あさこのヤッホイ

いやーっほい

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GTのやりとりで面白いことを発見した



多くの人が私が批判しているDという方を擁護しているのだが


そのDが私にレスした言葉


「粘着・ストーカー。人格障害、病院に池」


などを同じように粘着に返信すると・・・


相手はそれを


素直に認めたということだ。



「そうだね」って。


意外な返信だった。



そして、「愚痴愚痴めんどくさい!」って言う人にも


「あなたもそうだね」って返事すると相手もそれを認めたのだ。




きりがないねって。。



結局、女性って言うのは お互いの事を同調して


ヒステリックになってしまう生き物なのだろうと思う



だからこそ、ルールや決まりは必要なのだけど


それを1度ならず何度も書き込んでる人がいる。



全体の流れを読んで、それ以上 必要が無いコメントを何度もね



けれども、私の言いたいことは概ね読まれている方には伝わっているのは確か


なぜかというと、とにかく 正論だと言われるから。



では、正論で無い部分はどうなのだ


とツッコミが入ってくる。



だからこそ、相手は謝罪を要求するのだ


そもそも、悪いと思ってないのかよと何度も言ってくる。



で、悪いと思ってないのかという一般常識の押し付けに対して


私が回答した答えは、



私自身が批判している相手は、私のコメントに


誹謗中傷で返答してきた


粘着だ、ストーカーだ、病院に池などの応酬で。


真面目に意見してもそう書かれるのだから、


その方が謝りはしないように私も謝りはしない



そして、そもそも相手はIDを抹消してしまっているので


謝罪の必要があっても、謝罪することは出来ない。



それから、なんの誹謗中傷もしてこない相手のIDを


晒したりする行為は常識が無いから一切したりはしない。



ということ。




結局は、周囲が一般常識を持ち出したところで


既に決裂してしまっていることを 混ぜ繰り返しているにすぎない。



IDを晒したりする行為は絶対にしてはいけない。


と言いたいのだろうけれど、正論に対して 粘着・ストーカーという


返事しか出来ない相手や、 苛められる方にも理由があるんだよ


とイジメていることを事実だと認めておいて苛められる人の責任を


問うようなことをする人間に、一般常識云々を語られても困る。



まずは、イジメを正当化したことを謝るのが常識


そして筋でしょ。



そして周囲も、片方ばかり責めてないで、


筋に沿った物言いをしなさいってことね。





特定の個人にイジメはする。


でも苛めてはいけないよと一般常識も求める。



おいおい矛盾してないか。。??








人間は自分だけは


冷静で常識があって 正論だと思いたがる生き物だ


その誤った考えが


「粘着質」「ストーカー」「人格障害者」という誹謗中傷に繋がる


そういったコメントをしてしまうひとこそが



新たな 粘着質、ストーカー、人格障害者を


生み出すのだ。




そう考えたら、指摘されて初めて気づくような人もいるのだから


人の事言えないね、と自分を見つめかえせる人だけが


その場を去っていくし、自分が何の建設的な意見を言えなかったということに気づく



それは相談する方も相談される側にせよ、同じこと。



けど、残るのは粘着質、ストーカーのみだ。


「意見を曲げない奴だ!」と言っていつまでも誹謗中傷を繰り返すだけの人。


そういう人も 負のスパイラルから抜け出せないのだろうと思う。


正論なんてどうでもいい、意見を曲げないということが気に食わない!


という感情論だけで誹謗中傷を繰り返すアホも沢山いる。


そういった間違った正義感で溢れているのだけど


そういうのだけは、しょうもないなと正直思う。



「しょーもなー」と言ってる人は自分自身がそうだってことに気づいてないのだろう。






ということで、昨日はレス返しで費やしたけど

(地域のお祭にも参加したけどね。。)


これ以上は、アホの応酬のように感じるので無視してやろうかと思います。



関わってくる人間は殆どが、アホなんだろうなと思いましたので。




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相手のIDを文章引用の際に書き込むことは晒しに該当するか


私にはわからない


引用元をハッキリしないのは、ネット上ではそれこそ違反行為だから。


また、論文を書く上でもそう。


ただ、掲示板においては、引用元を特定する行為は晒しになるのだろう。



ただ、何事も批判する上で、facebookもそうだしツイッターもそうだけど


「引用」して書くよね。



同じ感覚なんだけれど、自分が書いた文章なのに


都合が悪くなると晒しになっちゃうのはなんかなぁーと思います。



そんなに特定の人同士で お互いに共感ばかりして


ちょっと愚痴をはきたいのでしょうか。


それって進歩がないのではないでしょうか。。


色々な方の意見をきいて初めてtalkの意味があるのではないかなと思います。



多くの人が「晒している」と受け取ったということで


その意図がなくても晒したという誤解を与える結果になったことは


残念ですが、それならば、別にトピを立てて、これからも


晒す意図はなかったということを訴え続けていこうと思います。




たぶん、メンドクセーとか、色々書かれると思うけれど、


それであっても、読まれた方に きちんと思いが伝わればそれでよいかなと思ってます。



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ガールズトークネタですが、


シャーロットさんへの意見がとても面白かったので書きます。



もう、読み切れないほどの書き込みが続いています。


その多くは、 専業主婦の方達のものです。



旦那さんが仕事を頑張ることが出来るのは奥様の支えあってこそ


といいますが、私は旦那のこと何も支えてませんが、


仕事頑張ってます。



子育てしてたら大変とか言いますが、子育てと家事なら大変とは思いません。



だから、どうにも 彼女らの意見が 納得できんのです。



私が言いたいことは、専業主婦であることは当たり前じゃないし


病気だからって仕事をしないで生活できることも当たり前じゃない。


普通なら、生活保護の対象になっていたり、それでもやっていくのに


カツカツしながら、生活しなきゃいけない。


介護に関しても同じです。


引越しと言う理由で仕事をやめることも、妊娠したからって


仕事をやめることも、通常ならば普通ではない。


全ては、旦那さんがいてこそだけれど、


その人達が主張する言葉は「旦那さんが良いっていうし、


旦那さんのステータスに貢献しているのだから プライドを満たしている


のだから奥様としての存在価値は大きい」とやたら専業を持ちあげる。



しまいには「羨ましいからそういうこと言うんでしょ」と捻くれた見方をする。



あなたたちは、専業主婦が当たり前と思ってるでしょと


何度も言うけれど、要するに 「何が悪いんや!!!!!!」と


専業主婦という枠を超えて ヤクザ化しちゃってる傾向


これは社会的引き籠りを公然と増やしているだけなのでは。


むしろ働いたら負けみたいな。


専業主婦と言うのはニートとか引き籠りと言われることを断固として拒否する。



けど、私は今の自分をニートや引き籠りと変わらないと思っている。


実際、私は中学、高校と行かずに引き籠っていたので


その頃の自分と比べても大差ないと思っている。


毎日 ゲームしたりしていたのが、単純に家事や子育てに変わっただけだ。


だけど、今の時代、家事っていっても大したことはしてない。


ま、庭のリフォームでフェンスを自分で基礎からやって工事したから、


そういうことを 子育てと家事やりながら


同時進行でやってしまう私なんかは、家事くらいで威張られても・・


という思いがどこかにある。




そういうと、更なる反発心がうまれるのが人間というもの


自分を肯定したい、肯定するためには誰かを否定しなければいけない!!


だから出てくる言葉は 「みんな違ってみんないい!」


「こんなことで疑問に思う人達の心が腐ってる!嫉妬だ!!」



いや、普通に素直に考えて専業主婦は働いて子供がいる家庭よりも


暇でしょ。



それに対して、何をしているのだろうかと、疑問に思ったとしても不思議ではない。


というか、私は今まで何も疑問に思ったことがなかった。


それは身近に専業主婦で家にいる人 子供がいない人の存在なんてみたこと


なかったから。



けれど、少数ではあっても、不倫する人もいるし、猫を殺したりする人もいるのだろう。



ただ、トピックスをあげたひとは、そのことについて疑問に思っただけだろう。



だからこそ、以下の書き込みが続いている。






反対意見をすぐに書き込んでいる方がおられるようだけれど、


単純に疑問に思ってるだけなのだろうから、そんな人ばかりじゃないけど


いるんだねーってことで同意すりゃそれでいいだけの話


別に専業主婦全てを否定しているわけじゃないし、


主さんの友人に対してどうなんだろうと 主自身が感じたってだけの話題なのだ。



それを周囲は、そんな少数のことを話題にあげて 専業主婦全てがそうであるかのように


書かないでほしいと文句を言っている。



ただ、あまりにも意地になってる気がするので、


怒ってる方達は、自分のことを言われたかのように感じているのは確かだろう。


多少身に覚えがあるのかもしれないが。。


それは主さんに言うのではなく、自分でそんな部分はなかったかと


自分の心に問いかけてみてほしいと思ったりする。



病気の人、持病がある人、なんだかんだいいつつも


絢香さんもそうだけれど、歌手業を引退したわけじゃなく


けれど持病がと もっともらしい理由で会見を開いていたこと。。


そして、何食わぬ感じで復帰すること・・・。


最初から、「持病がありつつも、歌手業は続けていきます」で良かったのでは。


ただ、絢香さんの場合、事務所が結婚を許してなかったのは


日本の昔からのしきたりやルールなのかもしれないけれど


私は事務所をやめた時点で、結構 大変な思いをしていると思う。


こういった働きたいけれど、特殊な事情で社会にでれないわけでもないし


単純に「旦那さんが 浮気の心配を恐れて 社会に出したくない」って理由で


家においておくなんてことが未だにあるんだなーということね。


そういう意見も聞きたかったんだと思います。


ただ、それについていうなら、古い価値観で片付けられてしまうかもしれないけれど。



「それぞれの事情があるんだから 理解をもって!!」


というのは、無理な話でしょと思う。




特に、なんらかの危害を加えているわけでもないのだから


疑問に思ったとしてそれを発言することは問題ないのではと思う。




逆に疑問に思ってそれを放置しておいたりすると、


鬱憤が何らかの形で差別に繋がるかもしれないし、


また、専業主婦であることを良いことに 


「それぞれでいいじゃん!」ってことで やりたい放題する人が


これからなんだかんだいいつつ、増えていく可能性もある。




ただ、本当に、自分が誰かに認められるとか


社会にでてどうとか、子供を立派に育てたいとか


そういったことにアイデンティテイとかいうもの?を


見出してない人もいると思う。



この先不透明な社会で、子供を産まない事にアイデンティテイを


見出している人もいるわけだし、義理親との付き合いを避けるために


子供を産まない選択をしている人も実際いたわけだ(ガールズトークに)


ただ、そういう人が、働くことに意義を見出しているかというと


そうではない人もいるのだろう。



そういう人は、「旦那さんがそれでいいと言ってくれるから」


という理由にアイデンティティを見出しているのかもしれない。


そこら辺は理解できないし、そういった意見の方がいないのは事実


なぜなら、専業主婦ですと言いつつも、本当は働きたいんですとか


持病があるんです。とか理由がある人が書き込みしているから。


それを除いて・・ 不倫してる人とかはどうなのかと書いているのだが


その書き込みそのものを 多くの人が本質を理解せずに批判するわけだ。



しまいには、「 結婚したこともない 若いあなたに 何が分かる 」


と、未婚であること、 若いという理由で切り捨てる意見を言う人までいる。



まるで、「お前に意見する資格はない」と差別をしているようにしか見えない。



経験がない人にも分かるように説明するのが、もっとも大切なことなのだが


実際は、知られたら困ることでもあるのか、一括で切り捨てる。




だけど、主の書き込みに憤りを持ってる人は


なんだかんだいいつつ、心の底では専業主婦を差別してるんだろうなと思うw




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そうそう、1時間ほど前にこんな書き込みがありました。






やっと納得の出来る書き込みの方が現れたようです。


もっと前にもこんな書き込みあったのかもしれませんが(笑)



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