なお自宅は既にアク禁されていたので、公衆無線LANから投稿しました。悪しからず。

あんた何がやりたいの？
管理人に黙って従うか、無言で掲示板を立ち去るか以外の行為は他の利用者にとっても良くないのだが。

管理人が定めたルールを、管理人自らが破ってると思われるような状況証拠だな
言い繕うのは難しいだろうし、消すなら人目に付く前に削除しないと反論できず削除したと思われてしまう

酒のせいにした上、ちゃっかりsagesageにするのって…

まあ、管理人も人間だったということで、ミスは誰にでもありますわな。

これで鬼の首をとったかのように騒ぎ出す輩がでて来なければいいが・・・

これはミス、なのか？？

別に聖人であれとまでは思わないけど、
「アクセス禁止処置となります。」と宣言し、
気に入らない参加者を根こそぎアク禁・透明あぼーんしてきて、
その裏で自分自身が匿名で酷いレスしようとして、
失敗したら酒のせいにするなんてかなり悪質だと思うのだが。

煽る発言を禁じ、実際に違反者をアク禁にしておきながら自身は名無しで書き込みをしようとしたのは酒のせいではちょっとごまかし切れないですね。
手口からして恐らくこれが初めてではないでしょうし、バレなければ削除も謝罪もせず、今後もそういうことを続けていたでしょう。

とはいえrev.home.ne.jpの要求する管理人追放やら何やらをここの多数の人が望んでいるとは思えません。
手口は悪質ですが酒のせいにして撤回されていますので、これ以上追求しても仕方ないでしょう。

ただ、管理人氏が「そういう人」だという認識は、皆の記憶に残ってしまいますがね。

気に気はないやつは来なきゃ良いだけだろ、個人の掲示板なんだから。

別に「失言」自体は大した問題ではなく。

この問題の本質は、厳しいルールを敷いて、
ブロック、透明化を徹底的にやってきた管理人が、
自ら匿名で投稿者叩きをするもまさかのバレて、
それを酒のせいにして終わらせようとしたこと。

こんなのはさ、ルールを破ってしまった人はともかく、
ルールを守ってやってきた人も浮かばれないよ。

管理人に対して異議があるのなら、「新おんぷちゃんねる」でも作ってさっさと出て行けば?
ただの個人経営の掲示板に一体何を求めているの?

ここで非難する「名無しさん」は、まるで飲食店で「飯がまずい。」「ぼったくりだ」と騒ぎ立てるクレーマー。

法的に問題があるのなら、裁判起こすなり、警察に行くなりすればよい。

管理人は王様で良いんす。
嫌なら利用者は出ていけば良いんす。

アク禁食らった連中とその取り巻きは必死に叩くぐらいなら、
自分達で代替えの掲示板でも作って、ここを潰しにかかるぐらいすれば良い。
それならまだ管理人を叩く事に賛同する気にもなるが。
ただ謝罪を求めたいだけって、何かむなしい。

”クレーム”というのが、どういう風に構築されてるのか
参考になるスレだな

不適合の関係を取り扱ったことのある者としては
　　　　　
　

自分のルールを自分が破った(しかも名無し潜伏という工作付き)
だんまり決め込んで、追求されても酒のせいにした
こんな態度じゃ批判もされるでしょ、弁明にもなってないし、別のスレに早速しれっと書き込んでる
自重します、と書いたのは何だったのか

嫌なら出て行け一本槍での擁護、なかなか厳しくないですか？
管理人も管理人の取り巻きもしばらく黙ってれば良いのに……

個人サイトとはいうが、このサイトはそもそも、
他者の写真…すなわち著作物によって構成されてるサイトなんですよ。

噛み砕いて言えば、運営コストは管理者の持ち出しでやってるが、
コンテンツに関しては利用者が無償で提供してるわけで、
「管理人が偉い」とか、「管理人が絶対」って発想はそもそも間違ってる。

そもそもが特定の事業者に対する揶揄や叩き目的のスレだった訳でしょ。
そんな悪意のある非建設的なスレが一つなくなったとしても
ここの住民にはなんの不利益も被らないと思うにょ。
むしろ有益。みたいな。

ぜんぶ酒のせいだ(画像省略)

このスレでは最初で最後の書き込みになると思うが、

もう管理人殿も反省の意を示しておられる様だし、
これ以上の議論を続けるのは不毛。

さらに何らかの要求、例えば削除された叩きスレを
復活させて欲しいとかの要望があれば他でどうぞ。

後は皆さん、さっさと鉄道の話題に戻りましょう

雑コラをクリエイティブコモンズで貼っちゃダメでしょ……

もっと言ってしまえば、特定の事業者に対する揶揄や叩き目的のスレだったろうに
削除されたとたん急にいっぱしの住民ぶって何を言っているんだろこの人
って正直思った。

22473 ですが
「ボクチンの文句を聞いてくれなきゃ、ヤダ！ヤダ！」
「どううして聞いてくれないんだよぉ」
処置の見えないクレームは、その繰り返しになります。

文句を言う→聞いてもらえない→それに関して文句を言う
その繰り返しです。

何かに飢えてるんでしょうねぇ……

叩きスレに叩き返すレスしたのが管理人の名無し潜伏、ってのもまた事実なんですけどね。

いずれにせよ、管理人の人となりが露呈してしまったことは事実ですな。

最近、自分の投稿が良く消されると思ったら、そういうことだったのか....。
自分がつくった無料サイトだから何しても良いというのは、ちょっと違う気がする。
ここは個人ブログではなく、みんなが投稿する掲示板だからね。信頼関係が重要。

とは言うものの、ここは個人サイト。
管理人の言うこと為すことに納得がいかない住人が多くなれば過疎るだけの話。

管理人お譲りしますって前から言ってくれてるんだから、
び氏にそんなに文句があるなら名乗り出てあなたが王様になればいいのに〜

ちょっと違うなら、ここにいる必要はないですよ？

共同運営だって言うなら、それは管理者と言えど周りがごちゃごちゃいう権利はあるでしょう
残念ながらここは現在個人による運営
ということは考え方が合わなかったり、違うと思うのであれば利用者がよそへ行くべき
で、必要ないサイトであればいずれ淘汰される
擁護するしないじゃなくて前提がそもそも間違ってるよってだけのこと

ヽ(`Д´)ﾉもう来ねえよ！ｳﾜｧｧﾝ 【もうこねえよ！　うわぁぁん 】

　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）
　　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

何と言うか、わざわざ公衆無線LANから投稿する執念を
他のことに使えばいいのにと外野としては思ってしまった。

しかしよくもまぁ擁護するアホがいること
管理人だからやりほうだいでいい？王様だ？誰にでもミスはある？

一方通行じゃ成立しない掲示板で自分が設定したルールを他人に
成り済まして煽り倒し、もしばれなかったら自分の煽り以外は
アク禁処分、問題のスレ主もついでにアク禁、憂さ晴らしした自分だけが
スッキリして内心すべてのユーザーをバカにしてたかも知れないんだぞ

ばれてないだけで過去にいくらでもそういう事例だってあったことは
容易に想像できるだろ。

お前ら全員バカにされてんのわからずに嫌ならでてけの大合唱
次の被害者はお前だってわかってないんだろうな。

管理人はきちんと謝罪して２度とばれるような煽りはしません
次回からはもっとうまくやりますからばかどもよろしくなって
トップページに張っとくべき。

これは電磁的掲示板史上近年稀に見る不祥事になりましたな。

なんとか言えよ管理人

いやぁ、どっちに転んでも楽しい事態になりましたなぁw
♪が潰れたら潰れたでまぁ結構な話だし

その程度の発言が管理人氏であっても問題ないけど、スレ主のスレ立てはアウトだな。
だからアク禁になるんだよ。
スレ主擁護派もな。

このまま削除されれば管理人の信用は永久に戻らないけどな

同様の事例が過去にあったかどうかも不明確だし、
「びっくるり」が信用に足る人間かどうかも判断しかねる
状況だから、とりあえずは、びっくるりが自身の
身元、学歴、勤務先などを明かしたほうが良いのではないか。
もちろん、顔写真の入った公的書類（免許証、パスポート）
か、住基カードを手に取り写った顔入り写真とともに。。。

まずは経歴で判断させていただいたうえで、
びっくるりと代表者数人による対面式対話を首都圏において
実施しなければいけない。

上でも触れられているがコンテンツが他人の著作物で
成り立っている以上、このままの幕引きはダメだよ。

そもそも論ですが
> 仰る通り、覗きに来たらひどい荒れようでついカッとなった。
って言うけど、元スレが「ひどい荒れよう」には見えないんです。

しかもこれは酔いから覚めた後の発言ですよね。
>弁明は致しません。
と言った直後に間髪開けず
>弁明させていただけば
と書かれている事からまともな判断ができていないのかもしれませんが、
あくまでも「弁明は致しません」と言っている（その後の行はともかく）のも
「カッとなった」事に対してであって、違うだろうと感じた次第。

まあ文句あるなら去ればいいじゃんしか言えないよね。
金払ってるわけでもないし。
画像の投稿はどこに無断転載されるかも含めて自己責任だし。
一応陳謝の意思のコメントもしてるし、それでいいと思うけどね。
自分たちは利用させてもらってる立場で、基本的に管理人さんがルールなんですよ。
だから管理人さんが自らルール破りしたって
何か訴訟がらみになりそうな重大なトラブルでもない限り
自分たちは去るか適当に流すかくらいしかない。
どうしても指摘するにしても極力波風立たせないように配慮するとかね。

ってか何個かある１行コメみたいなの明らかに煽りたいだけだろｗ

嫌なら出て行け論にくみするつもりはないが
「管理人は本名と顔写真を晒して謝罪と賠償しろ！」
とか何とか喚いちゃってる物体は何様のつもりであらせられるのでございましょうかねえ？

ここでウダウダ言っても堂々巡りなので、外部の複数の第三者に
検証してもらうのが良いでしょう。今まで同様の事例がなかったどうかも含め、
びっくるりが全てのデータを開示し検証を受け入れなければいけません。
酒、「カッ」など経緯に矛盾がないか、びっくるりの弁明は
客観的に筋が通るものなのかも検証の必要があります。

また、上でのほうで「不満なら裁判でも・・」とおっしゃっている方も
いらっしゃいますから、私としては司法の場に判断を委ねるのも
良いと思います。
実際、びっくるりの制定したルールでこの場を追われた人間は
数多とおり、今回、自らが定めたルールを逸脱したことを踏まえると
追い出されたメンバーの件と整合性が取れませんし、当該メンバーに
してみれば精神的苦痛を少なからず追ったと思います。

この点において、慰謝料請求もありですが、希望する当該メンバーの
アク禁解除を求める訴訟により、びっくるりの所業についても
必然的に解明されるものと考えます。


どうでしょうか？びっくるりさん。まずは、第三者による検証を受け入れませんか？

さっきから喚いてるrev.home.ne.jpは、管理人でなくても頭おかしいと言わざるを得ないレベル
おかしな発言をして話題そらし狙ってるのかと

たかが無料匿名の鉄道画像掲示板で
第三者の検証だの裁判だの個人情報開示だの正式に謝罪しろだの
正直何を言ってるのかマジ理解できないんだけど…ｗ
そこまで何か琴線に触れることがあるなら悪いことは言わない。
精神衛生上のためにも金輪際ネット上の全ての掲示板に投稿はしない方が良い。

ここは個人掲示板だから管理人が絶対であるスタンスはいいとして、
掲示板って不特定多数の利用者が意見を交わすところで、
お互いのコンセンサス・信用の上で成り立つはずのものなのに、
管理人は好きにやっていい、嫌なら出ていけ論は極論すぎる。
酒のせいだというびっくるり氏の釈明は意味不明で弁明になってないわけだし、
それで利用者から不信感が拭えないのは当然。

管理人叩きたいだけ派は出ていきゃあいいじゃん。

検証？なにを？

裁判だとかしたけりゃすればいいじゃん。
民事訴訟起こす権利は誰にだってあるんだから。

この場合、きちんと運営上のお知らせにでも謝罪文を
書くのが管理人としての筋ではないでしょうか。
ルールブックにも
投稿によって何らかの問題が発生した場合の責は投稿者にあります。
とありますし管理人としてやったことに関して責任を持ってもらいたいものです。

第三者の検証も裁判も管理人自らが認めているのに何をするというのでしょうかね

管理人がやる気なくして閉鎖→全員死亡。
嫌なやつが出て行く→そいつだけ死亡。善哉善哉。

どちらが正しい道なのか明白。
怒ってる人はしばらくおんぷ見ないで頭冷やしたほうがいいぜ。

つまり閉鎖が最善策てことかw

管理人を叩いてる奴は何？
金でも取られたのw

鉄ヲタとアニヲタとネトウヨの掛け持ち率は異常

ん〜。スジの通ってない対応を繰り返した結果だからしょうがないよね。
本人はのらりくらりやってるつもりで自分の首を締めていったと、

仕事でもそんなことやってるから炎上するんじゃないですかぁ？

>個人的にはこういった運営上の意見を書き込める場が常設的に欲しいと感じます。
管理人交代でなくなったけど、くが氏時代は運営板あったよね

いっそこのスレで管理人叩いている奴等のホストを整理してみるといいかもね。
どうせ声の大きい数人程度だろうし。

だからは気に入らない湯つは来なきゃ良いだけだろ？
見ない自由あるんだから。

それを言ったら文句を言う自由もあるんじゃないの？

利用者はルールブックに基づいて管理されるが、管理人を管理する術はない。
ここはあくまで個人サイトなんだから当たり前。
利用者が取れる行動は利用するかしないかしか無いんだよ。
法的措置とか、そこまでの気概があれば取ったらいいんじゃないですか。

「管理人は~すべき」とか「~するのが筋」とか言っても無駄。
そうする義務など一切ないんだから。現実を見ましょう。

「掲示板は管理人のもの、管理人の意に背くものは出て行け」
まあ正しいですが、ここで出てけ出てけ連呼してるみなさんは、それがびっくるりさんの意思であることをどうやって確認したんですか？
「ガタガタうるせー、出てけ」と言える権限があるのは管理人だけのような気がするんですが。
そして私の知る限りびっくるりさんは「以後今回の話をする奴はアク禁な」とか意思表示をされてませんよね。
管理人に逆らう者は〜〜の前提が成り立っていない気がします。

>22589
誰も「出てけ」とは言ってないですよ。冷静になってください。
運営に不満があるなら利用しなければ良いだけで、
利用するなら管理人によって管理されます、ただし管理人自身が
ルールブックを守らなかったり恣意的な運用をしたところで
我々利用者が管理人になにか指示する権限はありませんというだけです。

見るたびにお金を払っているならまだしも、無料のスペースなんだから、そこまでカリカリしなくても。

誰にでも起こりえることであって、決して対岸の火事ではない。

カリカリしている人らはお酒で全く失敗したことないのかね？

言う自由は制限されたなかでの自由だろ、履き違えるなよ。
ここは管理人の善意で解放されてるんだから管理人が全てなのは当たり前だろう。
なに吠えてんだろう、噛みついてるやつは。
個人のものにとやかく文句つけすぎだ。

＞22609
お酒で失敗することとそれの責任を取ることは別問題。

お酒の失敗はだれでも一度は有ると思いますが、例えばお酒に酔って上司に暴言はいて、
翌日誠意のない態度で「酒の勢いはいかんですね。以降自重します。」で済むのでしょうか。
今回の案件はそれに匹敵します。

顧客（対価を払っている人）でもないのに好き勝手にいえる人の感覚が
私にはわかりません。

管理人に頼らない運営方法を考えてください。

とりあえず、ここはやりたい放題のふたば化でいいよね？＞管理人

つか、上司じゃないだろお前ら※俺も含め

利用させてもらってる身なのを勘違いすんなよ。

ま、名無しで書いたのは何故かと説明したら？とは思うが。
これ幸いに鬼の首とったように叩くのは違うだろ。
管理人>>越えられない壁>>使わせてもらってる立場の俺ら
善意で家を開放してたとして、利用者が文句いってきたら腹立つだろ？
それと同じだ。

無題名前：名無しさん [2014-08-10 22:27:19] (42-3-136-068.static.netvigator.com)No.22612

なんとか言えや管理人
ほとぼり冷めるまでお得意の名無し潜伏でごまかそうとしても逃げ切れないぞ

これ普通に脅迫だよなw
どっちがアレかよく分かるわ〜

ここに日本人の陰湿さが如実に表れてるよねｗ
まるで間違ってなければどんだけ責めてもいいみたいな。
１の間違いを指摘するのに１以下の勢いで言えばいい（もしくは０で言わない）のに
１０の勢いで言う。
クレーマーってのはこういう輩なんだろうね。
まあクレーマーの場合は間違い０を１００の間違いみたいに言うから性質が悪いけどｗ

とりあえず一度閉鎖したほうがいいと思う。

人の家ズカズカ上がり込んでおいて謝罪しろだの閉鎖しろだの
正直うっとおしい。

例えなにも例えが間違ってるだろ、上司は目上で立場は上。

バカやった利用者を上司と一緒にしてるのがおかしかろう。
個人の掲示板の利用者を上司と同列にするなよ。

省略が3桁行ってるの始めて見た…

背景紫色時代のガチガチの管理基準より今の方がいいと思うけどなー、あの頃は意見言う掲示板も有ったけど有効活用されていた記憶無い。
嫌なら立ち去れも正論だけど立ち去る人が多かったら掲示板として成り立たなくなっちゃうしそれも悲しいかなと
議論も何事もほどほどに、みなさんスルー能力上げましょうよ

Twitterの鍵無しで炎上してるのと同じだろ
そんなに自分と違う意見の人間が嫌ならパスでも掛けて身内でやれば？

別に皆が皆ここの管理人を好いてるからここにいるわけじゃない。
ヤフコメの人間は孫正義が好きなのか？2ちゃんの人間はひろゆきが好きなのか？
違うだろ
そこに人が集まる掲示板があるから使ってるだけのこと
まあこのまま規制を強化すれば最終的に書き込み可能なIPも限られて結果パス付きと同じ状態になるのかもしれないけれど

とりあえずここは鉄道画像掲示板だ。
双方いい加減にしろ！
この議論は他所でやれ！

それ、sagesageになったトピックわざわざ開いて言うこと？

ふたばや2chの発言が気になる人がいる様だが、そっちに行ってれば良いじゃん。

＞同様の事例が過去にあったかどうかも不明確だし、
「びっくるり」が信用に足る人間かどうかも判断しかねる
状況だから、とりあえずは、びっくるりが自身の
身元、学歴、勤務先などを明かしたほうが良いのではないか。
もちろん、顔写真の入った公的書類（免許証、パスポート）
か、住基カードを手に取り写った顔入り写真とともに。。。

と温和そうな物言いをしつつ実のところ揺すりたかりの道具にしてくるイメージしか浮かんでこないなー。

＞オラなんか言えやゴミ管理人
＞トンズラ扱いたら済むと思うなよｗ
---
＞なんとか言えや管理人
＞ほとぼり冷めるまでお得意の名無し潜伏でごまかそうとしても逃げ切れないぞ

この前都内でホイールローダーデモをやった集団のお仲間さんですか？
八つ当たりするなら他所でどうぞ。

以下は誰の事かは別として、こういう匿名掲示板で噛みつく様な人って、
実生活で何も生き甲斐がなく、相手にもされない寂しん坊なんでしょうね。

一部には、管理人がルール違反したからには何をやっても許されるとか、
酷い勘違いしてる様なのもいるみたいですし。教師や警察官や裁判官が
犯罪を犯したら一般市民も同じ犯罪が許されるとか勘違いしてそう。

最低限必要なのは今まで同種の事例がなかったかどうかを調査、
同種の事例が発生しないことを担保させることだ。
　
前者に対しては第三者が調査、後者は中立的な管理人監視機関を
設けるか、担保が不能の場合は閉鎖だろう。

我々の著作物で成り立ち、我々が金銭にかえ難い時間をここに
要している以上、調査権を有する。
もはや管理人1名の問題ではない。

rev.home.ne.jpの中の人（私もrev.home.ne.jpですが…苦笑）をはじめ
ここを公共の広場とでも勘違いしている方がちらほらと。
管理人氏が私財を投じて開設している私設サイトでしょうに。
私らは所詮そこを管理人氏の好意で使わせてもらっている存在に過ぎない。
対価を得ているわけでもないですから、お客様ですらない。

たとえルールに反した暴言を吐いたとしても
「暴言すまん」「しゃーない」、これで済む話でしょう。
済まないと思うなら、この掲示板の利用（著作物の提供）を止めて閲覧も止めればよい。
それだけのことですよ。

＞我々の著作物で成り立ち、我々が金銭にかえ難い時間をここに
＞要している以上、調査権を有する。

要している？費やしているじゃないのか？
というのはさておき、インターネットの無料で使える掲示板に
そんな大層なものをアップしなきゃいいのに。
誰も頼んでいないですよ。自分の意志で自分でアップしているんですから
まるで自分が正義みたいに言っているけど、正義なんかないですよ。
自分の正義を貫きたいなら、自分で掲示板を持てばいいだけ。
管理人氏から掲示板引き継いだらどうですか？

単純な話、
ここが楽しければ居れば良いし、
嫌なら来ないだけ。
お店でもそう、嫌な店に文句も言わないが、二度と行かない。
ダメなところは、自然に廃れる。
世の中なんてそんなもの。

>一部には、管理人がルール違反したからには何をやっても許されるとか、
>酷い勘違いしてる様なのもいるみたいですし。教師や警察官や裁判官が
>犯罪を犯したら一般市民も同じ犯罪が許されるとか勘違いしてそう。
今回の件を例えるなら警察だから逮捕されたけど無罪、ってことよね
まあそれが問題無いという感性を持ってるならその指摘はごもっともだけど

ドウデモイイけど、この管理人ってまだ一切謝罪してないよね。

名無し潜伏して暴言吐いたのを酒のせいだと言い訳して、
その言い訳すら「二日酔いで書いています」と、
どんな評価になろうと酒のせいになるようにエクスキューズしてるわけで。

本来であれば酔いが覚めたタイミングで、
一連の行動を悔いて謝罪するべきであるはずだが、
どうやらその気はないみたいだし、何なんだろう。

これで管理人を擁護してしまう人の気持ちがよく分からないです。

無料だから管理者が偉いみたいな的外れな事を言う者もいるが、
ブログのような開設者による自己発信のメディアならともかく、
画像掲示板は全て閲覧者から投稿された画像によって成り立ってるんだから、
閲覧者と管理者は対等な関係であるべきだ。
ROMがここぞとばかりに叩くのは問題だと思うが、
怒ってる人間の多くは信頼して利用してきたユーザーだと思うぜ。

たかが電車の掲示板ごときで無駄な労力使わないで落ち着きましょうよ・・・

指摘する側は「管理人の名無し潜伏による煽り発言、バレたので削除して沈黙、指摘されて酒のせい」という「管理人の行動」
擁護する側は「指摘すること」自体を批判しています。

つまり話が全く噛み合ってないんです。どっちも不毛ですよね。

謝罪要求しか出来ない(それしか手がない)かわいそうな人達ばかりなら、
特に動かずにここをこのまま隔離所にして残してダンマリ決めた方が楽なのかもね。

いくら文句言おうが全ての権限は管理人の手の中にしか無いのだから、
いい加減諦めろと思うんですけどね。別にこれは養護する意図ではなく、
現実を見なさいということです。

> 謝罪要求しか出来ない(それしか手がない)

ってどういう意味だ？
利用者を裏切った訳だから、謝罪を要求するのは当然。
別に陣取り合戦してる訳じゃないんだから、
それ以外の手を検討する必要性なんてそもそも存在しない。

謝罪は何もそれ自体が目的ではなく、わだかまりを解消し、
今後利用者が気持ちよく利用するための手段なんだから、
唯一にして最大の解決策だろ？

まだやってんの…

こんなくだらない意地の張り合いじやあ、答えはどうやっても出ないよ。管理人が謝罪したって、やれ謝罪の仕方がどうだとケチをつけるだろ。
もうムカついてる人達で納得いく謝罪文を作ってあげて、「これを管理人名で出して」とかしたら（笑）
こんなに熱くなるテーマかよホント。。

もう基本は管理人とスレ主の問題だろ。
その他の文句つけてる人はついでにこの際だからって超無責任に他人事だと思って言いたい放題に見える。

時間の無駄だろ。退散しようぜ。暇があってもさ。

>管理人とスレ主の問題

何でそうなるんだ？

管理人が裏切ったのはスレ主ではなく、
この掲示板を利用する全利用者だろ？

スレ主はそれを告発したに過ぎないのに、
全責任を押しつけられるのもおかしな話。

まぁ言わせて貰うんですがね？

>管理人が裏切ったのはスレ主ではなく、この掲示板を利用する全利用者だろ？

自分が被害を受けたような言い方だが、実際に不当にIPBANや暴言を吐かれた等の被害を受けたのならまだしも、
「管理人が謝罪したって、やれ謝罪の仕方がどうだとケチをつける」の言葉の通り、び（ry氏の行いは擁護は出来ぬが一応「以後自重します。」の回答があるにも関わらず
あたかも利用者かつ被害者代表のような論調で「謝罪しろ！」語るのは矛盾してるのでは？　と思うんですがね。

本当謝罪求めて何がしたいのか・・・（本当に古参なのかただのフーリガンなのかはしりませんが、韓国や香港、南アフリカの串通してる方が居る様なので、
串通してまで文句言いたいフーリガン目的なのかなと）

それに、もともとスレ主は「特定の事業者を揶揄する目的のスレを立てて」アク禁になってますので、こっちの方こそ擁護は出来ないでしょう。

ところで、興味本位でIPを検索してみたら･･･某大手音楽会社のホストが出てきたんですが･･･

この期に及んでダンマリを続ける管理人って…

てか代理戦争みたいなのやめねーか？

もう明確に被害を被った者、管理者本人だけで話せばいい話。

といっても肝心な管理人がダンマリだからしょうがねーか。

管理人がダンマリを貫くことで、利用者同士が喧嘩し、
不幸になる人が増えましたと。

これもいわゆる連帯責任ですかねー。

sagesageにしても過去最大級のレスがつくんだな。

これまでの最大レス数ってどのくらいなんだろう。

sagesageにしても新しいトピックがあんまり立たないからsageで見てる人にとってはあんまり意味ない。

び氏も人間だった。

そんな簡単なことが理解できないなら貴方は何？

びの問題発言なんて今に始まったことじゃないだろうに

まぁ元来、管理人が煽ったりしてたしな。
化けの皮が剥がれたというかなんというか。

管理人的には「嫌なら見るな」ってことなんだろｗ

人間誰しも失敗や、隠しておきたい事ってあると思うけど、酒のせいにしたのは卑怯だよなぁ〜
謝罪しろ！とは思わないけど、このまま逃げたままにするのも、後々のことを考えても良くないかと

もうこれ以上このままにしててもしょうがないから、何らかの声明を出すか削除するかのどっちかにすればいいのに。

完全にわけわからん流れ。。

管理人「誰がﾃﾞｰ！ﾄﾞｺﾞﾆ投稿しても！ｵﾝﾅｼﾞﾔｵﾝﾅｼﾞﾔｵﾓﾃｰ！
ﾝｧｯ↑ﾊｯﾊｯﾊｯﾊｰwｱ゛ﾝ！！このﾆこの掲示板ﾝﾝﾝｯﾊｱｱｱｱｱｱｱｱｱ↑↑↑ｱｧﾝ！！！！！！ｱｩｯｱｩｵｩ
ｳｱ゛ｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱーーー！！！ｱｳｱｳ！ｺﾉﾋﾎﾝｧｩｧｩ……
ｱ゛ー！鉄道掲示板を…ｳｯ…ｶﾞｴﾀﾞｲ！ 」

管理人氏の態度が気に入らないのなら、出て行けばいい話だろ。
誰も、無理にいてくれとは言ってない。

♪住民の大多数が管理人氏に批判的なら仕方ないけど、見てたら一部の人が大きな声で
叫んでるだけだと思う。
管理人氏の個人の掲示板だからと管理人氏への批判に対する批判も、それはそれで
間違ってないと思う。

どうしても、白黒をはっきりさせないと気が収まらないのなら、ここから去るしか
仕方ないんじゃないの？
たとえ管理人氏が謝罪したところで気に入らないだろうし、それでなかったことに
できるとは思えない。
なにかあれば、また噛み付くんだろうし。

いまのこの現状が気に入らないのなら、もう来なけりゃいいと思う。
誰も強制してないし、他にも掲示板はあるし。
ここにずっといたいなら、ある程度は目を瞑って、仲良くやろうと努力しなきゃ。
それが無理なら、仕方ないから来なくていいと思う。

まだやってたのか。
管理人のやり方が気に食わないならここに来なければいいだけのことでしょ
もうこの話はそれで終わりだろ

はい！もうみんな解散！もう十分だろ？
鉄道ネタに戻りましょう！

水泥棒の話は相変わらず現地では言われ続けてるからなー。

入れるべきクレームは入れなきゃ・・・

全部投稿もコメントも承認制にしたらいい。
今回のことは批判されても仕方ないね。
sage状態になっているんだから、わざわざ探さない限りはこのスレが目に付くことも無いんだし消す必要も無いと思う。

まーた、おまえら揉めてたの

あら、揉め事は強制sageなのかｗ

利用者が増長し過ぎるとひどいとこになるという見本だな。

「例えばお酒に酔って上司に暴言はいて」とか、その例に例えれば
「上司」はびっくるり氏のほうだろ。
勝手に逆にするなよ。

うおーまだ続いてる・・・

何かに例える人が多いけど。それこそ堂々巡りでしょう・・・
管理人さんは出て来ないけど、まあ出にくいのはあるよね。もう何言ったって「待ってました！」と叩かれるでしょ。今更。
それだけでレスもこの後３５０件くらいまで行くんじゃない（笑）

ネットの仮想空間で、匿名で議論の応酬したって空しいだけでしょう。
PCやスマホの前で一人怒ったり満足したり、顔を上げれば誰も仲間は居ない・・
戦った自分は、現実には存在していないも同じ。
程々にしないと精神に良くない。

管理人さんも悪いけどね。ただ、こういった場を維持するのは目に見えない苦労も相当でしょう。
あの言い訳も理由も、全く褒められた物ではないけど、分かった上で利用者も矛を収める時じゃないかな。
でも最後に一回は出て来て頂いて、何がしかの〆はしてもらいたいです。

スレ主さんも、もうこれだけ管理人が叩かれれば、狙い通り？だし充分でしょう。
これ以上の完全勝利を求めるのは、追い打ちにしかならない。逆に嫌われる行為でしょう。

個人所有の無料匿名掲示板だからこそ、自由で正直な意見や声が聞ける。それがネットの良い所でもあるし、功罪あるのは仕方ない。
名無し同士の戦いはそれゆえに終わりが無いよ。

何回か意見書き込んだけど、自分はこれで打ち止めにします。

われわれはすべて弱さと過ちからつくりあげられている。
われわれの愚行をたがいに許しあおう。
これが自然の第一の掟である。
（ヴォルテール）

ま、実際管理人の立場だったら出て来れないっしょ。トンズラする気がなくても。

どうにも鉄道趣味界隈はまれに見る紳士かクソガキか二分化する傾向にあるようで、
イライラする気持ちも分からんでもない。
無論今回みたいな煽りはよろしかないし、管理人だからなにやってもいいってもんでもないけど、
逆に鉄道趣味界隈の現状もちっともよろしかないなあ。

管理人が一番分かってるだろうけど、入れ込まない事だね。

管理人の元の行為とその後の対応は良くないと思うが、
それを非難する側も管理人の元の行為と同等のことをやってるという･･･

その方は不快にさせた他の利用者に対して納得のいく謝罪をしてくれるんでしょうか？

みんな酔った勢いでここでガス抜きしてるんですね

ふたばのネタ提供にすらなってないという現実
音符の存在感も地に落ちたもんだなｗ

>No.22963

うわぁ…
今更煽りに来た新参者か？
みっともないからもうその辺にしとけ。

フローマインドの鍛錬の場になった。
意味づけしないであるがままに。

「酒の勢い」と言ってしまったのが拙かったのかも。
何せ、ここ最近増えている駅員への暴行事件も大半は
「酒の勢い」だし、酒絡みで犯罪や不祥事を起こした
有名人も多数とあっては、最もあってはならない言い訳
だからね。これを許してしまうと、リアルで、酒の勢いで
何しでかすか判らない、ってのもあるんで、ある意味
炎上するのも致し方なしかと。

ここは削除しちゃダメだ
肥溜めが無くなったらそこら中にクソが溢れるぜ

酒のせいなら酒のせいでもいいけど、その釈明すら「二日酔いで書いてる」として、
正常な精神状態でのコメントが全くされてないのがどうしても気になるね。

このまま収束をさせてしまうと、今後もことあるごとに、
批判派は「酒のせいにして逃げた卑怯な奴」と言い続けるだろうし、
擁護派は感情論でしか擁護出来なくなる。

あとあとにとっても良くないと思うんだけどね。

ココはもう変な人博覧会会場でいいんじゃないかな
速報はTwitterを、ネタはふたばを見ればいいし

綺麗事を言って擁護してる人も管理人を叩いてる人も
鉄道画像掲示板としての役割を期待していないだろうし

そのほうがｦﾁスレも賑わうし、いいこと尽くめじゃないですか

たかだか無料掲示板になに言ってんだよ

たかだか無料掲示板ってのはどうかと思うが。
利用するのが無料だからってこのコミュニティ自体が無価値な訳じゃない。

でさ、180件もレスがついてて未だに
オレが管理人を代わってやります！立候補が何故ないの？
やいのやいの言うのはいいけど、何故管理人を代わる気がないの？
素朴な疑問。早く立候補してよ。

閉鎖

みんな当り散らしたいだけなんだよ。
時間が経って飽きればどうでもよくなるんだろ。どうせそんなもんだよ。
だから同じことが起こっても「じゃあ次はどうすればいいか」なんて話し合いになるわけがない。

このスレの勢いが落ちたのもみんな叩くのに飽きたから。

っていうか今は当事者たる管理人からの状況説明もなくて
何が起こったかすらクリアになってないのよね
善後策どうこう以前の段階

>だから同じことが起こっても「じゃあ次はどうすればいいか」なんて話し合いになるわけがない。
まずは、事故を起こしたバカが根本原因と再発防止策を持ってきてからだろう
審議資料もないのに話しあいなんてできるわけがない


>このスレの勢いが落ちたのもみんな叩くのに飽きたから。
管理人が気に入らないコメントのIPの投稿が反映されないように
1件1件丁寧に設定しているからな。レスは返さず、どくさいスイッチを押したわけだ

ま、ここは彼のサイトだ、好きにやってもらえればいいさ

ここの透明機能は結構えげつないからね…
IPだけでなくcookie単位でもやってるから、
特定投稿者の投稿を、あたかも反映されてるかのように見せかけて、
実は投稿者の以外には見えてないようにしてたりするから、
単なるブロックよりかなり恐ろしい。

レス結構減ったな…
てことは、管理人氏は見てるってことか

下がりきった所でムカつく投稿を消す
けど全部消すとバレるからある程度新し目のは残す

自分がなにをやったのか全くわかってないんだな

この1件で実は自宅警備員で画面にがじりついて削除してるのが明るみになったな

管理人擁護派だったんだが、削除されてしもたorz...

・びっくるさんは見損なった
・スレ主は鏡を見てね
・でも電車の画像は見たいから今後も♪に来るわ

俺が言いたいのはこれだけかな。

管理人殿が常駐していることなのでスレチですが、ここにて。

macの旧opera以外でここのトップページを開くと
"次Page"のリンクがでないのでご報告いたしますー

クッキーがない状態では次へページが出ません。
何処かのスレに書き込むと表示されるようになります。

やっぱここってcookieで色々と制御走らせてんだなぁ。

豆頁おかしいんじゃない

NGワード設定されてるんだな。
管理人が自ら投稿したワードをNGワードに放り込むなんて。

周到な火消しもいいけど、そろそろ一連の反応を受けてのコメントを出して欲しいところ。
それをもって、それでもついてくるのかどうかの利用者にジャッジをさせて〆にしましょうよ。

「酒の勢い」という言い逃れみたいなのと、「自重します」という謎の意思表示だけでは、何をどう判断していいのかすら分からないです。

やっぱcookieなのかｗ
Chromeで書き込んだ直後に出て驚いたんだわｗ

くだらねえ