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【120年ぶり民法大改正】賃貸厨大歓喜w 敷金が戻ってきるぞぉぉぉ!
コメント (19) 2014年08月27日 18:10 政治,経済,法律 ニュース 【120年ぶり民法大改正】賃貸厨大歓喜w 敷金が戻ってきるぞぉぉぉ! 120年ぶり民法大改正 賃貸厨大歓喜w 敷金明治29年(1896年)に制定されてから、ほとんど変わっていなかった民法。
今回、およそ120年ぶりに改正される見通しとなった。
街の人からは、「(業者が)敷金を返す気がないので、結局使われている。掃除費だったり」、「明細を見ても、どの部分が原状回復に使われているのかわからない」などといった声が聞かれる賃貸住宅の敷金。
国民生活センターには、この賃貸住宅の敷金や、原状回復をめぐるトラブル相談が、毎年、1万4,000件前後も寄せられるという。
街の人は「壁紙の張り替え、ふすまの破れを直すとか、風呂の栓が取れたとか、修復費がかかっちゃって。(敷金が)ちょっと返ってくるかなと思っていたら、マイナス5,000円くらい取られちゃったので」と語った。
「敷金」とは、家賃の滞納などに備え、家賃の数カ月分などを大家さんに預けておく保証金のこと。
通常、部屋を解約する際に返還されるが、住み続けて汚れた部屋の原状回復をする費用に充てられるケースも多い。
街の人は、「ほとんど戻ってこないですね」、「もともと返ってこないものとは思っていたんですけど」などと語った。
※下記リンクより、一部抜粋。続きはソースで
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20140826-00000380-fnn-soci

今回、およそ120年ぶりに改正される見通しとなった。
街の人からは、「(業者が)敷金を返す気がないので、結局使われている。掃除費だったり」、「明細を見ても、どの部分が原状回復に使われているのかわからない」などといった声が聞かれる賃貸住宅の敷金。
国民生活センターには、この賃貸住宅の敷金や、原状回復をめぐるトラブル相談が、毎年、1万4,000件前後も寄せられるという。
街の人は「壁紙の張り替え、ふすまの破れを直すとか、風呂の栓が取れたとか、修復費がかかっちゃって。(敷金が)ちょっと返ってくるかなと思っていたら、マイナス5,000円くらい取られちゃったので」と語った。
「敷金」とは、家賃の滞納などに備え、家賃の数カ月分などを大家さんに預けておく保証金のこと。
通常、部屋を解約する際に返還されるが、住み続けて汚れた部屋の原状回復をする費用に充てられるケースも多い。
街の人は、「ほとんど戻ってこないですね」、「もともと返ってこないものとは思っていたんですけど」などと語った。
※下記リンクより、一部抜粋。続きはソースで
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20140826-00000380-fnn-soci
9 ムーンサルトプレス(やわらか銀行)@\(^o^)/ :2014/08/26(火) 19:59:53.82 ID:VH7bz/Ub0.net
■編集元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1409050068/
検討だけ
それよか保証人制度廃止しろよ
敷金返還で少額訴訟起こした事あるがまともに仕事してる奴は裁判なんてしてる暇ないから泣き寝入りしか出来ないよな。敷金なんて本来全額返ってきて当たり前なのに返さない不動産業者多過ぎるわ
敷金が帰ってくる管理会社とかないの
それよりも更新料みたいなアホなのを止めさせろ
URは敷金の90%程を返してくれたぞ
生活がキュウキュウで生きていけんわ
岡村も何百万円か請求されたらしい
敷金返さないバカ大家には裁判所で鉄槌を下せ
俺は良い大家さんに当たってきたんだなと思う
ぶっちゃけ日本の場合、大家も貧乏だからなw
礼金と更新料は?
更新料って謎だよな
改正まであと20年、施行まで何年かかることやら
5 ショルダーアームブリーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/ :2014/08/26(火) 19:53:13.89 ID:j92Bov7Z0.net敷金ナシをで退去時に全額負担になるだけ
むしろ悲報
41 垂直落下式DDT(東京都)@\(^o^)/ :2014/08/26(火) 20:19:10.07 ID:mUXtPWoy0.netむしろ悲報
>>5
敷金を定期預金したら金利分は自分のものになる
今が敷金の金利を大家だか管理会社だかが横取りしてるとも言える
70 垂直落下式DDT(神奈川県)@\(^o^)/ :2014/08/26(火) 20:45:17.20 ID:p0WDhdM50.net敷金を定期預金したら金利分は自分のものになる
今が敷金の金利を大家だか管理会社だかが横取りしてるとも言える
>>5
負担になるのは大家だろ
202 ボマイェ(四国地方)@\(^o^)/ :2014/08/27(水) 01:12:17.40 ID:5gOyF2ce0.net負担になるのは大家だろ
>>5
ならないよ
自分でわざと壊したとかなら別だけど
10 不知火(WiMAX)@\(^o^)/ :2014/08/26(火) 20:01:17.39 ID:5yinyJYX0.netならないよ
自分でわざと壊したとかなら別だけど
嫁が住んでたワンルーム65000円の部屋で、
結婚するから引っ越す時に大家から70万請求されたw
不動産屋がすごい怒ったらしくて結局0円になった。
いい不動産屋でよかったよ
13 ボ ラギノール(群馬県)@\(^o^)/ :2014/08/26(火) 20:03:01.37 ID:HRFceAjB0.net結婚するから引っ越す時に大家から70万請求されたw
不動産屋がすごい怒ったらしくて結局0円になった。
いい不動産屋でよかったよ
>>10
何したら70万も請求されるん?
結果からして言い掛かり的なものかな
15 マスク剥ぎ(庭)@\(^o^)/ :2014/08/26(火) 20:03:59.68 ID:Y1TPOY+u0.net何したら70万も請求されるん?
結果からして言い掛かり的なものかな
>>10
明細を見たいもんだなw
27 不知火(WiMAX)@\(^o^)/ :2014/08/26(火) 20:10:53.83 ID:5yinyJYX0.net明細を見たいもんだなw
>>13
>>15
住んでたのは2年半くらい。
もともと古いマンションで一階に年寄り大家が住んでる小さい建物。
お風呂やフローリングを全部取り替えるからという理由。
43 カーフブランディング(石川県)@\(^o^)/ :2014/08/26(火) 20:20:15.08 ID:s/gC1CoL0.net>>15
住んでたのは2年半くらい。
もともと古いマンションで一階に年寄り大家が住んでる小さい建物。
お風呂やフローリングを全部取り替えるからという理由。
>>27
まるで事故物件みたいな対応だなw
68 ドラゴンスクリュー(東京都)@\(^o^)/ :2014/08/26(火) 20:43:04.78 ID:HRljtijC0.netまるで事故物件みたいな対応だなw
>>27
自然劣化の備品は原則大家負担じゃないのか?
前にひどい借り手がいて退去時に窓ガラス、フローリング、物干し台、トイレ
あらゆるところを壊してでてった奴がいた。
悪意があったわけではなかったが、修繕費のほとんどは負担してもらったよ
12 エクスプロイダー(やわらか銀行)@\(^o^)/ :2014/08/26(火) 20:02:37.35 ID:3GNoiNaC0.net自然劣化の備品は原則大家負担じゃないのか?
前にひどい借り手がいて退去時に窓ガラス、フローリング、物干し台、トイレ
あらゆるところを壊してでてった奴がいた。
悪意があったわけではなかったが、修繕費のほとんどは負担してもらったよ
敷金より更新料をどうにかしろよ。
164 リバースパワースラム(茨城県)@\(^o^)/ :2014/08/26(火) 23:34:58.21 ID:twCD0Od60.net>>12
うちは更新料 \10800だった
204 張り手(庭)@\(^o^)/ :2014/08/27(水) 01:57:16.55 ID:IGACUecS0.netうちは更新料 \10800だった
>>12
いつの間にかなくなってたわ
14 河津掛け(東京都)@\(^o^)/ :2014/08/26(火) 20:03:57.03 ID:MVd1i/iX0.netいつの間にかなくなってたわ
更新料2ヶ月分とかボッタにも程があるわ
16 マスク剥ぎ(庭)@\(^o^)/ :2014/08/26(火) 20:06:00.27 ID:Y1TPOY+u0.net>>14
連投すまん
更新料は0.5ヶ月くらいだろう?
28 スリーパーホールド(埼玉県)@\(^o^)/ :2014/08/26(火) 20:11:39.06 ID:MoQOcz680.net連投すまん
更新料は0.5ヶ月くらいだろう?
>>16
京都は一年毎にそれぐらいかかるよ
裁判起こしたけど戦い方を間違えて負けた
38 マスク剥ぎ(庭)@\(^o^)/ :2014/08/26(火) 20:17:57.27 ID:Y1TPOY+u0.net京都は一年毎にそれぐらいかかるよ
裁判起こしたけど戦い方を間違えて負けた
>>28
一年に14ヶ月分払ってるってこと!?
最初から家賃に上乗せしときゃいいのに
42 ダブルニードロップ(東京都)@\(^o^)/ :2014/08/26(火) 20:19:20.11 ID:pBbQqyBK0.net一年に14ヶ月分払ってるってこと!?
最初から家賃に上乗せしときゃいいのに
>>28
更新って2年に1回じゃないの?
京都は更新料が高いのは聞いたことあったが
賃貸借の期間も特殊なのか
86 ジャストフェイスロック(dion軍)@\(^o^)/ :2014/08/26(火) 21:01:47.52 ID:cKtgDK2D0.net更新って2年に1回じゃないの?
京都は更新料が高いのは聞いたことあったが
賃貸借の期間も特殊なのか
>>14
更新料なんて払わなくてOK
正直に払う奴が馬鹿だわ
119 垂直落下式DDT(東京都)@\(^o^)/ :2014/08/26(火) 22:07:03.04 ID:mUXtPWoy0.net更新料なんて払わなくてOK
正直に払う奴が馬鹿だわ
>>86
ゴネて自分だけが得すれば自分賢いとか?
広島の災害現場で避難してる人の家に盗みに入って自分賢いとかいってるのと同列
全員がそんなことしたら他の価格に転嫁される
今の仕組みの上に甘えてるだけと言う見方も出来る
213 稲妻レッグラリアット(大阪府)@\(^o^)/ :2014/08/27(水) 04:30:09.84 ID:2DPdh2E30.netゴネて自分だけが得すれば自分賢いとか?
広島の災害現場で避難してる人の家に盗みに入って自分賢いとかいってるのと同列
全員がそんなことしたら他の価格に転嫁される
今の仕組みの上に甘えてるだけと言う見方も出来る
>>119
ウチんとこ更新料なんか無いよ?
無いものは払う必要も無いもの♪
17 オリンピック予選スラム(東日本)@\(^o^)/ :2014/08/26(火) 20:06:23.12 ID:JOsHHZgU0.netウチんとこ更新料なんか無いよ?
無いものは払う必要も無いもの♪
礼金を返せよ
110 キャプチュード(WiMAX)@\(^o^)/ :2014/08/26(火) 21:40:06.38 ID:7We2dsD70.net>>17
ほんこれ
18 カーフブランディング(WiMAX)@\(^o^)/ :2014/08/26(火) 20:06:48.95 ID:DKpKs1qj0.netほんこれ
壁殴って穴が開いたんだが返ってくるの?
23 不知火(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ :2014/08/26(火) 20:08:00.51 ID:aiPErI3p0.net>>18
それは払う義務ありw
26 ニーリフト(WiMAX)@\(^o^)/ :2014/08/26(火) 20:09:51.21 ID:z+KUlFjY0.netそれは払う義務ありw
psvita床に投げつけたらバウンドしてドアのガラスに当たってヒビはいったんだけど、なんとかして自然現象ってことにできないかな
199 フェイスロック(WiMAX)@\(^o^)/ :2014/08/27(水) 01:09:41.21 ID:IyYhk62+0.net>>26
外から割って空き巣に入られたって
201 キドクラッチ(神奈川県)@\(^o^)/ :2014/08/27(水) 01:11:14.91 ID:YupjbCZx0.net外から割って空き巣に入られたって
>>26
ワイヤー入りのガラスなら、この時期熱割れを主張できる
31 ジャンピングカラテキック(豚)@\(^o^)/ :2014/08/26(火) 20:13:41.10 ID:Hu2pj7ht0.netワイヤー入りのガラスなら、この時期熱割れを主張できる
部屋中やにだらけにして出て行かれてみ?
敷金だけじゃまるで足りないぞ 敷金から取れなくなる分別名義になるだけだよ
147 グロリア(東京都)@\(^o^)/ :2014/08/26(火) 22:52:47.65 ID:DU1VXEfA0.net敷金だけじゃまるで足りないぞ 敷金から取れなくなる分別名義になるだけだよ
>>31
最初から家賃上げればいいじゃん
てこと?
226 TEKKAMAKI(dion軍)@\(^o^)/ :2014/08/27(水) 08:58:05.93 ID:YAR0Vxat0.net最初から家賃上げればいいじゃん
てこと?
>>31
入居時に明文化して注意すれば
33 スリーパーホールド(埼玉県)@\(^o^)/ :2014/08/26(火) 20:14:17.13 ID:MoQOcz680.net入居時に明文化して注意すれば
国が定めたガイドラインがあるけど、畳も本当は大家負担なんだよね
ただ特約で借り主負担にされてるけど
これも何とかして欲しい
35 ダブルニードロップ(東京都)@\(^o^)/ :2014/08/26(火) 20:16:35.06 ID:pBbQqyBK0.netただ特約で借り主負担にされてるけど
これも何とかして欲しい
>>33
嫌ならそこ借りなくてええんやで
48 ジャンピングカラテキック(静岡県)@\(^o^)/ :2014/08/26(火) 20:23:25.71 ID:Hu2pj7ht0.net嫌ならそこ借りなくてええんやで
>>33
ガイドラインでも全面的に大家負担とは書いてない
通常の使用での経年劣化は大家が負担となっているだけ 染みや傷など 大きさにもよるが借主の過失となり借主負担となるよ
205 断崖式ニードロップ(公衆電話)@\(^o^)/ :2014/08/27(水) 01:59:46.38 ID:1hqfesWp0.netガイドラインでも全面的に大家負担とは書いてない
通常の使用での経年劣化は大家が負担となっているだけ 染みや傷など 大きさにもよるが借主の過失となり借主負担となるよ
>>33
昔はちゃんとやる大家もいたけど最近はダメだな
親から受け継いで適当に運営してる輩が多いんだろう
50 アトミックドロップ(禿)@\(^o^)/ :2014/08/26(火) 20:26:02.29 ID:wwbYLaeVi.net昔はちゃんとやる大家もいたけど最近はダメだな
親から受け継いで適当に運営してる輩が多いんだろう
うちのマンション契約の時に敷金1ヶ月分は総裁とかいって
最初から戻ってきませんよ的な契約だったんだけど
それってあり?
53 マスク剥ぎ(庭)@\(^o^)/ :2014/08/26(火) 20:27:56.69 ID:Y1TPOY+u0.net最初から戻ってきませんよ的な契約だったんだけど
それってあり?
>>50
無しだと思う
使用状況で変わってくるはずのものだから
57 垂直落下式DDT(東京都)@\(^o^)/ :2014/08/26(火) 20:33:40.49 ID:mUXtPWoy0.net無しだと思う
使用状況で変わってくるはずのものだから
>>50
退去時の清掃費用に敷金1ヶ月分と等しい費用を貰いますってことじゃね?
無くは無いと思う
64 アンクルホールド(東京都)@\(^o^)/ :2014/08/26(火) 20:40:52.50 ID:07/jucqC0.net退去時の清掃費用に敷金1ヶ月分と等しい費用を貰いますってことじゃね?
無くは無いと思う
>>57
問答無用で退去時の清掃費用を入居者が支払う義務はない
しかも清掃費用に敷金1か月分はぼったくりだろう
入居者が敷金1ヶ月分の清掃費用がかかるほどの汚損をしでかして初めて
支払う義務が生じるのでは?
73 垂直落下式DDT(東京都)@\(^o^)/ :2014/08/26(火) 20:46:50.63 ID:mUXtPWoy0.net問答無用で退去時の清掃費用を入居者が支払う義務はない
しかも清掃費用に敷金1か月分はぼったくりだろう
入居者が敷金1ヶ月分の清掃費用がかかるほどの汚損をしでかして初めて
支払う義務が生じるのでは?
>>64
そしたら
そことは契約しないとか契約内容の変更交渉するかってことになるのかな
79 アンクルホールド(東京都)@\(^o^)/ :2014/08/26(火) 20:54:43.12 ID:07/jucqC0.netそしたら
そことは契約しないとか契約内容の変更交渉するかってことになるのかな
>>73
別にかまわないなら契約すればいいし、嫌なら契約しないか変更を求めるべきだと思う
そのまま契約しても、契約内容的には消費者に一方的に不利を強いる契約だから
その部分は無効になりそうだけどね
60 ダブルニードロップ(東京都)@\(^o^)/ :2014/08/26(火) 20:35:29.16 ID:pBbQqyBK0.net別にかまわないなら契約すればいいし、嫌なら契約しないか変更を求めるべきだと思う
そのまま契約しても、契約内容的には消費者に一方的に不利を強いる契約だから
その部分は無効になりそうだけどね
>>50
何と相殺なのかにもよるんじゃね
家賃1ヶ月分と相殺なら別にあり得る
そうじゃなければ敷引契約というやつだね
115 ドラゴンスープレックス(神奈川県)@\(^o^)/ :2014/08/26(火) 21:48:29.62 ID:6rJJw53E0.net何と相殺なのかにもよるんじゃね
家賃1ヶ月分と相殺なら別にあり得る
そうじゃなければ敷引契約というやつだね
>>50 それ有りだよ
207 アルゼンチンバックブリーカー(禿)@\(^o^)/ :2014/08/27(水) 02:26:40.61 ID:+ZDzmm0oi.net>>115
ありなの?
確かに家賃の1ヶ月分が敷金だったけど
最初から1円も帰ってきませんよって傲慢だなーとか思ったけど
177 キドクラッチ(神奈川県)@\(^o^)/ :2014/08/27(水) 00:36:33.32 ID:YupjbCZx0.netありなの?
確かに家賃の1ヶ月分が敷金だったけど
最初から1円も帰ってきませんよって傲慢だなーとか思ったけど
>>50
それ相殺じゃなくて償却じゃね?
61 ラダームーンサルト(石川県)@\(^o^)/ :2014/08/26(火) 20:36:31.60 ID:ogKE2rWr0.netそれ相殺じゃなくて償却じゃね?
安アパートに14年住んでるんだけど、もしかして退去時無茶苦茶請求来たりすんのかね
敷金はくれてやるけどそれ以外一円たりとも払う気なんかない
65 マスク剥ぎ(庭)@\(^o^)/ :2014/08/26(火) 20:41:09.28 ID:Y1TPOY+u0.net敷金はくれてやるけどそれ以外一円たりとも払う気なんかない
>>61
店舗や事務所みたいにレイアウトをいじってんならともかく、通常の使用で敷金を越える金額を請求されることはないはず
62 タイガースープレックス(WiMAX)@\(^o^)/ :2014/08/26(火) 20:39:55.14 ID:ZHb7lGgb0.net店舗や事務所みたいにレイアウトをいじってんならともかく、通常の使用で敷金を越える金額を請求されることはないはず
ユニットバスで浴室カビだらけになった場合は大家の責任、もしくは経年劣化だよな?
71 アンクルホールド(東京都)@\(^o^)/ :2014/08/26(火) 20:45:34.53 ID:07/jucqC0.net>>62
ユニットバスに換気扇がついていなければ大家の責任だと思う
俺が勤めてた管理物件持ちの不動産屋では換気扇付いてないユニットバスの
カビだらけは入居者に負担はさせてなかったと思う
社長が「換気扇付いてないんだもんなー、しょうがないよ」と言ってたくらいだから
74 垂直落下式DDT(神奈川県)@\(^o^)/ :2014/08/26(火) 20:49:21.75 ID:p0WDhdM50.netユニットバスに換気扇がついていなければ大家の責任だと思う
俺が勤めてた管理物件持ちの不動産屋では換気扇付いてないユニットバスの
カビだらけは入居者に負担はさせてなかったと思う
社長が「換気扇付いてないんだもんなー、しょうがないよ」と言ってたくらいだから
>>62
良くそんな物件に引っ越したなw
75 稲妻レッグラリアット(catv?)@\(^o^)/ :2014/08/26(火) 20:49:44.14 ID:I4kNtmc+0.net良くそんな物件に引っ越したなw
礼金ってことばが嫌い
お礼って向こうから言われて払うんじゃなくて
こちら側から感謝の気持ちで自発的に払うものだよね?
83 河津落とし(大阪府)@\(^o^)/ :2014/08/26(火) 20:56:51.94 ID:SOiEdDAT0.netお礼って向こうから言われて払うんじゃなくて
こちら側から感謝の気持ちで自発的に払うものだよね?
>>75
それも昔の名残
戦中とかで家が無い人に格安で貸し出してたのを
関係ない(普通の値段)ひとが貸すときも礼金取り出したため今がある
85 垂直落下式DDT(京都府)@\(^o^)/ :2014/08/26(火) 21:01:45.55 ID:hQRojS6H0.netそれも昔の名残
戦中とかで家が無い人に格安で貸し出してたのを
関係ない(普通の値段)ひとが貸すときも礼金取り出したため今がある
現実問題としてバッくれる奴が多すぎなのもある。
家賃滞納して保証人の連絡先も嘘とか、退去立ち合いに姿消して部屋入ったらゴミや不用品山積み。
リスクが多いのは賃貸経営の常かも知れんがあまりに借手にモラルの無いのが多いのも事実。
事業としてやってる限り個々より全体として利益が出るように考えれば
一律で敷金や礼金取らなきゃやってられない現状を根本的に変えなきゃこのトラブルは無くならないだろな。
123 ジャンピングカラテキック(東日本)@\(^o^)/ :2014/08/26(火) 22:17:47.91 ID:exsUvM5c0.net家賃滞納して保証人の連絡先も嘘とか、退去立ち合いに姿消して部屋入ったらゴミや不用品山積み。
リスクが多いのは賃貸経営の常かも知れんがあまりに借手にモラルの無いのが多いのも事実。
事業としてやってる限り個々より全体として利益が出るように考えれば
一律で敷金や礼金取らなきゃやってられない現状を根本的に変えなきゃこのトラブルは無くならないだろな。
>>85
そのとおりだわ
夜逃げが多いのさ
それもゴミ部屋のままでさ
処分するのにも裁判所行かなきゃ合法で出来んしな
138 垂直落下式DDT(京都府)@\(^o^)/ :2014/08/26(火) 22:40:33.66 ID:hQRojS6H0.netそのとおりだわ
夜逃げが多いのさ
それもゴミ部屋のままでさ
処分するのにも裁判所行かなきゃ合法で出来んしな
>>123
処分するのにも費用はかかる。
その金はどこが出すんだ?
最後はオーナーに行く。
勝手に処分しても文句言う奴はほぼ居ないだろが、手続きとして司法を通さないとトラブルはある。
その司法手続きをするのも金はかかる。
その金は?
外国人、特にかの国の奴は踏み倒して国に帰りやがる。
家賃相場を上げると税金が高くなってそうした備えに回す金が出ない。
これまた根本的な法整備をやり直す必要があるんだよな。
139 垂直落下式DDT(神奈川県)@\(^o^)/ :2014/08/26(火) 22:42:21.05 ID:p0WDhdM50.net処分するのにも費用はかかる。
その金はどこが出すんだ?
最後はオーナーに行く。
勝手に処分しても文句言う奴はほぼ居ないだろが、手続きとして司法を通さないとトラブルはある。
その司法手続きをするのも金はかかる。
その金は?
外国人、特にかの国の奴は踏み倒して国に帰りやがる。
家賃相場を上げると税金が高くなってそうした備えに回す金が出ない。
これまた根本的な法整備をやり直す必要があるんだよな。
>>138
なんで外国人を入れるのか、自分の考えが甘いから?
俺なら絶対に入れない、DQNも門前払い。
173 雪崩式ブレーンバスター(京都府)@\(^o^)/ :2014/08/27(水) 00:30:33.92 ID:iBMbwN280.netなんで外国人を入れるのか、自分の考えが甘いから?
俺なら絶対に入れない、DQNも門前払い。
>>139
本来そうなんだろな。
でも、オーナー側からすりゃ空室をいくつも空けてるより入れなきゃ金にならんから。
DQNもあれこれ偽装して入ってくる。
リスクコントロールするためにはどこかから取るしかないんだろ。
押し並べて取るなら他に何らかの手立てが必要だろな。
124 垂直落下式DDT(神奈川県)@\(^o^)/ :2014/08/26(火) 22:19:28.61 ID:p0WDhdM50.net本来そうなんだろな。
でも、オーナー側からすりゃ空室をいくつも空けてるより入れなきゃ金にならんから。
DQNもあれこれ偽装して入ってくる。
リスクコントロールするためにはどこかから取るしかないんだろ。
押し並べて取るなら他に何らかの手立てが必要だろな。
>>123
それ、勝手に処分して訴える奴なんていないだろう、、w
127 ジャンピングカラテキック(東日本)@\(^o^)/ :2014/08/26(火) 22:25:19.74 ID:exsUvM5c0.netそれ、勝手に処分して訴える奴なんていないだろう、、w
>>124
訴えるのは居ないだろうけれど
わかんないよな
卒アルとか出てきたら捨てるか悩むし
弁護士に聞いたら、自己救済の禁止ってのがあるんだってさ
司法は建前だから
131 垂直落下式DDT(神奈川県)@\(^o^)/ :2014/08/26(火) 22:28:22.81 ID:p0WDhdM50.net訴えるのは居ないだろうけれど
わかんないよな
卒アルとか出てきたら捨てるか悩むし
弁護士に聞いたら、自己救済の禁止ってのがあるんだってさ
司法は建前だから
>>127
そりゃまぁ、自己救済を認めたら司法が食いっぱぐれるしなw
140 キングコングニードロップ(内モンゴル自治区)@\(^o^)/[namao] :2014/08/26(火) 22:43:45.49 ID:2tN2aVItO.netそりゃまぁ、自己救済を認めたら司法が食いっぱぐれるしなw
>>127
>>131
あのな…刑事でも民事でも法の手続きを無視したら秩序が保てないだろ?
例えば、事故にあったとしても法の下に請求するのは合法だが勝手にやったら恐喝になりうるのはそういうことなんだよ。
法の下にちゃんとした手続きを踏んでやる分には、それは正義だから何も文句は言われないし逮捕もされない。
刑事だってそうだよ。
個人的に復讐の為に暴力を加えたら暴行傷害ないし死刑だ。
少額訴訟だってあるし、法律家が儲けるためじゃない。
とは言うものの、金に走る弁護士が多いのも事実だ。
だが否応なしに農家を継ぐことになった弁護士とかもいるのはいる。例えばね。
そういう奴だと、所謂、世間話ということでやり方など教えて貰えるだろう。
追伸
自己じゃなくて「自力救済」な。
142 垂直落下式DDT(神奈川県)@\(^o^)/ :2014/08/26(火) 22:48:39.13 ID:p0WDhdM50.net>>131
あのな…刑事でも民事でも法の手続きを無視したら秩序が保てないだろ?
例えば、事故にあったとしても法の下に請求するのは合法だが勝手にやったら恐喝になりうるのはそういうことなんだよ。
法の下にちゃんとした手続きを踏んでやる分には、それは正義だから何も文句は言われないし逮捕もされない。
刑事だってそうだよ。
個人的に復讐の為に暴力を加えたら暴行傷害ないし死刑だ。
少額訴訟だってあるし、法律家が儲けるためじゃない。
とは言うものの、金に走る弁護士が多いのも事実だ。
だが否応なしに農家を継ぐことになった弁護士とかもいるのはいる。例えばね。
そういう奴だと、所謂、世間話ということでやり方など教えて貰えるだろう。
追伸
自己じゃなくて「自力救済」な。
>>140
民法だろうし、訴える相手がトンズラしてる状態では
そもそも法が適用される前提が存在しないわけでry
145 キングコングニードロップ(内モンゴル自治区)@\(^o^)/[namao] :2014/08/26(火) 22:50:47.09 ID:2tN2aVItO.net民法だろうし、訴える相手がトンズラしてる状態では
そもそも法が適用される前提が存在しないわけでry
>>142
それは夜逃げされた大家さんの話?
150 垂直落下式DDT(神奈川県)@\(^o^)/ :2014/08/26(火) 22:57:29.77 ID:p0WDhdM50.netそれは夜逃げされた大家さんの話?
>>145
その流れでそ。
立会いしようにも、借主がトンズラしてる状態では大家が勝手に入る他ないし、
原状回復するにもトンズラしてるなら話し合いも出来ないし。
そもそも、居ない相手が訴えてくる可能性もありえないし。
155 キングコングニードロップ(内モンゴル自治区)@\(^o^)/[namao] :2014/08/26(火) 23:09:35.86 ID:2tN2aVItO.netその流れでそ。
立会いしようにも、借主がトンズラしてる状態では大家が勝手に入る他ないし、
原状回復するにもトンズラしてるなら話し合いも出来ないし。
そもそも、居ない相手が訴えてくる可能性もありえないし。
>>150
相手がどっかに消えてしまったんなら保証人は?
後、何年ぐらい放置されてる?
借主が住所も移さずそのまま消えてしまったんなら民事上で死ぬまで待つ(7年)とかは?
追伸
今、自宅じゃないから携帯パチパチ打って返信するので多少の時間がかかるのは勘弁。
159 バックドロップホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/ :2014/08/26(火) 23:16:23.47 ID:E1BYZkhA0.net相手がどっかに消えてしまったんなら保証人は?
後、何年ぐらい放置されてる?
借主が住所も移さずそのまま消えてしまったんなら民事上で死ぬまで待つ(7年)とかは?
追伸
今、自宅じゃないから携帯パチパチ打って返信するので多少の時間がかかるのは勘弁。
>>150
警察に行方不明とか出して警察の許可が出ないと入れないとか言ってた大家がいたきがする
届出して事件性が無いことを確認しないと処分も出来ないとか言ってたきがするんだよな
気軽に入るとか処分とか出来るもんなのかね?
161 垂直落下式DDT(神奈川県)@\(^o^)/ :2014/08/26(火) 23:23:59.50 ID:p0WDhdM50.net警察に行方不明とか出して警察の許可が出ないと入れないとか言ってた大家がいたきがする
届出して事件性が無いことを確認しないと処分も出来ないとか言ってたきがするんだよな
気軽に入るとか処分とか出来るもんなのかね?
>>159
そりゃ、警察もお役所だから仕事が絡めば書類が揃わないと許可できないよなぁ。
役所も司法も同じく、彼等の中での書類が揃わないと責任問題になってしまうし。
でも、本人がいないって事はクレームが発生する可能性が0なわけで、
勝手に処分しても文句言ってこなければそれで終わってしまう話でしょ。
民法なんて刑事とは違うんだから本人の申告がなければ、問題自体が存在しないことになるし。
163 バックドロップホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/ :2014/08/26(火) 23:29:11.55 ID:E1BYZkhA0.netそりゃ、警察もお役所だから仕事が絡めば書類が揃わないと許可できないよなぁ。
役所も司法も同じく、彼等の中での書類が揃わないと責任問題になってしまうし。
でも、本人がいないって事はクレームが発生する可能性が0なわけで、
勝手に処分しても文句言ってこなければそれで終わってしまう話でしょ。
民法なんて刑事とは違うんだから本人の申告がなければ、問題自体が存在しないことになるし。
>>161
確かに消えた本人からクレームは無いだろうが
死体で出てきたらクレームより面倒な事になるんじゃないかな
それで警察に届けるんじゃないのかと思ったんだよね
勝手に貸してる部屋に入る大家も多いし気軽なもんなのかもね
146 ランサルセ(鳥取県)@\(^o^)/ :2014/08/26(火) 22:52:02.07 ID:ThK/NyLd0.net確かに消えた本人からクレームは無いだろうが
死体で出てきたらクレームより面倒な事になるんじゃないかな
それで警察に届けるんじゃないのかと思ったんだよね
勝手に貸してる部屋に入る大家も多いし気軽なもんなのかもね
>>140
そういや放置空き家も問題になっとるね
151 キングコングニードロップ(内モンゴル自治区)@\(^o^)/[namao] :2014/08/26(火) 22:58:51.69 ID:2tN2aVItO.netそういや放置空き家も問題になっとるね
>>146
貸しっぱなしになってるのか、大家さんも高齢なのか…
ともあれ勝手に実力行使したら恨みと復讐の連鎖が発生する。
裁判所の決定と執行なら、復讐の連鎖は起きない。
しかし法は小回りがきかない。
125 レインメーカー(長野県)@\(^o^)/ :2014/08/26(火) 22:22:18.88 ID:hETe4qdr0.net貸しっぱなしになってるのか、大家さんも高齢なのか…
ともあれ勝手に実力行使したら恨みと復讐の連鎖が発生する。
裁判所の決定と執行なら、復讐の連鎖は起きない。
しかし法は小回りがきかない。
アパマンだけど五万の家賃退却する時
クロスの張り替えで30万とられたわ
まじくそ
129 垂直落下式DDT(神奈川県)@\(^o^)/ :2014/08/26(火) 22:26:00.06 ID:p0WDhdM50.netクロスの張り替えで30万とられたわ
まじくそ
>>125
自分で業者に見積もり取らせてやれば10万で出来たりするんだけどなぁw
134 メンマ(dion軍)@\(^o^)/ :2014/08/26(火) 22:36:00.63 ID:bI8LM0ft0.net自分で業者に見積もり取らせてやれば10万で出来たりするんだけどなぁw
敷金より礼金の方が悪習だろ
商売で物件を取り扱ってるのになんで借りる側がお礼をしなけりゃならん
お礼をするのは借主を仲介してもらった家主の方だろ
136 垂直落下式DDT(神奈川県)@\(^o^)/ :2014/08/26(火) 22:38:14.66 ID:p0WDhdM50.net商売で物件を取り扱ってるのになんで借りる側がお礼をしなけりゃならん
お礼をするのは借主を仲介してもらった家主の方だろ
>>134
あ、そうそう、それ二重取りしてて問題になってた事あったっけ
141 急所攻撃(長野県)@\(^o^)/ :2014/08/26(火) 22:44:17.89 ID:Rh0USD070.netあ、そうそう、それ二重取りしてて問題になってた事あったっけ
入居した時、壁紙は張り替えず簡単なクリーニングしただけだった。
んで、この間出たんだが、タバコで壁紙黄ばんで総張替えの費用請求された。敷金から差し引くってよ。
ふざけんな、敷金はそういう金じゃ無いんだから、支払い云々の前に一度こっちに返せやと大家自宅に乗り込む。
渋々だが返還される。←イマココ
今んとこ、とりあえず請求は無視。
これから入居時に証拠として撮っておいた壁紙やキズの写真を提出して、うちがタバコ云々の前に経年劣化で張替えの時期なんじゃないの?とやり合おうと思ってる。
勝算はあるかなぁ。
143 バックドロップホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/ :2014/08/26(火) 22:48:54.08 ID:E1BYZkhA0.netんで、この間出たんだが、タバコで壁紙黄ばんで総張替えの費用請求された。敷金から差し引くってよ。
ふざけんな、敷金はそういう金じゃ無いんだから、支払い云々の前に一度こっちに返せやと大家自宅に乗り込む。
渋々だが返還される。←イマココ
今んとこ、とりあえず請求は無視。
これから入居時に証拠として撮っておいた壁紙やキズの写真を提出して、うちがタバコ云々の前に経年劣化で張替えの時期なんじゃないの?とやり合おうと思ってる。
勝算はあるかなぁ。
>>141
入居前に大家が直したという場所の工務店からの工事内訳の請求書と領収書を要求しなされ
あとは、それを税金で申告してなきゃおかしいから確定申告の写しもねー
確実に勝てるよw
144 アイアンフィンガーフロムヘル(石川県)@\(^o^)/ :2014/08/26(火) 22:50:43.54 ID:X1MLVCWf0.net入居前に大家が直したという場所の工務店からの工事内訳の請求書と領収書を要求しなされ
あとは、それを税金で申告してなきゃおかしいから確定申告の写しもねー
確実に勝てるよw
>>141
そこに住んだ年数と汚れの程度で話が変わってくるからな
まぁ交換費用を全額請求されたなら拒否っても問題無いだろうけど
149 垂直落下式DDT(神奈川県)@\(^o^)/ :2014/08/26(火) 22:55:45.99 ID:p0WDhdM50.netそこに住んだ年数と汚れの程度で話が変わってくるからな
まぁ交換費用を全額請求されたなら拒否っても問題無いだろうけど
>>141
http://sikikin.aozorajimusyo.com/genjyokaihuku.html
何年も住んでた場合は経年計算されるから、ほとんどの場合は大家との折半になる。
その割合も、7年とか住んでた場合は大家9割とかになる。
だから、何十万もぶんどるのは悪質まちがいない。
154 急所攻撃(長野県)@\(^o^)/ :2014/08/26(火) 23:05:25.38 ID:Rh0USD070.nethttp://sikikin.aozorajimusyo.com/genjyokaihuku.html
何年も住んでた場合は経年計算されるから、ほとんどの場合は大家との折半になる。
その割合も、7年とか住んでた場合は大家9割とかになる。
だから、何十万もぶんどるのは悪質まちがいない。
>>143>>144>>149
サンクス。
賃貸マンションなんだが、入居は二年で更新せずって感じだったわ。
毎月管理費取るのに共用部分の掃除は一度たりとも無しだったのに加え、故障した設備などの事や光熱費関係、苦情処理で揉めて出て行った感じ。
クソ大家だから徹底的にやるぜ。折り合いつかなかったら弁護士入れるつもり。
157 垂直落下式DDT(神奈川県)@\(^o^)/ :2014/08/26(火) 23:10:55.39 ID:p0WDhdM50.netサンクス。
賃貸マンションなんだが、入居は二年で更新せずって感じだったわ。
毎月管理費取るのに共用部分の掃除は一度たりとも無しだったのに加え、故障した設備などの事や光熱費関係、苦情処理で揉めて出て行った感じ。
クソ大家だから徹底的にやるぜ。折り合いつかなかったら弁護士入れるつもり。
>>154
弁護士なんて要らんw
経年劣化の貸主割合をハッキリ問いただせば済む話。
借主が全額払わなければならないなんて事は法律のどこにも書いてない。
それどころか、通常の生活汚れの範囲なら貸主が賃貸料からそれを捻出するのが
当然というのが法の解釈。
もちろん、入居時新品の壁紙を半年でボロボロにしたなら半分以上借主が払うのは当然だがw
179 キドクラッチ(神奈川県)@\(^o^)/ :2014/08/27(水) 00:38:46.06 ID:YupjbCZx0.net弁護士なんて要らんw
経年劣化の貸主割合をハッキリ問いただせば済む話。
借主が全額払わなければならないなんて事は法律のどこにも書いてない。
それどころか、通常の生活汚れの範囲なら貸主が賃貸料からそれを捻出するのが
当然というのが法の解釈。
もちろん、入居時新品の壁紙を半年でボロボロにしたなら半分以上借主が払うのは当然だがw
>>141
出るとこでれば9割大家負担、1割自己負担程度で収まる
クロス以外の脂の汚損は取られるかもしれんが
エアコン内部洗浄とか
160 アンクルホールド(SB-iPhone)@\(^o^)/ :2014/08/26(火) 23:19:23.08 ID:Pq3inpPWi.net出るとこでれば9割大家負担、1割自己負担程度で収まる
クロス以外の脂の汚損は取られるかもしれんが
エアコン内部洗浄とか
実家暮らしだからわからんけど入居前に写真をとったりして確認するの?
162 垂直落下式DDT(神奈川県)@\(^o^)/ :2014/08/26(火) 23:26:46.94 ID:p0WDhdM50.net>>160
それは出来ればやっといたほうがいい。
例えば、内見の時にすでに壁がかなり汚れている状況とか、
床が一部破損してる状況とかがあればその場で写真を撮って
記録(出来れば使い捨てフィルムカメラで日付入れて)しておけば
後で大家に難癖つけられてもそれを見せたら黙るしかない。
176 フェイスクラッシャー(やわらか銀行)@\(^o^)/ :2014/08/27(水) 00:36:02.47 ID:aPV+zY230.netそれは出来ればやっといたほうがいい。
例えば、内見の時にすでに壁がかなり汚れている状況とか、
床が一部破損してる状況とかがあればその場で写真を撮って
記録(出来れば使い捨てフィルムカメラで日付入れて)しておけば
後で大家に難癖つけられてもそれを見せたら黙るしかない。
10年以上住んでる人は減価償却終わってんだからさ家賃の値下げしない大家は屑
180 シャイニングウィザード(東京都)@\(^o^)/ :2014/08/27(水) 00:40:11.05 ID:yahCJ/eq0.net>>176
そうそう、そういうことなんだよな
経年劣化は当然にあるから長期居住者に対しては返金率上げるのは賛成だわ
故意や善管注意義務でぶっ壊した設備は別だが
それだけ長期間家賃払ってくれてるしね
ただ、賃料が値下がり続けてる現在の日本はおかしいんだよ、本来は
下がったラッキー=回りまわって自分の給料が下がるってことだからね
資本主義ならばインフレし続けなければならないわけだし、利息や利率が存在してるのに
デフレってのは将来の資産の食いつぶしにしかならない
187 バックドロップ(東京都)@\(^o^)/ :2014/08/27(水) 00:46:11.05 ID:A2VkS/+j0.netそうそう、そういうことなんだよな
経年劣化は当然にあるから長期居住者に対しては返金率上げるのは賛成だわ
故意や善管注意義務でぶっ壊した設備は別だが
それだけ長期間家賃払ってくれてるしね
ただ、賃料が値下がり続けてる現在の日本はおかしいんだよ、本来は
下がったラッキー=回りまわって自分の給料が下がるってことだからね
資本主義ならばインフレし続けなければならないわけだし、利息や利率が存在してるのに
デフレってのは将来の資産の食いつぶしにしかならない
それより鍵交換代って何なの?どう考えても交換された形跡が無いんだけど
189 キドクラッチ(神奈川県)@\(^o^)/ :2014/08/27(水) 00:47:57.47 ID:YupjbCZx0.net>>187
ほんとに交換してなかったら悪質だなぁ
ちなみに、鍵交換代払ったなら、もし鍵をなくしたりしても自分で交換してOK
勿論大家か管理会社には1本渡しておくべきだが
209 ネックハンギングツリー(神奈川県)@\(^o^)/ :2014/08/27(水) 03:11:56.47 ID:UZpYugVZ0.netほんとに交換してなかったら悪質だなぁ
ちなみに、鍵交換代払ったなら、もし鍵をなくしたりしても自分で交換してOK
勿論大家か管理会社には1本渡しておくべきだが
家賃が上がるだけ
215 TEKKAMAKI(埼玉県)@\(^o^)/ :2014/08/27(水) 04:41:25.32 ID:CdCpBsBX0.net>>209
それは成立しない
210 ファイヤーボールスプラッシュ(やわらか銀行)@\(^o^)/ :2014/08/27(水) 03:24:52.47 ID:W1bWjP760.netそれは成立しない
契約書交わしたらどうなんの?
契約書交わしたら法律は意味ないんだよな?
211 ツームストンパイルドライバー(やわらか銀行)@\(^o^)/ :2014/08/27(水) 03:38:21.16 ID:OwoRaTNC0.net契約書交わしたら法律は意味ないんだよな?
>>210
いいや、法律に反する契約条項には効力がない。
極端な話だが、「あなたが私を殺しても、あなたの責任を問いません」という契約書をかわしたところで、殺せば当然逮捕だ。
いいや、法律に反する契約条項には効力がない。
極端な話だが、「あなたが私を殺しても、あなたの責任を問いません」という契約書をかわしたところで、殺せば当然逮捕だ。
■編集元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1409050068/
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120年前の法律で草
「うちは敷金いりません。そのかわり、クリーニング費用固定で○○万円ね」ってのもなくなるの?
その分家賃上乗せw
これでどういう影響が出るかだよな
全体的に賃貸料は上がるだろうし
不明瞭な部分が減るのは良いことなのかな?
全体的に賃貸料は上がるだろうし
不明瞭な部分が減るのは良いことなのかな?
敷金、礼金、更新料どれもふって湧いたものじゃないんだろ。
文句があるなら入居前に事前交渉するか、そもそも借りなければ良い。
とりあえず、嘘ついて入ってからゴネるって半島人のやり方そのものじゃん。
文句があるなら入居前に事前交渉するか、そもそも借りなければ良い。
とりあえず、嘘ついて入ってからゴネるって半島人のやり方そのものじゃん。
大家と店子、どっちに有利な改正がされるかはまだ分らないのか
最近は敷金礼金ゼロの物件も増えてるね
そういう所は大体保証会社と言う名の取り立て屋と契約せんとダメだけど
最近は敷金礼金ゼロの物件も増えてるね
そういう所は大体保証会社と言う名の取り立て屋と契約せんとダメだけど
敷金ゼロで礼金ありの物件が増えるだけじゃないの
実際、最近多いと思う
実際、最近多いと思う
借りるときは入居時に写真撮っておくべきだろ
壁床天井ありとあらゆる所を
最後に修繕費取り立てられても元からだったり劣化だったら払う必要が無い
壁床天井ありとあらゆる所を
最後に修繕費取り立てられても元からだったり劣化だったら払う必要が無い
>>1005
半島人の主も多い事を忘れずに
半島人の主も多い事を忘れずに
香辛料w
敷金よりも礼金・更新料の方がクソ
即刻見直すべき
即刻見直すべき
普通に暮らしていればつく程度の損耗を借主に負わせるのはNGなのになあ
住んでいる内に、管理会社が変わって、敷金礼金帰ってこないくせに修繕費(主に経年劣化)ガッツリ取られた事がある
退去際なんて、こっちも多忙だから、腹立っても揉める暇も無いから、払うしかない
大学だったから、学内用の掲示板で、トラブルのあった不動産屋として晒してやったが
退去際なんて、こっちも多忙だから、腹立っても揉める暇も無いから、払うしかない
大学だったから、学内用の掲示板で、トラブルのあった不動産屋として晒してやったが
敷金を返せ返せって言うやつに限って、壊して出ていくよな。
逆に「お世話になりました」って出て行った人は、大事に使ってくれたのか全く壊れていなかった。全額返したさ。
逆に「お世話になりました」って出て行った人は、大事に使ってくれたのか全く壊れていなかった。全額返したさ。
敷金返さないのは大家だ
経年劣化は大家負担
故意過失は入居者負担だろ
タバコで壁紙真っ黄色にして、綺麗に使った人と同じく敷金を返せと言うのはおかしい
故意過失は入居者負担だろ
タバコで壁紙真っ黄色にして、綺麗に使った人と同じく敷金を返せと言うのはおかしい
話題に上らなかった連帯保証人制度については、ホントどうにかして欲しいわ。
大家さんも色々ですけど、人の良い大家さんを騙し物件の管理一切を請負い好き勝手する不動産屋とか管理会社、下手をすると大家さんも物件を掠め取られる場合もあったりするのですよ
敷礼更新料保証人無しのURが無難だぞ
安いとこはアレなとこもあるけど良い物件は家賃も民度も高い。
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