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[2014/09/03 22:27:18] *** 韮鼎がるー。を追加しました ***
[2014/09/03 22:27:22] *** 韮鼎がorderを追加しました ***
[2014/09/03 22:31:07] 韮鼎: こちらの第三者様が準備出来しだい追加しますので今しばらくお待ち下さい
[2014/09/03 22:31:16] order: りょうかいです
[2014/09/03 22:31:18] るー。: はい
[2014/09/03 22:31:45] *** 韮鼎が第三者を追加しました ***
[2014/09/03 22:32:19] 韮鼎: 準備が完了しました
[2014/09/03 22:32:27] order: こんばんは
[2014/09/03 22:32:34] るー。: こんばんは、よろしくお願いします
[2014/09/03 22:33:33] 韮鼎: ではまず
[2014/09/03 22:33:43] 韮鼎: LINEでのやりとりについて
[2014/09/03 22:34:03] るー。: はい
[2014/09/03 22:34:19] るー。: 前日は暴言を吐いてしまい申し訳ありませんでした
[2014/09/03 22:34:42] るー。: 先日は です
[2014/09/03 22:36:00] 第 三者: あどうもこんばんは、よろしくお願いします。
すみません、スタンスについて・・・僕は
何かをいたずらに破壊してやろうとか、そんな事一切考えてないし、
よほどの不義理や不道徳、最悪な発言などを受けなければ
命にかえても決して裏切ったりしないです。お約束します。
[2014/09/03 22:37:01] 第 三者: ただ、明らかに曲がった事や、異常な事についてや、
誘導が認められた場合、中立というよりは韮君の防衛に
回る場合があります、あらかじめご了承ください。
僕がその立場をとる理由は、公表されたLINEの暴言がまず前提にあるからです。
[2014/09/03 22:37:18] るー。: 韮鼎さんのお気持ちも考えず喧嘩腰で不適切な内容お送りしてしまったこと申し訳なく思っております
[2014/09/03 22:38:29] 第 三者: 恐れ入りますが、具体的にどの部分について仰っていらっしゃいますか
[2014/09/03 22:39:16] order: すみませんが私は前提として謝罪の件については何も言わないようにして欲しいと韮くんにお願いしたのですが
[2014/09/03 22:39:27] るー。: 本当は韮鼎さんのことを心配するつもりで打ち始めたつもりだったのですが、内容も言い方も不適切な文章になってしまいました
[2014/09/03 22:39:45] 第三者: あら?そうなんですか?
[2014/09/03 22:39:51] 韮鼎: あ、ごめんなさい
[2014/09/03 22:40:03] 韮鼎: 伝達ミスです
[2014/09/03 22:40:08] order: あぁ、伝え忘れちゃってたかー(´・ω・`)
[2014/09/03 22:40:25] order: 仕方ないですね
[2014/09/03 22:40:28] 第三者: じゃあ、待ちます、どうぞ
[2014/09/03 22:41:13] 韮鼎: とにかく、私はオーダーさんから「るー。さんの言うことは本音しか無い。嘘もつくけれど」とお聞きしたので
[2014/09/03 22:41:40] 韮鼎: 私はやはり、不快に思われていたのでしょうか?
[2014/09/03 22:41:40] るー。: そのときはしたたかに酔っていたということもありますが、韮鼎さんを不快にさせてしまったことは事実ですので、それに対してお詫び申し上げます
[2014/09/03 22:42:19] るー。: そんなことはありません。ただあなたを心配する一心で打ったつもりでした
[2014/09/03 22:43:19] るー。: 界隈からいなくなれという旨の発言も、本来は一時的にという意味のつもりでした
[2014/09/03 22:43:31] 韮鼎: つまり酔っていたために口が悪くなってしまってあのようになったということでよろしいでしょうか
[2014/09/03 22:44:24] るー。: 言い訳にはなりませんが、酔ったいたことと、あなたに返答についカッとなってしまったために、あのようになってしまったと反省しております
[2014/09/03 22:45:52] 韮鼎: なるほど、
[2014/09/03 22:46:06] 韮鼎: では悪意はないということでよろしいでしょうか
[2014/09/03 22:46:25] るー。: そのとおりです
[2014/09/03 22:46:42] るー。: 申し訳ないです
[2014/09/03 22:48:27] 韮鼎: しかし、過去にも「人間関係は利害の上でしか成り立たない」旨の発言をよくお聞きしたり、年下をガキ扱いするのを示唆する発言をされていたことがあったのですが、
[2014/09/03 22:48:40] 韮鼎: それはいかがでしょうか
[2014/09/03 22:49:44] るー。: そのときは確かにそう思っていた節はありました。ただ、今はその考え方は正しくないと考えております
[2014/09/03 22:50:43] るー。: 私も未熟でしたので、考えを改め直しました
[2014/09/03 22:51:14 | 22:51:18を編集しました] 韮鼎: では何故そう思っていたのでしょうか?どこが正しくないのでしょうか?
[2014/09/03 22:52:56] るー。: それに過去に私がそう思っていたことに対してでしょうか?
[2014/09/03 22:53:06] 韮鼎: はい
[2014/09/03 22:53:57] るー。: 先ほども述べましたとおり、未熟さ故に自分本位な考え方をしてしまったためであると思っております
[2014/09/03 22:54:26] るー。: 今は信頼関係で成り立つものもあると考えを改めました
[2014/09/03 22:54:48] 韮鼎: それは何をきっかけとして考えを改めたのですか?
[2014/09/03 22:55:42] るー。: 周囲のフォロワーさんやオーダーさんに叱られたことです
[2014/09/03 22:57:11] 韮鼎: では、フォロワーやオーダーさんにはどのように叱られたのでしょうか
[2014/09/03 22:58:27] るー。: そんな人をモノのように扱うのはいけないというような内容でした
[2014/09/03 22:59:25] 韮鼎: しかし以前よりその「人間関係は利害の上でしか成り立たない」などの発言をておられていましたよね
[2014/09/03 22:59:35] 韮鼎: その時その時では叱られなかったのでしょうか
[2014/09/03 23:00:21] るー。: 叱られたことは度々ありましたが、相手の気持ちを考えることをしなかったのだと思います
[2014/09/03 23:00:35] 韮鼎: その時は反省したのでしょうか
[2014/09/03 23:01:36] るー。: 本当に気持ちを考えていなかったので、この人は何を言っているのだろうと考えていたように思います
[2014/09/03 23:02:40] 韮鼎: では、今回叱られて改心するまでは
[2014/09/03 23:03:25] 韮鼎: 私を性的なオモチャのように扱っていたかのような言い方にとれましたが
[2014/09/03 23:03:56] 韮鼎: 利害の上にしか成り立たないというのであれば、私は一体何だったのでしょうか
[2014/09/03 23:04:54] 韮鼎: 当時はそのように思われてた、と考えてよろしいでしょうか
[2014/09/03 23:05:13] るー。: 利害という考え方の中にも無意識にあなたに対する思いはあったのではないかと思っています
[2014/09/03 23:05:37] 韮鼎: どのような思いでしょうか?
[2014/09/03 23:05:52] 韮鼎: 恋愛的感情でしょうか?
[2014/09/03 23:06:06] るー。: 友達として大切にしたい、守ってあげたいという思いです
[2014/09/03 23:06:38] 韮鼎: 守ってあげたいと思うのに利害関係を謳い、性的に搾取していたのでしょうか?
[2014/09/03 23:07:03] るー。: そのようなことはしたつもりはございません
[2014/09/03 23:08:13] 韮鼎: そもそも、オーダーさんという彼氏がいたにもかかわらず、私を含む複数の人間と性的関係を持っていたのは何故ですか?
[2014/09/03 23:09:02] 韮鼎: 過去の発言として「恋愛は自由な方がいい」とおっしゃっておられたのを記憶しているのですが、
[2014/09/03 23:09:10] 韮鼎: それに則っての行動でしょうか?
[2014/09/03 23:09:28] るー。: はい
[2014/09/03 23:10:02] 韮鼎: では、その関係の中に「愛」はございましたか?
[2014/09/03 23:10:50] 韮鼎: 友情では行為には走らないはずです
[2014/09/03 23:10:58] るー。: 遊びのように捉えられても仕方がないことですが、私としては相手のことを思っての行動であったと認識しております
[2014/09/03 23:11:12] 韮鼎: それは恋愛的行動でしょうか?
[2014/09/03 23:11:23] 韮鼎: それは彼氏に対しての不倫ととってもよろしいでしょうか?
[2014/09/03 23:11:29] るー。: 友情の延長線上の行為もあるのではないでしょうか?
[2014/09/03 23:11:48] るー。: 確かに不倫です。それは認めます
[2014/09/03 23:11:52] 韮鼎: では、あなたの中の友情とは何でしょうか
[2014/09/03 23:12:02] 韮鼎: 利害関係の発言と矛盾しておられますが
[2014/09/03 23:12:27] るー。: その友情は無意識下のものであると思います
[2014/09/03 23:13:09] 韮鼎: では利害関係の発言との矛盾はどうなるのでしょうか?
[2014/09/03 23:13:19] るー。: 口や考え方では利害関係と言いながらも、その実相手を思いやる気持ちは忘れてなかったという解釈です
[2014/09/03 23:14:52] 韮鼎: そもそもに「友情の延長線上」というのはるー。さんの価値観であり、一般的な思慮としてはまず思いつかない発想でもありますが、
[2014/09/03 23:15:17] 韮鼎: その辺りはどのように考えてらっしゃいますか?
[2014/09/03 23:15:57] るー。: 一般的な思慮と言われましたが、そもそも一般的なとはどのようなものでしょうか…?
[2014/09/03 23:16:32] 韮鼎: 世間一般的に、友達だからといってセックスをする関係にはならないと思われるのですが
[2014/09/03 23:17:50] るー。: その世間一般的というのも曖昧なように思うのですが…
[2014/09/03 23:18:30] 韮鼎: では、曖昧であるならば不倫も許されるのでしょうか?
[2014/09/03 23:19:03] るー。: いいえ、それは私の軽率な行動であったと思います
[2014/09/03 23:20:25] 韮鼎: 軽率な行動であるという意識があるにも関わらず、一般的という言葉が曖昧であるというのはよくわからないのですが
[2014/09/03 23:21:32] るー。: 私の行いが軽率であるということと、一般的にという言葉は別であるのでは…?
[2014/09/03 23:21:34] 韮鼎: 先ほどの質問からは「一般的とされる社会規範があいまいなら俺の不倫もゆるされるべきじゃないか」とも取れるのですが
[2014/09/03 23:22:22] るー。: そこは分けて考えていただけませんか?
[2014/09/03 23:22:59] るー。: 私としましては、一般の定義と不倫の是非に関しては違うものという認識ですので
[2014/09/03 23:23:34] るー。: 紛らわしくてすみません
[2014/09/03 23:24:36 | 23:25:38を編集しました] 韮鼎: では、自らが常識と離れて正しいと思った事を、人に広めても良いと思った結果、私に積極的に関与してきたということでしょうか?
[2014/09/03 23:25:57] るー。: 私は、相手が求めてきたらそれに応じるという形のつもりでした
[2014/09/03 23:28:32] 韮鼎: つまり、私が性的に求めることを誘導をした(それらしい雰囲気を作るなど)という意味でしょうか
[2014/09/03 23:28:39] るー。: すみません、オーダーさんがPC落ちたとのこと
[2014/09/03 23:28:49] 韮鼎: 了解です
[2014/09/03 23:28:51] るー。: 再起動されるそうなので少々お待ちください
[2014/09/03 23:32:40] るー。: あなたの認識とは異なるかもしれませんが、私の側はそのつもりでした
[2014/09/03 23:34:02] 韮鼎: しかし、あなたは過去に「罪に挙げられるような奴とはやりません。それも一種お互いの信頼。あなたがおれに無理やり犯されましたといえば、おれがブタバコ行きなのと同じ原理」って発言しておりましたが、未成年者との性的関係に対する罪の意識自体はあったのでしょうか?
[2014/09/03 23:34:12] order: ta
[2014/09/03 23:34:21] order: すみません、ミスです
[2014/09/03 23:34:25] order: ただいまです
[2014/09/03 23:34:30] 韮鼎: おかえりなさいませ

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