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フジ「八木は八木蛇落地悪谷という地名だった！」→古い文献にも記録がないことが判明
コメント (36) 2014年09月04日 22:0 思い出・歴史 ニュース 八木蛇落地悪谷 古い文献 地名 フジ 判明
八木地区がかつて「八木蛇落地悪谷（やぎじゃらくじあしだに）」と呼ばれていたことは、災害発生から約1週間後の8月26日、フジテレビの情報番組「とくダネ！」が伝えて反響を呼びました。
番組で住職が証言していた地元の浄楽寺に確認すると、13年前に亡くなった前住職の桐原慈孝さんが、山にすんでいた大蛇の首を戦国時代の八木城主が刀で切り落として退治したという「蛇落地伝説」を語り継ぎ、1976（昭和51）年に八木小学校の創立100周年記念誌に書き残したそうです。
地元にはこの伝説を基にしたとみられる「蛇王池（じゃおういけ）の碑」が建てられています。
また、昭和40年代までは「上楽地」という地名が古地図にも残っていて、「蛇落地」が転じたと考えられるというのです。
「前住職はこの土地の開発の歴史を伝えようとしていました。ただ、今回のような大きな災害と結びつけていたわけではないようです。『悪谷』という地名までは書かれていません」と現住職の妻の桐原伊織さん。
広島市郷土資料館に問い合わせると、「蛇落地」や「悪谷」を記す文献などはないと言われました。
番組放送後、多くの問い合わせを受けたという安佐南区役所地域起こし推進課も、広島市に合併する前の佐東町史などを調べましたが、そうした記載は見つからないとのこと。
「役所としては把握できていません。今回の被災地は、もともと川のはん濫による水害が多かった地域。伝説としてはあるのかもしれませんが…」と言葉を濁します。
※下記リンクより、一部抜粋。続きはソースで
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140904-00000011-wordleaf-soci
じゃあどっから持ってきたんだよ？(´・ω・`)
消した後の記録しか持ってないだけじゃね？
もし捏造だったとしてまどうせとくダネは開き直って終わりでしゅ
口伝じゃないのか？
古い時代から語り部が口移しで伝えてきたという
128 ドラゴンスクリュー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ :2014/09/04(木) 17:50:03.65 ID:PYd4K4kc0.net古い時代から語り部が口移しで伝えてきたという
>>10
おえーーー！！！
198 ミドルキック(岐阜県)＠＼(^o^)／ :2014/09/04(木) 18:47:06.62 ID:Wk5z+wgi0.netおえーーー！！！
>>10
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ ん んちゅ くちゅ ＜
´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
__､､=--､ ＿＿
/ ・／・ ｀ヽ
| ・ _（＿ ・ |
ヽ、 (三,＿） /
/ー-=（__＿＿,,,.ノ
|＿＿,,/ |＿＿ゝ
〉 ） （ ）
220 河津掛け(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ :2014/09/04(木) 19:37:32.28 ID:lLxnOsHC0.net＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ ん んちゅ くちゅ ＜
´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
__､､=--､ ＿＿
/ ・／・ ｀ヽ
| ・ _（＿ ・ |
ヽ、 (三,＿） /
/ー-=（__＿＿,,,.ノ
|＿＿,,/ |＿＿ゝ
〉 ） （ ）
>>10
>>128
>>198
ちきしょうチョコボール吹いただろｗｗｗ
223 グロリア(宮崎県)＠＼(^o^)／ :2014/09/04(木) 19:48:52.99 ID:/95X1LDt0.net>>128
>>198
ちきしょうチョコボール吹いただろｗｗｗ
>>10
ハゲ坊主と口移しか
想像すると恐ろしいな
262 ファイヤーバードスプラッシュ(禿)＠＼(^o^)／ :2014/09/04(木) 21:00:16.97 ID:kLc11I3r0.netハゲ坊主と口移しか
想像すると恐ろしいな
>>10
>>128
>>198
麦茶鼻に逆流して痛いよひどいよぉ
14 エルボードロップ(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ :2014/09/04(木) 17:04:04.68 ID:jOw6QEMG0.net>>128
>>198
麦茶鼻に逆流して痛いよひどいよぉ
口伝の伝説だから記録が残ってないとか？
【地名の謎】広島で土砂崩れが起きた場所、昔は蛇落地悪谷というとんでもない名前だった
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1409024556/
17 男色ドライバー(禿)＠＼(^o^)／ :2014/09/04(木) 17:05:20.81 ID:EO6XAO3yi.net【地名の謎】広島で土砂崩れが起きた場所、昔は蛇落地悪谷というとんでもない名前だった
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1409024556/
>>14
あきらめろ
踊らされたんだよ
騙されたんだよ
30 フェイスロック(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ :2014/09/04(木) 17:11:22.74 ID:QDGKVREei.netあきらめろ
踊らされたんだよ
騙されたんだよ
>>14
これ、広島なんかどうでもよくなってたと思う
182 アイアンフィンガーフロムヘル(愛知県)＠＼(^o^)／ :2014/09/04(木) 18:34:10.70 ID:hHCs2QU10.netこれ、広島なんかどうでもよくなってたと思う
>>14
一帯は「蛇落地悪谷」（じゃらくじあしだに）とよばれていたという。
不動産価値の思惑
平野孝太郎さん（71）は「昔は蛇が降るような水害が多かったので、悪い谷・悪谷と名がついたそうです。八木蛇落地悪谷が八木上楽地芦谷と改名され、さらにいまは八木だけが残ったようです」という。名前が変わるうちに「土砂崩れ」の教訓も忘れ去られたらしい。
130年つづく浄楽寺の住職によると、竜がいて、その首をはねたところから「蛇落地」とついたという。「竜は水の神で、水害を収めたということかもしれません。記録にはないが、語り継がれてきました」
近くの光廣神社に残る絵には、竜を討伐した武将のかたわらを激流が走る。こうした伝えは水害への警戒を促すと解釈できる。
22 ヒップアタック(新潟県)＠＼(^o^)／ :2014/09/04(木) 17:07:38.88 ID:sWTgTF7N0.net一帯は「蛇落地悪谷」（じゃらくじあしだに）とよばれていたという。
不動産価値の思惑
平野孝太郎さん（71）は「昔は蛇が降るような水害が多かったので、悪い谷・悪谷と名がついたそうです。八木蛇落地悪谷が八木上楽地芦谷と改名され、さらにいまは八木だけが残ったようです」という。名前が変わるうちに「土砂崩れ」の教訓も忘れ去られたらしい。
130年つづく浄楽寺の住職によると、竜がいて、その首をはねたところから「蛇落地」とついたという。「竜は水の神で、水害を収めたということかもしれません。記録にはないが、語り継がれてきました」
近くの光廣神社に残る絵には、竜を討伐した武将のかたわらを激流が走る。こうした伝えは水害への警戒を促すと解釈できる。
部落関連だったら根こそぎ資料消されてるよ
また騙されたのかよw
268 マシンガンチョップ(東京都)＠＼(^o^)／ :2014/09/04(木) 21:26:19.62 ID:HRUsqK/C0.net>>23
あのスレの議論はなんだったんだろう
32 アルゼンチンバックブリーカー(兵庫県)＠＼(^o^)／ :2014/09/04(木) 17:12:37.29 ID:DPjAb9Mf0.netあのスレの議論はなんだったんだろう
なんでちゃんと裏づけとらないで放送するんだ？フジわ
33 ビッグブーツ(公衆電話)＠＼(^o^)／ :2014/09/04(木) 17:13:30.02 ID:MqMIuPDm0.net>>32
朝日の慰安婦記事撤回にはいち早く取り上げたのにな
69 フランケンシュタイナー(中国地方)＠＼(^o^)／ :2014/09/04(木) 17:29:13.68 ID:tXg+ux/Y0.net朝日の慰安婦記事撤回にはいち早く取り上げたのにな
>>32
こんなもの口承だったら裏付けのとりようがない
39 栓抜き攻撃(石川県)＠＼(^o^)／ :2014/09/04(木) 17:15:24.76 ID:nAM+nYRM0.netこんなもの口承だったら裏付けのとりようがない
じゃああの住職らはなんだったんだよ
119 クロスヒールホールド(福岡県)＠＼(^o^)／ :2014/09/04(木) 17:46:51.95 ID:ZlVqUVyU0.net
>>61
このレスに全部書いてあるじゃん
公益財団法人広島市文化財団文化科学部文化財課は記録してるぞ
http://www.mogurin.or.jp/maibun/kojikodo/unseki/unseki2-6.htm
観音堂 寺社･祠堂 安佐南区八木三丁目 蛇落地観世音菩薩ともいい、阿武山山頂にあった。
141 スターダストプレス(関東・東海)＠＼(^o^)／ :2014/09/04(木) 17:56:40.31 ID:rBeKVlnKO.netこのレスに全部書いてあるじゃん
公益財団法人広島市文化財団文化科学部文化財課は記録してるぞ
http://www.mogurin.or.jp/maibun/kojikodo/unseki/unseki2-6.htm
観音堂 寺社･祠堂 安佐南区八木三丁目 蛇落地観世音菩薩ともいい、阿武山山頂にあった。
>>119
問題は悪谷の方だね
蛇落地は伝説で蛇を倒した地だから着いた可能性が高い
159 クロスヒールホールド(福岡県)＠＼(^o^)／ :2014/09/04(木) 18:06:09.37 ID:ZlVqUVyU0.net問題は悪谷の方だね
蛇落地は伝説で蛇を倒した地だから着いた可能性が高い
>>141
蛇落地はともかく悪谷は蛇落地の中のさらに狭い地域だからどう変更されたのかなんてわからんだろう
現代でいう何丁目とかそのレベルだし何の意図があって呼び方が変わったかとかいちいち記録するわけない
俺は数百年の歴史がある地名をもってるところに住んでるんだが
インターネット上でうちの地名のルーツを説明してるところはたいてい間違って説明してるのよ
漢字の意味からルーツを想像してるだろうけど、うちの地名はただの当て字だから
なんか部外者に勝手に名前をああだこうだ言われてかわいそう
62 キドクラッチ(東日本)＠＼(^o^)／ :2014/09/04(木) 17:27:19.58 ID:81THZfZX0.net蛇落地はともかく悪谷は蛇落地の中のさらに狭い地域だからどう変更されたのかなんてわからんだろう
現代でいう何丁目とかそのレベルだし何の意図があって呼び方が変わったかとかいちいち記録するわけない
俺は数百年の歴史がある地名をもってるところに住んでるんだが
インターネット上でうちの地名のルーツを説明してるところはたいてい間違って説明してるのよ
漢字の意味からルーツを想像してるだろうけど、うちの地名はただの当て字だから
なんか部外者に勝手に名前をああだこうだ言われてかわいそう
文献に無い物は全て嘘ってわけではないだろ
伝説というものはそういうものだ
76 河津落とし(禿)＠＼(^o^)／ :2014/09/04(木) 17:31:40.00 ID:iHWcUhrbi.net伝説というものはそういうものだ
>>62
嘘か本当か確証の取れないものをさも本当のように公共の電波で全国に発信しちゃダメでしょうが！
79 キドクラッチ(東日本)＠＼(^o^)／ :2014/09/04(木) 17:32:33.15 ID:81THZfZX0.net嘘か本当か確証の取れないものをさも本当のように公共の電波で全国に発信しちゃダメでしょうが！
>>76伝説だからしょうがない
83 エルボードロップ(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ :2014/09/04(木) 17:34:11.23 ID:jOw6QEMG0.net>>76
え～
昔話全滅じゃん
日本昔話がお取り潰しになっちゃう
90 河津落とし(禿)＠＼(^o^)／ :2014/09/04(木) 17:36:16.04 ID:iHWcUhrbi.netえ～
昔話全滅じゃん
日本昔話がお取り潰しになっちゃう
>>83
だから伝説や日本昔話が出所ならそうだとハッキリ説明しなきゃならんだろうが！
66 膝靭帯固め(チベット自治区)＠＼(^o^)／ :2014/09/04(木) 17:28:31.56 ID:qM99imK00.netだから伝説や日本昔話が出所ならそうだとハッキリ説明しなきゃならんだろうが！
そもそも「悪谷」って悪い谷っていう意味じゃないだろ。
柳田国男の「地名の研究」によると、
アクツ（圷）とかアクトとかは、「低い土地」って言う意味らしいから、
アクタニは圷の谷、すなわち低い谷っていう意味じゃないのかな…
まあどっちにしても水害が起こりそうだけど…
http://www.j-cast.com/tv/2014/08/26214022.html
>平野孝太郎さん（71）は「昔は蛇が降るような水害が多かったので、悪い谷・悪谷と名がついたそうです。
>八木蛇落地悪谷が八木上楽地芦谷と改名され、さらにいまは八木だけが残ったようです」という。
>名前が変わるうちに「土砂崩れ」の教訓も忘れ去られたらしい。
この平野孝太郎（71）ってじいさんの証言がソース元か？
200 32文ロケット砲(長野県)＠＼(^o^)／ :2014/09/04(木) 18:48:34.06 ID:lWY7wf3s0.net>平野孝太郎さん（71）は「昔は蛇が降るような水害が多かったので、悪い谷・悪谷と名がついたそうです。
>八木蛇落地悪谷が八木上楽地芦谷と改名され、さらにいまは八木だけが残ったようです」という。
>名前が変わるうちに「土砂崩れ」の教訓も忘れ去られたらしい。
この平野孝太郎（71）ってじいさんの証言がソース元か？
>>73
またかよいい加減にしろヒラコー
75 張り手(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ :2014/09/04(木) 17:31:36.35 ID:AKrizkiL0.netまたかよいい加減にしろヒラコー
じゃあこの人らはなんなんだ
80 アルゼンチンバックブリーカー(兵庫県)＠＼(^o^)／ :2014/09/04(木) 17:33:17.53 ID:DPjAb9Mf0.net
>>75
２枚目の蛇落って住職の証言はただしいんだろ、蛇を殺した伝説がある
１枚目のオッサンがデマふかしてる
何が目的なのかしらんが・・・
94 膝靭帯固め(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ :2014/09/04(木) 17:37:34.24 ID:0DC2rKF30.net２枚目の蛇落って住職の証言はただしいんだろ、蛇を殺した伝説がある
１枚目のオッサンがデマふかしてる
何が目的なのかしらんが・・・
>>75
雇われの役者とかだろどーせ
98 シャイニングウィザード(dion軍)＠＼(^o^)／ :2014/09/04(木) 17:38:48.60 ID:OPq01ud90.net雇われの役者とかだろどーせ
>>75
http://ja.wikipedia.org/wiki/香川勝雄
>勝雄が切り落とした大蛇の首から流れ出した血が沼となり、大蛇の遺骸が沈んでいったことから
>蛇王池と呼ばれたとも伝わる[1]。蛇王池の所在地は現在では不明となっており、八木三丁目に石碑が建てられている。
正確な場所がわからず適当に建てた碑から、伝説が水害を示すものであり、
かつ適当に建てた場所が水害地だと読み取れとかMMRクラスの推理力が必要だろ･･･
122 河津落とし(西日本)＠＼(^o^)／ :2014/09/04(木) 17:47:21.66 ID:LFdwKsym0.nethttp://ja.wikipedia.org/wiki/香川勝雄
>勝雄が切り落とした大蛇の首から流れ出した血が沼となり、大蛇の遺骸が沈んでいったことから
>蛇王池と呼ばれたとも伝わる[1]。蛇王池の所在地は現在では不明となっており、八木三丁目に石碑が建てられている。
正確な場所がわからず適当に建てた碑から、伝説が水害を示すものであり、
かつ適当に建てた場所が水害地だと読み取れとかMMRクラスの推理力が必要だろ･･･
>>75
この人達てただの住人だろ、証言合ってるじゃん
こんな事態の時に示し合わせたようにわざわざ嘘をつくとも思えんが
129 アルゼンチンバックブリーカー(兵庫県)＠＼(^o^)／ :2014/09/04(木) 17:50:27.28 ID:DPjAb9Mf0.netこの人達てただの住人だろ、証言合ってるじゃん
こんな事態の時に示し合わせたようにわざわざ嘘をつくとも思えんが
>>122
住職→「蛇落地」部分の証言、城主が蛇退治した伝説がある。事実
匿名男性→「悪谷」部分の証言。ウソ
138 クロイツラス(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ :2014/09/04(木) 17:55:48.29 ID:m9PoCrMs0.net住職→「蛇落地」部分の証言、城主が蛇退治した伝説がある。事実
匿名男性→「悪谷」部分の証言。ウソ
>>129
住職は本当でオッサンが嘘ってのの判断基準は何？
資料館や役所だと蛇落地というのすらないんでしょ？
146 アルゼンチンバックブリーカー(兵庫県)＠＼(^o^)／ :2014/09/04(木) 18:00:07.90 ID:DPjAb9Mf0.net住職は本当でオッサンが嘘ってのの判断基準は何？
資料館や役所だと蛇落地というのすらないんでしょ？
>>138
そういう「言い伝えがある」のが事実だろ
伝説が語り継がれて昭和51年の記念誌にも書き残されている
碑が建てられている
一方、悪谷のほうは、どの言い伝えにものこっていない
おじさんが以前は「蛇落地悪谷」って知名だったといってるが、ほかに証言者はおらず
地元の言い伝え残してる寺にさえ耳に入ってない
実際は「上楽地」という地名
すべて、おじさん一人が言ってるだけ
178 パロスペシャル(西日本)＠＼(^o^)／ :2014/09/04(木) 18:30:27.54 ID:6BWCOU750.netそういう「言い伝えがある」のが事実だろ
伝説が語り継がれて昭和51年の記念誌にも書き残されている
碑が建てられている
一方、悪谷のほうは、どの言い伝えにものこっていない
おじさんが以前は「蛇落地悪谷」って知名だったといってるが、ほかに証言者はおらず
地元の言い伝え残してる寺にさえ耳に入ってない
実際は「上楽地」という地名
すべて、おじさん一人が言ってるだけ
http://books.google.co.jp/books?id=cZ3TAAAAMAAJ&q=%E8%9B%87%E8%90%BD%E5%9C%B0&dq=%E8%9B%87%E8%90%BD%E5%9C%B0&hl=ja&sa=X&ei=1TAIVLWwCsj38QX4x4C4Aw&ved=0CEEQ6AEwBQ
ほら証拠探してきてやったぞ
いまは古文書の全文検索がgoogleでできるからすごい
181 ウエスタンラリアット(東京都)＠＼(^o^)／ :2014/09/04(木) 18:33:09.12 ID:rFte6gqo0.netほら証拠探してきてやったぞ
いまは古文書の全文検索がgoogleでできるからすごい
>>178
なんだ記録があるぢゃないか
186 男色ドライバー(禿)＠＼(^o^)／ :2014/09/04(木) 18:35:57.96 ID:EO6XAO3yi.netなんだ記録があるぢゃないか
>>178
悪谷のソースがないんだよ
189 エルボードロップ(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ :2014/09/04(木) 18:37:23.10 ID:jOw6QEMG0.net悪谷のソースがないんだよ
>>178
これで蛇楽地という地名が有ったのは確定か
191 雪崩式ブレーンバスター(兵庫県)＠＼(^o^)／ :2014/09/04(木) 18:38:54.43 ID:crbNVYvB0.netこれで蛇楽地という地名が有ったのは確定か
>>178
どこに「悪谷」ってかいてあんだ？
279 マシンガンチョップ(東京都)＠＼(^o^)／ :2014/09/04(木) 21:39:35.49 ID:HRUsqK/C0.netどこに「悪谷」ってかいてあんだ？
>>178
すごい！
すごい！
■編集元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1409817460/
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★最新のコメントへ（36）
もうフジTVは常に「内容は全てフィクションです」ってテロップ出しとけよ
フジは報道にまで台本があるようだな
停波！停波！
フジ「あ、朝日新聞に書いてあったから本当だと思って…」
このネーミングは今のフジそのものだな
口伝にしろフジの嘘にしろ、どっかで誰かが盛ったんじゃないの
よく氾濫してた河川を大蛇に見立てて蛇神信仰する地方って多いけど、書かれてない単語を作ったらいかんわな
お年寄りは昔ガラが悪かった地域を
すっかり変わった今でも悪く言う事がある。
そういう名残かもしれないから何とも言えない。
島流しに使われていた島がある地域の老人は
いまだにその島を悪く言ったりする。
田舎は思ってる以上に陰湿な風習や歴史がある。
ココも災害に巻き込まれた人が忘れないために
あだ名的に名付けた歴史があるのかも。
子孫に直感で伝えるために汚い感じの言葉で
名付けられた地域は実在する。
地方の伝聞は記録以上に沢山存在する。
すっかり変わった今でも悪く言う事がある。
そういう名残かもしれないから何とも言えない。
島流しに使われていた島がある地域の老人は
いまだにその島を悪く言ったりする。
田舎は思ってる以上に陰湿な風習や歴史がある。
ココも災害に巻き込まれた人が忘れないために
あだ名的に名付けた歴史があるのかも。
子孫に直感で伝えるために汚い感じの言葉で
名付けられた地域は実在する。
地方の伝聞は記録以上に沢山存在する。
あ
都市開発前は無人の山で危険だからこういう名前つけたりする場合もあるけどな
これは取材した時に
面白そうでネタに出来そうな証言があれば
それが単独であっても、事実認定して放送してますよ。ってことなのかね。
人目を引きそうな証言なら何でもOKよ。
捏造じゃ無いよ。だってそう言ってる人が居るのは事実だもん。
ホントかどうかは確認しないけど、俺悪くないよ。
この程度の人達が番組作ってるってことなんだろうね。
面白そうでネタに出来そうな証言があれば
それが単独であっても、事実認定して放送してますよ。ってことなのかね。
人目を引きそうな証言なら何でもOKよ。
捏造じゃ無いよ。だってそう言ってる人が居るのは事実だもん。
ホントかどうかは確認しないけど、俺悪くないよ。
この程度の人達が番組作ってるってことなんだろうね。
伝説を事実として伝えちゃうフジのアホさ
「証拠は無いけど証人はいる！」を地で行っててワロタｗ
擁護してるやつ…。
擁護してるやつ…。
悪谷の方は俗に言う地域ネタだろ
他は知らんが我々はこう読んでたってだけでしょ
他は知らんが我々はこう読んでたってだけでしょ
とりあえずオヅラはちゃんと帽子とってお詫びしろよ。
土地名は違うがそう呼ばれていたとかならよくある話だと思うけどなにせフジだからなｗ
隣市あたりの不動産屋 やったな！
googleすげぇ！
「悪」が使われていた地名って結構残ってるから
その部類と思えば無くはないんじゃ？
どこも自治体再編で縁起悪い字はどんどん消されてるけど、阿久津とかな
そもそも地名なんて住民が勝手に名乗った所も多いからなんとも
その部類と思えば無くはないんじゃ？
どこも自治体再編で縁起悪い字はどんどん消されてるけど、阿久津とかな
そもそも地名なんて住民が勝手に名乗った所も多いからなんとも
昔安佐南区に住んでたが、鉄砲水の被害を受けやすい土地の噂があったのは確か
八木じゃなかったけど
八木じゃなかったけど
不動産屋か部落かなー？
石碑かなにかに刻んであったような映像をどっかで見たような気がするんだが・・・
>>1014
>悪谷の方は俗に言う地域ネタだろ
>他は知らんが我々はこう読んでたってだけでしょ
俺もそれだと思うわ
正式な届出やら文献に残るほど正式な呼び方ではないけど、
そこらの地域に住んでる人は昔そう呼んでた
だから、それを聞いてた子孫だけその呼び名を知っていて、
文献や市町村のデータには残ってない
>悪谷の方は俗に言う地域ネタだろ
>他は知らんが我々はこう読んでたってだけでしょ
俺もそれだと思うわ
正式な届出やら文献に残るほど正式な呼び方ではないけど、
そこらの地域に住んでる人は昔そう呼んでた
だから、それを聞いてた子孫だけその呼び名を知っていて、
文献や市町村のデータには残ってない
原爆リトルボーイで吹き飛んだんだろ
被曝脳乙
被曝脳乙
現地の人間の話を裏取らずに流しちまったんかなｗ
しかしオドロオドロしい名前だなｗ
しかしオドロオドロしい名前だなｗ
報道風バラエティーだからな
報道とか、こんなレベルです。ＴＶを信じる奴が馬鹿なだけ。
こんな愚民ばかりだと、またマスコミに扇動されて戦争に巻き込まれるんだろうなぁ
こんな愚民ばかりだと、またマスコミに扇動されて戦争に巻き込まれるんだろうなぁ
民俗学の難しさ
地元の人しか分からない俗称なんじゃねーの
そんな目くじら立てることでもなかろう
そんな目くじら立てることでもなかろう
マスコミの取材やら情報源の明示について批判をするのは結構だとは思うけれども
だからって言い伝えレベルで残ってる話を否定するのはどうかと思うがなあ
何もかもが紙に残されてるわけなんかない、正式な史実として残されるとは限らない
悪いことが起こった場所が正式な地名になったりもしない、そんなこと土地の所有者・地主が許すはずもない
今回の話は災害が起こってしまってからの報道だからなんとも言えないけど
言い伝えや迷信みたいなものを、文献がないからと否定するのは違うと思うわ
だからって言い伝えレベルで残ってる話を否定するのはどうかと思うがなあ
何もかもが紙に残されてるわけなんかない、正式な史実として残されるとは限らない
悪いことが起こった場所が正式な地名になったりもしない、そんなこと土地の所有者・地主が許すはずもない
今回の話は災害が起こってしまってからの報道だからなんとも言えないけど
言い伝えや迷信みたいなものを、文献がないからと否定するのは違うと思うわ
江戸期にはすでに上楽地と呼ばれてた土地を、
「地元民だけは蛇落地と呼び続け、水害を治める事を悪谷で行われた蛇退治という口伝で残した。」
って言い張るのは無理があると思うけどなぁ
地名としての「上楽地」と寺としての「浄楽寺」(映像に出てた住職の寺ね)と蛇退治伝説の「蛇落地」のどれが最初に出来たか、まずはそのあたりから掘り返さんと分からん問題だと思うわ。
少なくともこの3つは語源が同じだろう。
「地元民だけは蛇落地と呼び続け、水害を治める事を悪谷で行われた蛇退治という口伝で残した。」
って言い張るのは無理があると思うけどなぁ
地名としての「上楽地」と寺としての「浄楽寺」(映像に出てた住職の寺ね)と蛇退治伝説の「蛇落地」のどれが最初に出来たか、まずはそのあたりから掘り返さんと分からん問題だと思うわ。
少なくともこの3つは語源が同じだろう。
またフジの模造か
口伝で伝わる俗称をわざわざ記録に残そう！と考える方が不思議だろ
いくらフジでもこんなしょーもないことで捏造するか？何の得があるんだよ
いくらフジでもこんなしょーもないことで捏造するか？何の得があるんだよ
現地人でもなければ専門家でもない奴があーだこーだ
ただのネタとして提供されたものにここまで入れ込むとかすごいメディアリテラシーですね！(ﾊﾅﾎｼﾞｰ
ただのネタとして提供されたものにここまで入れ込むとかすごいメディアリテラシーですね！(ﾊﾅﾎｼﾞｰ
多分、住民同士でも認識が違うんじゃないかな
住職とオッサンの言ってることも若干違うだろ
問題はそういう証言を自分達の思惑でかいつまんでつなぎあわせて
さも災害の発生が必然だったと誘導しようとするフジのやり方だろ
住職とオッサンの言ってることも若干違うだろ
問題はそういう証言を自分達の思惑でかいつまんでつなぎあわせて
さも災害の発生が必然だったと誘導しようとするフジのやり方だろ
フジのことだから日帝が焼きつくしたんだろ(適当)で終わるわ
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