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デヴィ夫人 盲導犬制度廃止を主張「黙々と目の不自由な方に仕えるのみで、一種の“虐待”と思う」
コメント (183) 2014年09月02日 12:26 芸能,スポーツ いきもの,自然 デヴィ夫人 盲導犬制度廃止 虐待 一種 主張埼玉県で7月に盲導犬「オスカー」が何者かに刺されて負傷した事件に絡んでデヴィ夫人(74)が1日、公式ブログで盲導犬制度の廃止を主張した。
デヴィ夫人は加害者を憎み、厳しく罰するための法改正を訴えるとともに、盲導犬が選ばれて訓練を受け、やがて引退するまでの生涯を記して「私はそんな盲導犬制度に対して強く反対の気持ちを持っております」とかねてから抱いていた主張を公にした。
デヴィ夫人は「目の不自由な方にとって盲導犬は身体の一部とも言える働きをしているのです」と理解しながら、盲導犬は「本来のネイチャー通り自由に飛び跳ねることも出来ず、はしゃぎ遊ぶことも出来ず、吠えることも出来ず、ただ黙々と目の不自由な方に仕えるのみ」で
「それは一種の“虐待”と思っています」と結論付けた。
※下記リンクより、一部抜粋。続きはソースで
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140902-00000025-dal-ent
2 トペ スイシーダ(やわらか銀行)@\(^o^)/ :2014/09/02(火) 10:57:20.05 ID:F/RwMjHR0.net
■編集元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1409622876/
ちょっと何言ってるのかわかりません
虐待というのはめちゃくちゃ同意。
それを言い始めると家畜も虐待っていう話になるけどな。
79 タイガースープレックス(庭)@\(^o^)/ :2014/09/02(火) 11:25:58.46 ID:nhrRDygq0.net>>6
ペットと家畜の区別がつかんのかお前は
86 32文ロケット砲(チベット自治区)@\(^o^)/ :2014/09/02(火) 11:27:10.76 ID:9HyOtKqB0.netペットと家畜の区別がつかんのかお前は
>>79
大差ないな
どっちも人間の都合なんだからな
10 アンクルホールド(dion軍)@\(^o^)/ :2014/09/02(火) 11:00:23.10 ID:4b/VcVIr0.net大差ないな
どっちも人間の都合なんだからな
やっぱりサイボーグ化だよな
まあかわいそうな犬達ではある
>代替措置として「白いステッキが鳴るように改造するとかして『盲導犬』を必要としないで済むように出来ないものでしょうか?」
盲導犬の役割を全く理解していないBBAだな こんな奴が言う事にどんな重みがあるんだろう
84 栓抜き攻撃(茨城県)@\(^o^)/ :2014/09/02(火) 11:26:44.10 ID:zLT14TiX0.net盲導犬の役割を全く理解していないBBAだな こんな奴が言う事にどんな重みがあるんだろう
>>17
もしかして、盲導犬はなりたくてなったと思ってる?
22 クロイツラス(内モンゴル自治区)@\(^o^)/ :2014/09/02(火) 11:03:27.47 ID:ggg+w1aDO.netもしかして、盲導犬はなりたくてなったと思ってる?
自分が盲目になった時に家族や介護士の世話になるだろうけど虐待になるのかね。介護士は賃金が発生するけど家族はタダだぞ。
129 ラ ケブラーダ(庭)@\(^o^)/ :2014/09/02(火) 11:41:21.75 ID:bXmDkcjt0.net>>22
家族に関しては虐待と言ってもいいくらいの状況の人はいる
23 ローリングソバット(岩手県)@\(^o^)/ :2014/09/02(火) 11:03:34.95 ID:H33EYE4j0.net家族に関しては虐待と言ってもいいくらいの状況の人はいる
水族館のイルカやアザラシ、象に競走馬に伝書鳩も虐待ってことになるんでない?
更に拡大しちゃえば、室内で飼われているペットや鎖で繋がれている犬も虐待とか
言われかねん。
単純に習性を利用したwinwinの関係だとも思うんですけどね。
37 アイアンクロー(家)@\(^o^)/ :2014/09/02(火) 11:07:33.49 ID:gIRA7Iva0.net更に拡大しちゃえば、室内で飼われているペットや鎖で繋がれている犬も虐待とか
言われかねん。
単純に習性を利用したwinwinの関係だとも思うんですけどね。
>>23
それが悪いものだとは思わないけど、その習性だって人間が動物を使うために交配して作り上げてきたもの。
110 かかと落とし(東京都)@\(^o^)/ :2014/09/02(火) 11:33:15.29 ID:qzVcrNYt0.netそれが悪いものだとは思わないけど、その習性だって人間が動物を使うために交配して作り上げてきたもの。
>>23
犬の習性ってラブラドールは走り回ったり遊ぶのが好きな犬種でもある。
でも、盲導犬になったら走り回ったりも遊ぶこともできないよね。
一定のペースで歩き、盲人がユーザーだからろくに遊ぶこともできない。
解放されるのは老犬になった時。
その時は若い時みたいに思いっきり走り回れないってのw
155 スターダストプレス(北海道)@\(^o^)/ :2014/09/02(火) 11:52:43.32 ID:rpSLPdxW0.net犬の習性ってラブラドールは走り回ったり遊ぶのが好きな犬種でもある。
でも、盲導犬になったら走り回ったりも遊ぶこともできないよね。
一定のペースで歩き、盲人がユーザーだからろくに遊ぶこともできない。
解放されるのは老犬になった時。
その時は若い時みたいに思いっきり走り回れないってのw
>>110
知ったかぶりもいいところ
盲導犬はハーネスを装着し「仕事」をしているときはパートナーを誘導することに集中する
しかし、ハーネスを外した時は他の犬と同様に自由
パートナーやその家族に思う存分甘えることが出来るし、楽しく走り回ることも出来る
お前らみたいな人間が知りもしないのに自由がないと思い込み決めつけているだけ
フリスビー犬やソリ犬と同じなんだよ
ただ、人の命を預かる分その役割や責任が重い
24 サソリ固め(千葉県)@\(^o^)/ :2014/09/02(火) 11:03:41.46 ID:Bfo1+3y00.net知ったかぶりもいいところ
盲導犬はハーネスを装着し「仕事」をしているときはパートナーを誘導することに集中する
しかし、ハーネスを外した時は他の犬と同様に自由
パートナーやその家族に思う存分甘えることが出来るし、楽しく走り回ることも出来る
お前らみたいな人間が知りもしないのに自由がないと思い込み決めつけているだけ
フリスビー犬やソリ犬と同じなんだよ
ただ、人の命を預かる分その役割や責任が重い
麻薬犬の方が酷いと思うけど
盲導犬って早死するらしいな
やっぱストレス感じまくってんだろうな
家族に全盲いるんだが
この人障害者に向かって同じ事言えるの?
152 ダブルニードロップ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ :2014/09/02(火) 11:51:38.12 ID:cBUDgKdF0.netこの人障害者に向かって同じ事言えるの?
>>28
言ってるんじゃん
なんだよその障害者様な態度
45 ヒップアタック(大阪府)@\(^o^)/ :2014/09/02(火) 11:12:22.06 ID:jWFvw6qJ0.net言ってるんじゃん
なんだよその障害者様な態度
しかし尻尾踏まれても殴られても泣かない〝訓練〝とやらはどんなもんなんかね?
虐待に近い行為を行ってると思うんだが
昔、盲導犬に育て上げるのに1千万円かかるとか言ってた
犬は老いるのが早いから盲導犬として使える期間は僅か数年しかない
これって相当非効率である
それよりも引退した暇な人に収入をもたらす意味で
盲導犬の代わりを人間がやる、「人間盲導犬」登録して、電話一本で訪問したほうが
163 ダブルニードロップ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ :2014/09/02(火) 11:54:58.51 ID:cBUDgKdF0.net犬は老いるのが早いから盲導犬として使える期間は僅か数年しかない
これって相当非効率である
それよりも引退した暇な人に収入をもたらす意味で
盲導犬の代わりを人間がやる、「人間盲導犬」登録して、電話一本で訪問したほうが
>>46
それいいな
170 中年'sリフト(庭)@\(^o^)/ :2014/09/02(火) 11:57:02.02 ID:EIBz3MIY0.netそれいいな
>>46
盲導犬協会って金の使い方怪しいんだろ
まあ寄付も絶対にしないし
盲導犬にも反対
173 バックドロップホールド(庭)@\(^o^)/ :2014/09/02(火) 11:57:34.16 ID:7oWfiBfs0.net盲導犬協会って金の使い方怪しいんだろ
まあ寄付も絶対にしないし
盲導犬にも反対
>>46
人相手だと気を使うから何かと障害を持った本人も辛いんだろう。
178 エルボーバット(宮城県)@\(^o^)/ :2014/09/02(火) 11:59:02.84 ID:yc+nUy8P0.net人相手だと気を使うから何かと障害を持った本人も辛いんだろう。
>>46
俺もそう考えたけど、悪いのにひっかかって預金とか全部もっていかれそう。あと虐待とかもありそう。
考えすぎかな?
185 スリーパーホールド(千葉県)@\(^o^)/ :2014/09/02(火) 12:04:19.37 ID:aM2Ir1880.net俺もそう考えたけど、悪いのにひっかかって預金とか全部もっていかれそう。あと虐待とかもありそう。
考えすぎかな?
>>178
外出を支援する人と、家庭内の手伝いをする支援はまた別だよ
ちゃんとそういう制度がある
でも、人間相手だとプライバシーが守られないとか、予約が面倒とかで
盲導犬のほうがいい、という人もいる
盲導犬を使わない人達は、白杖で歩き、必要な時はガイドを依頼し
家事関係はそういうヘルパーを依頼してる
それで普通に社会生活を送ってる人のほうが多い
202 ダブルニードロップ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ :2014/09/02(火) 12:11:28.98 ID:cBUDgKdF0.net外出を支援する人と、家庭内の手伝いをする支援はまた別だよ
ちゃんとそういう制度がある
でも、人間相手だとプライバシーが守られないとか、予約が面倒とかで
盲導犬のほうがいい、という人もいる
盲導犬を使わない人達は、白杖で歩き、必要な時はガイドを依頼し
家事関係はそういうヘルパーを依頼してる
それで普通に社会生活を送ってる人のほうが多い
>>185
ふむ
お前物知りだな
勉強になる
48 カーフブランディング(家)@\(^o^)/ :2014/09/02(火) 11:13:52.24 ID:0stzBeQJ0.netふむ
お前物知りだな
勉強になる
いまの「虐待」の定義から言うと、虐待だよな。
まあ、じゃあ食肉産業どうすんの?で終わる話だが
点字ブロックとか信号機の音楽とか
あんな莫大な費用掛けるほど盲人って居るのかな
目が見えないのに何しに外に出るんだろう
家でテレビ見てりゃいいじゃん
64 レインメーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/ :2014/09/02(火) 11:21:23.22 ID:NWCOimdB0.netあんな莫大な費用掛けるほど盲人って居るのかな
目が見えないのに何しに外に出るんだろう
家でテレビ見てりゃいいじゃん
>>60
こら!
75 リバースネックブリーカー(埼玉県)@\(^o^)/ :2014/09/02(火) 11:24:51.96 ID:buxmILo20.netこら!
>>60
面白いテレビやってねえから
62 アンクルホールド(茨城県)@\(^o^)/ :2014/09/02(火) 11:20:08.27 ID:r2U/NQ5B0.net面白いテレビやってねえから
前に見た犬は悲惨だった
家族と離れて一人暮らしした!という
障害者の要望のために、寝る日まもなく家の中でも外でもこき使われてるの
68 レインメーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/ :2014/09/02(火) 11:22:10.72 ID:NWCOimdB0.net家族と離れて一人暮らしした!という
障害者の要望のために、寝る日まもなく家の中でも外でもこき使われてるの
>>62
それ介助犬?
63 リバースネックブリーカー(catv?)@\(^o^)/ :2014/09/02(火) 11:20:29.61 ID:z4/5eUVn0.netそれ介助犬?
なんで犬を刺した猿の罪がスルーされて
盲導犬不要説に転嫁されてんの?w
ほんとその通り。
盲導犬を道具として見ているから、炎天下のさなかに盲導犬を連れだしたりする。
アスファルトやマンホールがどれだけ熱くなってるのかユーザーは知らないのかね。
熱いから犬を飼っている人たちはみんな昼間は散歩に連れ出さないのに・・・・。
肉球がやけどするぐらい熱い地面を歩かせるなんてまさに虐待の極み。
盲導犬をこれからも育成するんなら、盲導犬協会は盲導犬の訓練だけじゃなく、ユーザーの訓練もきちんとしてよ。
個人的には盲導犬に代わる盲導ロボが早くできてほしいわ。
人生の一番楽しい時期をひたすらお仕事で遊べないなんて犬がかわいそうすぎる。
盲人じゃあ、犬と一緒に走り回ったりボール遊びもできないだろうしね。
105 スリーパーホールド(千葉県)@\(^o^)/ :2014/09/02(火) 11:32:10.37 ID:aM2Ir1880.net盲導犬を道具として見ているから、炎天下のさなかに盲導犬を連れだしたりする。
アスファルトやマンホールがどれだけ熱くなってるのかユーザーは知らないのかね。
熱いから犬を飼っている人たちはみんな昼間は散歩に連れ出さないのに・・・・。
肉球がやけどするぐらい熱い地面を歩かせるなんてまさに虐待の極み。
盲導犬をこれからも育成するんなら、盲導犬協会は盲導犬の訓練だけじゃなく、ユーザーの訓練もきちんとしてよ。
個人的には盲導犬に代わる盲導ロボが早くできてほしいわ。
人生の一番楽しい時期をひたすらお仕事で遊べないなんて犬がかわいそうすぎる。
盲人じゃあ、犬と一緒に走り回ったりボール遊びもできないだろうしね。
>>96
ハーネスをはずした時は自由だけど
ボール遊びやドッグランみたいな遊びは、覚えさせてはいけないと言われてる
炎天下を歩いても大丈夫なように、盲導犬の靴を手作りしてる靴屋さんがいるけど
「犬が嫌がる」という理由で使わないユーザーが多い
犬を心配して協会へ連絡すると、クレーマー扱い
124 かかと落とし(東京都)@\(^o^)/ :2014/09/02(火) 11:39:05.28 ID:qzVcrNYt0.netハーネスをはずした時は自由だけど
ボール遊びやドッグランみたいな遊びは、覚えさせてはいけないと言われてる
炎天下を歩いても大丈夫なように、盲導犬の靴を手作りしてる靴屋さんがいるけど
「犬が嫌がる」という理由で使わないユーザーが多い
犬を心配して協会へ連絡すると、クレーマー扱い
>>105
犬が靴を嫌がるっていうのはまぁ理解できるけど、それなら子犬の時から履かせて慣れさせればいいのにね。
炎天下には盲導犬と一緒に外出しないっていうユーザーなら別にいいけどね。
なんていうか、ユーザー第一主義で考えられていて、盲導犬は本当に道具扱いだよね。
クレーマー扱いって、そんならユーザーも裸足で地面を歩いてみたらいいのに。
ラブは走り回るのが大好きなのに、そういうのも制限されていて本当にかわいそう。
家庭のペットだったらもっと楽しい人生が送れたのに・・・・と思うとすごく切なくなる。
なんか盲導犬ってすごくかなしそうな目をしているし。
128 レインメーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/ :2014/09/02(火) 11:41:19.05 ID:NWCOimdB0.net犬が靴を嫌がるっていうのはまぁ理解できるけど、それなら子犬の時から履かせて慣れさせればいいのにね。
炎天下には盲導犬と一緒に外出しないっていうユーザーなら別にいいけどね。
なんていうか、ユーザー第一主義で考えられていて、盲導犬は本当に道具扱いだよね。
クレーマー扱いって、そんならユーザーも裸足で地面を歩いてみたらいいのに。
ラブは走り回るのが大好きなのに、そういうのも制限されていて本当にかわいそう。
家庭のペットだったらもっと楽しい人生が送れたのに・・・・と思うとすごく切なくなる。
なんか盲導犬ってすごくかなしそうな目をしているし。
>>124
覇気がない目だよね
133 スリーパーホールド(千葉県)@\(^o^)/ :2014/09/02(火) 11:42:45.77 ID:aM2Ir1880.net覇気がない目だよね
>>124
あれは「諦めた目」だよ
ユーザーに炎天下は外出しなければいいと提案したとすると
じゃあ何の為の盲導犬なの?と返される
パートはーとは言っても、使役犬としての割り切りが出来る人じゃないと
盲導犬は使えない
歩いてる時は意外と暑さを感じないって言うけど、信号待ちなどでは飛び跳ねてるのを目撃されてるし
本当に可哀相だと思うよ
149 かかと落とし(東京都)@\(^o^)/ :2014/09/02(火) 11:50:21.02 ID:qzVcrNYt0.netあれは「諦めた目」だよ
ユーザーに炎天下は外出しなければいいと提案したとすると
じゃあ何の為の盲導犬なの?と返される
パートはーとは言っても、使役犬としての割り切りが出来る人じゃないと
盲導犬は使えない
歩いてる時は意外と暑さを感じないって言うけど、信号待ちなどでは飛び跳ねてるのを目撃されてるし
本当に可哀相だと思うよ
>>128
>>133
確かに、覇気がなく諦めている感じだよね。
信号待ちで飛び跳ねてるって、相当地面が熱いんだろうね。切なくなる。
でもユーザーはそれが見れないからね。
犬好きは盲導犬を使えないっていうよね。犬がかわいそうだからって。
犬があまり好きじゃない人じゃないだと、道具だって簡単に割り切れるんだろうけど。
そういう人がユーザーになると、盲導犬を虐待するんだろうなぁと思う。
154 リバースネックブリーカー(catv?)@\(^o^)/ :2014/09/02(火) 11:52:11.62 ID:z4/5eUVn0.net>>133
確かに、覇気がなく諦めている感じだよね。
信号待ちで飛び跳ねてるって、相当地面が熱いんだろうね。切なくなる。
でもユーザーはそれが見れないからね。
犬好きは盲導犬を使えないっていうよね。犬がかわいそうだからって。
犬があまり好きじゃない人じゃないだと、道具だって簡単に割り切れるんだろうけど。
そういう人がユーザーになると、盲導犬を虐待するんだろうなぁと思う。
>>149
>確かに、覇気がなく諦めている感じだよね。
それもおまえの主観だろ
何犬の気持ち代表みたいに語ってんだよアホw
156 スリーパーホールド(千葉県)@\(^o^)/ :2014/09/02(火) 11:53:17.08 ID:aM2Ir1880.net>確かに、覇気がなく諦めている感じだよね。
それもおまえの主観だろ
何犬の気持ち代表みたいに語ってんだよアホw
>>149
「靴履かせないの?あるでしょう」と言ったら
「あれ、嫌がるんだよね」と
「アスファルトの上を歩くのはまだ大丈夫なんだけど、信号待ちとかマンホールの上では
ぴょんぴょんしてるから、熱いんだろうね」と笑ってた
盲導犬ユーザーって、こういう人ばっかり
140 レインメーカー(WiMAX)@\(^o^)/ :2014/09/02(火) 11:47:32.29 ID:y0cS/zGl0.net「靴履かせないの?あるでしょう」と言ったら
「あれ、嫌がるんだよね」と
「アスファルトの上を歩くのはまだ大丈夫なんだけど、信号待ちとかマンホールの上では
ぴょんぴょんしてるから、熱いんだろうね」と笑ってた
盲導犬ユーザーって、こういう人ばっかり
>>124
>なんか盲導犬ってすごくかなしそうな目をしているし。
同じこと思ったね。
あれ犬、というか生き物の表情じゃないよ
警察犬や救助犬は生き生きと活動しているし
「大変だろうが頑張れ」って気になるんだが
159 かかと落とし(東京都)@\(^o^)/ :2014/09/02(火) 11:54:19.41 ID:qzVcrNYt0.net>なんか盲導犬ってすごくかなしそうな目をしているし。
同じこと思ったね。
あれ犬、というか生き物の表情じゃないよ
警察犬や救助犬は生き生きと活動しているし
「大変だろうが頑張れ」って気になるんだが
>>140
ホントそうだよね。
牧羊犬とかは犬の特性を生かしているなぁ~と思うんだけどね。
広い牧場を駆け回って楽しそうに仕事してるなと。
でも、盲導犬は犬の特性っていうか犬の本能を調教で押さえつけて仕事させているっていう感じがすごくして嫌。
盲導犬として働いている間は、走り回ったりもできないみたいだし。
ホントそうだよね。
牧羊犬とかは犬の特性を生かしているなぁ~と思うんだけどね。
広い牧場を駆け回って楽しそうに仕事してるなと。
でも、盲導犬は犬の特性っていうか犬の本能を調教で押さえつけて仕事させているっていう感じがすごくして嫌。
盲導犬として働いている間は、走り回ったりもできないみたいだし。
■編集元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1409622876/
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★最新のコメントへ(183)
一方社畜は…
国の金で使用人雇ってた人は言うことが違うぜ
じゃあそう言う人が率先して視覚障害者を世話する仕事に就けばいい
気持ちは分からないでもないが
犬より盲人の生活の方を優先しましょうや…
一度目が見えない状態で1日生活すれば盲導犬がどれだけの助けになるのかよく分かる
犬より盲人の生活の方を優先しましょうや…
一度目が見えない状態で1日生活すれば盲導犬がどれだけの助けになるのかよく分かる
盲導犬は家畜だった
それで飯食ってんだから良くね?
これは正論だな
ただ俺は犬を虐待してもいいと思ってるから
盲導犬には賛成
ただ俺は犬を虐待してもいいと思ってるから
盲導犬には賛成
救助犬も警察犬も無くしちまえよ
盲人の人が暮らしやすくなるよう、デヴィは寄付しなよ。
インドネシアに着払いで返品せよ!
「パートナー」なんて呼び方で美化するからだよな
人間のエゴだな。人間が盲導員になればいいのに犬に丸投げですかw
はぁ?
盲導犬は外では仕事で真面目なだけで仕事が終わると家とかで遊んでるぞてか今朝ニュースでもそんな特集やってたな
この発言は、関係ない自分でも腹が立つ
幸福の価値を人間が決めるのも傲慢だよな。
それ言えばペットという関係そのものが虐待!と定義できるじゃん。
ペットの権利を制限してるわけだから。
愛玩目的のペットよりも生活補助としての盲導犬のがより社会に必要って考えないのかね?
それ言えばペットという関係そのものが虐待!と定義できるじゃん。
ペットの権利を制限してるわけだから。
愛玩目的のペットよりも生活補助としての盲導犬のがより社会に必要って考えないのかね?
奴隷用の犬くらいいたっていいじゃん
それで機嫌よく障害者が外うろつけるなら
それで機嫌よく障害者が外うろつけるなら
じゃあ目の見えない人の補助はどうやってするんだよ。
その代替案が無いんじゃ机上の空論じゃん。
その代替案が無いんじゃ机上の空論じゃん。
まず目隠しでもして担当相庁を
点字で探し当て、電車でもバスでも徒歩でもいいから
異議を申し立てるべき
点字で探し当て、電車でもバスでも徒歩でもいいから
異議を申し立てるべき
虐待虐待って言い始めたら、スレにあるように取り方によっては人間のために働く動物はみんなそうなるんじゃないの?
犬が可哀想って言うなら、あんたが私財を投じて盲人のために代替案を実行してくれよ
犬が可哀想って言うなら、あんたが私財を投じて盲人のために代替案を実行してくれよ
牛とか豚食ってる奴が動物虐待とかw
人間のエゴだと自覚してればいいと思うよ
ペット自体捨てたり飼育放棄するやつがいるからなくなった方がいいかも知れん
しかし犬は人間と生きる以外の道をもたない生物だからね
もちつもたれつ
ペットとして飼われたその犬が幸せなのか、盲導犬として生きた犬が幸せなのか
その犬自身しかわからないんだしね
逆に老人ホームの慰問犬みたいに大きくなってからでも役に立てる犬を増やした方が殺処分が減っていいと思うよ
ペット自体捨てたり飼育放棄するやつがいるからなくなった方がいいかも知れん
しかし犬は人間と生きる以外の道をもたない生物だからね
もちつもたれつ
ペットとして飼われたその犬が幸せなのか、盲導犬として生きた犬が幸せなのか
その犬自身しかわからないんだしね
逆に老人ホームの慰問犬みたいに大きくなってからでも役に立てる犬を増やした方が殺処分が減っていいと思うよ
人間以外の物に擬似人権なんか認めるなよ。
食う食わないレベルですら意見が一致しないんだから収拾つくはずがない。
食う食わないレベルですら意見が一致しないんだから収拾つくはずがない。
デヴィ「あれ?途中から批判どころか忘れられた?」
バカの言うことをいちいちニュースにしないでほしい
ナイーブすぎるだろ。
犬の気持ちなんかいちいち考えてられるか
犬の気持ちなんかいちいち考えてられるか
どうせよく理解もせずに書いてんだろ
そもそも盲導犬に悪戯したやつがクズなだけ
議論を斜め上の方向に持っていこうとする馬鹿は発言しないでほしいわ
そもそも盲導犬に悪戯したやつがクズなだけ
議論を斜め上の方向に持っていこうとする馬鹿は発言しないでほしいわ
要介護者はしねって言いたいのかね
動物を思いやるのは尊い事だと思うけど人間の都合を無視したらどっかの海賊と同じだぞ
言ってることの意味はわかるんだけど盲導犬がいなくなってみんな解決!とは行かないんだよなぁ
犬は人間と共生していると見せかけて実質使役だかんね。仕方のないことさ
犬は人間と共生していると見せかけて実質使役だかんね。仕方のないことさ
誰も彼もやりたいことばっかりやってるのかよ
嫌な仕事だって世の中のためにやってることだろう
嫌な仕事だって世の中のためにやってることだろう
そろそろグーグルグラス+α(空間認識機能とか)で事が足りそうな気がする
じゃあ、代わりに人間が仕事としてやれば雇用も生まれていいかもな。
ワタミの社員も虐待されてるな
そんなん言いだしたら金魚鉢で金魚飼うのも駄目になるけどな。
レスキュー犬なんか強制的に死地に連行されるし・・
レスキュー犬なんか強制的に死地に連行されるし・・
バカか
こういう事言い出すんなら、
鎖に繋がれてペットとして飼われている
現状から考え直す必要があるだろが。
いい加減さあ、社民党みたいな
偏向思想持ち出してくんのやめろや。
こういう事言い出すんなら、
鎖に繋がれてペットとして飼われている
現状から考え直す必要があるだろが。
いい加減さあ、社民党みたいな
偏向思想持ち出してくんのやめろや。
盲導犬は確かにな
当事者に世話できないから大事にしてもらってるとは言いがたい
当事者に世話できないから大事にしてもらってるとは言いがたい
盲導犬が飼い主の感謝と愛情を受けている事実があれば、それは虐待ではない。
動物愛護者っていうのはいつも話が極端で嫌いだわ
人間は社会に縛られてるからアフリカの大地に放り出すか
そういう類いの極論だな
そういう類いの極論だな
正論かもしれんが所詮は極論だな
エゴで世界は廻ってるんだから今更摂理のあり方にケチ付けるな
ものを知らない駄々っ子の子供じゃあるまいし
エゴで世界は廻ってるんだから今更摂理のあり方にケチ付けるな
ものを知らない駄々っ子の子供じゃあるまいし
こんなん言い出したら切りないよ。
医療目的の動物実験とかも全部虐待になっちゃう。
医療目的の動物実験とかも全部虐待になっちゃう。
文句言うなら盲導犬使わなくても済むような技術開発している所に金を出せ
庶民よりは持ってんだろ?
思い付いた事を言ってみただけって感じだし一々取り合う気にならないな
庶民よりは持ってんだろ?
思い付いた事を言ってみただけって感じだし一々取り合う気にならないな
いや、障害者に限らず、要介護者は千の風になるべきだと思うよ。
こういう事言う奴は代わりの案を出してから発言しろよと思う
盲目の人はどうすんの?
こんな事言い出したらペット全体が虐待になる
盲目の人はどうすんの?
こんな事言い出したらペット全体が虐待になる
極論すぎんじゃね?
地面とか靴とか言うなら、そもそも協会がそれも織り込んだ譲渡条件組まないと。
1日中ユーザーと一緒にいれて、仕事じゃない時は遊んでもらえる盲導犬は
日中飼い主仕事で留守番してるうちの犬より幸せかもしれん。
うちの犬は日中エアコン効いた部屋でガーガー寝てるが、やはり行く時は寂しそうだ。
地面とか靴とか言うなら、そもそも協会がそれも織り込んだ譲渡条件組まないと。
1日中ユーザーと一緒にいれて、仕事じゃない時は遊んでもらえる盲導犬は
日中飼い主仕事で留守番してるうちの犬より幸せかもしれん。
うちの犬は日中エアコン効いた部屋でガーガー寝てるが、やはり行く時は寂しそうだ。
犬の気持ちなんて誰にもわからないのに滑稽だね。
今すぐ自分の両目をつぶしたうえで
「自分は盲導犬必要ありません、他人の介護も不要です」
と宣言しろ、そうしたらその主張を認めてやる
「自分は盲導犬必要ありません、他人の介護も不要です」
と宣言しろ、そうしたらその主張を認めてやる
ペットは虐待だと思うが、盲導犬は虐待じゃない。
必要があって動物を利用している。
犬を鎖でつないで都市部で飼うのは虐待。
牛や豚や鶏を育てて殺して食うのは虐待じゃない。
必要があって動物を利用している。
犬を鎖でつないで都市部で飼うのは虐待。
牛や豚や鶏を育てて殺して食うのは虐待じゃない。
もう年だよ、年
その厚化粧に使う化粧品を作る為にどれだけの動物が実験に使われたんでしょうね
盲導犬は家畜寄りだよな
犬よりまず自分のことを考える時間がほしい
>>1012
人間のエゴの何が悪いのか?
家畜食わずに人間食えってか?
人間のエゴの何が悪いのか?
家畜食わずに人間食えってか?
盲導犬はせいぜい12歳ぐらいで引退すると思うんだけど、そうすると別の犬を連れてくるわけだよね
若くして全盲の人は一人当たり何頭の犬を使いつぶすのか、と考えると虐待とは言わんまでもやりきれない気持ちになる
若くして全盲の人は一人当たり何頭の犬を使いつぶすのか、と考えると虐待とは言わんまでもやりきれない気持ちになる
盲導犬だけは賛同できんな
レトリバーにボール遊びさせちゃダメって、お前らからネット環境と二次元を奪うようなものだろ
レトリバーにボール遊びさせちゃダメって、お前らからネット環境と二次元を奪うようなものだろ
人間>>>>>>>その他の動物
という大前提を軽々しく覆すべきではない
という大前提を軽々しく覆すべきではない
盲導犬よりも良い物を作れればいいんだけどね
健康な奴が何言ってんだか
アイボの強化版出来るまでの辛抱だなw
確かにかわいそうだがしゃーない
確かにかわいそうだがしゃーない
盲導犬を調教してたことあるけど、ご飯貰えるから頑張るんだよ。
人間がお金のために働くのと同じ。
深く考える必要ないって言うか、深く考えてなんてない。
そういうもんだと思ってる。
人間がお金のために働くのと同じ。
深く考える必要ないって言うか、深く考えてなんてない。
そういうもんだと思ってる。
線引するなら明らかに家畜よりだからなw
当事者ではないので正しいことは解らないが俺としては、不自由な人の目となり杖となっている盲導犬が粗末に扱われてるとは思えない。
盲導犬としての役割だけでなく健常者と違い行動にも規制があるのだから触れ合う者、愛情を注ぐ対象としても重要だと思うんだけど?
盲導犬としての役割だけでなく健常者と違い行動にも規制があるのだから触れ合う者、愛情を注ぐ対象としても重要だと思うんだけど?
>>1033
実際に犬よりも人間同士の方がきちんと意思疎通が出来るんだからいいに決まってるんだよな。
会話が出来るだけでも全然レベルが違うわ。国家資格持たせて人間にやらすべき。
実際に犬よりも人間同士の方がきちんと意思疎通が出来るんだからいいに決まってるんだよな。
会話が出来るだけでも全然レベルが違うわ。国家資格持たせて人間にやらすべき。
犬はどうでも良いからとりあえず障害者を気遣わない奴は人間のクズみたいな風説を無くせよ
虐待虐待と騒いでる人達の言う虐待の提議てなんなのかね?
凄く幼稚そうなイメージがあるんだけど
凄く幼稚そうなイメージがあるんだけど
その理論だ警察犬、軍用犬、救助犬、ペットだろうが全て虐待だろ
昔は盲導犬なんていなくてもメクラは生活出来てたんだろ?
この話で化粧品とか家畜の話題だすやつはアスペなのか??
その論調だと看護士や介護士も虐待されてるってことになるぞw
>>1054
お前ズレてんなwバカか。
何で家畜の話が出てくんの?
人間がやれば雇用も創出できるだろ。犬である必要が無い。
人間同士だときちんと意思疎通も出来るしな。
お前ズレてんなwバカか。
何で家畜の話が出てくんの?
人間がやれば雇用も創出できるだろ。犬である必要が無い。
人間同士だときちんと意思疎通も出来るしな。
マンチカンを増やしまくるのも虐待だな、
あまり知られてないがアレはただの奇形だぞ?
あまり知られてないがアレはただの奇形だぞ?
ついでにペット業界も潰そう
>>1071
人間がやるならコストも考えないといけないけどな。
普通に考えて、介助の人間ひとり分が食っていけるだけの給料を盲人があっさりと払えるとは思えないから
足りない分は税金で負担することになるけど、
国庫がこれだけ財政難だって言ってる時にその財源はどうするつもり?
人間がやるならコストも考えないといけないけどな。
普通に考えて、介助の人間ひとり分が食っていけるだけの給料を盲人があっさりと払えるとは思えないから
足りない分は税金で負担することになるけど、
国庫がこれだけ財政難だって言ってる時にその財源はどうするつもり?
それでは盲導デヴィ夫人になってからもう一度意見を述べて下さい
はぁ…
コメント荒れすぎw
犬=ペットパートナー、牛等=家畜て考えが一般的なせいか可哀想に思えるのもわかるわ
犬=家畜になるようにこれから犬肉を売るべきだなw
そうすれば批判も出なくなるだろ
犬=ペットパートナー、牛等=家畜て考えが一般的なせいか可哀想に思えるのもわかるわ
犬=家畜になるようにこれから犬肉を売るべきだなw
そうすれば批判も出なくなるだろ
1071も十分ずれてる気がする
昔から愛玩以外で犬を用いている部分って、現在のセンサの技術を用いれば代替することが出来そうなところでは有るよね。
大きくシステムを変えることになるだろうから、利権も有るだろうし保守しようとムキになるのもわかるけど。
犬を実用レベルまで訓練するよりも機会を作って誰でも使えるような形にする方がはるかに汎用性的にもコスト的にも良い運用が出来そうな気がするけどね。
大きくシステムを変えることになるだろうから、利権も有るだろうし保守しようとムキになるのもわかるけど。
犬を実用レベルまで訓練するよりも機会を作って誰でも使えるような形にする方がはるかに汎用性的にもコスト的にも良い運用が出来そうな気がするけどね。
んな事言うたらペットは全部駄目だなみんな野生に帰そう
家畜とペットを一緒にすんな!とペットと盲導犬と一緒にしながら言う
盲導犬はエゴだよ
だがペットも人間のエゴだ
だがペットも人間のエゴだ
犬って使役する為に家畜化した獣でしょ
これはデヴィが正論
狩猟や番犬、戦闘用など交配で用途に合わせて狼から家畜化してしきたのが犬
>>1071
動物虐待かどうかの話だからずれてないだろ。そもそも人材不足なのに犬にできることをわざわざ人にやらせる必要なくね
動物虐待かどうかの話だからずれてないだろ。そもそも人材不足なのに犬にできることをわざわざ人にやらせる必要なくね
盲導犬刺した鬼畜でなく、盲導犬が規制される世の中
事なかれここに極まれり
事なかれここに極まれり
家畜は人類に必要なものだからな
いずれ狩猟で殺される分を効率的に生み出してるに過ぎない
ペットや警察犬・薬探知犬は世話をされる立場にいるが
群れの長と認めた人間の世話を死ぬまでやらされる犬というのは果たして幸せかな
いずれ狩猟で殺される分を効率的に生み出してるに過ぎない
ペットや警察犬・薬探知犬は世話をされる立場にいるが
群れの長と認めた人間の世話を死ぬまでやらされる犬というのは果たして幸せかな
盲導犬に代わるシステムを研究中のとこなんて探せばすぐ出てくるだろ
こういう所に援助してるなら素直に話も聞けるけど
日本の富裕層()は口は達者だけどねえw
こういう所に援助してるなら素直に話も聞けるけど
日本の富裕層()は口は達者だけどねえw
オープンはシーシェパード日本支部か
エコーロケーションっちゅう技を科学で作ろうや
「虐待」の基準って、公共の利益に叶うかどうかで判断すべき話だと思うが。
目の見えない人間やその周りの人間がどんなに負荷をこうむる事になっても、
犬には負荷かけちゃダメ、ってのは障害者に対する虐待にならんのかね?
目の見えない人間やその周りの人間がどんなに負荷をこうむる事になっても、
犬には負荷かけちゃダメ、ってのは障害者に対する虐待にならんのかね?
可哀想だからやめようじゃやめれないんだよ。必要としてる人がいるからね。
盲導犬に代わるロボットとかあれば解放されるんだろな
盲導犬に代わるロボットとかあれば解放されるんだろな
動物愛護の話になると犬猫だけ特別扱いするよな
それって間違いなく「差別」だろ?
家畜にしろ介護ペットにしろ動物と人間を「区別」した上での話なのに、
騒ぐ奴は自ら差別行為をする外道
それって間違いなく「差別」だろ?
家畜にしろ介護ペットにしろ動物と人間を「区別」した上での話なのに、
騒ぐ奴は自ら差別行為をする外道
失礼を承知でいうならば、それは犬の意見を聞かない、思い込みの意見にすぎませぬよ。
世の中には自由が好きな人とか犬もいれば、縛られることが好きな人や犬もいるんですよ。
そういう人に自由に生きろというのは虐待なんです。その可能性を考慮していません。
そもそも家畜は人に都合のいい性質をもつように改良されていますしね。縛られるのが好きすぎる生物へと変化してしまっているんですよ。
もし自然が一番というなら、犬は人になつかないものもなつくものもわけへだてなく繁殖すべきですよ。
でもそれはもう、意味ないじゃないですか。
野生に返すわけでなく、ペットとして飼うということ自体が、すでに人の傲慢です。
でも人に飼われることで、大自然でサバイバルするより幸福である、という生き物はおそらく存在するでしょう。
世の中には自由が好きな人とか犬もいれば、縛られることが好きな人や犬もいるんですよ。
そういう人に自由に生きろというのは虐待なんです。その可能性を考慮していません。
そもそも家畜は人に都合のいい性質をもつように改良されていますしね。縛られるのが好きすぎる生物へと変化してしまっているんですよ。
もし自然が一番というなら、犬は人になつかないものもなつくものもわけへだてなく繁殖すべきですよ。
でもそれはもう、意味ないじゃないですか。
野生に返すわけでなく、ペットとして飼うということ自体が、すでに人の傲慢です。
でも人に飼われることで、大自然でサバイバルするより幸福である、という生き物はおそらく存在するでしょう。
※1095
で、お前は盲導犬の意見を聞けたのか?
で、お前は盲導犬の意見を聞けたのか?
盲目の人達って障害年金だけじゃ足りないからナマポも受けてるんだよ
ナマポ受けてる奴なんかに犬を従わせるの可哀相
ナマポ受けてる奴なんかに犬を従わせるの可哀相
部落やら募金ピンハネやら佐村河内的な弱者人権ビジネスのかおりがするなあ
盲導犬じゃなければならない理由ってあるのか?
それほど深刻じゃないなら白い杖とか介助する人なんかを育成した方が安上がりだろうし取り回しもいいはず
廃止に向けていった方がいいと思う
盲導犬じゃなければならない理由ってあるのか?
それほど深刻じゃないなら白い杖とか介助する人なんかを育成した方が安上がりだろうし取り回しもいいはず
廃止に向けていった方がいいと思う
盲導犬の大変さは理解している。
もし技術が進んで、価格も押さえられるかたちで彼れらが解放されるシステムが構築できれば、とても嬉しいことだ。
ただ現状で「盲導犬反対」なんて言ってる奴は、本当に普段から現実見てるのか疑問だよ。気分や感覚だけで語ってないか?
もし技術が進んで、価格も押さえられるかたちで彼れらが解放されるシステムが構築できれば、とても嬉しいことだ。
ただ現状で「盲導犬反対」なんて言ってる奴は、本当に普段から現実見てるのか疑問だよ。気分や感覚だけで語ってないか?
>>1098
なんで思い込みだけでここまで書けるのか
なんで思い込みだけでここまで書けるのか
「盲導犬だけ」虐待されてるかのように言うからおかしな感じがする
1098それ虐待関係ないよね?
アッチ行ってろ
アッチ行ってろ
どう考えても虐待
盲導犬を使わず生活してる盲人もいるだろ。
なぜ犬を使わなきゃいけないんだよ。
目が見えないからといって犬を虐待していい理由にはならん。
なぜ犬を使わなきゃいけないんだよ。
目が見えないからといって犬を虐待していい理由にはならん。
保健所の犬、訓練して使えばいいのに
わざわざラブラドール産ませて盲導犬にするのはおかしいだろ
わざわざラブラドール産ませて盲導犬にするのはおかしいだろ
馬なども家畜化が進み人間に御しやすいもの以外を淘汰してきた結果、自然界の野生種は現在世界でモンゴルの特定の地域しか生息域が無くそれ以外の人間の保護が行われていないもの以外の純粋なものは絶滅したと聞いた。
アメリカのマスタングなどは家畜化したものが再度野生化したものらしい
さあ、ここで質問様々な用途に別れる馬って家畜?ペット?どっち?
アメリカのマスタングなどは家畜化したものが再度野生化したものらしい
さあ、ここで質問様々な用途に別れる馬って家畜?ペット?どっち?
正直盲導犬制度なくなってもいいと思うわ
だって障害者より健常者のほうが多いし少数のために犬が犠牲になるのも嫌だしぶっちゃけ自分は目見えるから別にいいわ
だって障害者より健常者のほうが多いし少数のために犬が犠牲になるのも嫌だしぶっちゃけ自分は目見えるから別にいいわ
今更突然こんな話題が出てきたのは、ワ○ミとか介護に参入してる業者が参入するためなんだけどね
相変わらずニッポンジンは世間の風に流されやすいですな
相変わらずニッポンジンは世間の風に流されやすいですな
盲導犬が悪いとは思わない。もちろん、犬に負担がかかる部分があるのもわかる。代替になるようなものが出来ればいいなとは思うけど、盲導犬が犬であるのは盲人にとって、心の支えにもなってるんじゃないかなと。
犯人は本当に許せない。弱いものいじめというか、無抵抗をいいことにこんなことするのは良くない。周りの人は本当に見てなかったのだろうか。
犯人は本当に許せない。弱いものいじめというか、無抵抗をいいことにこんなことするのは良くない。周りの人は本当に見てなかったのだろうか。
ペットは可愛がられることで餌をもらえ生きていける
盲導犬はその役割を果たすことで餌をもらえ生きていける
仕事の違いだけなんじゃないですかね
盲導犬になる教育を暴力などでやるなら虐待かもしれないけど
盲導犬はその役割を果たすことで餌をもらえ生きていける
仕事の違いだけなんじゃないですかね
盲導犬になる教育を暴力などでやるなら虐待かもしれないけど
虐待とか言う奴に限ってペット飼えないよね・・・(´・ω・`)
虐待かそうでないかといわれればまあ虐待で間違ってないだろ
家畜も虐待だし動物実験も虐待だよ
でも殺人は罪だけど交通違反なら罪じゃないとはならないのと同じで
程度は関係なく虐待だから改めるべきだよ
技術を進めて生き物に頼らない食糧や実験は実現すべきだし
盲動ロボができるならその方がいい
家畜も虐待だし動物実験も虐待だよ
でも殺人は罪だけど交通違反なら罪じゃないとはならないのと同じで
程度は関係なく虐待だから改めるべきだよ
技術を進めて生き物に頼らない食糧や実験は実現すべきだし
盲動ロボができるならその方がいい
盲導犬が虐待であるとは思わないな。
なぜならそれは職業だから。盲導犬も警察犬も麻薬犬も介護犬も愛玩動物としての犬も全て等しく職業なんじゃないかと思う。代替案が出現するまでは現状維持が精一杯だろう。
職業選択の自由は無いが、それを言い出したらそもそも人間社会の否定ということになりかねない。
機械で代用できる、とは言うが、機械では元々プログラムされた通りにしか動けないから、自動車、自転車、歩行者まで全て機械的にコントロールされていなければ難しいのではないか。
人にやらせろと言うやつもいるが、一時的なガイドならまだしも、1日中となると難しいだろう。そもそも介護職ですらなりたい人が居ないというのにどうやって人材を確保する?
弱者に消えろと言うのは簡単だが、それはある意味で人間社会の否定なのではないかと思うぞ。
なぜならそれは職業だから。盲導犬も警察犬も麻薬犬も介護犬も愛玩動物としての犬も全て等しく職業なんじゃないかと思う。代替案が出現するまでは現状維持が精一杯だろう。
職業選択の自由は無いが、それを言い出したらそもそも人間社会の否定ということになりかねない。
機械で代用できる、とは言うが、機械では元々プログラムされた通りにしか動けないから、自動車、自転車、歩行者まで全て機械的にコントロールされていなければ難しいのではないか。
人にやらせろと言うやつもいるが、一時的なガイドならまだしも、1日中となると難しいだろう。そもそも介護職ですらなりたい人が居ないというのにどうやって人材を確保する?
弱者に消えろと言うのは簡単だが、それはある意味で人間社会の否定なのではないかと思うぞ。
※1109
通勤中は犬に服を着せてるんだけど
その服に穴は空いてなかったからわざわざめくって刺したと思われるってNHKで言ってたぞ
続報は来ないと思う
通勤中は犬に服を着せてるんだけど
その服に穴は空いてなかったからわざわざめくって刺したと思われるってNHKで言ってたぞ
続報は来ないと思う
動物がかわいそう!><(お肉mgmg
目が不自由な人が可哀相です
盲動犬が心の支えっていう人はいっぱいいるのに、
真っ暗な世界で苦労して生きて、裏では同じ人間にこんな事言われてるなんて
盲動犬が心の支えっていう人はいっぱいいるのに、
真っ暗な世界で苦労して生きて、裏では同じ人間にこんな事言われてるなんて
>>1107
お前の現状だけ見ればそうなんだろうが、
いつかお前の目が見えなくなったときに、盲導犬いたら少しは楽になるんじゃね?って話
世の中の制度ってのはそうやって作られてるんだよ
お前の現状だけ見ればそうなんだろうが、
いつかお前の目が見えなくなったときに、盲導犬いたら少しは楽になるんじゃね?って話
世の中の制度ってのはそうやって作られてるんだよ
デヴィもスレで馬鹿語ってる奴らも所詮口だけ
最低限自分の目を潰してから言ったら?
最低限自分の目を潰してから言ったら?
※1113
犬がそんな人間の社会性を理解してるとは思わない
ただの頼りないご主人だろ
あとお前はロボット盲導犬みたいなものを想像してるんでしょうか
犬がそんな人間の社会性を理解してるとは思わない
ただの頼りないご主人だろ
あとお前はロボット盲導犬みたいなものを想像してるんでしょうか
盲導犬を社畜に入れ換えても、だいたい話が通じそうな気がしてきた。してみると、虐待されてるのは犬だけではないな。
>>1108
なんと意識の高いお方か!
既にご自分のお目を潰されて書き込みなさるなんて!!
なんと意識の高いお方か!
既にご自分のお目を潰されて書き込みなさるなんて!!
※1120
社畜は自分で選んだという責任があるけど
生まれつき社畜になる宿命なのだとしたら悲劇だな
社畜は自分で選んだという責任があるけど
生まれつき社畜になる宿命なのだとしたら悲劇だな
盲動犬が死ぬ程の訓練を受けてしぬって話しは聞かないけど、
人間である社畜は平気で○されてるんだよなぁ・・・
人間である社畜は平気で○されてるんだよなぁ・・・
ごめん
>>1108
なんと意識の高いお方か!
既にご自分のお目を潰されて書き込みなさるなんて!!
>>1118あてでした
1108の方申し訳ない
>>1108
なんと意識の高いお方か!
既にご自分のお目を潰されて書き込みなさるなんて!!
>>1118あてでした
1108の方申し訳ない
※1123
社畜には辞める自由もあったな
社畜には辞める自由もあったな
可哀想だよな。犬飼ってるが尻尾ぶんまわして遊んで走って生き生きしてるの見てると、盲導犬は虐待だと思うね
盲導犬にだって適正試験があるわけで
>>117
わるい軽率な発言だったかもしれんごめんなさい
わるい軽率な発言だったかもしれんごめんなさい
※1127
その試験に落ちた方が幸せだって話だよな?
その試験に落ちた方が幸せだって話だよな?
肉を取るために殺すのは問題なくて
人にために仕事させるのは大問題
動物に聞いたら前者の方が絶対嫌だっていうぜ?
人間のエゴ丸出しの馬鹿な偽善者ども
人にために仕事させるのは大問題
動物に聞いたら前者の方が絶対嫌だっていうぜ?
人間のエゴ丸出しの馬鹿な偽善者ども
単純に、
「そう簡単な問題じゃないのよ、おばあちゃん」
って話だ。
「そう簡単な問題じゃないのよ、おばあちゃん」
って話だ。
虐待である盲導犬制度許せない!盲導犬に鉄槌を下す!!
ということか、滅茶苦茶だな
ということか、滅茶苦茶だな
犬の一番の幸せは主人に認められることだよ
走り回ってるのが幸せとか言ってる奴は
犬という生き物の特性を何もわかってない
走り回ってるのが幸せとか言ってる奴は
犬という生き物の特性を何もわかってない
※1130
家畜の話はそもそもしてないだろ
あれは必要なものだし
家畜に対する不必要な虐待は別に存在する
フォアグラなんかがそれで、ちゃんと問題にもなってる
家畜の話はそもそもしてないだろ
あれは必要なものだし
家畜に対する不必要な虐待は別に存在する
フォアグラなんかがそれで、ちゃんと問題にもなってる
※1133
お前誰だよ
お前誰だよ
これはちょっと同意するわ
盲導犬って奴隷みたいだよな…
盲導犬って奴隷みたいだよな…
ここで家畜の話を持ち出して「お前だって牛と豚食ってるじゃんww」とか言い出すやつの頭の悪さよ
※1124
許してもいいけど一年ROMって
許してもいいけど一年ROMって
やっぱりサイボーグ最高ですわ
必要がなくなる社会を目指そうとかじゃなく虐待がどうとか差別がどうとか偽善がどうとか
純粋でいらっしゃいますな
純粋でいらっしゃいますな
盲目犬で働く期間を短くすればどうだ?
なぜ犬の気持ちは想像するのに、全盲の人の気持ちは想像しないんだ?
オスカーのパートナーは盲目なのをいい事にこんなめにあったんだぞ。
そのうえ虐待だとか言われたら、自分だったら死にたくなる。
なぜ犬の気持ちは想像するのに、全盲の人の気持ちは想像しないんだ?
オスカーのパートナーは盲目なのをいい事にこんなめにあったんだぞ。
そのうえ虐待だとか言われたら、自分だったら死にたくなる。
わかるわ…
ただ反対!ってじゃなくて、システム改善にならないか問題提起してるんだよねデヴィ
犬に頼る以外に全盲のためになるようなのないものかね。
ただ反対!ってじゃなくて、システム改善にならないか問題提起してるんだよねデヴィ
犬に頼る以外に全盲のためになるようなのないものかね。
犬が傷つけられてるのに気づかないで歩いてるって状況がなあ…
酷い言い方だが管理できない人間が生き物連れまわすのは駄目だと思う
よく訓練されてるっつったってロボットじゃないんだから無理あるわ
酷い言い方だが管理できない人間が生き物連れまわすのは駄目だと思う
よく訓練されてるっつったってロボットじゃないんだから無理あるわ
※1142
犬に頼ってない全盲なんていくらでも居る
犬に頼ってない全盲なんていくらでも居る
愛玩する為に去勢して、「寿命だって延びる」とかドヤ顔で言うしな愛好家は…
元々狂ってるんだよ
元々狂ってるんだよ
何か有効な別の打開策を上げる訳でもなくただただ批判だけする簡単なお仕事。
盲導犬は二十四時間盲導犬な訳じゃないぞ警察犬や災害救助犬や麻薬探知犬と同じだろ
人間社会でも、古い人間が若い人間にキツイ仕事や授業なんて可哀想だからとか言って仕事や学業を奪った結果、ゆとり馬鹿ばかりになったのに、この婆は犬からも役目を奪おうってのかい
集団生活する犬タイプの動物と単独で生きる猫タイプの動物の違いも分からず、集団生活するタイプの動物から役目を奪って「自由に」なんてストレスで逆に狂うだろ
集団生活タイプである人間もまた然りじゃねえか、分かれよ
人間が勝手に役目を作り自分達の群れの中に招き入れた動物に対する贖罪は、再び自分達の都合で役目を奪い放つことじゃないだろう?天寿を全うするまで長として彼らを守り続けることだと思うがな
人間社会でも、古い人間が若い人間にキツイ仕事や授業なんて可哀想だからとか言って仕事や学業を奪った結果、ゆとり馬鹿ばかりになったのに、この婆は犬からも役目を奪おうってのかい
集団生活する犬タイプの動物と単独で生きる猫タイプの動物の違いも分からず、集団生活するタイプの動物から役目を奪って「自由に」なんてストレスで逆に狂うだろ
集団生活タイプである人間もまた然りじゃねえか、分かれよ
人間が勝手に役目を作り自分達の群れの中に招き入れた動物に対する贖罪は、再び自分達の都合で役目を奪い放つことじゃないだろう?天寿を全うするまで長として彼らを守り続けることだと思うがな
問題なのは
犬を虐待する以上に目の見えない飼い主への悪意が込められているかもしれない点だろ
スティッキにすれば良いなんていう単純な話ではない
犬を虐待する以上に目の見えない飼い主への悪意が込められているかもしれない点だろ
スティッキにすれば良いなんていう単純な話ではない
だからこそ盲導犬を大切に扱い感謝しようって思ってる人が多いんだろ?
今回の殺傷事件に怒っている人が多いのはそういうことだよ。
今回の殺傷事件に怒っている人が多いのはそういうことだよ。
こういう分野にこそロボットが進出すべき。
デビは黙れと言いたい。警察犬もアウトなんか?人と動物の共生が成り立っていると思うがね。
デビは黙れと言いたい。警察犬もアウトなんか?人と動物の共生が成り立っていると思うがね。
ケースバイケースかな全否定は出来ん
要は飼主次第
犬を友達、家族として大事にするか
道具として扱うか
子供でも虐待は親次第だし
学校でも虐めが有って監督責任の
教師と親がおかしいと言う条件で事件に発展する。
要は飼主次第
犬を友達、家族として大事にするか
道具として扱うか
子供でも虐待は親次第だし
学校でも虐めが有って監督責任の
教師と親がおかしいと言う条件で事件に発展する。
盲導犬だけを取り上げるのはダメだろ。
犬本来の姿を無視してる=虐待ってら、警察犬とかもそうなる。
こっちなんか下手すりゃ死ぬ危険性だってぐっと上がる。
災害救助犬も犬が瓦礫の匂いを好き好んで嗅ぎたいと思うか?
美味しいものの匂いならまだしも、嗅ぎたくない匂いを追跡のために
嗅ぎ続けさせられるなんて、それこそ虐待だろうに。
ただ、これらの犬はオンとオフが、しっかりしてるのが特徴。
信頼を失っちゃ働いてもらえないんで、人間のほうが世話を親身にやる。
ちゃんと専用のドッグランだってあるんだぞー。
いい加減な飼い主に買われたペットのほうがよっぽど虐待されてるわ。
犬本来の姿を無視してる=虐待ってら、警察犬とかもそうなる。
こっちなんか下手すりゃ死ぬ危険性だってぐっと上がる。
災害救助犬も犬が瓦礫の匂いを好き好んで嗅ぎたいと思うか?
美味しいものの匂いならまだしも、嗅ぎたくない匂いを追跡のために
嗅ぎ続けさせられるなんて、それこそ虐待だろうに。
ただ、これらの犬はオンとオフが、しっかりしてるのが特徴。
信頼を失っちゃ働いてもらえないんで、人間のほうが世話を親身にやる。
ちゃんと専用のドッグランだってあるんだぞー。
いい加減な飼い主に買われたペットのほうがよっぽど虐待されてるわ。
お前もう消えろ!!
目障りなんだよ!!
目障りなんだよ!!
少なくない盲人が救われるなら仕方ない
デヴィは裕福な身で何匹も愛玩犬飼ってるけど、盲人の身内や友達はおらんのやろ
だから不自由な人より犬に対してシンパシーを感じてる
生類憐みの令やな
デヴィは裕福な身で何匹も愛玩犬飼ってるけど、盲人の身内や友達はおらんのやろ
だから不自由な人より犬に対してシンパシーを感じてる
生類憐みの令やな
盲導犬連れた盲人の前で直接同じこと言えるの?
ここまで見て
盲導犬の事知ろうともしてない癖に手前勝手な虐待ガーとか安っぽい正義感振り回す奴が多いのはよく分かった
盲導犬の事知ろうともしてない癖に手前勝手な虐待ガーとか安っぽい正義感振り回す奴が多いのはよく分かった
頭悪いデビに教えよう。盲導犬は導く主人に仕え、お役に
たっている事を理解し役立つ事を喜んでいる。一定期間
この大仕事が与えられ余生は解放される。この律儀な犬に
人間は多くを学ぶべきだ
たっている事を理解し役立つ事を喜んでいる。一定期間
この大仕事が与えられ余生は解放される。この律儀な犬に
人間は多くを学ぶべきだ
うちに介助犬いるけどさ、なんかイメージだけで語ってる人が多いんだな。家では普通にくつろいでるよ。あと、ユーザーに対する信頼は本当にすごい。文字通りパートナーとして互いに認めあってるからこそ、外でも従うんだよ。
そこらへんの人が急にコマンド言っても聞かないよ。
家族が言っても聞かない時は聞かない
あれで虐待なら動物飼うのも全部虐待だわ
そこらへんの人が急にコマンド言っても聞かないよ。
家族が言っても聞かない時は聞かない
あれで虐待なら動物飼うのも全部虐待だわ
133
ほんとにそう。
盲導犬って、盲導犬として渡される前に適正テストあるんだよね。
何故するかわかる? 相性を調べるためなんだよ。
自分が仕えるべき盲人が犬にとって本当の主人じゃないから。
だから、犬が他人であるその人を好きかどうかのテスト。
好きじゃないってなったら、その犬はもらえない。
ほんのわずかのタイミングのズレがどんな事故につながるか分からないからね。
だから盲導犬にとって、その人を好きだからやってるんだよな。
これわかってないよな盲導犬を虐待っていう奴らは。
ほんとにそう。
盲導犬って、盲導犬として渡される前に適正テストあるんだよね。
何故するかわかる? 相性を調べるためなんだよ。
自分が仕えるべき盲人が犬にとって本当の主人じゃないから。
だから、犬が他人であるその人を好きかどうかのテスト。
好きじゃないってなったら、その犬はもらえない。
ほんのわずかのタイミングのズレがどんな事故につながるか分からないからね。
だから盲導犬にとって、その人を好きだからやってるんだよな。
これわかってないよな盲導犬を虐待っていう奴らは。
※1159
そのテストはどのぐらいの割合で不合格になるんだ?
そのテストはどのぐらいの割合で不合格になるんだ?
盲導犬を提供する団体によっても作法はいろいろだろうけど
「あなたには合わないようなので」なんてなかなか言えないわな
犬嫌いなので盲導犬やめてもらえますかなんて言えないのと同様
「あなたには合わないようなので」なんてなかなか言えないわな
犬嫌いなので盲導犬やめてもらえますかなんて言えないのと同様
2ちゃんに書き込むようなやつだから人間の社会的弱者の気持ちや理解もせず動物愛護的な意見を平気で言う。
※1162
?
動物愛護よりも社会的弱者の気持ちが優先されるの?
?
動物愛護よりも社会的弱者の気持ちが優先されるの?
158
私は友達が聴導犬っての?飼ってるんだけど、すっげーフレンドリィ。
普通のペットの、しかもちゃんと愛されてる犬とかわんない。
でも友達が席を外すそうとすると、一瞬にして仕事の顔になる。
私が名前呼んでも、ガン無視していっちゃう。
私と友達が家の中で一緒にいるとか、外でも私や他の手話ができる人と
一緒にいる場合は、交互に膝に乗りたがったりと可愛いったらw
ちなみ犬種はトイプー。あ、あとどんなに遊んでても、トイレの時間や
食事の時間になるとちゃんとスタンバイするから、時計みたいだなって思ったことあるw 時計が壊れてた時もちゃんとやった時は友達ごと感動したなあ。
私は友達が聴導犬っての?飼ってるんだけど、すっげーフレンドリィ。
普通のペットの、しかもちゃんと愛されてる犬とかわんない。
でも友達が席を外すそうとすると、一瞬にして仕事の顔になる。
私が名前呼んでも、ガン無視していっちゃう。
私と友達が家の中で一緒にいるとか、外でも私や他の手話ができる人と
一緒にいる場合は、交互に膝に乗りたがったりと可愛いったらw
ちなみ犬種はトイプー。あ、あとどんなに遊んでても、トイレの時間や
食事の時間になるとちゃんとスタンバイするから、時計みたいだなって思ったことあるw 時計が壊れてた時もちゃんとやった時は友達ごと感動したなあ。
その動物愛護がズレてるのが問題なんだろ
160
俺が聞いたのだと、目を合わそうとしないのはそもそもダメとか。
他にも細かくあるんだろうけど、詳しくは知らん。
あと、かなり昔に聞いた話だからなあ。
俺が聞いたのだと、目を合わそうとしないのはそもそもダメとか。
他にも細かくあるんだろうけど、詳しくは知らん。
あと、かなり昔に聞いた話だからなあ。
それを言っちゃぁおしまいだよ
盲導犬になれるのは一部の人間に信頼を寄せようと頑張る意思がある奴のみだぞ。
盲導犬になるまでにどんだけの苦難を越えてきたとおもーてんの。
盲導犬になれて、盲導犬としての任務につくときも盲目の人との信頼関係の構築から始めなきゃならねーっての。
犬自信がその人はイヤイヤって思えば拒否は出来るし虐待とかとはちゃうわ。
人と共に歩んできた犬をただの哀願動物としか見れない哀しいBBAなんだろな。
盲導犬になるまでにどんだけの苦難を越えてきたとおもーてんの。
盲導犬になれて、盲導犬としての任務につくときも盲目の人との信頼関係の構築から始めなきゃならねーっての。
犬自信がその人はイヤイヤって思えば拒否は出来るし虐待とかとはちゃうわ。
人と共に歩んできた犬をただの哀願動物としか見れない哀しいBBAなんだろな。
杖持ってる全盲の人だっていっぱい居るし
点字も点字ブロックもそこら中にあるんだから
犬にそんな苦労させる必要ないじゃない
盲人個人に犬の福利厚生に配慮させるなんて無理な話だし
盲導犬協会も年取る前に引退させるとこが多いらしいけど
そんな配慮するぐらいならそんな仕事させなきゃいいじゃない
点字も点字ブロックもそこら中にあるんだから
犬にそんな苦労させる必要ないじゃない
盲人個人に犬の福利厚生に配慮させるなんて無理な話だし
盲導犬協会も年取る前に引退させるとこが多いらしいけど
そんな配慮するぐらいならそんな仕事させなきゃいいじゃない
>>161
盲導犬は付けてもらうためにテストあるよ。
犬が可哀想ってのは概ね同意だけど、なら家畜は可哀想じゃないのか?って話にもなるから難しいよね。
個人的には犬たちの尊い犠牲に感謝しつつも、必要だとは思う。
盲導犬は付けてもらうためにテストあるよ。
犬が可哀想ってのは概ね同意だけど、なら家畜は可哀想じゃないのか?って話にもなるから難しいよね。
個人的には犬たちの尊い犠牲に感謝しつつも、必要だとは思う。
盲導犬って外で排泄しないように訓練されてるのか
痛みに耐える訓練はしてないと
勉強になるな
痛みに耐える訓練はしてないと
勉強になるな
盲導犬に頼らないでいる人もいるとかいうけどケースバイケースて言葉知らないんかな?
あと盲導犬の数は圧倒的に足りてないはずだけど
あと盲導犬の数は圧倒的に足りてないはずだけど
※1172
どういうケースだと犬が必要不可欠になるんだ
杖アレルギーとかか
盲導犬が足りてないというのも間違った知識として紹介されてたけど
どういうケースだと犬が必要不可欠になるんだ
杖アレルギーとかか
盲導犬が足りてないというのも間違った知識として紹介されてたけど
※1172
どういうケースだと犬が必要不可欠になるんだ
杖アレルギーとかか
盲導犬が足りてないというのも間違った知識として紹介されてたけど
どういうケースだと犬が必要不可欠になるんだ
杖アレルギーとかか
盲導犬が足りてないというのも間違った知識として紹介されてたけど
盲導犬って寿命短かくなるんやろ
『オーデコ』とか、全盲用の技術開発はそれなりにあるんだから、国が開発支援すればいいよ。
車の技術とか色々複合して小型化すればそろそろどうにかなりそうだけどね。
コストも盲導犬育てるより安いでしょ。
車の技術とか色々複合して小型化すればそろそろどうにかなりそうだけどね。
コストも盲導犬育てるより安いでしょ。
誰が何と言おうと虐待は虐待だから
言い訳すんな
言い訳すんな
これは盲導「犬」ではなく盲導「人」を導入しようとするビジネスチャンスかもしれん。
※3バカ?盲目に対してもの言えぬ犬を犠牲にするなって話じゃん。
盲目介助なんていう仕事、ほとんどの人がやりたくないからこういう話が出てるんだろ?
盲目介助なんていう仕事、ほとんどの人がやりたくないからこういう話が出てるんだろ?
なら競馬も廃止な
さあでも、いずれ再生医療とロボット工学の発達が変革を促すだろう
これ見てるとアンチ盲導犬の人は盲導犬と関わったことのない人に多いよね。街で見たら可哀想だったとか表面的なとこだけ。
なんでこのオバハン元ファーストレディってだけで
皇族も批判できるご意見番になってんの?
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