当時バイト先へ向かう麻未さん】
事前の講習時間は「6日に来れるなら13:00～14:00までにおいで」のアバウトだったんじゃないかな。
で、麻未さんは《13:00過ぎに行きたい》と電話するもオーナーでない。
途中でオーナーから電話が入るかもしれないので一応13:00に合わせ出発する→
バス停に着いたがオーナーから電話もないので「忙しいのかな？14:00までに行けばいっか」とサティで時間つぶし→

【当時の彼氏】
バイトじゃなくコーヒーの入れ方を教わるだけと知っていた彼氏は麻未さんの状況を知るべく
13:40頃電話する→「今下に着いた」その時バスの中でモラル的に切られたか、若しくは通話中切れたかした？→
（当時のPHSは動いていた場合などよく切れた）彼氏はデート予定もあるので確認の為もう一度麻未さんに電話→
「今話せないので後でかけ直すね」（物音せず静か）と言われ講習中と判断→
16:00頃まで電話待つも掛かってこずこちらから電話→

【当時のオーナー】
麻未さんから「13:00過ぎ行きたい」と電話があった旨が伝わってる→
仕事をしながら13:30分まで待つが来ない→真面目な子だからそろそろ来るだろう→
「麻未さんを探しに行く？ｿｰｽ不明」「何かの用事？」「来ないから帰る」（供述変更）と店を出る→
不明不明不明不明不明不明→コタツで寝てた？→→→→→→刑事が家に来る。。。

※《13:00過ぎに行きたいのですが》これが強調されて麻未さんの行動が不可解になってしまってるが
オーナーが電話に出ない時点で気の利く麻未さんは忙しい時間帯を察しサティで時間つぶししたんじゃね？

気が利くなら店忙しけりゃ手伝うだろｗスルーってｗｗｗ

オーナーもそうやって密会していたんじゃね？
最後の通話はスーツケースの中から。。。

（手伝う）勝手がわからない本店ではかえって足手まとい。
（手伝う）働いたら時給が発生してしまうとか彼女なりの配慮でスルーし時間つぶし。

お前、亀レスはいいとしても
（俺）の「たんじゃね？」と「。。。」を、今、同じにしたのはわざとか？
前スレから散々バカにされた勘違いバカのプロ固定ウォッチャーにエサやってナニ目的だ。

　突発的に殺してしまった、として
取るものとりあえず自宅に御遺体？を隠す、とする。
　ただ、ほぼ衆人環視の中で、その「先」に進めるだろうか？
と言う疑問がある。
　少なくとも、家族の「協力」は必要だろう。
　
　　とは言え、彼氏からの「二度目の電話」があった時に
女性が　パン屋の近くで・（恐らく）顔見知り？の
人物と会っていたフシはある。
　…ますます分からんね。

　

“私は初代スレから見てる新規の者”という触れ込みで
過去ログ関連レスをベタベタ貼り付けて登場しやがったくせに
今度は「過去ログは関係なーい！」かい？ｗ

古くはオウム・サリン事件の河野さんや、通称「画伯」の事件
最近では浦安の看護師殺人でも当初は別れた彼氏が犯人視されてたし、
北海道の図書館職員行方不明では「メンヘラおばさんの家出」などと揶揄されてたよな
決め付けや思い込みが真実を見極める目を曇らせ、解決から遠ざかることにも繋がる
無責任な発言が飛び交うネットの世界に感化されてしまうのは現代人の弱さかもしれん

一番怖いのは、一次資料に近づこうと努力しない事だよな
暖気運転の話も、オーナー犯行説に都合が悪いって理由だけで
さも擁護する為の出鱈目みたいな扱いをした
あんな事やってたら、真相から遠のくだけなのにな

図書館職員行方不明では犯人がネットで「家出」と吹聴してたんだぜ。ｇｇｒ
決め付けや思い込みでbbsボーイやプロ固定とみなし異論を許さんのはどのツラだい？

調べてみたが見当たらんなぁ　＞犯人がネットで「家出」と吹聴
「家出した」という手紙が被害者の自宅に届き、それが犯人の仕業か？という情報と、
関連スレッド等で執拗に被害者を貶めたり、家出説を主張する奴がいたとかいう程度
犯人がネットで家出説を書き込んでいたとする警察発表があったの？

訂正ｗURLだな

暖気運転てエンジンを暖めてから発進することだろ
これではオーナーはますます麻未さんと遭遇する可能性が高いんじゃないのかい？
認定バカが繰り出す暖気運転の件は俺は絡んでないからイマイチわからん。

>認定バカ

お前以外にこの言葉使ってないのがわかんねえのかなｗ
まあプロ固定の常駐はよくわかったけど

>暖気運転てエンジンを暖めてから発進することだろ
>これではオーナーはますます麻未さんと遭遇する可能性が高いんじゃないのかい？

結局お前はスレが伸びれば何でもありなわけか
彼氏犯人説でキモい事書いてたお前がこういう事を書くって事は

暖気説とやらはオーナーが店を出てから駐車場に留まる理由としての仮説じゃないのか？
オーナーが店を出たのが13時30分、千田さんが「今、下に着いた」と通話したのが同42分
オーナーが千田さんと遭遇するには少なくと10分間以上の暖気が必要だろう
店舗とオーナー宅は近距離であった事が最近になって判明した様だが、そのオーナーが10分も暖気するかどうかだよ
つまり10分間以上の暖気をしてないと千田さんと鉢合わせにはならない事になる、という視点が暖気説じゃないのか？
「暖気をしていた」ではなく、「暖気したとしても」という見方なんだろう

なるほどそういうことか。
確かに10分もエンジンを暖めて発進する習慣は車の拘りがないとしないわな。
しかし、オーナーが店を出たのは13:30とは限らん。
自分を有利に言うのならできるだけサバを読みたい。区切のいい13:30としたのかもしれん。

その後予定のない人間がもたもたメールチェックでもしていれば
10分位すぐに経つしな。

そうだよな。
外に出れば、設備チェックや植木等が有ればチェック、店舗周りのゴミチェック等
経営者なら眼を配らなければならないチェック事項があるし、
そんなことをしなくてもダラダラしてたら麻未さんと遭遇する時間になるわな。

の妄想ワロタ

= = = なんでお前はこういう多数派自演ばっかやるんだ？


>なるほどそういうことか。

全く白々しい奴だな
あの表みりゃ普通にわかるだろうが
大体お前のレスを読めば理解して絡んでたの普通にわかるわ

>しかし、オーナーが店を出たのは13:30とは限らん。
>自分を有利に言うのならできるだけサバを読みたい。区切のいい13:30としたのかもしれん。

お前はその話をして、こてんぱんに叩きのめされたばかりだろ？
ループさせてんじゃねえぞ馬鹿野郎


だからそれも否定されてお前は黙ったんだろ？
何で161と別人を装うような書き込み方してんだよ？


ったく次から次へとまるで説得力のないこじつけばかりしやがって
偶然説が成り立たない事実を、おまえはいい加減に認めろよ

妄想ってのはお前（東京アクセスのBBSボーイ）がやってる事を言うんだよ

俺は退くわ
どうもこのスレ、オーナー犯行説で固めて、誹謗中傷がしたいだけらしいんで
下手に関わってスマイリーキクチ中傷事件の二の舞で逮捕は御免だから

何十年も同じ話題で平日の日中から賑わっているのはここくらいじゃね？

平日の日中から必死なのお前だろ
退くつったんだから自演してねぇでさっさと退けクズ

どうなったかと思って来てみたら、なんだお前？
お前プロ固定なんだから、167≠169ってわかってんだろ
うぜえ奴だな

>クズ

クズはお前だし
お前の行為がどれだけ真相解明の妨害になってるかわかんねえの？

テレ朝の番組でオーナーの発言が怪しかったから犯人と決め付けるとか
WIKIの改変もそれ絡みだと決めつけるとか、程度が低すぎるんだよね

お前は、例えば、オーナーのアリバイがないのが13:30～15:00ってなってるわけだが
その時間で車で移動できる最大移動可能範囲を、地図で確認した事あるのか？
普通にないだろ

オーナーは翌日には警察にマークされ、監視下にあったのだから
オーナー犯行説に立った場合、13:30～15:00までのたった90分間で、拉致・凶行・遺棄に至った事になる

仮に90分フルに使えるとして、片道45分なら、東は室蘭工業用池(幌別ダム)、西は黄金、北は山に行けるかどうか

ただし北海道の山は積雪の関係で埋められない為、遺棄は無理だって言うだろ
海にしても、遺棄すれば必ず遺体が上がるので、ありえん
残る選択肢は幌別ダムしかないが、しかし幌別ダムは、恐らく片道40分くらいはかかる
道央自動車道を使えば時間を短縮できるが、そんなものを使えば確実に足がつく
高速に設置されたカメラに料金所に残ってる通行券の指紋
これらを掻い潜れるわけねえだろ馬鹿野郎
つまり時間的に無理なんだよ

w…!??　ww‥
wwwwwwww

ぐうの音も出なくなったんか、お前？

書き忘れたが、幌別ダムだってな、遺体を遺棄した場合、浮き上がってこないとは限らん
広島のケースみたいに、不慮の事故で車ごと転落したのでもない限り、見つかる可能性はある
むろん断定はできないが、遺棄されたなら見つかってないのは疑問点だ

【神隠し】広島一家失踪事件
http://wiki.livedoor.jp/mikaiketsujiken/d/%A1%DA%BF%C0%B1%A3%A4%B7%A1%DB%B9%AD%C5%E7%B0%EC%B2%C8%BC%BA%ED%A9%BB%F6%B7%EF
>失踪から１年程が経過した、2002年9月7日。
>世羅町にある京丸ダムの湖底で、通行人が車が裏返しで湖底に落ちているのを発見、
>車のナンバーからＹさん所有の車と判明し、車内から４人と愛犬の遺体が見つかった。
>雨不足によって水位が減少したことが車の発見に繋がったのである。
>甲山署は・遺体に目立った外傷がないこと・車のキーがささったまま
>・転落したと思われる場所の入り口には車止めがあり誤って進入する場所ではないことや、
>関係者への事情聴取から納得いく動機が判明したこと等から、無理心中と判断した。

だから店から自動車に乗って行ける30分程度の場所に
遺体が上がってこないという支笏湖のような特殊な場所でもない限り
オーナーが犯人である可能性はなくなるんだよ

道警がただ聴取して返したとでも思ってんのか、お前は？
高速に設置されたカメラ、料金所の通行券の指紋、どう考えてもやってる
恐らく失踪発覚直後の道警の読みとしては、オーナー犯行説に立った場合
千田さんが遺棄された可能性は低いと判断し、それでマークだけしたって事だろうな

空き部屋説にしてもそうだ

http://pucchi.net/hokkaido/newstopics/201003chidaasami.php
>下車した東通りバス停は、アルバイト先のパン店近くであり、
>この店舗の10m先で最後の通話が記録されました。
>~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

13:46の電話は「店舗の10m先」から掛けられたって書いてあるだろ？
既に誰かと会っていて、背後音が静かだったって言ってんだから、店舗以外で静かなとこがどこか考えてみろ
この時点で空き部屋にいたんなら、「店舗の10m先」にはならん

ここまで書けば、お前でも流石に理解するよな
どう考えても二度目の電話は「移動する車の中」で受けた可能性が高いんだよ
他人に「新参者だとしたら５から７まで時間の許す限りロムれ！」とかほざく前に、報道ベースの情報くらい把握しとけよ

現状は害しかないだろうな

( ´・ω・`)_且~~ イカガ?

横レスだが、電話の件に関してはphs基地局の位置を意味してるんだと思うぞ
千田さんのphsの電波を受信したアンテナがパン屋から10m程の場所にあった、という事
無論、そのアンテナのカバーエリア内のどこで電話を受けたかは分からんがね

ただこのアンテナの件はあくまでも千田さんが「今、下に着いた」と言ったという証言及び通学定期券での乗降車の記録を前提に、
彼女がパン屋前のバス停まで来たとすれば電波を受信したアンテナはそこしかない、というＮＴＴ側の見解である

>phs基地局の位置を意味してるんだと思うぞ
>千田さんのphsの電波を受信したアンテナがパン屋から10m程の場所にあった、という事

外れ

そこまでピンポイントで位置の絞込みが可能なら２度目の電話の背景音の有無でオーナーが疑われるだろうか？
外れと言い切る具体的な根拠はなんだろうか？

そもそも携帯電話の位置情報は、GPSを使ってるんでなく、あんたが言うとおり基地局しかわからん
だから「店舗の10m先」なんて表現は滅茶苦茶怪しいし、ありえない
じゃあなんで記事にこんな書き方がしてあるのか、ってこった（記事にある以上、警察発表だと思われるからね）

で、 にあるこの情報が意味を持ってくる

http://sapporo-tantei.co.jp/?p=138
>警察が、確認したPHSの中継アンテナは、現在は全て撤去されているが、
>カバーエリアは１本のアンテナで同心円内数十メートルから、２～３キロメートル。
>室蘭のような地方都市の繁華街であれば、同心円内１００メートル程であると、NTTドコモの担当者は説明する。

つまり同心円100mの端っこ(圏内ギリギリ)に、店舗前10メートルの地点がかすってたって事

もちろん店舗を含んで同心円100mの端っこに店舗前10メートルの地点があったのか
店舗を含まず同心円100mの端っこに店舗前10メートルの地点があったで千田さんのいた場所は全然違ってくるが
記事でもぼかした書き方をしてるので、この辺は捜査上、伏せる情報って事なんだろう

ただ、店舗が含まれてるなら、こんな遠回しな「店舗の10m先」なんて発表しないと思う
と考えると、PHSの位置情報からは、店舗にいたとの確証が得られなかった、と考えた方が筋が通るわけ

店から10メートルとは言ってるが、歩道にいるとは一言も書いてないだろ？
店から10メートル離れた地点にある室蘭環状線上の車道である可能性もあるってこと
警察が伏せてるみたいだから、その辺はわからないがね

いや、その理屈だと同心円内のどこで電話を受けたか特定するのは不可能じゃないか？
アンテナ位置からカバーエリアがどの辺りかを特定するのは可能だろうけど、
そのエリアのどこで電話を受けたかを「店舗の10m先」とする説明になってないと思うが

本当にお前いい加減にしとけよ
日本語が読めないんでなく、わざとやってるだろ？

>同心円100mの端っこ(圏内ギリギリ)に、店舗前10メートルの地点がかすってた

「かすってた」って書いてあるだろ
実際には店舗の手前10メートルを円周上に含む同心円100mの圏内のどっかに居た可能性が高いって事だ
店と結びつける為に、わざと「店舗の10m先」って表現を警察発表でやったんだろ

じゃあ結局のところピンポイントでの位置特定はできてないじゃないかｗ

話すり替えんのもいい加減にしとけよ糞プロ固定！

重要なのはPHSのアンテナ基地局のカバー圏内に店舗が含まれてるかどうかだろうが
「ピンポイントで位置の絞込みが可能」とか話すり替えて誤魔化してんじゃねえぞ馬鹿野郎

店舗の10m先という具体的な数字は充分ピンポイントなはずだが

180のソース元に店舗はアンテナ基地局のカバー圏内てかいてあるよ

プロ固定は本当にムカつく奴だな

>>実際には店舗の手前10メートルを円周上に含む同心円100mの圏内のどっかに居た可能性が高いって事だ
>>店と結びつける為に、わざと「店舗の10m先」って表現を警察発表でやったんだろ

警察が犯人と目星を付けた相手を追いつめる為、世論を作る狙いでこの種の発表やるのは知られた手
だから本当は「店舗の手前10メートルを円周上に含む同心円100mの圏内」が正解だが、オーナーに疑惑の目が向かうよう、こういう発表をやったって事
つまり警察がオーナーを容疑者と考えていた頃の警察発表を元に記事を書いたんだろ

これ以上のらりくらり舐めた態度とんなよ

だから結局は店舗の10m先での電話は正確な数字じゃないって事じゃないか
なんで同じ事何回も言ってんだよｗ

お前はそういう意図では言ってないよな？

>177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/31(日) 11:57:19.38 ID:???
>横レスだが、電話の件に関してはphs基地局の位置を意味してるんだと思うぞ
>千田さんのphsの電波を受信したアンテナがパン屋から10m程の場所にあった、という事
>無論、そのアンテナのカバーエリア内のどこで電話を受けたかは分からんがね
>
>ただこのアンテナの件はあくまでも千田さんが「今、下に着いた」と言ったという証言及び通学定期券での乗降車の記録を前提に、
>彼女がパン屋前のバス停まで来たとすれば電波を受信したアンテナはそこしかない、というＮＴＴ側の見解である

お前は「phsの電波を受信したアンテナがパン屋から10m程の場所にあった」＝「店舗は圏内」と言ってる

俺の説を否定しようと躍起になったのは、圏内から店舗が外れるのを嫌ったからだろ？

マジでその辺でやめとけや、唐変木の糞野郎

http://pucchi.net/hokkaido/newstopics/201003chidaasami.php
これ事件から10年目の記事じゃん
結局無実であることがわかったってまで書いてるのに
なんでそこだけ初期の警察発表を元にした記事なの

おいおい待て待てｗ
＞お前は「phsの電波を受信したアンテナがパン屋から10m程の場所にあった」＝「店舗は圏内」と言ってる
あんたが同心円云々を持ち出す前のレスなのになんで「店舗は圏内」という解釈とするか不明だ

まあいいや、絶対にありえない反論だが、そういう事にしといてやるよ

13:46の電話が

・店舗の手前10メートルを円周上に含む同心円100mの圏内

で受けられたものってなると、話が全然違ってくる
店舗以外の場所にいた事は確実になってくるので

・車の中

・店舗の手前10メートルを円周上に含む同心円100mの圏内にある部屋

どっちかって事になるが、常識的に考えたら「車の中」だろう
幾ら何でも、同心円100mの圏内に都合よく犯人の家や借りた部屋があったとは考えにくい

前に地元民が「店舗の近くに空き部屋でも借りてる奴がいれば」云々書いてただろ？
あいつも多分、俺と同じようにこの「店舗の10m先」っていう数字の意図を読み取ったんだろう

ただ俺は常識的な線として「車の中」って方を選ぶけどね

結局、店舗ビル内の空き部屋があったって話って大した意味ねえんだよ
13:46の電話の時に車に乗ってんなら、店舗ビル内の空き部屋に監禁とかありえんから

>「この時、背後から物音がしなかった」とA君が証言

これがどの程度信頼できるかだな

むろん、それが間違っていて、路上だったとすると
店舗の手前10メートルを円周上に含む同心円100mの圏内（店舗は含まない円）のどこかって事になる

それから言っておくが、車内とは言ったが、オーナーの車とは言ってないからな
大体オーナーの車は鑑識が調べて白だったそうなので、千田さんは乗ってないんだろ

まあはっきり言ってわけのわからん複雑怪奇な事件だよ
車に乗ってた可能性は高いわけだから、じゃあ誰の車に乗ってたんだって話になる
バイト先の店の近辺まで来ていて、誰かの車に乗ってどこかに行くって普通じゃない

圏内圏外はあんたの同心円の推理基づくものじゃないか
俺が言ったのは店舗先10mという具体的な根拠がアンテナの位置ではないか？と言っただけ

こんな書き方が何を意味するが知らんが、
要は１本目と２本目の電話では同じアンテナで受信したと思われる、と言ってるだけに見えるが

スーパーJチャンネルではアンテナの位置は「パン店のすぐ近く」だな

探偵は の時系列とも微妙に違うんだよな同級生二人の目撃が１３：００ の東町２丁目でのバス下車時になってる

そもそも同心円100メートルの小さなものだから
アンテナの位置は店舗の手前10メートルが掠ってる程度でも遠くない

だったら「店のすぐ近く」というのはパン店の100メートル先ってことになるの？

お前がどんなに屁理屈捏ねようが、店の手前10メートルの件が覆る事はないんで
10メートルの方はソース源が再編集も可能なネット配信記事だから
それ以前の問題として、同心円100メートルで、なんでアンテナの位置が100メーター先なんだよ？

どういう事なのかその謎が解けたよ
自分でグーグルでもヤフーでも良いから、地図を保存して同心円描いてみ
一つはファウンダーズビルと○田商店の間にある建物を中心にして
もう一つは、左側の古○商会を中心にした円
パン屋の近くの、と言ってるのは、一度目の電話で使用された方のアンテナ
二度目の方は間違いなく別
テレ朝の言ってることは間違いではないが、間違ってるって事
（一度目の電話で使用された方のアンテナと二度目の方を一緒だと思ってる筈）

言っておくが最初にアンテナ説を出したのは俺だが、 は別の人だぞ

このスレは関係者が立ててるの？
で結論は？

http://pucchi.net/hokkaido/newstopics/201003chidaasami.php
この記事知らんかったけど
>この店舗の10m先で最後の通話が記録されました。

これってどう読んでも「店舗の10m先のアンテナに最後の通話が受信され記録されました」　だろ
なんで同心円がどうしたとかそんな話になってんだよ
そんな絞り込んで特定できるかよ

おい、 も俺じゃなが、＞書き方が不自然　があんたの論拠か？
パン屋から10mの場所でphsの電波が受信された＝少なくともその周辺までは来ていた
は同義だと思うが

なんかさっきから随分と粘り続けるね
こっちは地図に同心円までわざわざ書いて確認してるわけで、そんな理屈は通じないよ

あんた自分の書き込み と をもう一度見直してみろよ
なんでそれで店まで10mの根拠になるんだよ

そこまでしてお前の頓珍漢な説をゴリ押しする理由は何？
多数派工作してるけど、誰がどう見てもお前が何人も演じてるの丸判りだぜ

決め付けはよくないと再三あんたも言ってんじゃないのか？
俺はオーナーを犯人視してる訳じゃないぞ
事件をフラットな視点で検証したいと考えてスレに参加してる

プロ固定じゃねえけど、マジで「はぁ？」って書きてえわｗ
お前、舐めてるだろ？

>177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/31(日) 11:57:19.38 ID:???
>横レスだが、電話の件に関してはphs基地局の位置を意味してるんだと思うぞ
>千田さんのphsの電波を受信したアンテナがパン屋から10m程の場所にあった、という事
>無論、そのアンテナのカバーエリア内のどこで電話を受けたかは分からんがね

同心円100メートルなのに、パン屋から10m程の場所にアンテナがあったって意味でこんな事を書くかよｗ
意味があるんだよ、こういう報道の仕方にはよ
お前だってわかってんだろ？

なんで隠そうとすんだよ

あんたマジメにやる気あんのか？
なんで書き込む度に俺を中傷する必要あるんだ

お前、誤魔化して逃げようとしてるな？
真面目にやってないのも、中傷してるのもお前だろうが

大体、1度目の電話と2度目の電話が異なるアンテナからと考えると、警察の行動は全て辻褄が合うじゃねえか
2度目の電話のアンテナが店舗ビルの東側と南側(正確な方位は北東と南南東)のエリアのものなら
間違いなく車に乗っていた事になる
だから千田さんを車に乗せられた人物で、13:30に店を出たオーナーが疑われた
ところがオーナーは無関係で、千田さんは少なくともオーナーの車に乗ってなかったとわかった
アンテナの謎が解けたら、警察の行動の合理性をより深く理解できる

なんでアンテナが違ってる事を警察が公表しないのかは知らないけどさ

何も変わらず依然オーナーが怪しいです。
以前にガソリン厨が出没した感じになっちゃってます。

誤魔化す？俺が何を誤魔化し何を中傷したのか？

２回の電話を受信したアンテナが別の物という事がなんで　＞間違いなく車に乗っていた事になる　なんだ

一体、お前の狙いは何なんだ？

>２回の電話を受信したアンテナが別の物という事がなんで　＞間違いなく車に乗っていた事になる　なんだ

いい加減、言葉尻を捕まえてグダグダ捏ねくり回すのをやめろよ
を読めば、こっちの考えはわかるだろうが

陰湿なんだよ、お前のやり方は

なんでアンテナが違ってた事をそこまでして否定したがる？

また中傷か、まぁいい

だから俺はアンテナの位置が店から10m先にあったと思うと最初に言ったじゃないか
オーナーの車からは千田さんに関する証拠は何一つ出てない
だからその時点ではオーナーの車には乗ってないと判断する以外ないじゃないか

お前完全にふざけてるな
問題になってるのは2度目の電話のアンテナが1度目の電話と同じかだろ

千田さんが店から10mまでの距離に来ていた、という部分が根本だろ

まあここからは日本語の問題だ

「店舗の10m先のアンテナに最後の通話が受信され記録されました」

「店舗の10m先まで来ていました」（こっちがもともとマスコミが流していたと思われる言葉）

これが同じに思えるなら日本語の勉強をし直した方が良い

また同時にこれはメディアリテラシーの問題でもある

千田さんが掛けた2度目の電話に使われたアンテナのエリアが、店舗の10m先ら辺を最大範囲とするなら
千田さんは店舗の10m先まで来ていた（可能性がある←ここは省略）と報道する事が出来る
嘘は吐いてないからな

一見すると些細な違いかもしれないが、マスコミ報道から事実を掴もうとしたら、この程度の能力は持ってないと駄目

そうだよ
だから今書いた話になるわけ

俺の の３行目でもそう言ってるじゃないか

やっぱりお前、隠したい意図があって粘ってるね

>177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/31(日) 11:57:19.38 ID:???
>横レスだが、電話の件に関してはphs基地局の位置を意味してるんだと思うぞ
>千田さんのphsの電波を受信したアンテナがパン屋から10m程の場所にあった、という事
>無論、そのアンテナのカバーエリア内のどこで電話を受けたかは分からんがね
>
>ただこのアンテナの件はあくまでも千田さんが「今、下に着いた」と言ったという証言及び通学定期券での乗降車の記録を前提に、
>彼女がパン屋前のバス停まで来たとすれば電波を受信したアンテナはそこしかない、というＮＴＴ側の見解である

俺が言ってるのは

Ａ　2度目の電話は、1度目の電話とは違うアンテナが拾った
Ｂ　最後の電話はパン屋から10m程の場所というのは、アンテナの位置が10メートルの場所にあったという意味ではない
Ｃ　2度目の電話は、北東の古○商会のある通りのある一帯をカバーするアンテナか
　　あるいは南南東の中島湯ビル等のある一帯をカバーするアンテナが拾った
Ｄ　北東の古○商会のある通りのある一帯をカバーするアンテナ、南南東の中島湯ビル等のある一帯をカバーするアンテナは
　　電波を拾う最大距離に、パン屋から10m程の場所が含まれている
Ｅ　だから「（千田さんが）店舗の10m先まで来ていました」（こっちがもともとマスコミが流していたと思われる言葉）と報道した

お前、もしかして「千田さんのphsの電波を受信したアンテナがパン屋から10m程の場所にあった」って言葉に説得力でもあると思ってる？
の「日本語の問題だ」のとこを読めよ
根拠になんぞならんぞ

隠したい意図とか全く意味不明だな

１・俺が言ってるのはあんたの に店の10m先で電話した的な発言があるだろ？
２・それに対して、それは電話した場所じゃなく、電波を受信した場所じゃないかと書き込んだ
３・するとあんたは外れと言う
４・だから根拠を訪ねたら
５・あんたは同心円という説を持ち出した
６・それでは電話したのが店の前10mと特定できないのではないか？と言ったら
７・アンテナの最大範囲が店の10m先まであった
９・千田さんがどこに居たかは不明だが、オーナーを犯人視するための表現だろう

この流れじゃないのか？

同心円の話は、急に思いついたわけじゃないぜ
マスコミ報道を見る限り、警察が伏せてる可能性があったので、捜査妨害の恐れがあるので書かなかっただけ
の10メートルの話も、当然同心円の話を念頭に置いたうえで書いてる
だから俺のレスは全部ぶれてないだろ？

繰り返しになるが、俺は店の10m先というのは千田さんの居場所じゃなく、
電波を受信した場所がそこだったと思うと言ってる
千田さんがそのアンテナの範囲にいたのは間違いないが、どこに居たかは特定できない
俺が最初からそう言ってるのも変わってないが

何だか知らんが・・・些細なことに拘って揉める必要あるの？
警察発表を基に記事を作る日本のマスコミ、その警察自体が初動捜査ミスしていて犯人逮捕出来ず、細かい事を一切言わなくなってる。
そんなソースを基にあれこれ細かく言い争ってみても、この事件における状況の事実認定が出来ない以上、殆ど無駄じゃないか。

なので を、と言ったんだがね
ではわからないなら、もう少し噛み砕いて言おうか？

http://www.tanteifile.com/dragnet/mikaiketsu/missing/001_050/001_2001_03_06/
>以下、掲示板の書き込みより
>名無しさんより
>ちょっと事件のひっかかる部分をまとめてみます。
>（略）
>・パン屋から10mの場所まで来ていた。
>（略）

もともとは「10mの場所まで来ていた」なんだよ
そしてその情報はかなり古い

http://mimizun.com/log/2ch/youth/1132102091/
>91 ：少年法により名無し：2005/12/04(日) 19:37:33 0
>でもさ、彼女が本当は何処に行こうとしていたのかは分からないけど
>「パン屋（本店）から10mの場所まで来ていた。」←これはＰＨＳの通信記録のはっきりした事実だからね。

マスコミが失踪当時は「パン屋（本店）から10mの場所まで来ていた。」と流していたらしい事がわかる
言うまでもなく、（まあ知ってるとは思うけど）マスコミが流す事件の情報は「警察発表」がベース
だからアンテナが店から10mの距離にありましたという情報じゃない
あくまでも「来ていた」だから

「店舗の10m先のアンテナに最後の通話が受信され記録されました」
「店舗の10m先まで来ていました」（こっちがもともとマスコミが流していたと思われる言葉）

これは明らかに違う日本語

そしてこの情報は、警察が犯人と目星を付けた相手（この場合はオーナー）を追い詰めて
逮捕に至る世論形成の為に流したと考えられるが、だとすると変なんだよね
1度目の電話と2度目の電話のアンテナは同じで、エリア内に店舗が含まれていた、と発表した方が
心理的圧力をより強く加えられるのに、それをしてないわけだから

こういう表現になった謎解きが

Ａ　2度目の電話は、1度目の電話とは違うアンテナが拾った
Ｂ　最後の電話はパン屋から10m程の場所というのは、アンテナの位置が10メートルの場所にあったという意味ではない
Ｃ　2度目の電話は、北東の古○商会のある通りのある一帯をカバーするアンテナか
　　あるいは南南東の中島湯ビル等のある一帯をカバーするアンテナが拾った
Ｄ　北東の古○商会のある通りのある一帯をカバーするアンテナ、南南東の中島湯ビル等のある一帯をカバーするアンテナは
　　電波を拾う最大距離に、パン屋から10m程の場所が含まれている
Ｅ　だから「（千田さんが）店舗の10m先まで来ていました」（こっちがもともとマスコミが流していたと思われる言葉）と報道した
（もちろん犯人と目星を付けた相手に対する心理的圧力を加える為）

ってわけさ

10mの根拠が俺の場合はアンテナの位置、あんたは同心円の範囲
結局はアンテナの中心がどこにあったか程度の違いであって、
千田さんがそこにいた証明とするものでは無い、という根底では同じだと感じるが

状況が全く違うよ
店の北東のアンテナなら、古○商店ら辺を中心とする100メートルの円内
南南東なら、中島湯ビルのある一角100メートルの円内
千田さんの居場所はこのどちらかという話になって
車に乗ってた可能性が高まるから

テンプレにバス停からパン屋までは20mとあるよね？
俺はこの真ん中あたりにアンテナがあったとすれば、
１回目と２回目の電話は同じアンテナでの受信だと考えたんだよ
それなら10mの位置での記録、あんたが拘わる同心円の条件も満たすんじゃないか

全部ケースは想定してる
だが俺が別のアンテナ説を支持するようになった理由は にあるとおり

俺は以前からパン屋の近くにphsアンテナがあったと聞いた事があった
Ｊチャンでも触れた様だが、それとは別にね
だから>177を書いた

ネットで調べても、一本目の電話が道南バス「東通」停留所付近のアンテナだという情報は見つかる
しかし、二本目の電話のアンテナがどこかという情報は、はっきりとしたものが見つからない
となると、警察発表がなかったと考えた方が妥当になるんだよ
その上に「（千田さんが）店舗の10m先まで来ていました」って来てるから、明らかに変なんだよね
なんで警察は二本目の電話のアンテナがどこかという情報を公表してないのか
あとは

じゃあ俺はそろそろ失礼するよ
ま、こういう見方もあるんだって事さ

退くどころか次々に繰りなす誤認と横柄さと10ｍ同心円の話題に対しは
「それで？」となってしまうのは、やはりオーナーのアリバイなんだよな。
店外後の予定が無かったにせよ帰るのに1時間半はゆっくりしすぎだろうさ。

これはもちろん妄想だが
問題はどこで○○したか？なんだよ。
車へはシートなんかで包んで運ぶだろうから証拠がでない
やっぱ初動ミスの空き部屋か地下室だと思うがな。同級生を最後に目撃者が皆無なだけで
慣れ親しんだ地元は地の利を活かし遺棄できる場所があったかもしれない。
15:00～のアリバイも無効なら時間的に工作も飛躍する。

10㎡に拘っていてワロタ

パン屋が犯人じゃないと考えたらパン屋の知人が犯人じゃないのか
知人に可愛い子がいると語るのは、よくあるパターンだ
パン屋が何か知ってるはずだ

>退くどころか次々に繰りなす誤認と横柄さと10ｍ同心円の話題

お前結局中傷しかしてねえじゃないかｗ
まあ反論できないからずっと黙ってたってのはわかってたけどさ

>車へはシートなんかで包んで運ぶだろうから証拠がでない

ミステリの見すぎ＆読み過ぎ
現実の事件では些細なミスで物証を残すもんだよ
シートで包んだからバッチリってのは創作の中の御伽噺
隠蔽工作だって、所詮、人間がやる事

>やっぱ初動ミスの空き部屋か地下室だと思うがな。

仮に犯行現場が空き部屋or地下室だったとして、オーナーは翌日から警察にマークされてる

週刊新潮（01.4.12）の記事を要約
http://www.tanteifile.com/dragnet/mikaiketsu/missing/001_050/001_2001_03_06/index.html
>その日以来、店長は24時間体制で警察の監視下に置かれ、マスコミも一斉に騒ぎ立てるようになった。

にある記事の要約は日付が4月だから、この頃まではマークされてた可能性がある
実際のところは、聴取を受けた三日間だけじゃないって事
だから言ってるだろ、オーナー犯行説に立つ場合、13:30～15:00しかありえないって
店から車で30分程度の距離に、遺体を遺棄でき、かつ支笏湖のように遺体が上がってこないような
特殊な場所でもない限り、オーナー犯行説は成り立たない＝オーナーの可能性は低い(実際にはほぼない)って事

>慣れ親しんだ地元は地の利を活かし遺棄できる場所があったかもしれない。

まではわかるが

>15:00～のアリバイも無効なら時間的に工作も飛躍する。

はありえないし、飛躍もいいとこ
警察舐めすぎ

ミステリ脳なのか、テレ朝Ｊチャンを見てオーナーが怪しいと言ってる単細胞なのか
オーナーに私怨がある奴なのか知らんが、マジでアホすぎる

お前が貼りつけたソースで最も注目すべき所は
「結局無実であることがわかった」ってところだろ？
そんな事が警察から発表されると思うかよ？ｗ
同心円もさ
一本目の電話では物音がした（バスの中？繁華街、騒音）
二本目の電話では静かだった（屋内かそれに近い？）電波受が10ｍ店舗先。
店の裏口付近か駐車場でもいいわけだよな。大通りでも一本入ると結構静かなんだろ？お前の解釈は ？
そっから空き部屋や地下室へ首尾よく誘導できたかもしれないじゃないか。

遺棄工作は
翌朝刑事2人が来て部屋の中を見られたとのテレビ出演だが、警察は他の従業員や学校関係者や事故照会など
同時進行でお伺いしたはずだぞ！なにも失踪翌日から３日間の事情聴取はしないだろうよ。
事故かも知れないし、家出かも知れないし、行きずり犯かも、何も判明してないのに
失踪翌日から３日間の事情聴取と２４時間マークなんてどのソースもないね。
あくまで翌朝、話を聞きに来て、家の中を見せた程度。

だからして、1日、2日は充分工作時間はあったはず。
工作ができなくなるのは→３日間の事情聴取＆24時間マーク

そんなことより最大で強力な嫌疑アリバイはどうするんだい？
予定もなく？何の用事か忘れて？麻未さんを探しに行く？帰宅した1時間半！
どこ行ってたんだと考えるだ？どうして目撃者や証言者がいないんだい？
15:00～は除いてやる。

お前、喋れば喋る程、ボロが出て来るな

>同心円もさ
>二本目の電話では静かだった（屋内かそれに近い？）電波受が10ｍ店舗先。
>店の裏口付近か駐車場でもいいわけだよな。大通りでも一本入ると結構静かなんだろ？お前の解釈は ？
>そっから空き部屋や地下室へ首尾よく誘導できたかもしれないじゃないか。

また馬鹿な事を書いてるな
同心円の件がビンゴなら、千田さんは下記の場所にいた事になる

Ａ.パン屋北東の古○商会のある通りのある一帯をカバーするアンテナの圏内
　サ○ライトクリニック知利別、室蘭バプテストキリスト教会、古○商会のある道路で四方を囲まれた区画内のどこか
　or室蘭環状線上（車の中）or更に道路を東に渡った○山商会のある辺り
　＝バス停・パン屋を通り越して、更にその東の区画にいた

Ｂ.パン屋南南東の中島湯ビル等のある一帯をカバーするアンテナ圏内
　ハ○ヤ第五ビル、中○湯ビルなどのある道路で四方を囲まれた区画内のどこか
　orその隣の六○館、エ○ムマンションがある辺りor室蘭環状線上（車の中）
　＝室蘭環状線を渡り、向かい側の通りにいた

この状況で、どこから「そっから空き部屋や地下室へ首尾よく誘導できたかもしれないじゃないか」なんて話になるんだ馬鹿野郎
位置情報と「背景音が静か」の二つを重ねれば、車の中という考えが最も合理的

>遺棄工作は
>翌朝刑事2人が来て部屋の中を見られたとのテレビ出演だが、警察は他の従業員や学校関係者や事故照会など
>同時進行でお伺いしたはずだぞ！なにも失踪翌日から３日間の事情聴取はしないだろうよ。
>事故かも知れないし、家出かも知れないし、行きずり犯かも、何も判明してないのに
>失踪翌日から３日間の事情聴取と２４時間マークなんてどのソースもないね。
>あくまで翌朝、話を聞きに来て、家の中を見せた程度。

ソースもないねって、お前、264にあるじゃないか

>週刊新潮（01.4.12）の記事を要約
>http://www.tanteifile.com/dragnet/mikaiketsu/missing/001_050/001_2001_03_06/index.html
>>その日以来、店長は24時間体制で警察の監視下に置かれ、マスコミも一斉に騒ぎ立てるようになった。

お前は結局

>２４時間マークなんてどのソースもないね。

って事にしないとオーナー犯人説を吹聴できないから、適当に出鱈目書いてるだけじゃねえか

>だからして、1日、2日は充分工作時間はあったはず。
>工作ができなくなるのは→３日間の事情聴取＆24時間マーク

失踪の翌日には警察がオーナーのとこに言ってるのに馬鹿かお前は

>そんなことより

そんな事よりじゃねえだろうが馬鹿野郎
オーナー犯行説を強引に成立させる為にここまで出鱈目を書きながら、何が「そんなことより」だ
恥を知れ

wikiの改変も、オーナーに疑惑の目を向ける為に、お前がやったんじゃないのか？
お前の異常な言動を見てると、それくらい平気でやりかねない奴としか思えん

それともお前、本当に、真犯人なのか？

念の為に言っておくか

>最大で強力な嫌疑アリバイはどうするんだい？
>予定もなく？何の用事か忘れて？麻未さんを探しに行く？帰宅した1時間半！
>どこ行ってたんだと考えるだ？どうして目撃者や証言者がいないんだい？
>15:00～は除いてやる。

んなもん関係ねえわ
オーナー犯行説の是非は、13:30～15:00までの90分で犯行が可能かどうかを検討すれば事足りる
そしてその件について俺はきちんと で書いた
面倒だから貼ってやる

>>オーナーは翌日には警察にマークされ、監視下にあったのだから
>>オーナー犯行説に立った場合、13:30～15:00までのたった90分間で、拉致・凶行・遺棄に至った事になる
>>
>>仮に90分フルに使えるとして、片道45分なら、東は室蘭工業用池(幌別ダム)、西は黄金、北は山に行けるかどうか
>>
>>ただし北海道の山は積雪の関係で埋められない為、遺棄は無理だって言うだろ
>>海にしても、遺棄すれば必ず遺体が上がるので、ありえん
>>残る選択肢は幌別ダムしかないが、しかし幌別ダムは、恐らく片道40分くらいはかかる
>>道央自動車道を使えば時間を短縮できるが、そんなものを使えば確実に足がつく
>>高速に設置されたカメラに料金所に残ってる通行券の指紋
>>これらを掻い潜れるわけねえだろ馬鹿野郎
>>つまり時間的に無理なんだよ
>>
>>幌別ダムだってな、遺体を遺棄した場合、浮き上がってこないとは限らん
>>広島のケースみたいに、不慮の事故で車ごと転落したのでもない限り、見つかる可能性はある
>>むろん断定はできないが、遺棄されたなら見つかってないのは疑問点だ
>>だから店から自動車に乗って行ける30分程度の場所に
>>遺体が上がってこないという支笏湖のような特殊な場所でもない限り
>>オーナーが犯人である可能性はなくなるんだよ
>>
>>道警がただ聴取して返したとでも思ってんのか、お前は？
>>高速に設置されたカメラ、料金所の通行券の指紋、どう考えてもやってる
>>恐らく失踪発覚直後の道警の読みとしては、オーナー犯行説に立った場合
>>千田さんが遺棄された可能性は低いと判断し、それでマークだけしたって事だろうな

何度でも言ってやるが、店から自動車に乗って行ける30分程度の場所に
遺体が上がってこないという支笏湖のような特殊な場所でもない限り、オーナー犯人説は成立しないんだよ

逆に言えば、そういう場所があるなら、成立するって事でもある

>週刊新潮（01.4.12）の記事を要約
>http://www.tanteifile.com/dragnet/mikaiketsu/missing/001_050/001_2001_03_06/index.html
>その日以来、店長は24時間体制で警察の監視下に置かれ、マスコミも一斉に騒ぎ立てるようになった。

この「その日」っていうのは前文の　>パン屋の関係者が事情聴取されることになり　にかかってんだろ
つまり事情聴取された日以来、ってことだ
失踪翌日から監視下に置かれたとは書いてない
しかもその事情聴取は
>麻美さんのアルバイト先であるパン屋の近くで行われていたことが判明。当然、パン屋の関係者が事情聴取されることになり、
とあるから、アンテナの受信解析が終わってからだよ
それとなんで15:00～のアリバイがあった前提で話してんだよ、そのアリバイがなかったから疑われてんだろうが
90分のみで拉致から遺棄までなんの痕跡も残さず犯行が可能かなんてダムだのカメラだの指紋だの持ち出す
までもなく不可能に近いだろ、特殊な犯罪集団でもない限り

この大バカ野郎！！

お前が貼りつけたソースで突っ込みどころが最も大きい所は
「無実であることがわかった」の部分だろ！！なんでスルーする？ｗ

お前が拘る10ｍ同心円もビルの全長を考慮してるのかい？
例えば、電波受信がビル正面と裏口が同じ10ｍになるのかって事？
暖気10分説もそうだが、その同心円10ｍはどうでもいい事だと思うぞ。

そんな一句を都合良く解釈し断定してたら、警察はこのビルを始めから
捜査しなくてもいい事になるな。

遺棄場所も勝手に断定するなよ！この大馬鹿野郎！
お前がもし、遺棄しなければならない場合、高速利用するかい？
アシが付き易いのはこの時代ならとっくに承知してるだろうが！

お前も遺棄しなければならない場合を想像してみろよ
土地勘のない場所を選択するかい？
知り尽くした慣れ親しんだ場所をまず思いつくんじゃないのか？
俺でも地元の場所では都合が良い所をいくつか思いつくがな。
「幌別ダムしかないから成立しない」て決め付けんな

オーナー犯人説の俺がなんでwikiを弄ってでも擁護するの？
誰彼かまわず、人を罵倒し誤認定して喚き散らす、お前のほうが異常だぞ！

　分かったから、長々と引用して相手を罵倒するなら
このスレから出てってくれ、二人で　面を晒して（名乗り合って）
個人的に討論してくれ。このスレは、あなた方二人のモノじゃない。

ｗ
すまね。つい・・な。

それに２人じゃないぞ。
俺の事も誰かと誤認定してるからな。
だから自演がなきゃ４、５人くらいじゃないかなｗ

俺もいるよ
先日、同心円説を唱える御仁に対してアンテナ説を唱えてた者だけどね
それと「俺じゃないぞ」とアンカーした先の書き込みも間違いなく俺以外の人
だから俺とあんたと最低でももう一人はいるね

これは俺の言葉が足りなかったのと御仁がスレ落ちしたんで聞きそびれたが、
２度目の電話では千田さんは車の中にいた、ついても掘り下げてみたかった
その理由として が指定されてるけど、俺が聞きたい部分には触れられていない
>196は「２度目の電話は静かな場所」を前提に屋内か車内かの二者択一でしかないからね
俺が関心を寄せたのはどうして千田さんが車に乗る事になったのかというその経緯
ま、それについても の下３行でコメントしてるから、今のところは推理の材料に乏しいって事かな

２度の電話の時間差は僅か４分間
それで車に乗っていたと仮定すると、千田さんはパン屋じゃなく車へ直行したも同然の時間軸
事件全体の流れとしては電波云々よりもこちらのウエイトの方が大きいはず
オーナーでもなくオーナーの車でもない誰かの運転する誰かの車・・・
一体それが何者と考えるのかも是非とも検証してみたいね

おっと、「それが解かれば事件解決だろ馬鹿野郎！」はナシでなｗ

そろそろぶん殴るぞプロ固定



この動画の1:20のとこ見ろ糞バカ

「(麻未さんが)いなくなった次の日の朝にもう警察が来ていて」
「私が寝ていたら『家の中を見せてもらう』ということになって」

って言ってんだろ

お前もう死ねよ普通に
人が死んでるかも知れない失踪事件をオモチャにしてる貴様のようなプロ固定には生きる資格も価値もない！
人間の命をなんだと思ってんだテメエは？

282訂正
×　>>278-281
○　>>278-280

タイプミスだ、 、悪く思わんでくれ


は「２度目の電話は静かな場所」を前提に屋内か車内かの二者択一でしかないからね
>俺が関心を寄せたのはどうして千田さんが車に乗る事になったのかというその経緯
>ま、それについても の下３行でコメントしてるから、今のところは推理の材料に乏しいって事かな
>２度の電話の時間差は僅か４分間
>それで車に乗っていたと仮定すると、千田さんはパン屋じゃなく車へ直行したも同然の時間軸
>事件全体の流れとしては電波云々よりもこちらのウエイトの方が大きいはず
>オーナーでもなくオーナーの車でもない誰かの運転する誰かの車・・・
>一体それが何者と考えるのかも是非とも検証してみたいね
>おっと、「それが解かれば事件解決だろ馬鹿野郎！」はナシでなｗ

実際、それがわかれば事件解決だよ
真面目な話、自発的な失踪説が出たのも、こうした状況では出ても仕方ない面がある
オーナーの車には乗っていない、しかしパン屋の通りまでは来ていた、そして誰が別の人の車に乗った
こうなってくると、車に乗り、自発的に失踪したという発想もどうしても出て来るものだから

当然、考えられる幾つかケースは想定したよ　（）内は失踪の性質

１　千田さんの知人がパン屋の前に車で現れて、何が重大事があったと告げて、車に乗せた（→事件）
２　千田さんの知人で、千田さんが声を掛けられた際、その人の車になら乗っても良いという人物が現れ、同乗を勧めた（事件・自発的失踪の両方あり）
３　拉致（→事件）

拉致に関しては、千田さんが身長たった153センチぐらいの、ごく小柄な女性って事を考慮しないといかん
ロリコン大学生が広島で女子小学生を拉致し、カバンに詰め、タクシーの運ちゃんが気づいて捕まえた事件が昨年あったが
あの事件の被害女児が身長約150センチで、体形的には近いものだったと考えられる
現実問題として150ちょっとくらいの小柄な女性なら、犯人が複数の場合、車で拉致するのは極めて容易って事なんだよ

１の場合は、身内や誰かに何かあったと嘘を言い、知人が車に乗せたケース
当時の携帯電話普及率は75%程度なので、まだ持ってない人が普通にいた為、この方法で騙される可能性はある
２の場合は、憧れの先輩だったり、憧れている男性だったり、講習をサボってでも会いたくなるような知人
こういう人物がいたかいないかは不明だが、10代の多感な少女なら、乗っても不思議でない
異説としては、ネットに書き込まれていた、スカウトがどうこうって噂の線
そういう人物が実在するなら、千田さんを車に乗せる事も可能だったと考えられる

>「(麻未さんが)いなくなった次の日の朝にもう警察が来ていて」
>「私が寝ていたら『家の中を見せてもらう』ということになって」

週刊新潮（01.4.12）の記事を要約
>彼女が使っていたPHSの最後の交信は、麻美さんのアルバイト先であるパン屋の近くで行われていたことが判明。
>当然、パン屋の関係者が事情聴取されることになり

だからその『家の中を見せてもらう』ということになった失踪翌日の日が、なんで事情聴取の日とイコールなんだよ
記事にあるようにPHSの最後の交信の履歴解析が終わって怪しいとなって事情聴取って流れだろ
失踪翌日の朝にすでに交信履歴解析終わってたのか？

インタビュアーの「警察から"あなたが犯人じゃないですか"と言われたこともあったか？」の問いに
「取調べになった段階ではそんな感じ」つってんだろ
最初の段階（「家の中を見せてもらう」ということになった）とは違う次の段階なんだよ

あと15:00～のアリバイの有無は関係ないとする理由を教えてくれ

アンテナだ

２についての人物像だが、以前にそれに近い情報があったんだよ
「千田さんに交際を迫る年上の男性」というもの
俺は当時のスレでその件を指摘した事があったが、それ以上の客観的情報が得られなかった
スレとしても「ソースが無きゃ単なる妄想」的な空気が濃くてね
ま、犯人のソースなんてあるならとっくに逮捕されてるわなｗ　そう思わないか？

俺もこれまでパン屋の前で誰かの車に乗り込んだ説を考えた事があった
「だったらその目撃情報があるはずだろｗ」という意見も多々あるが、
千田さんはバスの乗客や運転手、通行人からも情報が得られていない
目撃情報を寄せたのは全て彼女と面識がある同級生のみだ
だからその千田さんが店の前で誰か車に乗り込んだ時に目撃情報が無くても不思議じゃないんだよ
しかしこのスレではそう考える人は多くない様だ

　
　とりあえず、「オマエ」とか罵倒するのだけは
やめろ
　それと、論争したいなら、ゴチャゴチャ言わずに
お互いの連絡先を交換して個別にやってくれ。

何だか最近、スレの伸びが凄くて怖いｗ

オーナー犯人説が多い中に「オーナーでは絶対に犯行は成し得ない」と
都合の良い関連ログを引用し"独自の推理"を披露してる奴が現れてさ。
馬鹿にすると発狂し過去レスまでベタベタ貼り付けて猛烈にレス数が伸びる。
しかも、そいつはプロ固定ウォッチャーでもあるから、普通に指摘してる人に対しても
"独自の推理"でプロ固定と断定している。

なんでもそいつの"独自の推理"でおおまかに言うと結論からして
支笏湖や幌別ダムに30分では辿り着けないから絶対不可能なんだってさｗ
アリバイなんて無くてもそれで事足りるらしいｗ

　 たぶん俺（>269遺棄工作の件）の拙い文章を補足してくれたんだ思うけど
その明瞭な文章でも理解できないとするとどう説明すればいいんだよな？

翌朝に刑事2人が来て家の中を見せた程度と
最後の交信記録が判明しその場所と時間帯からアリバイのないオーナーが
3日間の事情聴取&24hマークに至った点を同一視して結んでるのがイタイw

あと、空き部屋地下室の線も捨てきれないぜ
さっぽろ探偵局が2chを示唆した上で
室蘭失踪記事の閲覧と問い合わせが一番多いと認めてるのに
削除したり訂正したりしない事はある程度の信頼性が持てて
初動で捜査してない事に思えるんだけどね俺は。
車、家宅、店舗を捜索したソースは他にあるがビル自体を総称し
捜索したソースはどこにもないからね。

>２についての人物像だが、以前にそれに近い情報があったんだよ
>「千田さんに交際を迫る年上の男性」というもの
>俺は当時のスレでその件を指摘した事があったが、それ以上の客観的情報が得られなかった
>スレとしても「ソースが無きゃ単なる妄想」的な空気が濃くてね
>ま、犯人のソースなんてあるならとっくに逮捕されてるわなｗ　そう思わないか？

俺は「憧れの先輩だったり、憧れている男性だったり、講習をサボってでも会いたくなるような知人」としたんだがね
お前は自分の都合に合わせて話を飛躍させる馬鹿っぽい癖を直した上で死んだ方が良い
あまりに程度が低すぎる
見つからない＝妄想って、お前は究極の馬鹿なのか？

>だからその千田さんが店の前で誰か車に乗り込んだ時に目撃情報が無くても不思議じゃないんだよ
>しかしこのスレではそう考える人は多くない様だ

誰も車に乗った事に関してまでは否定してないんだがね

またお前が馬鹿なのは、警察がオーナーの車を調べて、乗ってない事が判明してるのを無視してる点だ
レンタカー、知人の車、そういう可能性を警察が見落とすわけないだろ

アンテナだ

少し落ち着けよ、全く話が噛み合ってないな・・・もう少し丁寧に書くか
恐らくあんたは　＞「千田さんに交際を迫る年上の男性」　をオーナーの意と誤解したんだろうが、
はオーナーとは全然関係の無い人物＝第三者という話だぞ
その第三者を の１～３の中で分類すると２の立ち位置に近いと考えたから、
＞２についての人物像だが、以前にそれに近い情報があったんだよ 　と書いたのさ
千田さんはちょっとしたアイドル的な存在だったから、そんな男は何人も居た可能性もあるがな

そしてその第三者の犯行の可能性もあるのではないか？という説を展開すると、
「その第三者に関する具体的な情報がなければ妄想に過ぎない」と否定されてしまうという事だよ
だから　＞ま、犯人のソースなんてあるならとっくに逮捕されてるわなｗ　となる訳だ

さらにはその第三者がパン屋の前で千田さんと待ち合わせ、又は待ち伏せ等で接触を試み、
そのまま車に乗り込み姿を消した、という説を展開すると、
「だったらその様子が目撃されてなきゃおかしい」とする意見も出るが、
事件当日の目撃情報は同級生のみだから、その他から情報がなくても不思議ではない、という事
つまり千田さんが車に乗り込んだとする情報が皆無なら、それは運転手がオーナーであってもなくても前提は同じ
そこでオーナーの車には何一つ千田さんに繋がる証拠が無いなら、第三者の車である可能性は残る、とも考えられる
＞しかしこのスレではそう考える人は多くない様だ　という状況ってことだ

すまん、疑心暗鬼になってた
ここ強制ID制じゃないから、誰が誰やらわからんので・・・・・・

>そしてその第三者の犯行の可能性もあるのではないか？という説を展開すると、
>「その第三者に関する具体的な情報がなければ妄想に過ぎない」と否定されてしまうという事だよ
>そこでオーナーの車には何一つ千田さんに繋がる証拠が無いなら、第三者の車である可能性は残る、とも考えられる
>＞しかしこのスレではそう考える人は多くない様だ　という状況ってことだ

ＯＫ
スレでオーナー説取ってる人って、警察の捜査をよっぽど杜撰だと思い込んでる感じだから
まあ話し合っても平行線って考えた方が良いっ事だな

>さらにはその第三者がパン屋の前で千田さんと待ち合わせ、又は待ち伏せ等で接触を試み、
>そのまま車に乗り込み姿を消した、という説を展開すると、
>「だったらその様子が目撃されてなきゃおかしい」とする意見も出るが、
>事件当日の目撃情報は同級生のみだから、その他から情報がなくても不思議ではない、という事

ただ、この状況から一つだけ言える事があるよ
それは千田さんが、近隣住民が気付かない程度の（物音・話し声・短時間）で、何者かの車に乗車したという事
車に乗った際のドアの開け閉めも、男性的な「大きな音で勢いよく」でなく、女性的な「静かに小さな音で」だった可能性が高い
（むろんバンのスライドドアの場合、閉める音がうるさくても、誰も気に留めない可能性もないとは言わないが）
目撃者がいない以上、こう考えるのが妥当じゃないかって気がする

・千田さんと車に乗っていた何者か（運転手or助手席の人物）が二言三言会話を交わし、千田さんが自発的に車に乗った
　運転席側or助手席側のサイドガラスを開けて、千田さんと近くから会話を交わすなら、小さな声（普通に話す程度だが）で会話が可能
・拉致（複数犯で、脅し役、羽交い絞め役、車のドア開け役がおり、脅して車[バン等]に乗車させた）――例のバスの乗客説

このどっちかで大体当たってるんじゃないかなって気がする
二言三言会話を交わして自発的に車に乗せられる相手となると、かなり限られてくるよね

車には事件に繋がる証拠が無かったとあるが
それは麻未さんがオーナーの車に乗らなかった事ではないからな
乗ったかもしれないんだよ。

言っても無駄なのは理解したが、 は道警の捜査ミスがない限り成立しない考え方
鑑識のミス、オーナーが借りられたであろう第三者の車の割り出しの失敗、このどちらかという事になる
道警は当初から誘拐の可能性も視野に捜査していたので、このようなミスのあった可能性的には低い
低いというより、ありえない（考えられない）、と言った方が事実だけどね

麻未さんを車に乗せドライブしたとする。
それで鑑識が調べたとする。
結果はどうなると思う？

条件は
1、ドライブのみ、または何かに包んで乗せる
2、後に掃除機、コロコロで入念に掃除（毛髪はこれでOK?)

乱暴はしてないから体液（血、尿、唾液等）は皆無と思うけど？

車から服の繊維がもし検出されてもオーナーは女に困ってたわけじゃないし
色々な服の繊維があるんでね～の？そもそもサンプルもないし。
麻未さんの実家から虱潰しにサンプルの欠片を膨大に集め、
その一つ一つを照らし合わせる作業が実現できたとしたら良いんだけどね～
当時、麻未さんが巻いていたマフラーなんかの繊維が検出されやすいかもね？
掃除機とコロコロで除去されてなければ…

真面目な話、そんな低能力のザル鑑識をやってたなら、問題が起きてる
事件が起きたのが鑑識の能力が高くなかった大昔ならまだしも、2001年だから

すると、ドライブしただけで
汗等が座席に染み付いて麻未さんのDNA鑑定までしたと言うの？
毛髪は掃除機やコロコロで完全除去できると思うけど…？
服の繊維はソレで除去できるかわからないけど、検出されても麻未さんが発見されてないので
着ていた服も発見されてないからソレが麻未さんの服の繊維かわからないよね？
やはり麻未さんの実家から膨大な服の繊維を一つ一つ調べ
ソレと照らし合わせたと言うの？

それなら、バスにもそうしてるはずだけどね～
バスに乗った事も一応は不明なんだから･･･

いや、俺もＯ犯人派だけどバスに限っては繊維出てきて
もどうにもなんないよ
いつの乗車の物かどうやって証明すんの
車に関してはその通りだと思うよ
ドアノブの指紋拭き取ったら拭き取った痕跡が残る
だろうけど「車の掃除をした」て言われたらそれまでだね
「なんでその日に限って掃除したのか」と疑念持たれるだろうけど
まあ任意捜査だしね

そーですねー（ｲｲﾄﾓ風）

ん？？　その通りとは？
ドライブ程度を鑑識が調べた場合、素人の隠蔽工作では誤魔化しが効かず
乗ったか乗ってなかったか鑑識はわかるって事？ドライブ程度でも？？
つまり麻未さんは乗っていなかったって事なの？

309さんがちょろっと書いてるけど、偽装工作って裏目に出る事が多いんだよ

例えば指紋

偽装工作に指紋を拭き取ろうとして、時間があったので丁寧に拭き取ったんだけど
そいつは指紋のせいで逮捕されました

理由がなんでだかわかる？

指紋の取り残しをしてたわけ

それで「お前、あそこには行かなかったと言ってたのに何で指紋が出てきたんだ！」
と追及されて、終わり

当たり前だけど、取り調べにもテクニックがあるので、相手にちゃんと罠を張る

警察に「車に乗ったのか！」と聞かれれば、犯人なら大抵「乗ってません」と答える

しかし大抵、本当に乗せていたなら、指紋を拭き取っていて、車の殆どの部分から
指紋が出てなかったのに、一か所だけ残っていて出たりするという事が普通にある

その時に「お前乗せてないって言ったじゃないか！」と追求されれば
本当に乗せていたなら、追及に耐えかねて自白する

ミステリとかだと隠滅工作が完璧で、指紋が出ない、繊維片が出ない、何もでないperfect!とかあるけど
現実の事件の場合、実は指紋は拭き忘れて2、3個残ってた、繊維片も出てきた、毛髪も数本見つかった、とかなって
完璧な隠蔽工作なんて程遠い状態なのが普通だったりするわけよ

オーナーの場合、車から何も出なかったって事なので、使用された形跡はないって考えて良いって事

車に乗ったことがあっても不審じゃないだろ。
馬鹿ですか？

ってかポイントは「オーナーの車から何も出てない」って事なんだけどね
鑑識が調べて何も出なかったという事は、オーナーの車には乗ってないわけだから

いや、正確には犯行を裏付ける証拠が得られなかった　な。
乗ってなかった事にはならない！積んでたかもしれない。

余談だがｗ
オーナーは若い従業員を車によく乗せてたらしいぞ
麻未さんの先輩もそう証言してたからな。先輩といっても面識はなさそうだが。
ただし、そのソースに信憑性は・・？（笑）

引用貼り付け誤断定発狂バカプロ固定ウォッチャーの手法を使いたくないが一応貼ろうか？ｗ
http://mimizun.com/log/2ch/archives/1128819247/160

つ >引用貼り付け誤断定発狂バカプロ固定ウォッチャーの手法を使いたくないが一応貼ろうか？ｗ

この一言であなたがプロ固定なのは普通にわかりますけどねｗ

「誤断定発狂バカプロ固定ウォッチャー」なんて敵意と悪意を剥き出しにするのは
あなたが本当に東京アクセスのＢＢＳボーイだった証に過ぎませんから

正体がばれた事で、オーナーから名誉棄損で訴えられて
刑務所に入るリスクが増した事に怯えるくらいなら、やめておけば良いのに

プロ固定ってリアルでは小心者が多いんですね

でも、誤断定厨は前スレで出所してるであろう社会人の実名を次々に貼り付け
この事件を引き合いに出しておもいきり毀損してたんだぜ？ｗ

２ＣＨで必死に削除依頼をお願いしたり謝ってたりしてたがｗ

話をすり替える必要はありませんよ

「誤断定発狂バカプロ固定ウォッチャー」なんて敵意と悪意を剥き出しにするのは
あなたが本当に東京アクセスのＢＢＳボーイだった証に過ぎませんから

頭隠して尻隠さず
ＢＢＳボーイってどこか抜けてるんですよね

オーナーに対する名誉毀損行為の大多数が東京アクセスのＢＢＳボーイであるとすれば
裁判沙汰になれば話題にもなるでしょうし、怯えるのも理解できなくはありませんが

もっとも物笑いの種にされ、世間の笑いものにされるだけの事ですけどｗ

多少小馬鹿にしたが正論を言ってるつもりだぜ
決して話をすり替えたりしてないぜ
むしろBBSボーイとか誤断定してる方が話をすり替えてるんじゃないかい？
そもそも小馬鹿にしてる所は誤断定してる部分だし。

>決して話をすり替えたりしてないぜ

じゃあ を読んで納得したって事でＯＫですね

現実の事件においては、シートで包んで詰んでいても、シートから体液が漏れていたとか
毛髪が落ちていたとか、なにがしかのミスを犯人が犯し、物証を残すものなんですね
ミステリ小説やサスペンスドラマみたいに、何の痕跡も出ない事なんてまずないですよ

>いや、正確には犯行を裏付ける証拠が得られなかった　な。
>乗ってなかった事にはならない！

車に関しては、鑑識にかけて白と判明してるんでしょ
何も出なかったんだから千田さんは乗ってなかったんですよ

ま、よっぽど警察の捜査が杜撰だと思ってるようなので、言うだけ無駄でしょうけど

それから、いい加減にしておかないと、本当に真犯人と勘違いされますよ
状況的にオーナーが犯人じゃないと困るのは、真犯人くらいしかいないんだから

「週刊ポスト２００４年１０月１日号」より
https://sites.google.com/site/jikenmap/jiken-risuto/jiken-risuto-1
>麻未さんが乗ったバスに同乗していた乗客１１人のうち、
>３人の身元が確認できないという。バス内で麻未さんが目をつけた３人が
>集団で連れ去った可能性もあると指摘している。

ポストのこの記事は、事件発生から約3年半後くらいの記事だよね
千田さんの事件は大きな事件なので、丸三年を迎える2004年くらいまでは
かなり活発な捜査が行われていただろうと推測できる
実際殺人事件とかは、発生から2年目3年目の逮捕劇が結構ある

この意味がわかる？

この話、恐らく、道警側がポストにリークした捜査情報だよ
つまり道警は、これ以前の段階で、オーナー犯行説以外に比重を移していたって事

サティで目をつけて3人がバスに乗って仲間の車がバスの後をつけて東通りで降りた麻未さんを
白昼に拉致かナンパしたとでもいうのかい　すごい偶然だね

そのときを誰にも見られずにそして警察に特定されなければできなくもないが

という線も道警は考えてたって事
また性犯罪としては、尾行して拉致というのは珍しくも何ともない

それからもう一つ言っておくと、これは現実に性犯罪に関わっていた女性警察官が手記で書いてる話だが
性犯罪の被害女性には、見た目が大人しそうという特徴がどうやらあるらしい
千田さんは、美人だけど、とても大人しい感じの女性だし、おまけに小柄ときている
被害に遭いやすい要素を二つ（低身長）持っていた上、美人だったわけだから

また犯罪者の視点から見た場合、サティーでターゲットを見定めて、尾行を開始する
拉致できるポイントを探していたが、バスに乗ったので、合わせて乗車する
その間に仲間に連絡を入れ、バスを尾行ｏｒ仲間の一人がサティに停めてあった車に戻りバスを尾行
バス停から降りて、パンのある脇道に入ったところで、チャンスと考えて拉致決行

パンのある脇道は、バス停から最も近い脇道で、かつバスの走行車線に沿って存在する
尾行していた車が、千田さんがバスを降りた事を仲間から連絡を受け脇道に入るとしたら
その脇道に入るのが最も自然

つまりこの時系列だと、犯行に不自然さはなくなるって事

東京の週刊誌に重要事件の情報を独占リークするほど道警は記者クラブの外の人にやさしいの？

バスの3人が、たまたまバス停付近に車を用意していたか、
バス停付近の人目に付きにくい所に住んでて、たまたま麻美さんが
そこを通ったなど、コジツケないとムリがあり過ぎる

どうせコジツケるなら、麻美さんがバスに乗ったことを知っていた犯人が
バスを尾行して麻美さんが下車するのを狙っていた、ストーカー的犯行だよ

>>331-332
また自演バカが出しゃばってきやがったな

>バスの3人が、たまたまバス停付近に車を用意していたか、
>バス停付近の人目に付きにくい所に住んでて、たまたま麻美さんが
>そこを通ったなど、コジツケないとムリがあり過ぎる

とりあえず を読んでちょ

わかりにくいなら、犯人側の視点について、もう一度書こうか？

１　サティーで千田さんを見かけて、性的暴行を加えようと考えて、尾行を開始する

２　拉致するタイミングを見計らうが、人通りが多い為、難しい

３　千田さんがバス停でバスを待つ

４　男達の一人が、サティーの駐車場に行き、止めてあった車を取りに行く
　　ｏｒ仲間の男に携帯で連絡し、「いい女を見つけたから、車をサティーに持って来い」と言う

５　千田さんがバスにに乗る
　　男達もバスに乗る
　　当然、車を持ってきた仲間に携帯で連絡を取り、バス路線の名を告げて尾行させる

６　千田さんがバスを降りるので、降車ボタン（ブザー）を押す
　　男達が車の仲間に「女が降りるぞ」と伝える

７　千田さんがバスを降りる
　　男達も一緒に下車する

８　車がバス停から最も近くにあり、かつ進行方向上にある脇道（＝パン屋の真横にある道）に入る

９　千田さんが電話を掛けたので、バス停を降りてすぐのところでは、声を掛けられない

１０　男達は千田さんを車に押し込もうと考えて、パン屋の真横の脇道あたりで声を掛ける
　　ｏｒ千田さんが（仲間の車が停められた）パン屋の真横にある脇道に入ったので、声を掛ける

１１　一人が千田さんの口を塞いで、別の奴が「声を出すな」とナイフ類で脅し、
　　　残るもう一人が車のドアを開けて、千田さんを車に押し込む

１２　車が走り去る

性犯罪者と言うのはかなり計画的な行動を取る事が知られていて
目を付けた女性を尾行して、コンビニで弁当を一つだけ買ったので女の一人暮らしと判断したとか
女性が入っていたマンションの灯りがつき、その部屋のベランダの洗濯物を見て女の一人暮らしと判断したとか
性犯罪者の行動パターンとしては、ごく自然なものでしかないんだよ

というわけで一切こじつけなし

オーナー説だと都合が悪い人間がいるみたいだな

しかし、コーヒーの淹れ方を習いにいくというのは、
多くの人が知っていた事実なんだろう？
もしオーナーが犯人なら、真っ先に疑いが向けられるわけで。
わざわざそんなタイミングで犯行を実行しないんじゃないか？
つまりやはりオーナーはシロっぽいなと。

>２　拉致するタイミングを見計らうが、人通りが多い為、難しい

パン屋前の大通りの方がはるかに人通りが多いと思いまつ
サティ付近でやり過ごしたならパン屋前でもやり過ごすと思いまつ
尾行してある程度、行確すれば、ターゲットが消えていなくなるわけではない
のであとでもっと楽ちんな方法がいくらでもあると思われまつ


>４　男達の一人が、サティーの駐車場に行き、止めてあった車を取りに行く
　　ｏｒ仲間の男に携帯で連絡し、「いい女を見つけたから、車をサティーに持って来い」と言う

>５　千田さんがバスにに乗る
　　男達もバスに乗る
　　当然、車を持ってきた仲間に携帯で連絡を取り、バス路線の名を告げて尾行させる

>６　千田さんがバスを降りるので、降車ボタン（ブザー）を押す
　　男達が車の仲間に「女が降りるぞ」と伝える

サティからパン屋前まで千田さんの後をぴったり追う経路で、ぴったり追うような
時間経過での犯人さん達の携帯の通信履歴が残り、ソッコー捜査線に浮かぶと思われ


>６　千田さんがバスを降りるので、降車ボタン（ブザー）を押す
　　男達が車の仲間に「女が降りるぞ」と伝える

「東通」で下車したのは千田さん含めて１１人もいます　
降車ボタンは子供やじいさんばあちゃんがよく押したがりまつ


>１１　一人が千田さんの口を塞いで、別の奴が「声を出すな」とナイフ類で脅し、
　　　残るもう一人が車のドアを開けて、千田さんを車に押し込む

この状況で２度目の彼氏からの電話に出るのを犯人さん達は許すでしようか

なんで計画的犯行の前提になってんだよ
突発的、偶発的犯行だったかも知れないだろ

>パン屋前の大通りの方がはるかに人通りが多いと思いまつ
>サティ付近でやり過ごしたならパン屋前でもやり過ごすと思いまつ

サティのバス停留所は店のすぐ前
人通りが多い少ない以前に、バス停で待っている女性を拉致する事は不可能
また拉致ポイントはパン屋前の大通りではなく、しかも平日の昼間
犯行に及ぶ事は可能であり、かつ場所としては悪い方ではない

>尾行してある程度、行確すれば、ターゲットが消えていなくなるわけではない
>のであとでもっと楽ちんな方法がいくらでもあると思われまつ

楽な方法の有無は一切関係ない
車での拉致を考えていたのだから、バス停を降りたところで
なるべく早く拉致する事を画策するのは行動としては自然

>サティからパン屋前まで千田さんの後をぴったり追う経路で、ぴったり追うような
>時間経過での犯人さん達の携帯の通信履歴が残り、ソッコー捜査線に浮かぶと思われ

誰が犯人かわかっていないので、浮かびません

>「東通」で下車したのは千田さん以外に１１人もいます
>降車ボタンは子供やじいさんばあちゃんがよく押したがりまつ

バスの後ろを尾行していたなら、仲間の携帯からの連絡で、降りた事は伝えられる
より具体的にはバスの真後ろにいた可能性も考えられる

>この状況で２度目の彼氏からの電話に出るのを犯人さん達は許すでしようか

出なければ逆に怪しまれるので、出すのが普通

への追加だが、 GJ!
あなたのおかげで推測を煮詰める事に成功したよ

>サティからパン屋前まで千田さんの後をぴったり追う経路で、ぴったり追うような
>時間経過での犯人さん達の携帯の通信履歴が残り、ソッコー捜査線に浮かぶと思われ

警察も携帯の情報は調べてるから、この考え方から幾つかの仮説が成り立つ

・車を運転していた犯人と、バスに乗車した犯人は、一緒にサティにいた人間で
　電話で車を持って来させたのでなく、車を駐車場に取りに行ったケースの可能性が高い

・掛けられた電話は、停車場所を教える電話のみ
　下車の最中に掛けていて、千田さんの歩いていく方向まで伝えてから、電話を切った

これだと警察の捜査線上に上がる可能性がほぼ無くなる

千田さんの顔写真見たことある？

あり得ない話じゃないとは思うけど、
他に有力な目撃情報が無いのなら
（今までどんな情報が警察に寄せられたかは知らんので）
この
＞・掛けられた電話は、停車場所を教える電話のみ
を特定するのに意味は無いのかな？
時間、場所ともにかなり限られてくると思うけど

オーナー単独説には無理がありすぎ。地元のワルをチクッてもらわないと。
JK物AVが好物ってマジでしょうか ? ?

　どうしても解せないのは、オーナーが犯人でないなら
これだけ疑われてるんだから、なんでもっとマジで抗議
しないの？と言う点。ま、個人の考えはそれぞれだから
良い・悪いではないけどね・・・
　それとも、マスコミがうまく伝えなかっただけ？

日本語でおK

麻未さんに関係を迫り、否定されただけでポアまでするのか・・
よほどくやしかったのか…罵られて発狂したのか…
常識的に動機としてはやや弱い気がする。

まぁ、ここでも否定されただけで、くやしいのか
平気で「死ね」などと発狂する"それっぽい奴"もいるしな。

犯人は当時未成年？

３０代

逆上してポアは有り得るでしょう。
だって会社や学校にそれバラされたら人生終わりだし。

まぁね。
冷静でいられれば「後に待ち受けてる結果の方が甚大」と抑止できるはずが
発狂してしまうと「やってはいけない事」「言ってはいけない事」の
抑止がつかなくなるんだろうね。　
人生終わりなんだから、今度は必死で工作するしかない。
発狂→必死…ここにもそれっぽい奴が…ｗ

あなたが「死ね」と言われたのは、千田さんの事件をオモチャにしてるからで
否定されたからでなければ、発狂してるわけでもないんだけどね

むしろ失踪者がなくなってる可能性が高いと考えられる事件で
それをネタに遊んでいるあなたのような人間こそ、精神異常者だと思う

本物の精神異常者は、自分が精神異常者だと認識する事はできないので
あなたは自分が精神異常者であるという自覚がないのだろうし
ただ「相手を煽って馬鹿にして遊んでいる」という感覚しかないのだろうけど
その感覚自体が、精神障害者であるが故に「遊んでいる」と感じるのであり
精神障害者だから「発狂」等と煽っても平気なのだという事がわからないんだろう

特に相手が犯人でないのを承知で、犯人っぽい等と煽るのは
まともな精神構造を持った人間には絶対にできない事だし
必死に反論する相手を見て、その反応に喜ぶと言う行為自体が
まともな人間であれば楽しさなど感じないもの

ま、ろくな人生を送らないだろうね、あなたは
他人を痛めつけて快楽を得る精神異常者の末路は孤独死がいいとこだろう

あなたの事は定期的に「プロ固定の正体」を貼りつけて、牽制する事にしておきますね
アクセス数稼ぎの為に煽り、馬鹿げた事を書いてスレを伸ばそうとすれば
２ちゃんねるのサクラ要員の存在を目にする人が増えるという事にしておけば
あなた方の本体にダメージを与えられますからね

スレ住人にとって邪魔で迷惑なんですよ、あなたは

10日に未解決事件の番組あるで

探してきた
これだね

水トク！「犯人はあなたのそばにいる！TV公開生捜査～未解決事件を追え！」
2013年4月10日（水） 19時00分～20時54分
http://tv.yahoo.co.jp/program/69577323/

千田さんの事、きちんと取り上げてくれるかな？

自演楽しいか？

　 今度は「ですます口調」にキャラチェンかい？
俺は で動機がやや弱いとしたが、 で動機づけを自分なりに成就させてる。
自尊心を損ねると常軌を逸するって事さ。お前がいい見本ｗ

それとなぁ・・俺がプロ固定てか？全員にソレ言ってるんじゃねーのかい？ｗ
レス数を伸ばしたければお前みたいにオーナー擁護するわ
第一、このスレ半分以上はお前のレスだろ？ｗ　レス数増はお前自身がやってるのだよ。
オーナー擁護に立ったらみんなお前の見解に意見するぜ
その中で、気に喰わんのなら相手にしなきゃいいだけだろ？スルーを知らんのか？

386-387続き
オーナーが犯人でない説とすると、
彼氏が何故、何度も通話してるかにも疑問が行くなぁー。

彼氏の先輩や知人に凶悪な人物かつ女子高生とも知り合いがいて
そこで待っていたとか。（彼が彼女を売った）

その凶悪な人物は彼氏に「いつ来るのか」を確認していた。
だから彼氏から「どこにいる？」と連絡した。とか。

警察は彼氏の通話履歴なんかも調査したのかな。
彼女に電話する前後に別の人物と電話してないか。とか。

嬉し恥ずかし自演の朝帰りでした♪

元彼が一番怪しい!!
「また付き合いたいと言ったら、
怪訝に断られて。頭に来て殺した」
的な事件だろなwwwww

室蘭バプテスト教会
http://jbc-chiws.jpn.org/modules/gnavi/index.php?lid=100

現在の牧師( 齋藤　隆 )さんは【２００６年】に来たようだ。
事件は、2001年3月6日だから、当時の牧師は誰だろな。

現在の牧師は以前は「新潟栄光教会」にいた。
新潟との繋がりは「バプテスト連盟」というキリスト教？の
繋がりがあるみたいだね。

新潟と言えばまだ当時、北朝鮮のマンギョンボン号が
来ていた時だろね。マンギョンボン号を北のミサイル実験で
半年の入港禁止にしたのは【２００６年】のようだね。

あんま　確証も無くそんなこと書かん方がいい
キリスト教擁護する馬鹿が来て
スレが混乱するｗ

いずれにしてもこれからバイト先で講習がある予定をほっぽり出して、ということと
二回目の電話の内容から考えると
ちょっと弱いのでは？

確証がないのはどれも確証ないと思うよ。
確証あれば犯人は捕まってる。一つの可能性だよ。
別にキリスト教を叩きたい訳でもない。
犯罪者はどこにでもいる。企業や公務員、宗教どこでも。

バイトはタイムカードとか予想すると
15分刻みだから、出勤は13:45くらいを
目安にしてたんじゃないだろうか。
13:00に行く、というのは行動から不自然だし、
14:00に出勤するつもりで行動してると思うな。

”二回目の電話”というのは彼氏に「かけなおす」って件？

外の音が聞こえないって事は
建物や車に乗った可能性があるって事だろ？

顔見知りなら「渡したいものがる」とか「ちょっと手伝って」とか
簡単に誘いやすい。建物が近いなら尚更。

やっぱこのビルってパン屋とアパートは中で繋がってるわ


↑これの電柱右側がアパート入り口なんだが、

当時は入り口に店の名前書いた木製のプレートかかってる（赤矢印）
しかもドアにプレートと同じ店名ロゴ（白矢印）↓
http://up2.cache.kouploader.jp/koups4286.PNG

店名ロゴはこんな感じ（白矢印）↓


そしてその木製プレートは今、同じ店名の現店舗に（白かこみ）↓


当時のニュースでもリポーターがプレート前のアパート入り口の前に立って
「このパン屋さんの本店に来るはずでした」って言ってるし↓


しかも壁面にパンの写真の額縁飾ってある↓



パン写真の額縁のすぐ脇ににソフトクリームのオブジェ（黒矢印）と
洋風小窓上に「ソフトクリーム」の文字（赤矢印）↓
http://up2.cache.kouploader.jp/koups4292.PNG


があることから、ここがパン屋の一部であるソフトクリームの売り場だったと思われる
ソフトクリーム売り場のみ独立し、原料の搬入などを一階パン工場からいちいちち表に
出て、道路をぐるっと周ってアパート入り口から運搬していたとは考えにくく、やはり
アパート入り口廊下部分は、パン屋、アパート、ソフトクリーム売り場との共有と考え
るのが妥当
しかも共有入り口はドアのシール、上部のセンサーから（白かこみ）から片側開き
の自動ドアと思われる↓
http://up2.cache.kouploader.jp/koups4293.PNG

※参考　自動ドアシール


ソフトクリーム売り場のみ別業者経営だったとしても、思ったより幅も狭い自動ドアの
アパート入り口のみを売り場への業者の搬入口とする理由がない。

初め意味が分からなかったが、理解できたらなんてことはない

ソフトクリームを売ってるのは、その小窓の部分って事だよな
アパートの出入り口とは全く別で、関係ないじゃないか

またパン屋の入ってるビルに、パンの看板が掛かってるのも当たり前

パン屋の裏口という以上、正面入り口の真裏(北側)が従業員入り口と考えるのが普通
アパートの入り口は建物の東側
ファウンターズビルの衛星写真を見てごらん
北側にトラックがつけられるような構造になってるのが写真からもわかるから

デパートなんかだと、従業員通用口にはど真ん前に警備室がある
一般人は出入り禁止で、入出時には入館理由をサインし、入館証を胸に付けられる
確かにここは小さな店だが、たとえどんなに小さな店だろうが、店員以外の出入りは原則禁止にする
衛生面での問題もあるが、変なものを混ぜる奴が入って来られると困るからだよ
アパート入り口廊下部分は、パン屋、アパート、ソフトクリーム売り場との共有なんていうのは
常識的に考えてありえない構造なんだよね

>アパートの入り口は建物の東側

以前に東側は従業員入り口かもって言ってただろ
なんで今度はアパートの入り口で断定してんだよ

じゃ、名無しさんの言う
【誰も知らない複数犯による拉致説】で考えよう。
●JK（略）を見つけたのはいつか？
・バス停降りるのを見つけた時
・買い物でフラフラしてた時
・前々からめぼしをつけていた集団的な計画的

犯行場所は【バス停】---20m---【バイト先】の区間だが、たまたま誘拐に成功した。

疑問
・バスも通過する片側2車線の
いつ車が通過するか分からない道路
・次の乗客がバス亭に来る可能性
・近所の人が見かける可能性
・向かいの道、建物から人に気づかれる可能性
・車はどこから来て、どこに停めていたのか。
例えば犯人が「ちょっと助けて」と言って呼んで誘拐した、としても
抵抗される可能性、失敗する可能性、叫ばれる可能性がある
・計画的ならもっと良い場所を選べたのでは
・電話がかかってきて応答させている

他にも色々思いつきそうだけど、
【誰も知らない複数犯による拉致説】による
この場所での犯行はリスクはかなり高い。

↑の・の条件をクリアできそうなのは
知人かなぁ、とは思うよ。
【誰も知らない複数犯による拉致説】の可能性も"0"ではないと思うけどね。

しかし、二年振りくらいにこのスレ来たけど、
最近はよく伸びてるんだね。昔全然だった気が。
昔は"オー●ー説"、で意見書いてたけど
今回は"知人(オーナー、近所の人、彼氏の知人)"で意見書いてみた。

キチガイ犯罪者説が通るなら、
変態牧師による誘導・監禁・連れ去り説もおｋじゃねｗｗ
建物あるし、最高だと思うんだけど。

また気になったら遊びに来る。
レスくれた人あんがと！気分悪くした人ごめんなさい。

ソフトクリームはパン屋の一部だよ。
レジカウンターの内側からソフトクリームの窓につながってる。
ソフトクリームうまかったんだよ、溶けやすかったけど。

いやいやｗ、PHSの件はどうするの？
バス停付近で少なくとも4分以上経過した後に拉致されたの？
4分以上あれば店に着くよね？

そのストーリーの場合はオーナーがグルでないとムリでしょう。

あなたの行動は、少しわかりやすすぎるんじゃないんですか？

を投下した人間が、画像からは繋がっているとは断定できないと指摘されても、全く認めない
それでいて枝葉の部分に執着して、自分が画像からは断定できない を投下した事実を認めない

そして で が否定された途端に

>そのストーリーの場合はオーナーがグルでないとムリでしょう。

というレスを投下する

むろん、 を投下した胡散臭さの隠蔽でもあるのだろうが
オーナー犯行説をぶちまける目的で を投下したという事にもなる

とあなたが同一人物かは特定しようがないが
プロ固定の仕業でないのなら、犯人以外にこんな事をする奴は普通にいない

少なくとも、 は、オーナーに疑いの目が向くよう、悪意に基づいて投下されたって事ですよね
彼のその後の動きを見る限りは

　　　　　　　　　　　　＿ .- ──── -､..__ 　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 _ ─´　　　　　　　　　　　 ｀＼　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　／´　　　　　　　　　　　┘└　　｀ヽ､　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 /´　　　　　　　U　　　　　 ┐┌　　　 ヽ　　　　　　 　　　　　　
　　　　　 /´　　　　　　　＿、、　　　　　　　　 　 　　｀､　　　　　　　　 　　
　　　　　|´ 　U　　　,- ￣○￣|　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　
　　　　 |´ 　　　　　 ヽ、　　　..ﾉ　　 　.,─￣ ＼　　　 .|　 　　　　　　　
　　　　.| 　　　　　　　　──.'´　／. ／　.__...--ヽ　　　 |　　　　　　　
　　　　| 　 -´￣｀ -_　＼　　　／　／　／ヽ、　　　　　 |　 ,-　　 　 　
　 　 　 |　 |　 --＿｀ヽ、　　　　　／ ／　○　　U　　　 |／.／ﾍ　　　
　　　　 .|　レ´ ,.- ｀ヽ、ヽ、)　（／ ／ 　　　.|　　　　　 .| ／|　　.|　　　　　
　　　,- ._| 　　.ヽ○　　 .､.　ヾ ｀'´ヽ_　.---￣　　　 　 .| |, 、ヽ　|　　　　　
　　 | 　　.ヽ、　　＼　 ＿_　 .,　　ヽ＿- ￣￣￣　　　 .| 丶 .|　 |　　　>>1-1000の　　
　　 .| ´｀ヽ,.｀、　　　￣＿--/　　　　￣　　　　　　　　.| ,L__ﾉ /　　　　　
　　　| 　.´　|.ヽ --─￣　　(＿＿＿)　　　　　┐　　　　.|　／ 　　　　　
　　　 | 　 /∧ ヽ　　┌　　　| |　∪　 　　／　 　　　　　 | 　　　　ぷぅ　ぷろ固定の野郎ぅぅぅ～～
　　　 .ヽ、 ´ ｀ヽ.|　　　＼＿∪＿＿＿／ 　　　　　　| ´ 　　　　　　
　　　　　｀ヽ、　　.|　U　 　　＼＿／　　/ 　　 　　　 .|　　　　　　このわたしを　ｲ ｲ ｲ虐めやがぁって～・・・・
　　　　　　　 ｀ヽ- .|　　　 　＼＿＿∪/　　　　 　　／
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　∪　　　　／ｿ|　　　　　　　　　水遁　木遁　土遁　火遁　風遁なんて効かんぞ・・・

　　　　　　　　　　　　　|＼　　　　　　 　　／　　　　　　　　　　　　　　ま　ま　ま　万華鏡写輪眼をナメんなよ　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　｀ ヽ 、＿＿／　

245 ：報告 忍法帖【Lv=3,xxxP】(2+0：5) ：2012/10/19(金) 04:20:50.33 ID:kSbXbZDL
私が奴（プロ固定と呼ばれてる奴）の正体を２ちゃんねるの運営だと見破ったのには訳がある

実は前にも民主党批判を書いた後に水遁され、忍者の里で水遁記録を調べても見つからなかった事があった

私が相手にしていたのは民主党を擁護し、他党を攻撃して民主党への投票を呼びかけ続けていた輩で
そいつの主張を反論によって徹底的に潰し、奴のネット工作を、妨害どころか殲滅してやった

その嫌がらせ、腹いせで、民主党関係者がステルス水遁を掛けた事までは読めたんだが
実際に水遁された後に、自分が報復に水遁した事を臭わせるレスが、私に返ってきた

隠密水遁した奴は、普段、民主党への投票を呼び掛けるネット工作活動に従事している人間で
間違いなく民主党系のネット工作員で、人格攻撃や誹謗中傷で議論そのものを不成立にするやり口も
使ってくるし、常軌を逸した嫌がらせも受けてきたので、手口的には完全にプロ固定だった

　　 _)＼ノﾚｚ_
　　 ＞　　　＜
　 ∠ ／￣￣＼ ヽ
　 幺/ ／￣＼ Ｙﾘ
　　Y //二ヽ｜∥ﾞ
　　|＼ﾋ●)|｜∥
　 /|＼_二ノ/ ∥＼　　　政治経済板の里で最強と謳われたこの私がプロ固定どもに集団リンチにあった…
　( ヽ＿＿／　/　 )
　|＼ ＼＿＿／　／|　　　　くやしくて私は輪廻眼を開眼した…　スレごとぶっ潰すことも可能だ！
　ﾊ　￣~TT￣￣￣　ﾊ
／ ＼　 ||　　　／ ＼　　　　　私が　白と言えば白だ　よって店主は白！　プロ固定と言ったら貴様達はプロ固定なんだよ
　　 ＼_||＿＿／


 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] : 2012/10/23(火) 13:19:59.80 ID:???
　２ちゃんねるの運営会社――株式会社ＺＥＲＯ　住所　〒004-0052　札幌市厚別区厚別中央2条5丁目2番1号クラスター・ユー・エム２Ｆ
　
　画像写真は株式会社ゼロが入居するとみられるマンション
　※２ちゃんねるに抗議がある場合は、ここに問い合わせるか、直接行くと良いみたいですね（記事を読んだ限り）

そうそう、俺のレスが書き込めてるから、投稿ブロックなどありえない、なんて馬鹿みたいな反論はやめましょうねｗ
投稿を手動でブロックして弾いた事をばらされた直後に、投稿をブロックして証拠を残す馬鹿はいませんからｗ

経済板では、運営権限を行使して、特定人物を監視していた事をスレッドに書き込んだよね？
第三者（俺と同じプロ固定ウォッチャー）に、２ちゃん運営が実際にねらーを監視してる事に気づいて
そのレスを元に「２ちゃんねるの運営がネットストーカーの正体」ってスレッドを立てられた事もあったよな

その時には、ネットストーキングと常軌を逸した集団リンチを加えてた事がばれたので、逃走まで図ってるよな

その内、被害者に報復されるんじゃないんですか？
あなた方、２ちゃんねる運営は、報復を受けても仕方ないくらいに、常軌を逸した集団リンチを加えてた様だから

プロ固定問題を追及する為にスレッドを立てた人が言っていたが、プロ固定こと２ちゃんねる運営に煽られて
集団リンチされて、ストレスを溜めたり、精神を病んで、傷害事件を起こしたりした人が既に出ているんじゃないかと懸念していたが

ネットで２ちゃんねる運営に煽られ、攻撃され、激怒して頭に血が上っておかしくなった人間が
何も家の外に出てまわりの人間ばかりを狙って攻撃するとは限りませんからね

２ちゃんねるの運営が煽りや集団リンチをやっていたのだと正体がわかってたら
直接、煽りや集団リンチを加えていた人間達のところに向かうのはごく自然な話ですよね

なんだったら、２ちゃん運営が集団リンチ加えてるとこを見かけたら、被害者に素性を暴露し、教えてあげましょうか？ｗ

俺はただ

「あんたに集団リンチ加えているのは２ちゃんの運営で、札幌市にあるＺＥＲＯって会社に行けば
　彼らの住所と氏名は簡単にわかりますよ。詳しいカラクリについては
　■■■■プロ固定について２■■■■
　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1284203705/
　このスレを参照してください」

って教えてあげるだけだから、仮に彼らが報復を目的としてＺＥＲＯに行こうが何だろうが知ったこっちゃありませんｗ

>>448-450
真面目に聞くんだが、そのレスを貼った理由は？

オーナー犯行説を唱えてる奴はリアルで真犯人じゃないかとスレ住人は思い始めてるし
その状況でそれを貼った理由を是非ともお聞かせ願いたい

>>448-450
それと、どうせ貼るなら、２ちゃんねる運営が追求にキレて、経済板でスレ住人の投稿者ＩＰを見て監視してると暴露する書き込みをして
その書き込みを元にアンチ２ちゃん派にスレッドを立てられて、トンズラこいた間抜けな逃走劇の方を貼ろうよ

「ネットストーカーの正体は２ちゃんの中の人」ってスレが立って、運営によるプロ固定活動が露見した後、急に荒らしが消えたんだよね
（念の為に言っておくと、警察と敵対している２ちゃんが公安に通報とか有り得えないし、脅して監視してる事実を運営がぼかそうとしただけ）

ただし私は、あなたはプロ固定＝２ちゃんねる運営ではない（＝真犯人）と考えているよ


ネットストーカーの正体は２ちゃんの中の人
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1320835812/

1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/09(水) 19:50:12.19
473 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/09(水) 19:38:44.67
だからIP見られるのが嫌なら、今日から２ちゃんに書き込みやめれば
いいし、アクセスもしなきゃいいんだよ。
共産主義最高！ブログでも作って一人でやりなよ。
ツイッターでもいいじゃん。
------------------------------------------------------------

ネットストーカー、ＩＰを見ていると開き直って告白


2 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/09(水) 19:59:06.16
486 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2011/11/09(水) 19:56:36.71
いいなりもへったくれも、２ちゃんに書き込みしてる以上、
管理人や運営にIP見る権限も、公安に不審者として報告する権限も
あるのが当然です。
------------------------------------------------------------

ネットストーカー、更に開き直る


3 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/09(水) 20:12:36.98
491 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2011/11/09(水) 20:05:33.59
もうやめようぜ、ネットストーカーの２ちゃん運営さん
嫌がらせの時の手口が全く同じだから、流れみてりゃ運営による書き込みだとわかるんだよ
有耶無耶にして２ちゃんの運営がネットストーキング行為をしていた事実をごまかし
逃走準備に入ったらしいが、レス読んでた奴なら普通にわかるぞ

>赤屍って共産党って言うこと？？

勝手にお前らネットストーカーの２ちゃん運営がそう言ってるだけだし
お前が民主党員とか統一協会員とか言われるような立場だから自分の姿を投影してるだけだろ？



495 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2011/11/09(水) 20:08:10.17
だから、IP見る権限なんかあるのが当然でしょｗ

----------------------------------------------------------------------

ネットストーキングしていた２ちゃん運営、更に醜く開き直る

天狗や異星人の仕業の可能性はないかね？

今のところ 、>>448-450がガチで怪しい
オーナー犯行説に異常に執着してる奴がいる時点で気付くべきだったな

オーナーが天狗か異星人っう事？

人間に化けてたのか 納得

　　　　　　　　　　　　　＿l＼_ ノＬ. ィ＿
　　　　　　　　　　 ＿ ＞:::::::::::::::::::::::::::∠
　　　　　　　　 　 ＞:::::::＞　 ￣　 ＜:::::.＜
　　　　　　　　 　 ∠:::/　／￣￣ ＼ ヽ:::.く
　　　　　　 　 　 　 イ　/ ／ ￣＼　ヽ ∨｢
　　　　　　　　 　 　 |　ｌ/　 ―‐ ､ ヽ　', |:|　　　　　 私の正体はマダ‥　フッ　まぁいぃ　
　　　　　　　　 　 　 |　| /_ ― 、 ｌ　ｌ　| |:|　　　　
　　　　　　　　 　 　 |　ｌ｛::::｝、｜ |　|　| |:|　　　　　　自称　政治経済板の里で最強の私がプロ固定に集団リンチされた
　　　　　　　　　　　 ト　二ノ|　|　|　|　| |:|　　　
　　　　　 　 　 　 　 ∧＿_／ /　/　,　'//＿_　　　　　完全に見破った自演指摘におののくプロ固定　奴らの正体をバラしてやったよ
　　　　　　　　r＜　￣ヽ＿／ ／　/ /:::|　　　_＞､
　　　　　　　　|:::::::＼＿_ヽ二二∠　-－　￣:::::::::::|　　　このスレでも完璧にプロ固定の自演を見破ってる！　そして同じように正体を晒してやった
　　　　　　　　|::::::::::::::::::| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
　　　　　　　　|::::::::::::::::::| |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　　　この実績を矜持してる私の断定は間違いであるはずがない！　店主は完全に白だ
　　　　　　　 人::::::::::::::::| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／＼
　 　 　 　 ／:::::::＼:::::::: | |:::::::::::::::::::::::::::::::::／::::::::::::＼　　念のために　もう一度言ってやろうか？　店主は白だ！

aaを貼ってるのは だと思うが、ようやく事態の深刻さに気付いたらしいね
普通の奴が みたいなものまで貼り、オーナー犯行説に執着すれば、何が狙いかと不審がられる
オーナーが犯人でなければ困る人物がいるとすれば、それは真犯人以外にいないわけだからな
あんた、マジで警察から事情を訊かれると思うぞ

別にオーナー犯行説は普通の思考だよ
不審でもなんでもない
必死で擁護するあんたの方が不審だ

オーナーは異星人だったみたいね

うんうん

熱くならずに

NASAが異星人は地球人に化けて既に生活してる言ってるからね

真犯人がなんでわざわざIP晒して書き込みするかよ
身辺に捜査が及んでんのか

なるほど、鋭い指摘。

俺は真剣にオーナーがいると思ってたが‥
警察がwikiや2chを真剣に調べてくれたらいいんだけどな。

プロ固定？ｗ 『固定』の意味わかってる？

そんなことはさておき(盲滅法にあのレスとこのレスは同一人物！というレッテルも無駄打ち)

PHSの電波事情を鑑みるに、被害者が送受信した時点では、止まっていたか歩いていた。

止まった車の中、電波の入る建物の中、歩行中の3つ

目的地がパン屋であれば、4分(控え目に行って300ｍの移動時間)歩く理由はない

パン屋が犯行地点にまったく無関係であれば、信号待ちか何かの事情で
4分以上の時間を浪費している最中に、氏名不詳のドライバーに公道付近で白昼堂々拉致された

実際にそういう事件もあるのかもしれないが、それは推理ではなくアンチ推理、
因子不要で凡そのケースで使える万能札だよ

＞オーナー犯行説を唱えてる奴はリアルで真犯人じゃないかとスレ住人は思い始めてるし
まじでつか？ｗｗ
その根拠は？

ほぼ迷宮入りなのになんで真犯人が自ら燃料投下する必要あるんだよｗ
そんな分かりやすい馬鹿がいるかよ

を読んでみるといいよ
に対する反論が 、 が事実と異なるとの指摘が ところが を投下した奴は、 を一向に訂正しなかった
つまり画像を分析し、勘違いして を投下したのでなく
事実と異なるとわかっていて を（オーナー犯行説を再燃させる為に）投下したって事

以降のaa荒らしが始まったのも、 が書き込まれた後だから
ま、普通に考えたら、ここまでやる奴は真犯人以外にはいないよね

異星人がどうのとわけのわからんオカルトカキコのID:tnn4u3mfの初登場も はsageでIDを出してないが、恐らくID:tnn4u3mfの仕業

ﾃﾞﾀｰ(ﾟ∀ﾟ)！次は解説大好きくん登場

またか…
毎回毎回
永遠にこの繰り返し
を続ける

はい
次は説明厨の出番
その次は否定厨
そして次は…

ｴﾝﾄﾞﾚｽＷＷＷ

昨日やった未解決事件見た人いる？
うっかりしていて見忘れたんだが
この事件の事は取り上げた？

昨日のaa荒らし、奴が暴れる度に に向けられた疑いの目が強まっていったが、消えたね
やはり ＝オーナー犯行説を猛プッシュしてた奴＝昨日のaa荒らしと見てよさそうだな
彼はマジで真犯人の可能性があると思う

あっそ
そこまで自信あるならレスなんてしてる場合では無く先に警察に通報した方が良いと思うけど

あの店長？なる人物は絶対、この事件に関わってると思う
ただし、主犯格は別にいると思う
はっきり言えば誰かに「引き渡した」という方が適当

2回目の電話では既に、外にいた店長と会っているか
彼の車の中にいる状態

後のインタビューで、「絶対に生きてると思う」なんて言うのが
どうも腑に落ちないの
もし、自らがやってしまっていたら見つかるは言うけど、生きてるまでは言わないと思う

こういうパターンが実は多い

　　 _)＼ノﾚｚ_
　　 ＞　　　＜
　 ∠ ／￣￣＼ ヽ
　 幺/ ／￣＼ Ｙﾘ　　はやり真犯人は とみて間違いなさそうだ
　　Y //二ヽ｜∥ﾞ　　　あれだけ粘着してたにもかかわら ず消えたのだから
　　|＼ﾋ●)|｜∥　　　　　またしても私の断定に平伏したようだ 何度でも言うが店主は白だ！
　 /|＼_二ノ/ ∥＼
　( ヽ＿＿／　/　 )　　フッ　まあ無理もない…　政治経済板の里でプロ固定を暴き
　|＼ ＼＿＿／　／|　　ステルス水遁までリンチされた私が完膚なきまでに叩きのめした実績がある
　ﾊ　￣~TT￣￣￣　ﾊ　　万華鏡写輪眼と輪廻眼を併せ持つ私は ついでに民主党まで
／ ＼　 ||　　　／ ＼　　　　ぶっ潰したのだから
　　 ＼_||＿＿／　　　　　大活躍した実績を念の為に貼っておくhttp://unkar.org/r/seiji/1299598575/648-653

　　 _)＼ノﾚｚ_
　　 ＞　　　＜
　 ∠ ／￣￣＼ ヽ
　 幺/ ／￣＼ Ｙﾘ
　　Y //二ヽ｜∥ﾞ
　　|＼ﾋ●)|｜∥　　　確認だがさっきの書き込みは５００ゲトだったんだな
　 /|＼_二ノ/ ∥＼　　　　　　　　さすが私だ
　( ヽ＿＿／　/　 )
　|＼ ＼＿＿／　／|　　　　このスレでも散々プロ固定の自演を完璧に指摘して見破ってるが
　ﾊ　￣~TT￣￣￣　ﾊ　　　>>448-449の私が書いたコピペレスと大活躍した の実績を見れば
／ ＼　 ||　　　／ ＼　　　　　私に敵うはずがない事ぐらいわかるはずだが…
　　 ＼_||＿＿／

>>500-501
は今日もaa貼りつけてスレ荒らしですか
あなたの事を、疑わしい、真犯人かも知れない、と思う人はいても、プロ固定と思う人はもういませんよ
オーナー犯行説を押していた理由が、事件の真相を隠す為だったとすれば、辻褄は合いますもんね

そういう書き込みを続ける事でプロ固定と思わせようとする事も、おふざけだったと誤魔化そうとしても無駄です
と、その後のあなたの言動は、致命的でしたから

>はやり真犯人は とみて間違いなさそうだ
>あれだけ粘着してたにもかかわら ず消えたのだから

何か大きな勘違いしてませんか？
を怪しいと思っているのは他のスレ住人も同じ事ですよ

前からオーナー犯行説＝真犯人？orプロ固定って書き込みがあったじゃないですか
あれを書いたの私以外の方ですよ
を投下した事で、あなたが真犯人だと思う人が、少なくとも私以外に一人はいるという事です
まあ書き込みから確認の取れている人が一人なので、あなたに疑いの目を向けている人は沢山いる事でしょう

また、「あれだけ粘着してたにもかかわらず消えたのだから」と言われた後で
aa荒らしで復帰したら、怯えてこのスレをチェックしていた事が丸わかりなんですけど

プロ固定ｶﾞー
プロ固定ｶﾞー
同心円ｶﾞー
同心円ｶﾞー
405ｶﾞー
405ｶﾞー

アンテナ

【１階】【２階】【３階】
３・■　６・■　９・■
２・■　５・■　８・■
１・■　４・■　７・■

これをファウンダーズビルを真上から見た図とする
そして１・４・７が大通りに面してる側とした場合、１と２がパン屋、３が駐車場、４～９がアパートとなる
　　　　　　　　　　　　　　　　　
１・■←アパート出入り口　　　　　従業員出入り口　　　　
　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
パン屋出入り口　　　　　　　　　　　２・■

俺はこんな感じじゃないかと予想してる

毎回毎回
分析→否定→分析
同じようなレスを繰り返すなよwww
疑わしい奴がレスしてるんだろWW
レスで騒いでないで
さっさと警察に通報したらwwwアホか？

当日、自分が疑われた散々な日だったはずなのに
なぜ、早退したかの回答があいまいってあり得ない

こいつ創価か？
犬作の犬ッコロか？

　　 _)＼ノﾚｚ_
　　 ＞　　　＜
　 ∠ ／￣￣＼ ヽ
　 幺/ ／￣＼ Ｙﾘ　　今気づいたんだが　私が書き込んだコピペレス>>448-449 　　Y //二ヽ｜∥ﾞ　　　"政治経済板の里での戦い"記録を簡単に抽出した忍びがいる
　　|＼ﾋ●)|｜∥　　　　　実際に書いた　私本人しかわからないはずなんだが…
　 /|＼_二ノ/ ∥＼　　　　　忍界上忍クラスでも骨が折れる術なんだが　よほど
　( ヽ＿＿／　/　 )　　　　　　この私にオマージュしてるらしい
　|＼ ＼＿＿／　／|
　ﾊ　￣~TT￣￣￣　ﾊ　　 との戦いでも　絶体絶命のピンチの時に　あの時間に を
／ ＼　 ||　　　／ ＼　　　　投下してくれた忍もいる　この私がやろうとしていた事を絶妙な契機で
　　 ＼_||＿＿／　　　　　　　動いてくれたようだ　念の為に　礼を言っておく

　　 _)＼ノﾚｚ_
　　 ＞　　　＜
　 ∠ ／￣￣＼ ヽ
　 幺/ ／￣＼ Ｙﾘ
　　Y //二ヽ｜∥ﾞ
　　|＼ﾋ●)|｜∥　　　もうひとつ言っておくと　私が断定したこの事件の真犯人
　 /|＼_二ノ/ ∥＼　　　 は　私が万華鏡写輪眼を発動し"スサノオ"で撃破し
　( ヽ＿＿／　/　 )　　　　一部　画像が見れなくしたことも付け加えておく
　|＼ ＼＿＿／　／|
　ﾊ　￣~TT￣￣￣　ﾊ　　何度も言うが　私を打ち負かそうとしても無駄だ！
／ ＼　 ||　　　／ ＼　　　　貴様達プロ固定の自演も　私の輪廻眼で完全に見抜いてる
　　 ＼_||＿＿／　　　　　　　　はっきり言うが　店主は白だ！

ひとつ確認しておきたいんだが（もうわかってるとは思うが）
私の正体は"マダラ"こと"オビト"
普段は面を被って、あらゆる板の里で戦っている
ピンチの時は、万華鏡写輪眼を発動しプロ固定を徹底的に叩く
もう説明は無用だろ？
私の事を()して"〇"としてくれてもいい

　　　　　　　　　　　　　＿l＼_ ノＬ. ィ＿
　　　　　　　　　　 ＿ ＞:::::::::::::::::::::::::::∠
　　　　　　　　 　 ＞:::::::＞　 ￣　 ＜:::::.＜
　　　　　　　　 　 ∠:::/　／￣￣ ＼ ヽ:::.く
　　　　　　 　 　 　 イ　/ ／ ￣＼　ヽ ∨｢
　　　　　　　　 　 　 |　ｌ/　 ―‐ ､ ヽ　', |:|
　　　　　　　　 　 　 |　| /_ ― 、 ｌ　ｌ　| |:|
　　　　　　　　 　 　 |　ｌ｛::::｝、｜ |　|　| |:|　　　言い忘れたんだが
　　　　　　　　　　　 ト　二ノ|　|　|　|　| |:|
　　　　　 　 　 　 　 ∧＿_／ /　/　,　'//＿_　　　　私の素顔の額には〇があることも
　　　　　　　　r＜　￣ヽ＿／ ／　/ /:::|　　　_＞､
　　　　　　　　|:::::::＼＿_ヽ二二∠　-－　￣:::::::::::|　　念の為に　言っておく
　　　　　　　　|::::::::::::::::::| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
　　　　　　　　|::::::::::::::::::| |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
　　　　　　　 人::::::::::::::::| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／＼
　 　 　 　 ／:::::::＼:::::::: | |:::::::::::::::::::::::::::::::::／::::::::::::＼

店舗とアパートが繋がっていないなら、誰にも目撃されずに空き部屋に連れ込むことができるな

￣￣￣￣＼|￣￣￣￣

↑
これって、sageで書くとアンダーラインが入るからマヌケだよね・・

　　　　　　 ＿ﾄ､|/|＿／|_
　　　　　 ＞　　　　　　　 ＞
　　　　∠. 　　,　―― ､ 　＼
　　　　 7 　／　＿＿ 　＼ 　＼
. 　　　/　/　／ ＿＿ ＼　＼　「　　　　　 　　　厶　| /　/ 　　　＼ ＼.1V　　　　　　　私は　あらゆる板の里で　激戦している
　　　　 VV　/　, 二.ヽ.　ヽ　|V　　　　　　　　直前まで　実況板の里で　いつもの様にプロ固定を叩いてた
　　　 　 | |　|∠ 　　|　| 　|　||　　　　　　　　　この里ではsageで戦っているが　最重要点はそこじゃない
　　　 　 | ゝ{:_:_}　|　|　| 　|　||＿＿
　　　＿ハ 二二ノ /　/　/ // 　　　＼　　枝葉の部分で揚げ足を取り　話をすり替えるのは
　 ／　　　V ＿ ／ ／　/ //　／￣￣|　　　　　普通に気持ち悪い
　{　　　　　 ヽ― イ　／ //／　 　 　 /￣￣
　|￣￣`┬┬┴'´￣￣￣　 　 　 　 /

アンテナ

このAA貼ってる奴もなかなか研究熱心だな
相手の言い回しを正確にコピーしてるｗ
その情熱と鋭い洞察力をぜひ事件の検証に向けてもらいたい

オーナー犯行説だと都合が悪いみたいだな

とっとと通報しろよ

aa荒らしで私に嫌がらせをして追い出そうとし、 のようなデマまで書き、スレを破綻したオーナー犯行説一色に染め上げようとしている理由を書いてもらおうか？
まともな答えが書けなければ、以後、真犯人呼ばわりされても文句は言えないので、そのつもりでいろよ

AAは俺じゃないんだが

言い逃れは効かないんでそのつもりでいろ

=557
誤魔化してないでさっさと答えたら？

AAも405も俺じゃないんだな
通怪しいなら通報しろよ

IPやIDが見えないから同一人物とは言えないというのは、おつむの弱い人にしか通用しないロジックだよ
に答えられないから、aa荒らししてる奴（＝405）が「通報しろ」と喚いて話を誤魔化しているのだと誰にでもわかる

の書き込みは、やけに土地勘があるな

残念ながらそれは俺じゃないんだな

そうか？

はいはい、aa荒らししてる奴（＝405）は に答えられないわけね
だったら今後真犯人だと言われても文句言えないんでそのつもりでいなよ

550=552=554=557=559だろ
だったらaa荒らし＝ と同一人物じゃないか

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 13:30:06.44 ID:???
オーナー犯行説だと都合が悪いみたいだな


552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 13:33:20.07 ID:???
とっとと通報しろよ


554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 13:34:59.97 ID:???
AAは俺じゃないんだが


557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 13:37:36.73 ID:???
とっとと通報しろよ


559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 13:47:15.65 ID:???
AAも405も俺じゃないんだな
通怪しいなら通報しろよ

安価は合ってるけどAAも405も俺じゃないんだな
それで幌別ダムまで30分で行けるのか、行けないのか、どっちなんだ？

>>552- 　　　　>>556-557

おめえらの書き込み時間差ｗｗ

このスレって結局オーナー犯行説で塗り固めたい奴が一人で暴れてんのか
事件の真相なんかには一切興味もなく、何らかの意図をもって
今までのスレの中で、一番最悪のスレだ

もうそういう自演に仕立て上げて誤魔化す手法はあきあきなんだよ、 さん

aa荒らしに答えたくもないが

>それで幌別ダムまで30分で行けるのか、行けないのか、どっちなんだ？

ヤフー地図のルート検索では、パン屋→幌別ダム間は距離：15.5km時間：28分と出る
ただしこの時間は信号の時間待ちが考慮されてないので、実際にはそれ以上に掛かる
信号待ちの時間を考慮すれば、3分に1度、信号に引っ掛かると考えると約40分

ヤフーじゃなくてあんたの運転で何分かかるんだ？

残念だが、室蘭の人間じゃないんで、じかに走るのは無理だ
そもそも走れるならわざわざヤフーのルート検索の結果は乗せないよ

time.co.jp/

ただしこっちだと11.3Km、23分となってるね
この数字が信号の待ち時間類を考慮したものかは不明だし
走行ルートが速度を出せる道なのかは不明だが
一応、この線なら30分を切るかも知れん

その割には土地勘があるよな

今度はそういう角度でオーナーとレッテルを貼る方向に変えたのか？
アンテナの配置については、地図をじかに見て、円を描いてみたら解ける単純な謎解きだよ

あんたがオーナーだとは一言も言ってないが、オーナー説だと困る人間だろ？

そもそもこのスレにいるのは、オーナー説だと困る人でなく、オーナー説以外を語られると困る人なんで

=aa荒らしはいい加減にしとけよ
あんな事までやってオーナー犯行説でスレを染め上げようとした奴がいた後で
=aa荒らし以外にあなたみたいな事を書く人間はいませんので

それであんたはオーナー説だと困るんだろ？

あなたの脳内では、オーナー説だと困る人が、わざわざオーナーが不利になる を投下するわけですか
流石は の偽情報を故意に投下し、オーナー説を再燃させようとしただけの事はありますね
素晴らしい慧眼です

ダムに30分で行けるとオーナーが不利になるのか？

ええと

・鑑識でオーナーの車両はシロだと判明しているのに、オーナーが車を使ったと強弁

・警察がオーナーが車を借られる相手を洗い浚い調べてるのに、オーナーが別の車で犯行を行ったと珍説を述べる

・オーナーの交友関係は捜査で丸裸なのに、なぜか存在する筈もない共犯者の存在をでっち上げ、オーナーの仕業だと嘯く

あなたがぶちまけた珍言の類は、まだまだ沢山ありましたよねえ？

・オーナーなら従業員入り口とアパートの入り口が別々でも容易く千田さんをアパートに連れ込めるんだ！

・オーナーなら千田さんを講習を受ける予定地のパン屋が目の前にある状態でも簡単に車に乗せられるんだ！

わけのわからない傑作小ネタ集的な言葉を、たくさん私に投げかけて、スレッドを笑いで賑わせてくれましたよね

もうあなたが印象操作してるのは馬鹿以外には誰にでもわかるんだし、またあなたの事を釣り師や煽り屋と思ってる人もいないし
更に言うならプロ固定がスレを盛り上げる為にわざとやってるとも思われてないんだから、その辺でやめておいた方が良いんじゃないんでしょうかね

印象操作してるのはあんただけだと思うが

あなたはスレッドをジャックする事は出来ないという当たり前の事を認識すべきですね
稚拙なaaを貼りつけて荒らしても、周囲からは小学生並みの馬鹿がいると嘲笑されてるだけですよ
デマ情報の を故意に貼りつけたと自らの態度で示した事は、あなたにとっては致命傷になりましたね

>>583-585
前に書き込んでた人が言ったように、このスレに書き込んでるのは、恐らく私以外は実質一人なんだろう
時折私以外の人間で、自演や多数派で滅茶苦茶やってる奴以外の人がぽつりと書き込んでる、と
あとは攻守含め全て自演
そして基本線としてオーナー犯行説が強まるように設定されてる

もう一度構図が見えちまうと、馬鹿馬鹿しくて付き合う気になれなくなるよ

その都合が悪くなると「aa荒らしや とは別人」だと言い張って逃げるパターンも何度目だね？
馬鹿でもなければ同じ奴がやってるからワンパターンになっているんだと普通に気づくぞ

はっきり言ってこのスレは事件解決の為の障害にしかならないし、有害でしかない
情報を総合すれば、オーナー犯行説は実質的に可能性としては除外しても構わない程度のものだし
みたいな輩がいた以上、やはりガソリン説でオーナーに疑いの目を向けさせて煽動させたのも
恐らく =aa荒らしの仕業だと考えても良さそうな状態だから

今回のワンパターンな方法で、地元民がaa荒らしや 投下犯だとわかったのは収穫だったがな

どんだけひねくれてんだよ
まず確認させて欲しいのは、あんたはオーナー側の人間では無いんだな？

ひねくれてるもなにも、これまでのレスの流れを見てりゃ普通にわかるっつうの

AAも405も俺じゃないんだが、そう思うなら通報しろよ
http://www.internethotline.jp/

それであんたはオーナーと関わりがあるのか無いのか答えてくれ

それからもう一つ

>まず確認させて欲しいのは、あんたはオーナー側の人間では無いんだな？

言ってる傍からオーナー犯行説に誘導する為の印象操作を仕込んで誤魔化してんじゃねえよ
この一文でaa荒らし＝ に話を触れさせたくないから逸らそうとしてるって一発でわかるわ

aa荒らし＝ みたいな輩が出た後で、こんな事を書く奴が出るわけがねえんだよ、常識的に
つまりあんたは墓穴を掘ってるって事だ

というレスを投下しようとしたら

>それであんたはオーナーと関わりがあるのか無いのか答えてくれ

完全に自爆したな
いいか、あなたがどんなに印象操作で誤魔化そうが、偽情報を投下してオーナー犯行説に引っ張ろうとした の印象は拭えない
スレの流れ全体が、まともに読めば に疑いの目が向く状態で、オーナー側の人間がどうこうと書くような奴は絶対に出てこないんだ

少しは頭を使ったら？

あと道警にダイレクトにメール経由で通報する方法があるから、そんな確実性のない方法でなくてもやれるぜ

https://www.police.pref.hokkaido.lg.jp/consult/soudan/request/request.html

だから通報しろって言ってんだよ
なんで俺が同心円に同意した事になってんだ？

>なんで俺が同心円に同意した事になってんだ？

同心円の件は、あなたのレスを読んでそう思ったんだが、気付いてなかったんなら了解した
ってかずっと名無しで書き込んできた癖に、今知ったかのように偽装して書き込むのも人としてどうかと思うがね

まあこのタイミングであなたがこっちを攻撃して来てる時点で
やaa荒らし、その他の名無しのレスがあなたの仕業である事が明白になったが

aa荒らしで失敗したから、それ以外に私を攻撃する材料がなくなったんだろう？

>だから通報しろって言ってんだよ

メールでここの事を伝えたら、関心を示すかもね
がやった事は異様だから

アクセス規制でしばらく投稿出来なかったんだが？
それと俺が固定ハンドルで投稿すると自演バカが出てきて荒れるんだよな
だから今日は名無しの投稿をした
405とAAは俺じゃないからな

これから通報フォームに従って俺から通報しとくよ

のフォームに従って下記を通報しました

室蘭警察署への意見です。
有名掲示板2ちゃんねるにて『室蘭女子高生失踪事件』（千田麻美さん）のスレッドがあります。
そこでパン屋の元オーナーを異常なまでに擁護する書き込みがあり、不審に思い通報します。
捜査に価するのであれば警察権限にて2ちゃんねる、及びプロバイダにIP開示請求にて真相を確かめて頂きたいので投稿します。
室蘭の美少女失踪事件10
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1364127111/
因みに私は当該スレッドにて地元民として投稿している者です。
今回は匿名にての投稿ですが、捜査に必要であればIPから私の身元は判明すると思います。
その時はご連絡下さい。全力で協力させて頂きます。


それと のフォームにもほぼ同じ内容にて通報しました
参照番号
1365946648-0203

>>地元民

お前に言っておくが、通報が事実なら、俺のところに警察の人間が聞きに来るだろうよ
だからお前が過去スレで千田さんの彼氏犯行説を唱えて中傷していた事、その他の中傷行為にも関与した疑惑がある事を洗い浚い喋るから覚悟しておけよ

お前、匿名だから通報したと言えばそれで済むとか思うなよ

次のレスで通報したというレスが返ってきたら、その際にはお前の事も含めて通報させて貰う

間違いなく通報したよ
俺は彼氏犯行説じゃねえよ、オーナー犯行説だよ

>間違いなく通報したよ

ホットラインは別として、道警のフォームからは通報してないよね

989 : 地元民 : 2013/03/08(金) 01:32:29.50 ID:DKNocu4S
駅まで4分は乗用車でも厳しいけど、ポスフールまでの時間はなんとか辻褄合いそうかな
こまけぇことは気にすんなって事かな？ｗｗｗ
反対のポスフールからパン屋のルートは10分でちょうどいい感じ

父親の名前と年齢は分かったのと、完全に社宅だね
まあ晒さないけど
数回通ったことがある場所なんでストリートビューと見比べて確認済み
嫁のTwitterは初耳だわｗｗｗこれは見たいｗｗｗｗｗ明日の夜にでも探してみるよ

おめぇなんて捕まってしまえ!

発狂したかｗｗｗｗｗ

979 : 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] : 2013/03/07(木) 12:21:19.05 ID:???
>しつこいけどもう一度レスするか
>千田麻未が援交していなかった事に疑いの余地がない？
>その理由を合理的（）に説明してくれよ
>合理的（）にな

ようやく本音が出たな
やはりお前は中傷の意図があって、援交という言葉を書き込んでいたわけだ
千田さん側がお前の名誉毀損行為に法的処置を取らない事を想定して動いてるとしか思えんな
スマイリーキクチに関して、デマを飛ばした奴が逮捕され、犯罪者になったのはお前も知ってるはずだからな

　　915 ：地元民：2013/03/05(火) 22:46:25.67 ID:mrf1/b2z
　　あら～そういえば栄高はバスターミナルすぐ近くだからターミナルから乗るね～
　　栄高とポスフールもそういえば徒歩5分圏内かな～
　　思い浮かべる地理は三次元なのに、書き込みでイメージするときに二次元で地理的にズレてしまいましたｗｗｗ
　　栄高から東室蘭駅経由でパン屋まで30分程度の徒歩で移動も可能です

　　東町方面と中島町方面のJRの線路を渡れるのは自動車では寿橋、太平橋、徒歩での東室蘭駅経由のみ
　　あとは白鳥大橋経由か登別市に入って鷲別駅アンダーパスを自動車、又は徒歩で遊歩道、鷲別駅以北は踏切しか無いはず

　　 　　なんだか書いてるうちに被害者の自業自得かなと感じてきたな
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　家族に嘘をついて外出したのは何故なのか？
　　彼氏？からの電話を素っ気なく切ったのは何故か？
　　援交以外に理由あるの？
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　いやいや、店長以外でもいいよ、この際ｗｗｗ
　　あくまでも俺の主観だけど援交だろこれはｗｗｗｗｗ
　　援交→拉致監禁→レイープ→生意気→satsugai
　　大抵の男なら素手で小娘をsatsugaiなんかワケないよな
　　口の固い共犯の自動車を利用して移動したら証拠の取りようがない

　　室蘭市内に北朝鮮工作員の可能性は？
　　雑品漁りのロシア人か東南アジア人しか見ないし・・・
　　地図上では新日鉄構内の海が近いけど、守衛が居るので外国人と女子高生の立ち入りは不可能
　　室蘭港内湾で一般人立入り可能なのは本輪西駅より中島町寄り、日石（ENEOSの石油工場）以西くらいだし
　　イタンキ浜側の海に船を係留も遠浅なので無理
　　海保所在地だし外国人拉致説は無いな

「被害者の自業自得」・・・こんな事を書いて千田さんを貶める動機のある奴は、失踪に関与した者＝犯人くらいしか想像できないんだがね

やっぱり俺が固定ハンドルだと荒れるなｗｗｗｗｗ
みなさんゴメンナサイ

なんで俺が通報して発狂するのかねえ？
俺は痛くも痒くもないのにね

お巡りさん、ドーンと来い！
いや、来てください

お巡りさんこっちです！！！

おめぇ身辺整理しといた方がいいかもよ
マジでw

いくらなんでも
これだけ擁護するのは異常だわ……

同スレの前スレにて、同事件に関して室蘭署に問い合わせたという人物の書き込みがありました
室蘭署に問い合わせた事、及び、問い合わせに応じたとして書き込まれた一連の情報は、事実でしょうか？

スレタイ：室蘭の美少女失踪事件9
ＵＲＬ：http://unkar.org/r/archives/1362796289
過去ログＵＲＬ：http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1362796289

（投稿内容の転載開始）

544 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】(2+0：8) [sage] : 2013/03/20(水) 06:51:01.96 ID:???
よ～し！わかったよ！！
俺が今日室蘭警察に電話してみるよ！！

捜査詳細は無理にしても警察発表ぐらいは教えてくれるだろう。

ガソリンと目撃者の有無だよな。
ついでにwikiも弄られてる事も警察に言ってやる！
さらに
１，オーナーから麻未さんに連絡したのか？
２，空き部屋の存在有無。あった場合初動捜査の遅れと空き部屋すべてを鑑識にかけたか？
３，車２台鑑識にかけたのか？
４，ポリグラフを実施したのか？

善良な市民（室蘭市民じゃないけどｗ）国民を全面的に主張し
クレーマーになってできるだけ聴きだしてみる。

コテトリップなしだが、報告するので忍法帖レベルで俺だと判断してくんろ。
ただし、あまり期待はしないでくれよ！

554 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0：8) [sage] : 2013/03/20(水) 12:21:00.19 ID:???
室蘭警察に電話したけど
総合案内？から事件担当係に繋いでくれたよ。
話し始めたらご丁寧に「電話代がご負担でしょうからこちらから折返します」と→携帯番号伝える。
ははぁ～ん　さては　資料出してきたり、逆探したり、録音したり用意周到するんだろうなぁ～と。
それが午前10時のことなんだが、いつまで待たすのかねｗのどかな室警。。

555 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】(2+0：8) [sage] : 2013/03/20(水) 12:29:28.06 ID:???
あっ!!　室警からこちらに電話する場合は逆探はねーなｗ
ありえないがと思うが自分が電話番号間違って伝えたかもしれないから
もう一度電話してみるよ。

からのつづき
559 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】(3+0：8) [sage] : 2013/03/20(水) 13:33:00.17 ID:???
したぞ～　電話！！

まず、警察発表だが
ガソリン・目撃情報は一切してない！とよ。
警察発表は「事件・事故両面で捜査しビラなどで情報を募る！」とだけ。
う～ん？時系列も警察発表だと思うんだが・・

空き部屋についてだが登記簿含め「あのビルで出来る捜査は全部しました」鑑識云々については
「お答え出来ません」とよ。ちなみに地下室もあったんだとよ。おまいらそれは知らなかっただろｗ
ただ、空き部屋の存在はマジで、初動捜査の遅れを指摘したら
こちらの身元を事細かく聞かれたｗ

地球岬に遺棄されたんじゃないですか？との質問には
「よく知ってますが観光名所ですよ」とバカにされちゃった。

調子に乗って色々踏み込んだ質問や指摘したら
ほとんど「お答えしかねます」だったのだが、担当者さんが逆にこちらに喰い付いたことがあって
それはウィキの事！
デタラメの警察発表をウィキに改竄し、去年だけで12回も更新されてる事実を知らなかったみたいで
興味津々だったな。失礼な質問や指摘に我慢してたと思うが、この指摘だけは感謝していたよ。

573 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0：8) [sage] : 2013/03/20(水) 15:39:59.51 ID:???
「いつまでも解決しないしどうなってるんですか？」「こんな情報あるの知ってますか？」
「ちゃんと鑑識入れましたか？」「ポリグラフとかかけたんですか？」「他のストーカーの線は？」
など、重要な事は事前にメモしてたから順に聴いたよ。
そのほとんどが「お答えしかねます」「捜査のことは言えません」だった。
『素人が何いってんのちゃんとやってるよ』と言わんばかりに憤慨してたが
世間話を織り交ぜながら、地球岬遺棄やレイプビデオ、週刊誌情報など
「こんな情報もあるんですよ」と和ませながら聴きだしたんだよ。


ウィキだけは本当に感謝されたよ。早速検討すると言ってたから、近々動きがあるかもね。
どうやら、2ch・探偵局・ウィキはまったく知らない様子だった。

後、スーパーJチャンネルで本人が登場しインタビューに応えたのは見た、とのこと。
「そのコメントも本当のことですか？」「アリバイがないのは本当ですか？」
と、たたみかけたが「すみませんが警察としては言えません」だった・・

そんな中、なぜガソリン・目撃情報・空き部屋の真偽を聞き出せたかというと
ウィキで更新されてる情報に移った時に、「本当にこれ等は警察発表したんですか？」の問で
驚いた様子で「えっ!?　いいえ、そんな発表は一切してませんよ」となったからだと思う。
続けざまに空き部屋についても答えてくれたから。

もう一度言うが、ガソリン・目撃情報は嘘が確定。（少なくとも警察発表はしてない）
空き部屋の存在は本当だったが、できる捜査はすべてやった。（初動の遅れはむこうが避けた？誤魔化された？怒った？感じ）

こんなところで言うより
地元民みたいに通報すればいいじゃんw

405のどこかダメなの？
現在の店を載せてたところか？

その流れでどこに
405が悪いと言うの？

405=425=432=435=437

ご覧の通り、私が405のレスを吟味し、パン屋とアパートは中で繋がってる説を410で否定した
初めは画像を熱心に見て、真面目に推理して、勘違いをしてそういう結論に至ったのではないかと考えた

ところが で、 とは全く関係のない話を持ち出してきた
仮に画像の読み違いなら、410を読んだ後で、冷静に頭を整理すれば、繋がっていない事がわかる
だからこの辺でおかしいなと感じ始めた

あとはグダグダが続いて、437に至っては全然関係のない話になってる

そこに店の事情を詳しく知る人が を完全否定した

私が、405が、画像の読み違えなどでなく、パン屋とアパートは中で繋がっていない事を知っていて
繋がっているかのように見えるようなややこしい書き方をして、画像URLを貼りつけてもっともらしく見せた
レスだと考えて、446を投下した

ほぼその直後、例の幼稚なaa荒らしが始まり、私に対する嫌がらせが始まった

この流れを見る限り、 で書いたように、 はオーナーに疑いの目を向ける目的で
パン屋とアパートが中で繋がってるという説をでっち上げる為に作られたレスだということ

ここまで悪質な捏造レスは、２ちゃんといえども、見た事がない

405に落ち度はないだろ
テンプレにもオーナー店あるのにw

通報されたとたん
警察にレスしてるねw

地元民は援交を持ちかけられた側としての1つの推測だったろ？w
仕立ててなかったけど？

とにかく決め付けが異常だわ
警察もシロとするはずないもの

405よりwikiのが悪質だろ

2012年度の自動巡回記録では、例のガソリンの捏造記録に改ざんされていたと思う

あと、2回目の電話で背景音が
『ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ』てのがあったんだけど
存在そのものが削除されているなw

マジかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
『パンパンパン』それは新参の俺は知らないｗｗｗｗｗ
それこそ悪質だよなｗｗｗｗｗ
たしか、このサイトは2006年度以降の自動巡回だけど年に1、2回あるか、全く巡回無いかだからねー
まあ無いよりはマシでしょ？
妄想認定発狂さんは信じてないみたいだけど、マジで両方に通報したから楽しみだなｗｗｗ

懐かしニュース崔　室蘭失踪事件　オーナー犯説　白黒決定 綱引き大会
　　　
　　　白勝て～　黒勝て～　　オーエスッ！　オーエスッ！　


〇　　　　　 ●　 　　●　 　● 　 ●　 　 ●　　 ●　 ● 　 ● 　
ノーーーーーノーーノーーノーーノーーノーーノーーノーーノ　　　
／>　　　　<＼　　<＼ 　<＼　　<＼ 　<＼　　<＼ 　<＼　　<＼　

　　 ＼◎／
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参加者

白帽子 ： AAオビト≒口だけの発狂共産左派≒O氏本人？ or プロ固定
黒帽子 ： 一般ユーザー or 真犯人？ or プロ固定
◎帽子 ： 一般ユーザー(ｱﾝﾃﾅさん他） or プロ固定
（審判）
（中立）　

アンテナ

こんな事件があったらしいから参考までに↓

通学中の女子高生を車で誘拐未遂　男逃亡
日本テレビ系（NNN） 4月15日(月)15時50分配信

１５日朝、東京・昭島市で、通学中の女子高校生が男に車で連れ去られそうになる事件があり、
警視庁は誘拐未遂の疑いで男の行方を追っている。

警視庁によると、１５日朝８時頃、昭島市緑町の路上で、通学中の１５歳の女子高校生が、
車のそばに立っていた男に、「ちょっと来て」と呼ばれたため、近寄った。
男は上着の内ポケットから黒っぽいものを見せながら、「この辺りを見回っているので話を聞きたい」と言った。
このため、女子高校生が車の後部座席に座ったところ、男がドアを閉めようとしたため、大声を出して車の外に出て助けを求めたという。
男はそのまま車で逃亡、年齢は２０歳から３０歳くらい、黒のスーツ姿で、車は銀色のステーションワゴンだということで、
警視庁は誘拐未遂の疑いで行方を追っている。

その記事だと犯人（一人だよな？）は少女を車に乗せたことは成功してるな
少女が男を怪しくなって抵抗（大声や車外に逃げ出す）したために失敗してるが
これが複数犯だと抵抗も難しかったと想像できるね。

しかし複数いたら少女も怖くて車に乗ろうとしたかどうかだよね
少女が車に乗った頭の中は万が一でも逃げ出せると踏んだんじゃないだろうか？

黒っぽいものが警察手帳だとしても一般車に複数いたら怖くて男の俺でも車には乗らんぜよｗ
車がパトカーやパトランプが付いてても心当たりがないと乗る意味ないしな

そう考えると麻未さんが乗ったとした場合、相手は一人だった可能性もあるね。
複数だと強引に乗せるしかないからね。
その強引さ加減があの場所で目撃されてないってのも妙だわ

アンテナ

女子高生への拉致や連れ去りと聞くとどうしても性犯罪や人身売買みたいなものを連想し、
そこから浮かび上がる犯人像も、女に全く縁の無いキモオタだったり、組織的な犯行だったりするけど、
案外、若年層の単独犯、ヘタすりゃパッと見は爽やかイケメンみたい奴の犯行かもしれんとさえ思う
とにかく固定概念は捨てた方がいいと考えてるけどね

手前味噌なんだけど の様な話も無視できんのじゃないかな
千田さんは地元じゃアイドルみたいな扱いだったとすれば、正面からアプローチしてくる男もそれなりのレベルだった可能性もある
もしかしたら、言い寄って来る男達の中には絵に書いた様な王子様(笑)みたいな奴もいたかもｗ
でも千田さんには当時付き合ってた彼氏がいたし、王子様(笑)からのお誘いでも即OKって訳にもいかんだろうし

犯人「ねぇ麻未ちゃん、俺と付き合ってよ」
千田「えっと・・・でも私いま彼氏もいるしそんな事言われても困ります(//∇//)」みたいな空気ならどうだろう
会話したり車に乗るくらいの事は千田さんも特に警戒してなかった相手とか
ところがその日は千田さんの予想を大きく超えて犯人の男が暴挙に出た、と

ま、車に誘い込むという事はオーナーでも可能だろうけど、なにせ証拠が無いのは散々既出だしね
アリバイの空白時間で全てを終わらせる、という芸当がオーナーにできたなら状況も変わってくるだろうけど

アンテナ

この事件は不確定要素が多過ぎて想像に想像を重ねるカタチになってしまうんだが、
もしもオーナー以外の人物が犯人だと仮定すると、やはりパン屋の客、及び支店があったスーパーに出入りしていた客が候補に挙がるね
その中に千田さんに好意を寄せていた者がいた、と考えてみたらどうかな

まぁ普通だとこんな場合、事件以降に急に姿を見せなくなった奴とかが捜査線上に浮かんだりもするんだが、
本件では早い段階でオーナーが犯人視されていた事に加え、パン屋が潰れる程客足が遠のいてしまった事が重なり、
その辺りの捜査があまり充分ではなかった可能性もあるんじゃないかな
もっとも、パン屋なんて顧客情報を把握してる様な商売じゃないから客個人を特定するなんて容易じゃないだろうけど

バスの身元不明の3人は北工作員かもしれない
拉致ならお手の物だろ、北のニーズにも合う

コーヒー研修の目的があってパン屋に来てるのに
直前に、パン屋の客や好意を寄せていたと考えられる人の車に乗るかね…？気持ち悪くね？研修もあるのに・・。
麻未さんが好意を寄せてたんなら乗ると考えてもよさそうだけどね。

仮に、パン屋の客や好意を寄せていた人間が犯人だとしたら、
あの当日、麻未さんのスケジュールを知っているならともかく、知らないとすると
ずっ～と監視していたことになるな。近所から不審者の目撃情報もあって然りと思うが…

バスの乗客３人不明は、いつ警察が情報を募ったかにもよる。
３日も経てば該当バスに乗車したかどうか自信が持てないし
間違った記憶から証言し捜査に混乱をきたす恐れもあるから名乗り出なかった可能性もある。
とかく、平日の昼間なんて記憶力が乏しい年寄りの利用が多いと思うしな
室蘭バス事情は知らないけど一般論として。

拉致も1980年代までだろう。90’年代では日本政府がさいさん北に提議してたし
2001年に、なおも拉致するとは考えにくいな、、日本海側だし。

室蘭まちBBSで煽っても室蘭民は

麻未→麻美と間違ってる始末・・

関心がないみたいだ

オーナーの勝利かよ

90年代以降の拉致はないっていうけど
工作船は2000年初頭まで野放しだったよ
まして、あの万景峰号で被害者を運んだって証言も出てるし
工作船以外の貨物船は取り締まりされてなかったから、ずっと入港してたし
明らかに、状況証拠で「拉致」とし考えられない人もいるし

眠れるか？

完全にイカレた奴らには何言っても無駄なんだよｗｗｗ
医者もお手上げｗｗｗ

断定発狂コピペ基地外は降臨しないのか

オーナーがレイプしようとして抵抗されたため首を絞めて殺害
　↓
死体を車に乗せて支笏湖付近の森に埋める
　↓
何食わぬ顔でパン屋に戻る。
警察のヨミも上記のとおり。ただし証拠がないから立件できない。逮捕状もとれない。
死体が発見されればもしかしたら立件できるかも。
判決は無期懲役か無罪。

俺はこれまでの整合性のとれたレスを参考にして
室蘭警察にhttps://www.police.pref.hokkaido.lg.jp/incident/mail/sousa1-mail.html
メールもしてる
合わせて、警察の正義感とやらにも訴えかけるように文章を構成してる
ただ、匿名だからしっかし目を通してくれてるかが問題

現時点で警察が出来る事としては、これまでに集まった失踪当日の情報を読み込む事くらいだろうな
それで実際に情報のあった現場に出向き、整合性の有無を確認する

失踪当日の1:46以降に千田さんをどこかで見かけたとする目撃証言だったり
あるいは店付近で悲鳴を聞いた、喧嘩する声を聞いた、誰かが連れ去られるような物音＆声を聞いた
そういう情報ってないのかな

きっと室蘭署の刑事さん達もこれまでに集まった情報を何度も読み返して捜査してると思うので
刑事さん達の頑張りを見守る以外にないけど、何とか犯人を捕まえて、真相を解明して欲しいよね

メール欄にlとか入れてsage進行を偽装して上げてる時点で釣りレス臭いが

>警察のヨミも上記のとおり
>支笏湖付近の森に埋める

地元の人っぽいレスによると、冬場は雪の関係で山に遺棄するのは無理だと
警察がそんなヨミをするわけない罠

ここらへんでマトメがほしいね

何が起きたのかは全く分からない
分かってるのは千田さんが失踪したというただ一点のみ

バス停を降りてからの千田さんの足取りそのものが掴めていないし
足取りを特定する情報そのものが存在していない

少なくともマスコミ報道ベースでは何一つ存在しない
（恐らく警察の方でも状況は似たものなんじゃないかと思われる）

あとは現時点までで市民から警察に寄せられた様々な情報と
捜査員達が聞き込みで得た情報の見直し・洗い直しを徹底的にやって
刑事さん達が起きた事を予測し、事件の全体像の見当をつけるしかない

専従捜査員が七名以上いるという事なので捜査は継続しているし
三重県警が事件発生から16年後に犯人を検挙したケースも出てきてるので
（その代わり、逮捕の為の裏付け捜査に1年も掛かった、との事だが）
千田さんのケースも急展開して全容解明・犯人逮捕もありえる

伊賀・強盗殺人事件、１６年ぶり容疑者逮捕　三重　2013.2.3 02:10
http://sankei.jp.msn.com/region/news/130203/mie13020302100000-n1.htm

もし真相を知れるなら、いくらまで出す？(ガチで

29,800円

麻未さんが今も生きているケース
・朝鮮に拉致
・近所で監禁
・遠方に家出