アルファルファモザイク

コメントありがとう御座います。

韓国人かよ こらもう再開はねえなあ… 少なくともナムコとセガは許諾済みだって報道あっただろ<br> <br> ちなみにこの記事のソース元になってるツイートは桃鉄の開発者本人ではなく、<br> 開発者の"妻"という業界人でもなんでもないただの素人だぞ<br> そんな人間の周回遅れの推測を記事にして風評広げてんじゃねーよ 人気がなくて打ち切りなら納得いくけど<br> 面白かったのにこんな終わり方はもったいないな 本当にもう編集部は何をしていたんだ、としか言い様がないわ 版権はわかるけどAKIRAやど根性ガエルのキャラを平気でパクる会社が言うのもなんだかなぁって気分。 でもさ、今までのゲームを振り返りながら、丁寧に解説いれて、<br> しかもどれもすばらしいゲームだって紹介してた訳じゃないか。<br> 決して悪用していた訳じゃないんだからさぁ<br> まあカプコンとかも事後承諾だろうな<br> 宣伝に利用できそうだからコラボしとこうという<br> でもそういう方針を決めるのは権利者側だからＳＮＫみたいな対応も出てくるに決まってる 押切先生可哀想 銀魂の編集はこうならないように<br> 土下座行脚したり、会社の金で飲み食いしたりしてたんだろうな 逆にSNKが感じ悪いなぁ、この漫画見てSNKのゲームやりたくなったのに残念。 結局何したのこれ<br> 情報錯綜しててわからん<br> 誰か分かりやすく説明お願いします まじかよプレイモア最低だな このツイートで全メーカーとか思う奴は知的障害者 確かにマイナーゲームもちょくちょく<br> 出てくるし、もうないメーカーの権利もどうなってるか。弁護士立ててから連載始めるべきだったという事か？ 押切氏ねよ ※1011<br> 今のSNKもとい芋屋はもはやゲームメーカーでもなんでもないと思ってる<br> KOFが名作かどうかだったかはさておいて、あそこまで駄作にまで仕上げるってのは<br> なかなかできるようなもんじゃないよ<br> 素直にカプコンあたりに版権売って畳んじゃえばよかったんだよSNKは 「犯罪の片棒を担がされた」だろ<br> ※1012<br> 錯綜も何も漫画内に無断で他社のゲームキャラ出して許可取ってるように見せかけてたというシンプルな話だろ<br> わかってないのはどこの許可を取っててどこの許可を取っていないかぐらいだ 許可することで生じる責任もあるのだから、引用の範囲が狭いのは大問題だよ。<br> 作品中への引用にいちいち許可が必要、無ければ打ち切り、ならば、著作物は時代を普通に表すことができないね。 元祖パクリのSNKvs今回パクったクソエニ<br> 面白くなってきたな 押切は読み切りで淫夢ネタ使ってたんだがそっちにはみんな触れないよね<br> １０年以上前だったと思うからなんＪか芸スポ板の頃だけど いい加減な作者だなぁ 今の今まで明るみに出なかったって、ハイスコアガールはゲーム業界で知名度低いのかな？ 結末まで見たかったなあ<br> ずっと単行本でおい続けてきたのにこんな終わり方かよ 作者に非がないわけではないが、一番の問題は編集部という事実に変わりは無い でろでろの頃は凄い謙虚な作者だったのに<br> 売れ出してから、動画などで超偉そうな発言するようになってたし<br> 自業自得だわ。<br> ざまあ そりゃ1社だけのはずは無いだろ<br> 皆そう思ってただろ >>1014<br> この状況でスクエニ擁護する奴も大概だが もともと生理的に受け付けない絵柄だと思ってたから<br> 消えてくれて結構 とりあえず絵が下手 絵柄が可愛かったら擁護してたかもしれん SNKプレイモアなんて、SNKの権利だけもった別会社だし、そもそも形態として利権ゴロみたいな事で食っていっているんだから、利権ヤクザに隙を見せたスクエニに非がある。<br> しかし普通こういった裁判は民事だろうのに、刑事裁判て。どういった経緯でそうなったのかが気になる。 こうなって来ると全く作者は悪くないってのも怪しいもんだな… カプコンといえば橋口たかしはジャぱんにダルシムを出したが、協力カプコンと<br> コピーをいれればいいといってたなｗ<br> あれはギャグに見せかけてちゃんとやってたのか？ カプコンといえば橋口たかしはジャぱんにダルシムを出したが、協力カプコンと<br> コピーをいれればいいといってたなｗ<br> あれはギャグに見せかけてちゃんとやってたのか？ 同人誌じゃねえんだからその辺きっちりやれよ<br> こんなんが常態化してるから最終的に訴えられてるんじゃないの？<br> 本来、会社側が裁判で争うとかイメージも損なわれるからあまりしないじゃん<br> あえて訴えてるということは裏では相当酷かったんでは<br> 知らんかったで済まさないだろ、普通なら注意勧告→和解＆許可を得るとかだもの<br> クズエニは他人のふんどしで相撲を盗る会社だからなぁ。シーフとかの海外ソフトのピンハネ率ときたらもう…　スクエア主導の会社なら少しは良かったはず 雰囲気だけの残念ホラーしか書けないボンクラが色気出すからこんな事になるんだよ。<br> 本当ならスクエニは潰れていいよ<br> 企業としてあり得ん >>1003<br> ただの素人ではないだろう、ウチ(さくま氏)に謝罪文が来たなら<br> 推測や風評ではなく関係者からの事実情報。<br> RTも見ると「ウチ」≒「(権利を持ってる)さくま氏」であることもわかる。<br> もし奥さんの誤認だとしたら、さくま氏が即否定してるよ。<br> でないと、下手したら名誉毀損になりかねない。 >>1007<br> いくら褒めるようなこと書いてあっても、金取ってんだから悪用だろ<br> 無許諾のグッズ作って商売してるのと何ら変わらんよ 好きな漫画たったのに…ちゃんとしてよー デマの拡散ご苦労さまです ※1020<br> スクエニもパクリだらけのゲーム会社なんだけどなぁ。スクもエニも。<br> <br> 両方パクリでのし上がった会社。 SNKって自己愛に満ち溢れたアホしか残ってなさそう<br> 携帯ネオジオとかキモイ こんな俺クオリティがあってたまるか…<br> あとインタビューは曲解し過ぎだろ… SNKはもうゲーム屋よりパチスロメインだよ<br> 別作品かと思うくらいアレンジされて<br> テリーの彼女できるし（マリーではなくスロからのオリジナル） >>1041<br> 何言ってんだお前<br> このツイートの「他のメーカーも軒並み無許諾だと思う」の憶測部分が風評だと言ってんだろ<br> ナムコとセガは許諾済みだと初日に報道されてたんだから、これは完全に事実誤認だろうが<br> 桃鉄の未許諾については誰も疑ってない<br> この記事のタイトル読めるか？少なくとも「全メーカーに無断で盗用」ではないって話だよ これって、原作者じゃなくて出版社の問題じゃね？<br> 普通、出版社が許可をとるだろう。 パクリとそのまま使うってのは、また違う問題なんじゃないの？<br> 誰かも言ってたけど、一年間の話し合いでどうにもならなかったから刑事告訴まで行ったんでしょ…<br> 「無許諾で(c)マークつけたらいけない」みたいな、意味不明な勘違いが蔓延したのがそもそもの始まりだわな。 まあ、今のゆとり世代は知らんと思うが、SNKもカプコンのスト2をダッシュでパクったゲームで、のし上がった会社だしな。<br> 他の会社は、どんなにスト2が流行っても一年ぐらい様子見だった。で、SNKが豪快にパクったら、他のメーカーもいいでしょって感じで似たようなゲームを作った流れ。セガはプライドがあるので、まんまパクリではなく、当時珍しい3Dで勝負した。<br> <br> あまりにも丸パクリだったので、カプコンから訴えられたしな。<br> <br> まあ、それはさておき、スクエニ系のキャラで勝手に漫画を書いてもOKってことだよな。<br> じゃあ、サンデーあたりで、ライトニングの大冒険、でも連載したら？<br> 権利、権利っていったい誰のための権利なんだろうな<br> 実際にゲーム造った人に還元されない、マンガ家には気を使わせる、マンガ読んでた読者にも関係ない、っておかしいだろ<br> 作者が作品にかけた労力を保証するために使われるんなら万々歳だが、企業が成功してる作品のおこぼれにあずかったり、揺すったりするために使われる権利なんか必要か？<br> このへん、根本的に考え直したほうがいいと思う >>1050<br> フリーソフトをダウソする時も利用規約にサインさせられるし<br> 契約を結んだ証明書みたいなの一枚見せてもらうとかすればよかったかも ※1006<br> K999がいきすぎた感のあるキャラとはいえパロ<br> これとは根本的に違う問題<br> まずハイスコアガールは実在のゲーム作品を使い90年代のアーケード風景を描いた作品<br> 今回スクエニがしたことは<br> 著作権侵害、許諾詐欺、一年に及ぶ不誠実な対応とかなり悪質だったことが問題になっている<br> <br> …押切先生がこの件をどこまで知っていたかはさだかではないが<br> 個人的に作品からは愛が感じ取れるし確信犯とは思えない 作者が悪いとか言ってる社会の仕組みも働いたこともないおこちゃまは無知を晒してるだけだから黙ってようね いまだにSNK叩いてる馬鹿がいてワロタ 作者擁護乙<br> 印税は破棄してね >>1051<br> 半年から一年話し合って決着がつかないくらい、SNKが無茶を言ったんだろ。<br> <br> そもそもハイスコアガールは「当時のゲームセンターのお話」であって「SNKのお話」ではない。<br> SNKのキャラの絵で売っているわけでもない。<br> <br> 今件でSNKが正しいとなると、ゲーセン年鑑とかにSNKのゲームの名前も、ゲーム画面の写真も掲載できない。<br> ゲーセン年鑑出すために、いちいち作品ごとに許可なんて求めたら、何百社と交渉するハメになるやら。 >>1057<br> でも本人もいい年して著作物や契約を甘く見てた感もあるし<br> この記事消せよ ＳＮＫのゲームの部分は、スクエニの架空のゲームってことにして、全部差し替えりゃいいんじゃねーの？<br> 少なくとも、この漫画の世界観では、ＳＮＫというメーカーは存在しない、ということにすればいいじゃん あのな、漫画家に権利関係の仕事が出来るわけ無いだろ<br> ぶっちゃけ社会人やってるお前らでもピンと来ないだろ、どう交渉進めるかなんて<br> 編集者ってのはそれが仕事でプロの筈なんだよ、それを全部放棄したなら漫画に編集部など要らぬわ！ まだこの件でプレイモア叩いてる考えなしがいるのかよ寒気がするわ<br> 60とかまじで何いってんだ >>1053みたいな勘違い馬鹿はどういう頭してるんだ？<br> <br> 「SNKキャラクター物語」だったらSNKの訴えは当然だわ。<br> だが「90年代のゲーセンの風景」の中に、SNKやカプコンやナムコのゲームが映ってるのは引用だろ。当時こういうゲームがありましたという。<br> <br> 今回のSNKの訴えをスクエニに適用すると「ファミコン・スーファミ物語」にドラクエが取り上げられていたら、いちいちスクエニに許可とれってレベルだぞ？ この後に及んでSNKがパクリやってたとか言って叩いてるやついんのかよ<br> もしかしてスクエニ社員か？ >>1064<br> ブラックジャックによろしくの佐藤秀峰とか、ラブひなの赤松健などは<br> 権利関係に詳しいと思うけど、漫画家も同時にやってて。 記事は遅いし絶妙に偏ってるな<br> これスクエニは普通に詐欺&著作侵害になるからな<br> ハドソンコナミ以外もモーコンのメーカーもヤバげとの噂もある 犯罪の片棒を担いでるだとか共犯者だとか酷い言いようだな >>1066<br> いや、いちいち許可取らなきゃダメなんじゃね？ 無断使用してた側もなんか異常に必死な権利者側も印象悪くなる誰も幸せにならない事件だったね まって欲しい、SNKの感じが悪くなるってのはやっぱおかしい<br> 著作権ってのはなぁなぁにして良いものではないし、借りる場合はきちっと許可を取るもの<br> 同人なんて本当は黒の所をメーカーの目こぼしでやってるもので<br> ちゃんとした企業ならこんな失態犯せるはずないねん・・・ >>1068<br> あれは完全に例外だよ、わかってて言ってるよな？<br> あの人達は正に編集部を噛まさずに漫画家がダイレクトに利益を得る為に行動している活動家だよ<br> あの人達はその為の勉強をしている例外中の例外<br> 現にあの人達は大抵の漫画家は無知で搾取されているのが我慢ならないと言っているだろ >>1066<br> 許可とらなきゃダメだよ馬鹿か？ まぁ恐らくＳＮＫから「ゼニ寄こせや」って話が出て<br> こじれたのではという気がする<br> <br> 金貰えば問題なかったでしょ そもそも許可取るのが普通。<br> 今まで取らなくても許されてたんだからこれも許せなんてそれこそヤクザそのものだろ。 ©表記無し+スペシャルサンクス無しなら<br> 怒られるだけで済んだかもな<br> 何にせよスクエニ編集が無能<br> そして作者も無罪なんてことはない、なんせ実行犯なんで >>1071<br> 何のための（ｃ）マークだよｗ<br> どう考えてもSNKの主張おかしいだろこれ<br> 手書きの書籍（＝漫画）に対して「同一性の保持を欠いていて」とか、法律の悪用もいいとこ<br> <br> --以下引用--<br> ●ＳＮＫの主張<br> ・ハイスコアガールはゲームの評論してない。<br> 　我が社ゲームの絵を載せてラブコメのスパイスにしてるに過ぎない。<br> ・引用するにしても同一性の保持を欠いていて、権利を侵害してる。<br> <br> ●スクエニの主張<br> ・ハイスコアガールはなつかしの格闘ゲームの評論マンガで、当時の<br> 　ゲームセンターでの普及率考えたらSNKゲームの引用は不可欠。<br> ・ゲーム画像を手描きしたのは演出上不可避だが、ゲームの評価を意図的に<br> 　貶めたり、読者の誤認を招いたりはしてない。 あんなぁ著作物を引用として合法使用するには「引用箇所、その量をおさえなくてはならない」という決まりがあるんだよ<br> 100箇所以上のネタの使用、技名ネタキャラ名ネタ当時の商品物ネタの定期的な使用およびそれらが絶対に必要だったという証拠を明示しなきゃならんのだ<br> もしもそれが擁護してるやつのいうように架空の企業などで代替できる程度のものならこの範囲に入らねーんだよ 最後まで連載してほしい<br> ウメちゃん、なんとかしてぇ・・・ >>1072<br> まぁ犯罪者にとっては息苦しい世の中になりそうって居心地悪くなるかもだが<br> 健全な社会の一員にとっては法を遵守し、契約さえ取り付ければ喜んで商品を貸し出してくれる<br> 信用に値する企業として見られるから好感度はウナギ登りだろう。 なあなあだった昔と違ってゲームキャラの無断使用が厳しくなってきたって、もう二十年以上も前に玉吉が言ってた気がする。 開発者の妻が「ただの素人」ねぇ…<br> <br> 例えば漫画家の奥さんが、経理担当してたり、渉外を一手に引き受けていたりするケースもあるわけだし、<br> 個人事務所の代表だったりする例もあるわけじゃん。<br> <br> てか、生活をともにする関係なんだから「ただの素人」って…<br> >>1075<br> んなわけねーだろ<br> 多数の作品を引用する作品で、全部許可なんてとれるわけがない<br> <br> とれるわけがないから、著作権法では「引用」が認められていて（ｃ）マークという慣例も存在している<br> <br> >>1078<br> (c)マークなしにしたらむしろ大問題だろｗ<br> 引用してるのに(c)なしってどういうことだよｗ ※1063<br> 90年代アケを描写するうえでSNKをスルーは考えられないし<br> 劇中ではSNK作品は話の根幹にかなり食い込んでいる 今の芋屋がアレなのは否定できんが<br> KOF2002UMと13CLIMAXでようやくバランス取った格ゲーに仕上げてきてるんだから<br> ちゃんとしたゲーム作る気のない会社ってのは的外れだな パチ屋と化したSNKがふっかけたんだろ。 編集の仕事は<br> 漫画家のケツを叩く事<br> 利益が漫画家に行かないようにする事<br> 編集の意向に沿った漫画を描かせる事<br> 漫画家の意見をねじ伏せる事<br> 事あらば責任の一切を漫画家に押し付ける事押し付けられるようにする事<br> 漫画が売れるように工作する事<br> <br> スクエニのやってる事は極々当たり前の編集の仕事<br> つまり押切が全部悪いが正解 >>1074<br> しかし自分の扱ってる作品の内容上、立場はどうあれ<br> 無知のまま居続けても良いって理由にはならんだろう。<br> >>1084<br> でこの奥さんが旦那の業務に深く関わってるって事実はあるの？ >1085<br> んじゃあSNKも好きな様にFFでもDQでも(c)付けて引用すればいいんじゃない あちこちで「許可とってないのにコピーライト表記したのが悪い」みたいな馬鹿がわいてるんだけど、どういうことなの？ この記事はさすがに酷い<br> 佐久間の嫁は一般人でしかないだろ >>1085<br> 家宅捜索までされている以上警察も法的にダメだと判断しているんだがな<br> おまえの個人的意見なんて知るかよ ※1093<br> 逃げ道を自ら断った、という意味で悪手ではあったな。<br> 「知らぬ存ぜぬ」が一切通用しなくなる。 企業慣習ってまぁ深く根付いてるもんだしそのへんはよう分からんわ<br> 悪意ある引用ではないんだからちょっとちょっと困りますよ～で済ませることはできなかったのかなってのが印象<br> スクエニがガン無視こいてぷっつんきたのかもしれんが ※1076<br> 民事でなく刑事な点に注目<br> SNK怒りゲージ爆発してますわ いまだにSNKが悪いとか言ってる奴は漫画掲載中止の怒りのレス以外はスクエニの工作員かもな<br> <br> 日本語の通じない特アの人が１レス2，4元だかで仕事してるよ<br> <br> >>1092<br> そりゃ引用の範囲だったらすればいいんじゃない？<br> 上で「ライトニングの大冒険」とか言い出してる、引用の意味すら知らん馬鹿をやらなければだけど<br> <br> ファミコン物語で、いろんなゲームとともにドラクエを出し「当時みんな夢中だった」「かつ上げが社会問題になった」と書きながら画面を表示しても、何ら問題ない引用だと思うよ？ ※1091<br> さくまあきら本人の否定・撤回コメントが無い時点で<br> 現状だと少なくとも事実の公表の黙認は確定してるんで >>1095<br> 家宅捜索される＝違法　とは恐れ入ったな<br> 裁判やる必要ないな<br> お前の中ではそうなんだろうな。お前の中では 証拠がなきゃ梃子でも動かん警察の了解と裁判所の許可をとって家宅捜査してるわけだ<br> どんだけ一生懸命擁護してSＮKの対応が悪いふっかけただの妄想してても現実は刑事告訴が通ったというスクエニが完全にアウトという事実しかない まあスクエニの編集が無能なのは荒川弘を<br> 独立した編集者が小学館に連れてったこと見てもわかるよな >>1090<br> これに関しては確かにそうで押切にも非はあるだろう<br> だが、この企画を立ち上げる際にも最中にも間違いなく権利の会議があった筈<br> そこでGOサインを出したのは間違いなく編集で判断を下すのも編集<br> <br> あとね、これは完全に推察だけど…業界の慣例とか暗黙の了解ってあったと思うよ<br> 珍しいことじゃ無いけど、業界の癌であるのは間違いないよね >>1096<br> 許可とコピーライト表記には何の因果関係もないんだが？ ルガールコレクションの豪鬼とか懐かしいなあ >>1103<br> 刑事告訴の意味わかってんのか？<br> 著作権違反の「可能性はある」と判断したから通っただけなんだが<br> <br> そりゃ可能性はあるだろうよ<br> どんな引用だろうが、SNKの名前は出てるわけだし<br> <br> 引用に収まってたら問題なし。収まってなかったら問題あり<br> それを争うのはこれからなんだが？ 擁護したいなら引用範囲に突っ込んでるものにも反論しろよ 工業高校出身でバイト経験しかない低偏差値低学歴の押切にコピーライトがどうのってわかるわけないだろ…編集に言われるがままほいほい描いてたのが目に浮かぶわ… 丸cつけたくらいで許可OK扱いなら俺もドラゴンボール饅頭(c)とかワンピース煎餅(c)とかドラえもんのどら焼(c)でも売ろっかなぁー<br> <br> バリバリアウトに決まってんだろスクエニ擁護はバカなの？<br> サザエボンですらアウトだというのに甘すぎるわ >>1108<br> 正直ファン故擁護したいが…ライバルと闘わなければならないとかの話題の時だったか詳しくは忘れたが、明らかに蜃気楼絵の模写があったからなぁ…<br> あそこだけは引用の枠を超えていた感がある… >>1111<br> 丸cつけたら許可OK扱いになる。っていう勘違いを正してから書き込めよｗ<br> 丸cにそんな能力ねーよ<br> <br> そしてドラゴンボール饅頭はドラゴンボールが主で、全然引用になってねーじゃん 著作権の許可を取ってる奴は少ねえよな<br> 実際お前らだって勝手にアップロードしてるわ勝手に売るわダウンロードしてるわ転載してるわでここにいる連中の殆どが犯罪犯してるんだろ？<br> <br> なんでお前らは勝手にここまでがセーフだとか決めつけるんだろうな<br> 判例がないからか？ インターネットやってて著作権侵害やってない人間は、ただの1人もいないだろうなｗ 何このゴミソース そういやこの記事の最初にハイスコアガールの1コマが「引用」されているが、出典が明記されてないから「引用」の要件を満たさず、完全にアウトだな ウワア勝手に犯罪者にされたわスクエニ擁とんでもねーなw よそも無許諾で騒いでるのはSNKだけか<br> そっかそっか<br> 法を遵守して不正を許さない姿勢かっこいいね SNKはテツオくらいしかガチのパクリなくね？<br> 「これアウトじゃね？」といわれても「気のせい」と言われれば仕方ないレベルのものばかりだろ<br> まぁルガールの像とか後でパクリでした的な出来事はあったがな<br> 同人もいっぺん潰れた方がいいんじゃないか？コミケ() >>1114<br> 商売に利用したのはマズかったね、この作者。 ※113 <br> 全文読めよ、皮肉だよ Cマークは「誰に著作権があるか」を示しているだけで<br> 別に許可を取った証明ではない<br> <br> 今回の場合、作品の文化的背景として出てくるだけじゃなく<br> 作品内でがっつり遊ぶ場面が描かれているので<br> 「ただの引用です」は通らないだろう<br> <br> そうなるとわざわざCマーク表記していることで<br> 「著作権者が誰であるかを知りながら許諾を求めなかった」ということであり<br> これは悪意ある権利侵害とみなされる >>1120<br> SNKのパクリについてはそれどころじゃなく多いんだけどなw<br> まあ鉄雄9999が歴代最凶クラスだけど… むしろヴァンピーヤとかサルスピとかでそれっぽいパロゲーで展開してれば悲劇は防げた<br> (まあ急速にこの漫画の魅力とアイデンティティは半分消えてしまうが)<br> いやそもそもはちゃんとしてない編集部が悪いわけだが こんな著作権著作物で商売している処が､堂々と著作権侵害やるようだったら､死ぬしかないで｡<br> (´・ω・｀) >>1123<br> 全文読んだ上でだよ<br> ＞丸cつけたくらいで許可OK扱いなら<br> ってセリフ自体が、単なる妄想の産物だろって指摘してるんだが？ SNKも勝手にスクエニの著作権物を”引用”してやったらいい。<br> FFやドラクエのキャラ総出演のパチスロ。キャラが出てるのはただの”引用です”って言ってな。<br> それでもスクエニは何も文句いわないらしい。 雑誌の売上背負ってて、意見言えるような漫画家じゃなきゃ<br> 疑問に思ってたとしても編集に「大丈夫」って言われたら描くしかないのよね<br> <br> >>1106<br> 知りつつ契約を意図的に取り付けなかった、と悪意の有無も追求されそう。<br> <br> 家宅捜索はそれが原因か ※125<br> パクリっていうかオマージュ的なものが多くないか？<br> オマージュ元が優しかったのが救いかな<br> <br> テツオ以外になんかもう一つくらいヤバイのあった気がしたが忘れた、ルガールの像ってそうだっけ >>1132<br> ルガールの像は完全アウトだね<br> 因縁を感じるがまんまガイルが居たんだよw >>1129<br> お前の中ではそれが引用に収まるんだな？<br> すごいな ゲームを使用してもお金が発生しないだけで<br> 使用許可は採らないと駄目だと思うけど >>1134<br> ハイスコアガールがやってることって>>1129とまったく同レベルなんだが。 この漫画が報道、批評、研究その他の引用の目的上正当な範囲内かっていうとなあ<br> ゲーム年鑑や大技林みたいな攻略・レビューまとめなら研究なり報道・批評なりに当てはまるんだろうけど >>1130<br> しかし自分の身は自分で守らないと最終的にこういった憂き目に遭う >>1134<br> ハイスコアガールがやってるようにちゃんと自分でイラスト描けば<br> キャラ名出しても大丈夫だろう だからスクエニ擁護厨の論理だと、ディズニーキャラでも、ジャンプキャラでも、世界中のどんな映画もアニメも漫画のキャラも、無許可で出し放題になるっての。 >>1136<br> どこがだよ<br> 仮にゲーム画面を出さなくても成り立つもの（ハイスコアガールの主題は昭和の恋愛物語）と、DQFFがいなきゃ成り立たないもの（主題はキャラ）<br> どこが同レベルなんだ？<br> <br> とりあえず不思議に思うのは、完全な著作権ゴロになっているSNKプレイモアをなぜ擁護する連中がいるのかだ<br> 仮にスクエニ嫌いだったとしても、SNKプレイモアを擁護する意味が分からん<br> SNK（もう無い）なら擁護する価値があるんだが<br> <br> お前らが一番嫌いな「ゲーム業界を衰退させる連中」だぞ？<br> それはそれ、これはこれ。なのかもしれんが、わざわざ擁護する必要性はないだろうに >>1138<br> それに異議を唱えたのはネギまの赤松とBJによろしくの佐藤だけなんだよなぁ…<br> ちなみに両方業界から干されつつある たびたび見かけるのだけど<br> 今回の件はパロとかオマージゅの問題でなく実物のゲームを描写する漫画での許諾無視<br> 加えて許可取ってるかのような巻末のマーク<br> 一年前にSNKから取り下げ要請を無視してその後も一年無断使用<br> これは駄目だよねって話 >>1140<br> 引用に収まる範囲なら無許可でOKだよ<br> いかなディズニーでも、引用に対して文句はつけられない<br> <br> そこで「出し放題」ってつけるから「引用」から外れるんだろうがｗ >>1141<br> パチスロの主人公はただのゲーム好きの青年。<br> ゲームが好きだからFFやDQが出るのは当然。<br> だからFFやDQを勝手に引用して出演させてもらいますね。<br> 本当これとは関係ないんだけど<br> 自分の興味ない分野の記事見ても本当にどうでもいいんだなーって思った<br> 書き込んでる人をディスってるんじゃなくて、なんか久しぶりの感覚でびっくりした ※1141<br> 完全版権管理会社になってるならともかく最近までちゃんと格ゲー出してたんでね<br> 版権ゴロなんて言っちゃう認識がそもそも<br> おまえがそう思うんならそうなんだろう(略)なんだよね >>1144<br> 君らスクエニ擁厨房のいう”引用”の定義だと、全世界のありとあらゆるキャラを無制限に出せるんだよ >>1073<br> 法律的に正しいことをしても、世間がそれを良いと評価するかは別問題だからねぇ<br> まあ少なくともSNKの印象が悪くはなっても良くはならないでしょ<br> 特に業界の悪習に従ってきた出版業界とゲーム業界は余計なことをしやがってと思っているだろうから印象最悪なんじゃないwww<br> >>1137<br> ゲーム年間も大技林もゲーム画像使ってるし他では代用の効かない話題だからアウトだと思うがな<br> 俺ね、あの手の本は実は権利確認取ってないと思うよ >>1143<br> 巻末マーク書いたら「許可取ってるかのような」ってなるのが意味不明<br> Cマークをどうやればそんな勘違いできるんだ？<br> <br> あと「1年前に警告」のソースがない ※145<br> パクられたらスクエニも訴えるんじゃねえの？<br> 芋屋もパクったくせに訴えるもんなw >>1150<br> 実は～思うよ<br> <br> じゃなく、取ってるわけないだろｗ<br> ゲーム画像だって、大量にあるコンテンツの1つでしかない<br> これを「引用」で済ませられないのなら、なんのための引用例外なのか >>1142<br> 漫画やゲームその他キャラクター関連の業界を取り巻く環境が変化しつつあるのでしょう<br> 世の移り変わりに取り残された者だけが今回のように死体を曝す事になる時代がもう目の前に 本来ならSNK的にもこの漫画はかなりの大宣伝にもなったはずの漫画<br> それがスクエニに嘗めちらかした対応されて激おこプンプン丸 1年前に警告のソースどこだよ？<br> <br> SNKの公式リリースにすら書かれてない上、SNKは公式リリースで「販売の即刻停止」に対して誠意ある対応がなされなかったから訴えたって書いてるぞ。<br> <br> 常識的に考えて「販売の即刻停止」の前に示談に向けての話し合いだろ<br> なぜ示談の話が一切なく、即刻停止 or 訴えるなんだ？ >>1151<br> 釣りですか? だから言ったろ、<br> <br> GAME OVER　だっつーの。<br> <br> <br> 尚、商業誌でだから、<br> 請求額こそがハイスコアだな。 この議論の前提となる1年前からの警告のソースが見当たらないんだよな<br> マジでたまにソースは2chとかあるからな… ※1156<br> 「即時停止しなければ訴える」ってのが警告だろ<br> 示談にしてくれないから厳しすぎるってのは別問題だな<br> 極端な話で言えばいきなり訴訟ってのもあり得たわけだから SNKプレイモアって、DSで出したRPGでスクエニの特許にいくつも抵触してるんだよね・・・<br> <br> そういうのをお互いなぁなぁでやってきたのがゲーム業界なのに、報復訴訟になったらどうする気なんだろうなSNK >>1160<br> そういう強硬手段に出るあたり、ゲーム業界なんてどうでもいいって立場なんだろうね<br> <br> 「動くな！動くと撃つぞ！」って言いながら撃ったわけで、<br> 「一年前から動くなと警告していたが、1年無視されたので撃った」のとは全然意味違うよね？ >>1114<br> お前は誰と戦ってるの？<br> お前らって具体的に誰のことだよ 自分が侵害されたらギャーギャーうるさいスクエニ とにかくスクエニは超大反省して体質の改善<br> 怒ゲージMAX状態にしてしまったSNKをぱふぱふの誠意で鎮め<br> なんとか許諾承認してもらい、この漫画を救ってに♪ >>1159<br> i t m e d i a . c o . j p / n e w s / a r t i c l e s / 1 4 0 8 / 0 6 / n e w s 0 5 5 .h t m l<br> ここの<br> >同作品のアニメ化にあたり、映像製作会社が昨年夏ごろにSNKプレイモアにキャラクターなどの使用許諾について問い合わせたことがきっかけで無断使用が発覚したという<br> が1年前に近いソースかな<br> これも「報道」としていて元ソースが明確になっていないといえばいないけど<br> どうでもいいけどアドレスが通りゃしない 「一年前から警告」について、調べてもまったくソースが出てこない<br> ソースっぽくURLと併記している奴らも、URLの先にそんな話は一切ない<br> <br> 芋側の印象操作か？ >>1166<br> 発覚についてはあるんだが、警告をその時からしていたという話はどこにも無いんだよなぁ ※1053<br> ゆとりはお前だ。<br> 初代餓狼伝説はスト2を開発したスタッフがSNKに移籍して作ったゲーム。<br> それを指してスト2のパクリだなんだというのはとても恥ずかしい勘違いだと思うけど？<br> <br> 1年前から言ってるなら、本来ならなぁなぁにして収めようと言う案件だったんでしょ<br> あまりにも雑誌側が無視するからさすがに我慢し切れなかったってことよ ※1053<br> 丸パクリでカプコンが訴えたのはソースコード盗用があったとされる<br> データイーストファイターズヒストリーだぜ<br> それも 「ファイターズヒストリー」については、<br> 現行著作権法等の解釈によって権利侵害を認めるには困難であると、<br> 原告カプコンは認識した。<br> と当時のゲーメストに和解条項の要点が載ってるんでね 関わった製作スタッフが会社移って酷似したゲーム作ってもパクりにならないのか(困惑<br> 権利も一緒に移転するって契約だったわけ？ ※1172<br> それがアウトならエムブレムサーガがティアリングサーガに改称して<br> キャラ・世界観関係の修正だけであのシステムのまま通るはずがないんだよね<br> この件に関しては任天堂と現エンターブレインが法廷で争ってるから >>1170<br> 1年前から言ってるなんてソースは結局なさそう<br> <br> ハイスコアガールの業界内知名度からしても、1年前に始めて気付きましたはありえん<br> 「まるで黙認しているかのよう」に振舞って、アニメ化を控えた一番痛いタイミングまで待ってたんだろ<br> スクエニからしたら「いまさらなんで！？」だろうな<br> <br> サブマリン特許みたいで汚いわ 普段「編集が居るからこそ漫画は成り立ってるんだ！！！」と言う論調の人が、<br> この問題をどう見るか興味深い。 テイルズスタオなんかもあからさまだし突っ込んだらアウトだったと思うけど結局なぁなぁなんだよね<br> 良くも悪くもそれで回ってた業界なんよ<br> この件で一石を投ずることになるのかただ波風立てるだけになるかは知らんがね ※1169<br> 西山さんね<br> アイレムでスパルタンX→カプコンでスト1→SNKで餓狼、龍虎など作った<br> 何故かあまり知られてないが格ゲー界では凄い人のひとり<br> リュウの名は西山の名前の隆からとった >>1003にもあるように<br> 取ってた他社メーカーもあるのに何でウチには挨拶が無いんだあたりじゃないかな<br> 現大手だけ取っといて中小は許諾取ってないんじゃそりゃブチギレますよねって話 結局マンガって下種い商売なんだな ※1176<br> SFC版TOPとSO無印は開発チーム一緒だから<br> 酷似であっても明らかな同名要項がないぐらいまでなら許されるレベルなんだろう<br> GG新作の追加キャラの母親が「木陰の君」であって「ディズィー」ではないように<br> これについてはセガから版権買い戻したって噂はあるけれど 全部無許可って結局そこらの<br> 中国とかの海賊版と同じじゃねーかｗひでーなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ バレなきゃ（C）つけてサンクスとか言っとけばいいとか<br> クズじゃねーか… 国内法じゃ(c)意味持たんだろ 米174<br> 「店内でカバンに商品入れたことに気付いてたクセに俺が店を出るのを待って捕まえたから俺が窃盗犯になったじゃねーか、気付いてたなら店の中で注意しろよ」ってな万引き犯人の理屈みたいだが…… スパ○ボで例えると<br> ・マク○スシリーズを許可取らずに販売<br> ・パッケージ、ゲームOPにメーカー名と(C)は堂々と表示<br> ・一年前から侵害されたメーカーは対応を何度も求めるもガン無視で第二次三次と出し続けて1年経過 どこが全メーカーなんだ？　またいつもの事実と異なるスレタイでアフィリエイトうまうま？<br> 「謝罪文」って「勝手に使ってすみませんでした」じゃなくて「お騒がせをしてすみません」なんじゃないの。<br> プレイモア以上にヤバいコナミとさくまあきらに許可取ってなくて、まともでいられるわけないんじゃ？ ゲームキャラを人気漫画で「無断使用」　スクエニなぜ許諾を受けなかったのか<br> でググると出てくるページで<br> コナミは濁した返答から取ってない可能性があるのではないかと言われてるね<br> あくまで可能性だけど 作風的に別冊マガジンかアクションに移籍だな。<br> スクエニだって文句言えないだろう。 刑事裁判とか出てるけど裁判にはならないよたぶん。争うところないから。量刑も関係するので家宅捜索があったわけだ。それに警告のソースがーとかも関係ない。警告なんて侵害されてる側は出す必要もなく告訴で問題ない。示談交渉したいならまず販売停止ってのを反故にして侵害中。著作者なのに著作権に詳しい著作者は例外ってなんぞそれ。著作物の全責任は著作者にあるので編集社は販売し続けた責任があるのね。 過去のSNKがパクリやってたってコメントが痛々しい<br> やってたなら他の会社がそこんとこのモノパクっていいってか？んな訳ねーだろアホ<br> それはそれ、これはこれ。<br> その辺きっちり分けられない奴の事を「バカ」って言うんですよ かつて俺に「次のドラクエやＦＦが出るんだから」と<br> 自殺を思いとどまらせてくれた２大ゲームメーカーが<br> どんどん堕落し腐り果ててゆくサマを見るのは……<br> かく言う俺も大概ですが ※1006<br> <br> 分かってないな。確かにAKIRAとド根性に関してのような確信犯な事をSNKはしてきたが、<br> <br> ハイスコアガールは「許可を取っていないのに取ったような表記を勝手にした」というのがかなり問題なわけ<br> <br> AKIRAに関してとか、誰が見てもAKIRAから取ったなって分かるようになってるじゃん。<br> <br> <br> でもハイスコアガールのやらかした「嘘」はすっとぼけよりタチが悪い。 別の場所でこの話題になるたびに「うわー続き気になってたのになあ」とか言っといて、心の中ではメシウマー（＾∇＾）ですわ<br> 同人絵師みたいなんも全部駆除されりゃいいのにな 各所で散々書かれてるだろうが無断使用とかハイスコアガールに限った話じゃないからな<br> ハイスコアガールが注目浴びてた裏で結構な出版社が確認と対処に追われてたはず スクエニはナメきってるけど強かでもあるから<br> この騒動でむしろマンガの知名度と売れ行きアップ間違いなし！という風にソロバン弾いてそう<br> ハイスコア読者も再開を強烈に望むだろうしな<br> <br> ちょっと大掛かりな炎上マーケティングみたいな感じで<br> おそらくスクエニも作者も結果的にトクしちゃうんじゃないかな?<br> そうさせてしまうパワーと信者を持ってるしな<br> だから調子に乗るいっぽうなんだけどね、スクエニ