Comment by 9gag

イタリア人だけどアメリカ人と会ってこういうことが起きる頻度高すぎ


左上「僕はイタリア出身だよ」
右上「俺もイタリアン！」
左下「ほんと！君に会えてうれしいよ。イタリア語を話せる人と会えるとはね！（イタリア語）」
右下「は？何言ってんの？イタリア語とか喋れないんだけど。俺はアメリカ合衆国生まれで祖父母の一人がイタリア出身」


9gag.com/gag/ag0r2dw

※「Italian」等を「イタリア人/イタリア系」と明確に訳すとコメントの流れが理解できなくなるためこの記事では単に『イタリアン』等のように表記しています。



Comment by joekraft214 495 ポイント

でもそのアメリカ人が『イタリアン』であることには変わりないだろ・・・

自分の血筋（heritage）っていうのは自分が何の言語を喋ってるかで決まるものじゃないんだし。

※この話題における「heritage」の上手い表現が思いつかずこの記事では「血筋」としています。

　Comment by bethmorley 862 ポイント

　↑いやいや、このアメリカ人は身内にイタリア人がいて、彼はイタリアで生まれ育ってないし行ったこともないのに『イタリアン』って言ってんだぞ。

　『イタリアン』じゃなくて『アメリカン』だろ。

　Comment by sweatybuttplug 6 ポイント

　↑その論理で行くと僕は『エチオピアン』

　Comment by johndoesh 35 ポイント

　↑馬小屋で生まれた犬は馬ではないんだが

　Comment by mrshaw123 10 ポイント

　↑アメリカ合衆国にいる人間にとっては自分の血筋ってのは重要なんだよ


Comment by adelefhitler 114 ポイント

やあ、僕は『ジャーマン（german）』だよ。

　Comment by brokenphysicx 153 ポイント

　↑ヒトラー、君はオーストリア人じゃないか・・・


Comment by a7x418 71 ポイント

アメリカ合衆国は移民国家。

アメリカ人は自分たちがアメリカ合衆国で生まれてるからアメリカ人であるってことはちゃんと理解してる、

ただアメリカ人同士で会話する場合は自分たちの先祖について話すからアメリカ合衆国で生まれた人間が「自分は『イタリアン』だ」とか「自分は『ポーリッシュ（Polish）』だ」っていうわけ。

アメリカ人が自分たちの家族の歴史を打ち捨てたりしないのは自分たちが若い国に生まれたから。

　Comment by niccosanse 5 ポイント

　↑「僕も『イタリアン』だよ！」って言うセリフだとあたかも両者共に文字通りの意味で『イタリアン』だって感じになるじゃん。イタリア人の会話を受けてその台詞を言ってるわけなんだからさ。

　でも実際はイタリア人とイタリア系アメリカ人なんだから違うだろ。

　二人のイタリア系アメリカ人が喋ってる所にイタリア人が入っていくって状況なら話は違うけどさ。

　Comment by ms_rubisco 2 ポイント

　↑ああ、うちの父親とその両親はチェコの人間で、母方はスイス。

　でも僕が生まれ育ったのはスイスだからチェコの国籍も持ってなければチェコ語も全く知らないから自分の事を『チェコ』だなんて言ったりすることはない。

　周りの人から僕の姓の由来について聞かれた時は父方がチェコ人なんだとは言うけど自分は違う。

　これは僕が自分の家のルーツについて知らないって意味じゃなくて、そんなの基本的に重要じゃないしいらぬ混乱を招くだけだから・・・

　Comment by lcg3092

　↑ブラジルは移民国家だけど、自分の祖父母がイタリア人で自分がイタリアのパスポートを持ってるからと言って「僕は『イタリアン』だ」と言おうと思ったことなんて一度もない。

　そもそもイタリア語喋れないし。

　これは自分の先祖がイタリア人だから『イタリアン』という事は出来ないと言いたいんじゃなくて、僕にとってはそういうのはイタリア人の祖父母に育てられたり、イタリア語やイタリアの文化を知っていないといけないと思ってるってこと。

　ただ単に自分の祖父母がイタリア人だからってだけじゃなくてさ。

　Comment by jasmineflowers

　↑君の言ってることには全面的に同意する。

　メキシコ人の先祖を持つアメリカ人でスペイン語は流暢じゃないし、メキシコにはもう何年も行ってないけど他人からどこ出身かと聞かれたら『メキシカン』って答えたりすることはある。

　ちゃんと自分がメキシコ人じゃないってことは認識してる。

　これはアメリカ合衆国じゃうちらはこう言っているっていうもので、多分こういうのは単にアメリカ的なものなんだと思う。

　Comment by mmheredith 1 ポイント

　↑アメリカ人の大半はこれのせいで外国人が混乱するってことにそもそも気が付いてない。

　Comment by schlubadub

　↑アメリカ人の知り合いがいるけど「僕は『イタリアン-アメリカン』」「僕は『アイリッシュ-アメリカン』」て僕に言ってくるのがさっぱり理解できん。

　オーストラリアだってアメリカと同じく移民が多い国だけどうちらの場合はただ単に「僕はオーストラリア人だ」としか言わないよ。

　血筋がギリシャ系や、イタリア系、イギリス系、アイルランド系とか沢山いるけどうちらはオーストラリア出身なんだからただ「オーストラリア人」と言うだけ。


Comment by icantremembermy

翻訳：「Figo(?) 君に会えてうれしいよ。イタリア語を話せる人と会えるとはね！」

（ただ、僕が喋るのはスペイン語でイタリア語じゃない）

　Comment by saramarzoli 1 ポイント

　↑「figo」は「cool（すげー）」って意味。

　状況やイベント、物体や男女両方に使う言葉。

　（figaは女性に対する単語で、これは・・・ビッチって意味）


Comment by countjulu 46 ポイント

こういう「自分たちの血筋」について喋るアメリカ人ってのは馬鹿すぎる

お前はアメリカ人だろ。いい加減そこんところ分かれ。

　Comment by trevorbierau 11 ポイント

　↑血筋と国籍（nationality）には違いがあるってこと理解してる？

　俺の国籍（nationality）はアメリカだけど両親が純ドイツ人だから俺の血筋は『ジャーマン』

　別にこんなの難しいことじゃないだろ？

　Comment by aaronotr 3 ポイント

　↑アメリカは人種のるつぼだから、これは自分の出身や血筋を表現する方法

　Comment by eskimidget 4 ポイント

　↑ああそうだな、じゃあ俺は母親や父親、祖父母から習ったものを投げ捨てることにするわ。

　なんせ血筋なんてのは重要でもなんでもないからな。

　俺は自分の国籍がアメリカ合衆国であるってことを否定することはない。

　ただ自分の家族のルーツに無知なんてのはバカバカしい。


Comment by dieterl90 14 ポイント

この誤解が何から生じるかってそのイタリア人とアメリカ人で「人種/国籍」に対する見方が違うから。

アメリカ合衆国にいる人間は国籍の事を人種だという風に見ていて、アメリカ人はこの二つを区別してない。

この違いをもう少し分かりやすいように例を挙げると

ヨーロッパ：イタリアで生まれ育ったフランス系の男性＝イタリア人
アメリカ合衆国：イタリアで生まれ育ったフランス系の男性＝依然としてフランス人

国籍 =/= 人種！アメリカ論理の欠陥のうちの一つ。

　Comment by amandasby 7 ポイント

　↑君にとっては欠陥に見えるかもしれないけどそれがうちらの文化だから。

　うちらはそういうものだと理解しながら育って、そういう風にしてうちらの社会が回ってる。

　もし本当に厳密に特定したいのであればうちらは「私は『イタリアン』」じゃなくて「私の出身はイタリア」って言うよ。

　でもそうでない場合は「私は『イタリアン』」って言うセリフは、自分の先祖がイタリア出身だから自分の血筋が『イタリアン』だってこと。

　うちらが君達とは違った風に何かをしているからと言ってそれを間違っていると思い込むのは傲慢だわ。

　　Comment by dieterl90

　　↑いやその理屈は根本的におかしい。

　　自分の「血筋/先祖」と自分のナショナリティーとは何の関係もないだろ。

　　ナショナリティーってのはその国の文化によって左右されるけど、自分の人種ってのは肌の色以外くらいしか左右しないじゃん。

　　これの違いは明確だと思うが。


Comment by lunatic335 4 ポイント

スレ主のその気持ち凄く分かるわー。

アメリカ合衆国で生まれたんだから俺は『アメリカン』って言うよ（あー、アメリカンってのが国なのか大陸なのかってツッコミはいいから。どっちか分かるだろ）

そしたらうちの国の人間ときたら「お前『アメリカン』じゃなくて『サルバドラン』だろ！」って言う始末。

そもそも俺はエルサルバドルに行ったことすらないんだがな。

エルサルバドルの国民でもないしエルサルバドルとは何のつながりもない。唯一ププサが好きって事くらい

※「アメリカ」だけだと「アメリカ大陸全体」を指します。海外掲示板でアメリカ合衆国を指して「アメリカ」と書き込むと叩かれるのはよく見かける光景です。

エルサルバドルが誇る、エルサルバドル発祥の料理が、このププサです。近隣国にもよくあるトルティージャと同じ材料（とうもろこし粉）を練って、中に具（チーズとか野菜、じゃがいもなどがある）を入れて団子にし、両手でパンパンと叩いて直径１０ｃｍくらいになるまで伸ばして鉄板で焼いたものです。



Pupusa（ププサ） ...エルサルバドル

Comment by adventureman 12 ポイント

（偽髭を付けて、オーバーなジェスチャーをしながら）

「babada boopi? bibidi babada boopi babada」

　Comment by tremaj

　↑ああ、ファミリー・ガイネタか。君はもっと評価されるべき。

アメリカ合衆国、ロードアイランド州クォーホグ（Quahog）という町（実在しない）に住むグリフィン一家を描いたコメディ。ザ・シンプソンズと同じで 家族（特に父親）が引き金となって起こるドタバタや政治などを風刺しているアニメだが、住んでいる地域をさとられまいとするシンプソンズと違い東海岸の要 素を多く含んでいる。家族はアイルランド系という設定。

おばかなアニメ、と紹介されることが多いが、1つのエピソードの中に歴史、映画、 政治家の発言、芸能、宗教などをネタにした細かいギャグが多く、知っているほどに笑うことができる。大物政治家（ブッシュジュニア＆シニアなど）や芸能 人、さらにはキリスト教の神様、ジーザス(神様の一人子という設定が本アニメでは多い)、まで名指しで平気で叩く、かなりリベラルな内容。

ファミリー・ガイ

Comment by benjns 12 ポイント

そいつの祖父母の一人がイタリア人で、そいつはイタリア語を話せないし、イタリアに住んだこともないって言うのならイタリア人じゃない。

ただのイタリア人の先祖を持つアメリカ人。それで終了。

例えば僕は祖父母の一人がベラルーシ出身だってことは知ってる。

僕が生まれ育ったのはフランスでずっとフランスに住んでた。もう一方の祖父母と両親は東欧（だけどベラルーシではない）とアフリカ出身。だから僕はベラルーシ人ではない。

僕はベラルーシの身内がいるフランス人で、今までそんなこと喋ったこともない。

　Comment by celenzarebecca 1 ポイント

　↑そうそう。

　祖父母がイタリア人でそれ以外の身内はボスニア人だって言う友人がいるけど

　彼女はボスニアで育って、自分の事をイタリア人だとは考えちゃいない。


Comment by assuntapapale 1 ポイント

なんかこのコメント欄じゃ意味不明なことが沢山書かれてるなー。

でも私はイタリア人だけどアメリカ人がイタリア語を使おうとしてるけどグーグル翻訳のせいで全く頓珍漢なことになってる様子を見るのは楽しいｗ


Comment by mulderv 3 ポイント

私はアメリカ合衆国に住んでるオランダ人

アメリカ人の友人が自分たちの事を『ジャーマン』だとか『アイリッシュ』だとか『イタリアン』って主張するのにはうんざりする。

しかもヨーロッパ人だった最後の先祖が３００年前だっていうし、しかもヨーロッパに一度も行ったことが無いとか。

そういうのは止めて普通に自分の国の事を誇りに思えばいいじゃん。


Comment by gwacker76 3 ポイント

それは血筋って呼ばれるものなんだよ。お前馬鹿じゃねーの？

例えば俺なんかアメリカ合衆国で生まれたけど家族はドイツとロシア出身。

自分の事をアメリカ人として見てるのはもちろんだけど、それでもある意味俺は『ジャーマン』であり『ロシアン』でもある。


Comment by fictionaldiary 2 ポイント

じゃあスレ主にとって血筋ってのは全然関係ないものだってこと？

スレ主だって母親から生まれて育てられたんだろ？

うちらには親が別の国出身でその文化に影響を受けながら育てられたって人間がいる。

そして自分たちを自分たちであると為さしめている、その混ぜ合わされた伝統を誇りにしてるんだよ。

祖父母が親父にイタリア語を教えなかったって言うのは俺の責任じゃない。

俺だって昔からイタリア語が喋られたらいいのにって思っていたさ。


Comment by cmc2312742 1 ポイント

血筋に誇りを持つって言うのなら、その言語も勉強するべきなんじゃないのかとは思う。


Comment by the_st0ck 1 ポイント

その国出身であるという事は『それ』、その国出身の先祖がいるって言うのは『これ』

それはそれ、これはこれ。


Comment by bright_pink 6 ポイント

つまり言語を話せないと血筋は消えるってことか。

俺はフランス人とギリシャ人のハーフの母親と、アイルランド系スウェーデン人の父親との間の子で、両親は母国語を喋るけど俺はほんの少ししか喋ることが出来ない

これはつまり俺は『フレンチ』でも『スウェーディシュ』でも『グリーク』でもないってわけだ。

　Comment by niccosanse 12 ポイント

　↑イタリア出身じゃないのなら『イタリアン』じゃない。話はこれで終了。

　イタリア人の先祖がいる○○ってなら言えるけど、イタリア人ではない。

　それにだからと言ってそれが悪いことってわけでもない。これは血筋の問題じゃないんだから。はっきりしてんじゃん。


Comment by ch12isx 3 ポイント

まずこれはアメリカ合衆国が移民国家だってことを理解しないといけない。

アメリカ合衆国には色んな文化の集団がいるんだから。

うちらは子供の頃から「僕はイタリア人を先祖に持つアメリカ人です」とは言わずに「スラング」によって、自分たちの血筋を聞いてくる人に答えるってのになれてる。

そっちの方が簡単に自分の血筋を相手に伝えられるからさ。


Comment by keko05sp 1 ポイント

うちの祖父母がイタリア人で自分はブラジル人だけど彼がなんて言ってるか理解できるｗ

　Comment by ltworf 1 ポイント

　↑ああ、僕はイタリア人だけどポルトガル語しか喋れない人とある程度会話することは出来るよ。

　　Comment by keko05sp

　　↑イタリア語とポルトガル語って結構似てるからね。

　　ちょっと習うだけで相手の国の人と会話をすることが出来る。

関連記事
「フランス語とイタリア語の語彙は方言程度の違いしかないらしい」海外の反応
「２言語間で発音が近いけど違う意味になる空似言葉を外国人が挙げるスレ」海外の反応


Comment by littlesausage

アメリカ人って自分の先祖がどの国出身なのかってことを相手に伝えることが多いからな。

そんな風に言うだけど他のアメリカ人にはどういう意味なのかってことが伝わる。

でも他の国から来た人から見るとそのアメリカ人はその国の出身なのだと誤解することになる。

アメリカ人は自分はアメリカ生まれ（もしくはイタリアで生まれて子供の頃アメリカ合衆国に来た）でイタリア語は知らないけどイタリア人の血が流れてるって言うべきなんだよ。

僕が学校に通ってた時、みんなメキシコ人で、例えアメリカ合衆国で生まれててもスペイン語が分からなくても自分の事をメキシコ人だと言ってたよ。


Comment by thunder189 2 ポイント

これはない。

それに黒人は『アフリカンアメリカン』じゃない。

アメリカ合衆国にいる黒人全員をアフリカンって考えるのはレイシストじゃないのか？

連中はただの『ブラックアメリカン』だろ・・・

俺は自分の事「ヨーロピアンアメリカン」だなんて考えちゃいない。


Comment by cheygipe 28 ポイント

何が面白いかってそいつがデb・・・なんでデブじゃないんだよ！？

　Comment by a_pillow_rapist

　↑ちなみにイタリア人はデブ。

　イタリアンレストランに行ったことある？あいつらマクドナルドよりも油使ってるわ。

　　Comment by saramarzoli 1 ポイント

　　↑それ真面目に言ってる？

　　君はイタリア人じゃないか、イタリア人がどうやって野菜や果物を食べてるか知らないかのどっちか。

　　うちらの料理はバランスが整ってて、ユネスコによって保護されてる・・・こんなのバカバカしいとは思うけど

　　うちらはただピザやラザーニャを食べてるってだけじゃない。

　　毎日の食事はバランスが取れてるし、ジャンクフードを貪ったりもしない。

　　ここにはトゥインキーなんて存在しないよ。詳細はググったらいい。

12月の4日、ＵＮの教育・科学・文化機関ユネスコが地中海料理を世界無形文化遺産に登録しました。クロアチア、ポルトガル、キプロス、スペイン、ギリシア、イタリア、モナコが共通の地中海料理を共同で候補に推戴しました。

地中海料理がユネスコ無形文化遺産に登録 2013年12月24日


トゥインキー (Twinkie) はホステス社によって開発され、カンザスシティを本拠とするインターステート・ベーカリーズの子会社のコンチネンタル・ベーキング社によって製造されている、クリーム状のフィリングの入った金色のスポンジケーキである。



トゥインキー

Comment by emporerzero

アメリカ人の大半は元々の国の文化も言語も受け継いではいないだろう。

自分の祖父母がイタリア出身だからと言って自分の事を『イタリアン』と呼ぶなんてありえない。


Comment by readerrw07

アメリカ合衆国で生まれて祖父母がチェロキーインディアンの僕はどうなるんですかね。

チェロキー族（チェロキー語: ᏣᎳᎩ ;ラテン翻字: tsa-la-gi （英語: Cherokee））はインディアン部族。

彼らは、チカソー族、ムスコギー部族連合、チョクトー族、セミノール族と5大部族連合を結成し、白人の文明を受け入れ、白人社会の仕組み等を採り入れ、「文明化五部族」と呼ばれた。

チェロキー

Comment by dogetheshibe 61 ポイント

その論理で言ったら僕は『ジャーマン-ポーリッシュ-ポルタギース-ロシアン』ってことになるんだが。

　Comment by rockyshereyall 5 ポイント

　↑『ジャーマン-ポーリッシュ-ロシアン』なら普通だけど『ポルタギース』？

　結構珍しい組み合わせだな。

　Comment by tara97 2 ポイント

　↑そんなのまだまだ。

　その論理で言ったら僕は「ダッチ-ジャーマン-インドネシアン-チャイニーズ」ってことになる。

　Comment by icecreamsandwi1 5 ポイント

　↑その論理で言っても俺はドイツ人のままだわｗ

　Comment by sireesh1992 4 ポイント

　↑その論理で言ったらみんな『アフリカン』ってことになる

　人類が進化したところがアフリカだろ・・・

　Comment by bagch92

　↑僕は『メキシカン-スパニッシュ-ポルタギース-イタリアン-ポーリッシュ-ハンガリアン』

　まあでもメキシコ人の大半がメスティソだから僕が尋ねられたらただ単に『メキシカン』だって答える。


Comment by rdmoore34 188 ポイント

じゃあスレ主の国（イタリア）に行った中国人カップルが子供を産んで、その子供が中国語を習わなかったら・・・

スレ主の論理で言うとその子供は自分の事を『チャイニーズ』であるとは言えないってこと？

　Comment by drunken_messiah 462 ポイント

　↑その子供は中国人の血を引いたイタリア人。

　Comment by esqueleto87 7 ポイント

　↑自分の出身国は自分が育った国で決まる。

　自分の両親が火星出身であろうが自分が月で生まれようがそんなのは問題じゃない。

　自分がイタリアで育ったのならイタリア人。これには議論の余地が無い。

　スレ主が貼った画像の男が『イタリアン』っていうのはラテン系の『スパニッシュ』程度の意味しかない。

　Comment by riceburner88 26 ポイント

　↑僕としては重要なのは何系かじゃなくてどの国の国民かってこと。

　誰かを『イタリアン』って呼ぶことはその人物がイタリア出身であることを言外に匂わせてるでしょ。

　これと同じことがアメリカ人にもイギリス人についても言える。

　Comment by hexorcist 19 ポイント

　↑もし僕が「僕の親友は『イタリアン』だ」って言ったら・・・二通りに解釈できる。

　どちらも正しいけど意味としては曖昧。

　もし「僕の親友は『イタリアン』だ」と言わずに「僕の親友はイタリア『出身』だ」と言えばその意味ははっきりしてる。

　この流れを省略したら「僕の親友は『イタリアン』だ」と言う事は基本的には「イタリア系」ということで「イタリア人」ではないという事。

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