たかじん胸いっぱい 2014.06.28

さあ今週も始まりました、たかじん胸いっぱいでございますが、このメンバーでお送りしますけど、兵動君、久しぶりやね。
はい、久しぶりに呼んでいただきまして。
なんか不動産ブローカーみたいだね。
そうですよね、ちょっと南国のほうの。
関西人が選ぶえらいこっちゃニュース!第5位は、妻の不倫報道から2か月。
布川敏和、つちやかおり協議離婚成立。
5月1日発売の週刊誌で、不倫関係を報じられたつちやかおり。
相手の男性については、大切な人と言い、離婚を決意表明。
その後、夫婦で話し合い、交際期間から数えて30年、2人の関係にピリオドが打たれた。
ふっくん、かわいそうやわな。
でもあの人も好き放題やってたよな、たぶん。
奥さんかて、だまっとったらええのに。
ベラベラベラベラしゃべるからの。
相手の人だってな、そんなにあれやったんやろ、勘違いもええところや。
巻き込みすぎやろ。
続いて第4位。
女をばかにしてんのかと思いました。
男がうそつくのがいっちゃんかっこ悪くない?
小学生以下だよ。
東京都議会、塩村文夏議員へのセクハラやじ問題。
早く結婚したほうがいいんじゃないかと、議会中、女性蔑視なやじが。
最初は発言者を特定できなかったが、一転、自分ではないと否定していた鈴木章浩議員が謝罪。
幸せな家庭の人ではなさそうやな。
絶対円満にはいってない。
絶対、無視とかされて、口も聞いてもらえへん。
家では言えないから、外で言うみたいな。
言いたいことあるんやったら、堂々と言うたらええやんって。
根性なし!
周りに根性なしの男性、いますか?
根性なし?
俺?
フェイスブックで私のこと鬼って言った。
ごめんなさい。
続いて第3位。
大阪市立の学校で、特別指導教室設置へ。
大阪市教育委員会は、暴力や凶器の所持など、問題を起こす生徒には、特別指導する場を設ける方針を打ち出した。
それに対し、橋下市長は。
問題のある生徒の行為によって、真面目にやろうとしている生徒がばかを見るってのは、これは絶対あってはならない。
問題ある生徒には、それに対応する指導をやってあげたほうが、その生徒のためになるわけですしね。
と、賛成。
しかし街の声は。
やんちゃなやつとか、みんな一緒になってやってる。
そういう中でもまれて、何かを学ぶっていうね、チャンスを今、逃してるような。
先生に全部責任負わすのが、親の無責任な考え。
学校の先生の子がいるんですけどね、それはもううろうろしているとか、してて、ほんまにすごい。
だからもう、その先生は、もうどうにもできないって言って。
もうお手上げ状態?
そうですね。
その子らがそれでなおるかいうたらわからへんな。
部屋に入れるのとまた別やからな。
俺らのときは、もう暴れん坊ばっかりで、勉強に並んで、ほんまに。
廊下で花火やりよるわ、倍走るわ、もう、そんなんで勉強なんかできへんかったわ。
えらいこっちゃニュース!前半は、こちらがランクイン。
今の最後の人、
大阪市の教育委員会が一定レベルを超える悪質な行動を繰り返す生徒を学校から切り離し、特別教室で指導する方針を検討しております。
一定レベルを超える悪質な行動というのは、どういう人たちが対象かというと、問題行動を5段階に分類し、そのレベル4および5、これ大変なとこいってますよ、に当たる教師への暴力、恐喝、凶器の所持、強盗など。
これ、教室の話ですか?
ロサンゼルスの刑事ドラマに出てきそうな。
そうですね。
学校内じゃないよね、もう。
警察の範囲。
教育じゃないんですよ、警察の話ですよね、これね。
先生がどう対応せえって話でしょ。
具体的にレベル1から5はこのように分類されていまして。
レベル1が。
無断欠席、遅刻、まあまあこれはつまり、やる気ないとかね、学校に行く気せえへんとか、ちょっと服装、反抗的態度、これはちょっとね。
これは昔から私たちが、不良って言ってきたカテゴリーです。
レベル3が暴力、脅迫、喫煙、喫煙はレベル3までいくんですね。
無免許運転、でも、法令違反みたいなところもありますからね、高いんでしょう。
レベルアップというか、悪くなったほうですね、レベル4と5でございますが、4が傷害行為、恐喝、窃盗、危険物所持。
レベル5が、重度の傷害行為、強盗、凶器所持、放火。
あかんやろ。
重罪でしょ。
天下の重罪ですよ、これ。
この子たちをどうするかというので、今、こういった意見が出ているんですよね。
問題のある生徒の行為で真面目な生徒がばかを見ることはあってはならないというふうに、橋下市長は賛成の弁でございますが。
これどういうことなの?…、教師がそっちのほうばっかり、エネルギー取られて、一生懸命勉強している人が。
レベル3で言うたら、授業妨害ばっかりされてたら、先生もその生徒を抑えるのに必死で、授業をできないってこと。
ということやね。
で、一方、教育評論家の尾木直樹さんは批判しております。
本人の公式ブログより抜粋をいたしました。
あまりにもずさんよねぇ。
そもそも生徒本人が通わないわ。
隔離教室でも大連合が出来て、大阪が深刻な非行状況になるでしょう。
つまりだから、隔離してその人数で悪いやつばっかりが20人ぐらいおって、それだけおって、その教室は特に収拾がつかなくなると。
要するに、個々で集まるけど、一大勢力になってまうってこと。
そうそう。
そういうことやんね。
組、あっ、クラスがほんまの組になるんや。
あっ、なるほどね。
なんとか組とかね。
すみません、なんか今、うまいこと言ったみたいなどや顔やめてください。
そうでもないよ。
個がそろったからといって、チームワーク組織になるとは限らないよ。
その中で派閥とかいろんなものがまた、出来たりなんかするから。
そろってたこの状況というか、レベルの人たちが、おとなしくその教室に集まってくれるかどうか。
僕はこの間お会いした、学校の先生なんかは、こぞって言ってはりましたけど、学校の先生って、もう今、労働時間と勤務環境考えて、それから、モンスターペアレンツが来たときの対応なんかも考えたらブラック企業に勤めてるのと変わらない。
週に52、3時間、OECD加盟国の中で、一番働いてるんです、先生方が。
ほとんど課外授業、課外活動に時間を費やしてるんだね。
そうなんですよ。
だからモデル校を決めて、試験的にやってみるっているのが、まず第1段階だよね。
4と5のレベル見たら、こんな見たら、普通の親としては、ちょっとそれはと、思ってまうもん。
向こう行ってちょうだいと。
思うんですけど、僕正直、自分、レベル3やったなとか、自分の場合。
大体、芸人さんやってる人って、ほとんどそうやないですか。
どうなん?
脅迫とかしない?
いやいや。
そのカテゴリーも大体どういう区分けやねんっていうのがあるけど。
無免許とバイクのね。
脅迫はしないでしょ。
芸人ね、脅迫した過去あったらやめたほうがいいですよ。
でも、東さんが言うてはるみたいに、3で止まってるから、芸人になった。
でもほんまに…。
そこでなんか区分けやなんや言われたときに、俺、こんだけ、こういう芸人なるくらいの気持ちで育つかなというのがありますね。
なるほどね。
何もされてないから、3で止まれたんかなという。
この社会って、わりとアウトロー集まってきていますよね。
いやいやいや、更生施設ですよ、芸能界は。
そうですよね。
それはそうですよ。
それまで暴れてたやつが、誰かの弟子になった瞬間に、師匠とかって言って、ものすごい真面目に、頭を坊主すんねんから。
そうです。
私ら、正直言おうよ。
なんか、補導されたことない?
あるある。
補導されました。
そんなもん、あるに決まってんじゃん。
あるでしょ?
でもそこから更生したんだよ、われわれは。
更生しました。
僕もすみません、家庭裁判所、1回行ったことあります。
すみません。
私はその寸前で止まりました。
何を言ってんの?俺なんか芸能界入ってから、2回逮捕されてんだから。
それは、それは特別ですやん、たけし軍団が特別室ですよ。
それは勘弁して。
ほんま、芸能界で更生施設がたけし軍団だったり、この番組だったり。
ただね、思いますけどね、このレベルになってきたときね、じゃあそのとき、教師で対応せえ言うよりも、本当は親対応の話なんじゃないですか、これ、ねぇ。
そうでしょ、だってついこの間も、裁判沙汰になりかけて却下されましたけど、息子の成績、テストの成績はええのに、3段階評価の2やったからっていって、学校の先生、訴えられましたからね。
さすがに裁判所、それを却下しましたけど。
親の問題、地域の問題、学校の問題、これ、三位一体で改革しなきゃだめなんですよ。
あのね、今回、OECDの結果で出てました、僕読んだんだけど、日本が特別に支援しなきゃいけない生徒さんに対する特殊技能を教師が持ってない国なんですって。
これが多いんですって。
だからここも問題視されてました。
プロ中のプロいうやつですね。
そういうこと。
つまり、大学でついでに教職課程を取っといて、単位さえ手に入れたら、学校に入ることができるということなんですよ。
だからね、レベル4、レベル5はね、こういう経験をされて、1回や2回ね、ちょっとね、臭い飯を食った方がもう一回教師として、このへんの生徒の指導に当たるくらいの。
でも、そういうね、十分に更生したら、それもありうるわけですね。
ありうるんですよ。
そうすると今度は生徒言うこと聞きますよ。
悪い生徒が1人おったときに、あえてそのクラスには、あえてベテランのこの先生、たのんますわってなりますやん。
その先生の腕の見せどころっていうので、金八先生みたいな、幻想が出たり、尾木ママも、その中のお一人でしょうけれども、なんかそういう名物先生っていうのは、大体、プロフェッショナルでもありました、とんでもない不良をスポーツで更生させた先生とか、出てきますやん、ああいうプロ中のプロっていうのは、生まれる土壌はないんですか?今の…。
だからね、子どもの心理なんかを分かってる人とか、経験力がすごくあって、なおかつマネジメント能力とか、組織としてのね、そういうものを持ってる人がたまさかスポーツでものすごい人が指導したら、やっぱりうまくいくんですよ。
だからスポーツができるっていうだけで、人格者ってわけでもないでしょうし、逆もまたあるでしょうしね。
あとはほんでもやっぱり、…も言ってはったけど、親の問題も結構大きいですよ。
だって子どもが何かあったときに、親がどなりこんで来られたら、先生神経すり減らして、しょうがないと思いますよ。
給食になんかね、給食始まったんですよ、大阪で4月から。
これいいんですか?
そのあたりの話、続いてやっていきましょうか。
こちらも賛否分かれるところなんですが、橋下さんがよかれと思ってやったこと、これも賛否、どちらかというと批判のほうが多いんです。
よかれと思ったのにと。
橋下市長を悩ます問題でございます。
特色ある学校運営ができると思ったのに…。
民間人公募校長、いろいろね、登用されましたが、その方たちが相次ぐ不祥事を起こしております。
去年から計23人の公募校長が着任をいたしまして、そのうち8人にトラブルが発生しております。
なかなかの確率でございますが、保護者にセクハラ発言をいたしましたね。
これは児童のお母さんに対して、複数回にわたって、僕と会えなかったらさみしい?などと不適切なメールを送信。
かっこ悪ー。
そのお母さんにばらされてるというね。
PTA会費を勝手に持ち出しした。
言語道断ですが。
そして和菓子を万引き。
もうそれ、校長うんぬんより人間としてだめやろ。
たぶんね、卒業式にね、和菓子のーおん言うて。
違う違う。
先生、校長がもう、レベル2ですやん。
採用するときにさ、和菓子を万引きするような人間を特定するのは難しいよ。
過去に窃盗経験があるとかさ、そんだったらね、なんにもなくて。
なんにもなくて普通にちょっと、…
面接するわけさ。
それが採用試験で、あなたは万引きしますか?って、うんって言わないでしょ。
橋下さんは前向きです。
前向きでございます。
民間人校長の8割から9割が不祥事を起こしたというなら問題だが、なので、これ大変なことですよ。
教育委員会にはいい人材を採用するよう頑張ってもらいたい。
ちょっとひと言、言いたいんですけど、前の問題のある生徒っていうのは、8割も9割ももちろんいないと思うんですけども、あれはだめだけども、大人のね、これ30%ですよ。
30%は自分が選んだからいいって話じゃなくて、僕やっぱり、もうちょっとね、橋下さんに期待してるから、一貫してほしいんですよ。
子どもたちはだめだけど、大人たちはって、自分が選んだ大人だからいいっていうふうにしか、ちょっと見えないところがあって。
真面目にやっている生徒も。
ひどいですよ、制度として。
そして東さんからもありました、こちらですね。
学力&体力向上ができると思ったのに…という、思惑はなんでしょうか。
大阪市立中学の全員給食で、大ブーイングが起きております。
今年度から、ことしから段階的に、全員給食を実施いたしまして、給食施設を作るには、120億円も全体でかかるため、予算が4分の1で済む仕出し弁当で対応いたしました。
そのお弁当が、こちらです。
あらー。
これ見てください、もう、まず、…前にこっち見てしまうと思うんですけど、言うたらなんですよ、粗食でございますね。
しかもこの弁当の大きさなんですが、20センチ×16センチ。
20センチ×16センチ。
こんなんですね。
普通の、弁当屋さんで売っているやつよりちょっと小さいぐらい?
少食の女子のお弁当箱くらいの感じだと思います。
いや、これ、高齢者施設でこういうの食べてたことありますよ、私。
もちろん、ここにごはんは、つくんですけどね。
いや、あのね、これ、学校給食ほうとうあってね、それで決まってるんですよ。
1日とる接種量の3分の1、摂取量があればいいという規則があるんですよ。
カロリーですか?
そう、あるんですよ、基準が。
カロリー計算やったらね。
だからこれ、和食にしたらもっと多いかも分かりませんね。
でも、今回あれでしょ、足りないとか、ああいうのクレームが多かったんで、なんかお代わり自由にするとかいうので、検討中なんでしょ。
おにぎり持ってきていいという。
同じ量でお代わりできないので、足りない、倒れそうやっていう声でやっぱり、おにぎりはおうちから1個持ってきてええよということになってるらしいんですね。
またおかずが冷たくて、おいしくないというね、おいしくないというのが一番よくないですね。
なんかあれですよね、冷蔵しないといけないんですよね。
そうなんですよ、冷凍で運ばなければいけないので。
食あたりを起こさないように。
仕出しやからね。
必ず10度以下のものなんですって。
作って、出来たての熱々で食べられるわけだしね。
九州がそうなんですよ。
温度とかよりも、4月15日のメニューなんか、彩りどうよってなりますよね。
もう、…さぜろやないかって。
茶色、茶色、茶色や。
これはね、大阪、1食300円で作ってる給食なんですが、お隣京都じゃどうなっているのかというと、7月の献立、こちらです。
華やかですね。
なんか、とうがんのくずひきとかね、万願寺とうがらしのじゃこいためとかね。
あっ、なんかすごいな、京都の野菜つこうてるやん。
そうです、京野菜とか、京都の食材を使って、つまり、食育ということをしっかりやっていこう、伝統的なものをちゃんと分かってもらおう、それで育っていったら情操教育にもなるし、食育知育、体育併せて、食育という4つの柱がここでそろうわけです。
この4本柱で子どもはちゃんとバランスとって、育てないといけないんですよ。
松尾、お前、校長なったれや。
いやいや。
そんなにぎょうさん時間、働くの嫌よ。
仕出し?
これ、仕出しです。
京都の仕出しの色合いはどうや?
これね、僕、パッと見た瞬間、今、おなかへってきました。
食欲をそそる感じですよね、もうすでに。
色合いがな。
だって手の込み方が違いますもん。
4日のメニューなんかね、ワカサギのから揚げ、ご覧いただいたら、分かりますが、青のり入っているんですよ。
手の入れ方が違う。
これは冷めてるんですか。
これも冷めてるんですが。
だけど、やっぱおいしいんだね。
そやけどワカサギのから揚げとか、ごぼうの甘辛煮、…、それから見てください、天つゆはえびの天ぷらと…パスタにかけて。
優しい。
だからやっぱり今は過渡期として、今、食べさせられている子どもは、ちょっとかわいそうやけど、これでまたこれをもう一度どうしようかという。
この子らが大人になって、俺とか松尾さんのとき、給食ひどかったんやという話を持ち出して。
それ言うんやったら、小学校のとき、給食ひどかったよ。
ひどかった。
うまいと思ったこと一回もなかった。
脱脂粉乳だもん。
最後の脱脂粉乳世代ね。
ごはんなかった。
なかったしね、なんかパサパサのパンにマーガリンがついててね。
そう、コッペパン。
コッペパンにぜんざいの組み合わせやったから。
そんな感じの給食でも、休みの人の分、食べていいですよ言うたら、バー、先食べて、ワーッてパン頂戴って言って、最後何もないから、マーガリンだけ吸うてた。
銀紙で、歯、痛い言いながら。
そういう思い出話ができるのは、これも一つの財産かもしれないですね。
なるほど。
それでは、続きましては4位の話題にいきましょう。
海外メディアで、性的虐待との報道もありました。
都議会セクハラやじ問題ということで、これを語るにはやはり、この方しかいないのではないでしょうか。
遙さん、お願いします。
はーい!
まずは渦中の塩村都議のプロフィール、こちらです。
広島県生まれ。
昨年の都議会議員選で初出馬、初当選。
美人すぎる都議として話題に。
ちょっとそこはね、物議があるね。
美人すぎるはね。
いや、でも、広末涼子ばりの美人ですよ。
まあ、いきましょう、いきましょう。
そして前職は放送作家として、24時間テレビだったり、きょうのわんこを担当しておりました。
きょうのわんこって、放送作家いたんや?
されてたそうです。
リサーチとかじゃないですかね。
ああ、そうか。
過去は、水着でのグラビア活動もされていました。
ミスヤングマガジン準グランプリを受賞して、水着グラビアデビューもされています。
さらに、恋のから騒ぎのレギュラー出演。
番組内では、今までつきあった男は必ず慰謝料をくれたと。
ちょっと好感度から外れてきましたね。
最高額は1500万円と発言して。
とんでもない女に変化しつつありますね、これだけ見たら。
この、恋のから騒ぎの卒業スペシャルに、ゲストで言った。
このころですか。
そのときにいらっしゃってましたよ。
でもこのあとね大阪維新の会の維新塾に2012年の春に、入学されてるんですよ。
僕、そこで講師やったんで、そこで知ってたんです、彼女は。
生徒と先生の関係だった。
だったわけですね。
一生懸命、真面目にやっていらっしゃいました。
ただ、男性としてはね、これ、慰謝料がどうのこうのって、番組の中で話されると、ちょっとああ、引くかなって感じ。
これがどこまでほんまか?
慰謝料は。
慰謝料は弱い。
彼女自身の立ち位置というか、発信が、本当に好感度に的を絞っていたら、こういうエピソードっていうのは、出てこないでしょうから、みずから。
だから、これをあえて出される発想には、放送作家として番組をなんとか盛り上げたいと。
っていう感じもしないでもなかったですね。
思いがちょっと空回りしたのかなと、恋の空回り?
そうね。
では、今回のやじ問題、この騒動に対しまして、遙さんはいろいろとモノ申したいということで、こちらに。
コメントを求められて、求められて。
このケースに関しては。
ですので、改めて私はコメントをご披露させていただきたいと思います。
それがこちらです。
やじ問題について、遙洋子の喝ポイント、こちらです。
まず1。
男性社会での軽い位置づけ。
もうこの文脈で、もう、しんどいなと思われる男性もいらっしゃるかと思いますんですけれども、この軽さっていうのは、どこに私が感じたかといいますと、謝った都議、鈴木都議のせりふです。
謝罪のことばとしましては、軽い思いで発言した。
軽い思いで発言しましたと。
都議をひぼうするつもりはなかった。
そんなつもりはなかったんですっていうわびなんですね。
もう一つありましたよ。
ご心痛をお与えしてしまいって。
ご心痛を。
どんな日本語やねんと。
傷を与えてしまったけれども、そんなつもりじゃなかったんだ、軽い気持ちだったんだ。
あのトーンを見たらね、実際言ってる、結婚したほうがいいんじゃないか!というような言い方だからね。
あれがね、相手を傷つけないっていうのは。
これ、男性でも彼の同調できるって思われる方、いらっしゃらないでしょ?
いや、全くもって、非常識やし、下劣やと思いますね。
もうこのあとの、だから、ちょっと聞こえてないけど、産めないのかとか、産まないのかとか。
笑ってるでしょ、ほんで。
周りが笑ってるんだもんね。
偉い人も笑ってたんでしょ?
議会って、あんな雰囲気よ、でも。
あんなんよ。
あのね、やっぱり軽いんですよ。
謝りに来てもなお、いや、軽いつもりでやりました、言いましたっていう。
責任を感じてないってことでしょ。
軽いってね、浮気に使った男の人のせりふと一緒やないですか。
いや、軽いつもりでやったんだ。
君を傷つける気持ちはなかった、ひぼうするつもりもなかった、軽かったんだと、軽くて、だからどうなの。
重いやん!それ。
結構、声紋まで取るとか言って、犯人探しをしようとしていますが、大きいムーブメントにならない理由として、この軽さというものがあります。
謝りに来て、相手を怒らせる男の人が踏む地雷を踏んだ、典型的な例ですね。
軽い気持ちで言ったんだ。
それで2度目の、女、爆発を起こしますが、彼女は起こさなかった。
だから謝りに行ったタイミングも、遅すぎるね。
そしてかつ、あの謝り方だから。
で、謝りに来てる人間を、これって見下ろせばいいんだけども、軽くおじぎをした。
なんでおじぎをすんねん!
いやいやいや。
あれはしょうがないわ。
謝りに行った側がね、近い、近い、近いと思うたもん。
距離が?
つまり、頭下げたら、相手の胸についてしまいそうなぐらい近づいて、ひょっとして、ビンタでもしに行くんかと思って、見たら、そしたら、ずるずるずると行って、頭下げたから、こういうふうに、この人の頭を見るためにこうなっただけで。
うわ、なんかあらゆることが中途半端です。
あれはね、1年生議員ですよ。
なってまだ1年たってないんですよ。
どっちが?
文夏さんのほうが。
向こうは3期目の、今度政調会長になるような、いわゆるベテランだ、重鎮だ、年上だ、自民党だ、みんなの党だ、その力関係、考えたら、やっぱ頭を下げざるをえなかったんだよね、あの子。
謝りに来たときに、土下座せえみたいなことはそれは言うたら、政治家の裏話をすると、もう、みんなの党の党本部に、あの安倍首相が謝り行ってるからね、すみませんっていう、謝りに行ってるから。
男社会って、そういうことするんだ。
うん、そうすると、みんなの党と、それから政策…。
聞いた、奥さん?
今のは嫌やわ。
そうやって、あれ政治的な背景がもう…。
もう、女が侮れたのに、男どうしで勝手に謝って、蹴りつけてんや。
みんなの党はやっぱりね…。
渡辺喜美さんのこともあるでしょ。
それで、政策協定しなきゃいけないことになってるから、とにかく都議会ぐらいで、そんなにね、物議を醸すようなこと事を荒げないで上げないでくれっていうのが、党の本部から、みんなの党の本部から恐らく指示がいっていると思う。
ほんで、それを飲まざるをえなかったんだ。
そしたら、あの、夫の妻として、私があなたの会社の仲間に、性的に侮られたんですよ、あなた!って言ったときに、あなたは、でも僕の収入の加減があるんや、そこはなんとか、こらえてくれ、社長からも直々、謝られたんやいう、話ですか?
そういうことですね。
非常によく分かりました。
だからそういう政治的なね、力がバックにあるんですよ。
いや、それが分かる。
それが問題なの。
それは、ごはんは食べれますよ。
この関係性、どうなるんですか?この関係性。
私が性的な虐待を受けたのに、食うためや、辛抱してくれ、金は来ても、食べれる食卓になりますか?
だから、今回の決議文だって、みんなの党自体が、あの決議文に、自民党さんが出した決議文に賛成しましたからね。
つまり処分をしないとか。
だから、男性社会の軽さなんですよ。
決議文に書いて…。
書いてない。
私はね、クビになってもええから、殴りこみに行ってほしい。
夫に。
代表、誰?
今、浅尾慶一郎さん。
浅尾さんより、舛添さんもそうだけど、東京都議連の7人いるんだけど、みんなの党の東京都議連のみんなの党の一番上ね、男性なんだけど。
この人がきぜんとした態度を取らなきゃだめなんだ。
そうなの!意見があってもうれしないわ。
続いて行きます。
向かい風の想定のなさ。
これは女性を批判してるように受け取られると、私の本意ではないんですけれども、今回の事件だけじゃないんですよ、別に、こんなこと、昔からあるし、やじって別に、女性に飛ばされるやじって。
女性だけじゃなくて男性に対してもね、僕だって去年の4月予算委員会で、質問に立って、僕、やじやめませんか、だから僕経験者で言いますけど、やじがすごすぎて、質疑応答が聞こえないんです。
どんなやじ?男性が男性にって、例えばどんなやじ?
すごいですよ、がんがんですよ、最初からですよ。
僕ね、一番頭にきた、自分に浴びせられたやじで、最初の代表質問、日本維新の会代表して、本会議場とか、480名、衆議院が。
首相いますよ、執行部いますよ、議長いますよ。
それで、一番最初に会派と自分の名前を名乗らなきゃいけない。
…じゃないですか。
それで、初めまして、日本維新の会の東国原と申しますと言ったら、そんなこと知ってるよ。
それからどうした?こんなんですよ。
それがどうした。
そのとき、どうされました?
いや、シューンとなりました。
なんや。
向こう、効果抜群やないか。
だってね。
遙さん、有名っていうか、みんなが覚えてるのは、松浪さんがね、演説をしていたときに、じゃあ、あの発言はどうだったのっていって、やっぱりね、敵陣営は結構、やじるんですよね。
すごいんですよ。
冷静でいられない。
男性どうしのやじっていうのは、まあ、あとで紹介しますけれども、ある程度の対応のしかたってあるんですよ。
ところが女性に飛ばされるやじって、もう一味、二味違うのが混ざってくるので、好感度の高い女性っていうのは、かわいいから、立候補もできて投票もできるところにもつながるんでしょうけれども、その代わり、なめられているのと紙一重。
そこで来るやじっていうものは、問題で、最初っから、かわいらしさを売りにしていない、土井たかこさんのようなタイプでもなんで結婚しないんですかみたいなことを言われて、政治の話なのに、絶句して、なんか問題になった時期、ありましたよね。
土井さんも同じようなこと、言われて。
絶句しましたよね。
結婚してみろ、子ども産んでみろみたいなことを、昔ね、二十数年ぐらい前ですが。
なんか別に、好感度売りのタイプの人でなくても、女性には付きまとう向かい風に対する反論のしかたは、想定しておいたほうがいいなというのが、今回の思ったことと。
3つ目は、好感度にはやっぱり限界があるなっていうのは、黙れじじい!この愚か者みたいな発言ができないんですよ。
圧倒的に、59名、自公で公明党23で、圧倒的な多数ですから、もうなんにもできないですよ、野党は。
特にみんなの党は、みんなの党は、国政では協力しようという仲ですから、それはもうね、なんか…。
だから、個人の女性がそれなりの対応力を身につける、少なくとも、絶句しない。
それから、泣かない。
そもそも鈴木議員に言われたのは、早く結婚したほうがいいんじゃないか。
私もよく言われましたけど、もう言われなくなりましたわ。
そんな問題じゃなくて、言われたんだから、実際。
これを解決しようよ。
早く結婚したほうが、いいんじゃないのか!って言われたときに、どう返すか?こういうことを私は提案したいと思います。
こちら。
1つ、直球で怒るというのがあります。
早く結婚したほうがいいんじゃないかって言われたときに、彼女は、ああ…って、くやし笑いをしました。
あきれ笑いっていうんですかね。
なんで、なんでこんなとこでそんなことって。
私はこのときにお勧めするのは、直球で怒る。
誰だ今の?立て!今の!
あのね、遙さんみたいなの、議会に欲しいんですけど、私もねどっちかっていったらね。
あれね、11分間の中で、質問事項、決まっているんですよ。
台本読んでるんですよ。
そこで、11分間の中で、ちょうど入る質問事項なの。
そこで不規則発言に対して対抗していると、時間のロスなんですね。
じゃあ、どっちがメリット、デメリットが大きいですか。
なんですよ、だから僕は、遙さんみたいな判断、正しいと思いますよ。
ああいうときには、質問をもうカットしてもいいから、お、誰が言ったんだ、立て!みたいな。
議長から絶対、静粛に、静粛になるけれども、立ってくださいよって言うことは、俺はひと言、それは投げるべきだと思う。
私は石原慎太郎さんが、維新で、それをやられたときに、あっ、お見事って思ったんですよ。
出ていけよって、言った議員さんがいらっしゃった、出て行けよって。
石原慎太郎さんが、誰だ、今のは?って言ったときに。
立てって。
立ったんですよ、立てって言ったとき、立ったんですよ。
そしたら、立ったとたんに出ていったらいいじゃないですかと、敬語になったんです。
いや、関西弁だったので、よろしいやんと言われたんですね。
出ていったらよろしいやん。
それで、誰かわからへんかったら、やじという前提にある匿名性というのが、いかに人の悪意を…。
ひと言言うと、石原慎太郎さんが作った都議会ですからね。
こういう空気作ったのは。
ちょっと一つだけ言うと、議事録に載らないんですかって話があるんですが、東さん言われたように、発言者しか載らないんですね。
基本的に。
答弁の場合は、お互い言い合うどうししか載らないんです。
ですから議長が、あなたって言えば、載るんですけど、それは議長、言わないですから、ですから、今言われたように、今言われたの誰ですか?と、今なんとかって言われましたねって言うと、発言者のほうが、載ってきますから、本当に10分の中を全部壊す気持ちがあればいいんですが。
そのとおり!
それがね、まだ1年でしょ。
だからね、みんなの風圧感じると、なかなかね、自分の質問をすっ飛ばして、そっちに向かうっていうのは、ちょっと大変ですね。
でも、やるような議会を作ったほうが。
一問一答で、反問権があるのね。
反問権あるの、執行部にもね。
僕ずっとそう言ってきた。
ああいうことがあったら、議事録すっ飛ばして、議題をすっ飛ばして、ちょっと議論しましょうと。
だって、問題発言でしょ。
埋めないのかとか。
あのね、問題発言というより、集団リンチ、いじめ。
大人の社会が、都議が、集団リンチといじめをやってる構図なんですよ。
それを軽い位置づけで済ませてるんですよ。
傷つけるつもりはなかった。
リンチされた…。
議題を変えたほうがむしろ有意義な議会ですよ。
だから、質問をしたところで、声震えてる、おいおい、動揺しちゃってるじゃないかとか、みたいなやじ、次のやじも入る。
私やったら、殴りかかりに行きますよ。
そして、個人的に、女性っていうのは、そうやって、やじられやすいポイントがいくつかあるので、2個目、言われたのはなんでしたっけ?
産めないのか、の前は、自分が産めよ。
不妊治療とか。
少子化の問題だからね、子どもが少ないという。
東京の中で子ども産んでる数が少ない。
あと不妊治療に対して、女性をもっとすべきだみたいな発言、質問してるときに、自分が産めよ!って言われたときには、愚弄してやるんですよ。
例えば、×××たてへんような男に言われたないわ。
議長、すみません。
今の発言、すみません、議事録残していいんですか?
議事録OKですか?
不規則発言じゃなくて、不適切発言ですよ。
いえいえ、違います。
愚ろうしてやるんですよ。
黙れ!フニャ×××。
書記係の…。
消しておいてくださいね。
僕はちゃんと消してます。
かっこきょうのお姉さん、パンク気味って書いてありますんで。
ちょっとパンク気味。
どうするんですか?
あのね、これね。
そのとおりに書くからね、議事は。
いいんですよ。
3つ目。
何言われたんでしたっけ?
産めないのか、自分が産めよ。
産めないのかって言われたときには、新地のママのような対応もあります。
産めないのかって言われたら、あらー、あの、不妊治療に対してどうしたんですか?あらあら、皆さんで私に否定したくなるような何か特別な理由でもあるんですかぁ?っていうのが新地の。
これは、今の新地のママですか?
新地のママです。
なんかちょっとややこしいお隣さんみたい。
ちょっと、演技不足やった。
私、新地で見たんですよ。
定年迎えた男性が、それまでご機嫌で通ってらっしゃった。
グワーお金ばらまいてた。
定年迎えました。
そしたら、定年です、お世話になりました。
でも男性心理としては、まだ通いたいじゃないですか、お店。
でもママは、帰り際にそれではご縁もこれまでということで。
その新地のママの技術と言うのも、あら?不妊治療の技術、何かそんな、みんなで寄ってたかって話する理由でもあるんですかぁっていうのが、ママのやり方。
ただ、それぞれにリスクがあります。
高感度失う。
いや、好感度は上がりますよ、これ、直球で言ったら。
彼女の持っていた優しげな広末涼子的な好感度、清潔感なくなりますね。
愚ろうしてやるっていうのは、差別に対して差別で返すわけですから。
これはだめだね。
性器とか言ってください、議場では。
だめです。
相手にとどめさすことばですよ。
議場は品位品格を求められる場所だから、やっぱ重んじられなきゃいけない。
だからこれ問題になってる。
だから品位のないやじだから、品位のないやじで返したらいいんですよ。
だめですよ。
だからそれなると、相討ちになって、こっちも同罪。
どっちかいうたら、さっき言った、×××のほうが見出し大きくなりますよ。
そのかわり。
こっちのほうが説得力。
言うたやつに攻撃するのはいいんですけど、フニャ×××野郎って言ったら、その周りもこうなるかも。
議長大変や。
全員がテンション上がっていって。
関西人が選ぶえらいこっちゃニュース!第2位、FIFAワールドカップ、ザックジャパン、グループリーグ敗退。
第3戦まで決勝トーナメントの進出がもつれ込んだザックジャパン。
大阪のサポーターもかたずをのんで見守るも。
敗退。
さすがに大阪人もこの日は落ち込んでまっすぐ帰宅、かと思いきや。
勝っても負けても関係ないんやなぁ。
悔しいです。
攻めてた、攻めてた!前よりめっちゃよかった。
なんかこう、シュートが…。
いっぱいチャンスあって。
ウォーってなった。
サッカー、知ってます?
知ってます。
バリバリ知ってます。
なんも興味がない。
興味あるで。
だってさ、こんな大きいスクリーンにさ、芝生全部映されたら、こんなんやん、人。
あれ、本田やとか、絶対分からんやんか。
分かる人にはわかんねん。
そしてえらいこっちゃニュース!1位の話題はこちら。
安倍内閣が新成長戦略を発表。
アベノミクス第3の矢となるこの成長戦略。
中でも庶民の懐を直撃するのは、残業代ゼロ制度。
これは働いた時間ではなく、成果によって給与が支払われる制度。
もしかするとサラリーマンの残業代や休日手当がなくなる日が来るかも。
残業代はつけたって。
われわれ若いときも、残業代で遊んだんや。
どんな遊びされてきたんですか?
そんなん、言われへんがな。
言われへんがなぁ。
成果なんてね、誰が評価すんの?数字で出ない成果、縁の下の力持ちの人、いっぱいいるじゃないの。
残業はあるもんですからね、やっぱりね、皆さん、やっぱり。
サービス残業、この人、めっちゃしてるんですよ。
俺はサービス残業の鬼や!
えらいこっちゃニュース、後半はこちらがランクイン。
ということでございまして、安倍内閣が発表した主な新成長戦略。
実は大阪人は、こう思ってまっせということでございまして、目玉はなんといいましても、法人税の実効税率20%台まで引き下げる、これ、東さん、29、8、このへんですかね。
いやぁ、20台前半ぐらいまでいく予定なんだが、前回、1年前に出したときに、これに触れなかったんですよ。
株価がぼーっと下がって、マーケットががっかりして。
今回はこれだけは絶対盛り込むっていうのが、安倍さんの悲願だったね。
ただ、ただ、あと数年でだからね、5、6年かけてだからね。
だから私は、もう来年ぐらいから、とりあえず30%、今35.62だから、30%にしますよとかいう、数値目標、ぼんと出せばもっと株価も上がったんじゃないかと。
そうなんです、意外とこの発表があったあと、株価が下がって、意外と期待してたほど、なんていうか、期間のあれが出てこなかった。
だから数年内にやるけれども、20%台って、29なのか、21なのか、20なのか、期間ってどれぐらいなのか。
どういう工程でやるのかって、全然具体化されてないから、ちょっとマーケットは、ぐっとね。
ちょっと越引けましたね。
そんな中、大阪人はこう思ってまっせ。
企業の競争力が高まるとか、海外企業が日本に進出しやすくなるとか、いろいろ言うてはりますけど、税収減るんやったら、しわ寄せが結局、われわれ庶民に来るんと違いますかと。
この税収ですが、1%下げると、年間4700億円の税収が失われるといわれています。
今言われてるのは、代替財源をどうするかって、財務省がそれは躍起ですわ。
外形標準課税という今、法人税を払っていないところが7割強あるので。
そうなんですよ、法人税っていうのは、2、3割くらいの優良な企業しか払ってないんですね。
だから、大体の中小企業とかも含めて、赤字になってるから、そんな黒字じゃないから、思っているほど、実効税率どうのこうのって、大企業だけ払ってるわけ。
だからがいけいひょうじゅんかぜいっていうのはその企業の工場とか…を見て、それでこれぐらいの規模だなって、外形標準で課税するっていうのを代替税にしようという話がある、今ね。
今あります。
それは、海外企業は日本に進出しやすくなるって、書いてありますが、円高と法人税が、今、日本が高いということで、日本の企業がどんどん外に行きますよね。
その企業が戻ってくることと、じゃあ、諸外国の優良企業が日本に法人税が安いって、どんどん入ってくればいいなって思って期待して、こういう話をしてるんですが、今、円安になって、むしろ電気代とかガソリンとかが高くて、出て行った日本企業も、戻ってもまた大変かなと思って、なかなか戻りきれないところがあるから。
というか、かなり東南アジアのほうに、工場とか移転していったんで、いまさらあの辺やめて戻ってくるかというと。
トヨタも55%の工場が外なんですよね。
ホンダは75%、外なんですよ。
そういうのがあればね、日本も空洞化っていわれないんですが、だからそういうの本当にこれで戻ってくるかというと、これはちょっとどうかなって。
なんか諸外国はね、減税をしてますから、イギリスなんかも20%台。
だからもう、減税の合戦なんですよね。
ですから世界標準ぐらいには、下げようじゃないかっていうのが、政府の考え方。
そうですね。
ただ、おっしゃってましたけど、これもやるときも、麻生財務大臣が、ほかの財源を用意できるなら、やってもいいよみたいなこと言われたんで、じゃあほかの財源どうすんねんっていうのも一つのあとで出てきますけどね。
そんな中で、残業代ゼロ制度、大阪人、こう思ってまっせ。
年収1000万円以上の人に限るとか言うてるけど、一回やられてしもうたら、なし崩しで、わしらのような年間500万ぐらいの人の人間にも、そうなってやってくるん、違うの?と。
これはみんな思ってますけどね。
これ、最初は1000万の話、なかったんですよ。
残業代ゼロ制度にしようよっていう話をして、そんなのひどいよって話になったら、いや、1000万を区切ってねって話を、持ち出してきたんですね。
ということは、この法律が通ると、金額を下げていってもなんでもないんです。
法律を作るまでは大変なんですけど、ということはたぶん、500万って書いてありますが、400万ぐらいまで落ちていくんじゃないかなという話がもう。
これ、いわゆるキャリア官僚とかもこれに当てはめるんですか?
そのこれね、ちょっと誤解されてる部分もあるんだよね。
時間よりも成果っていうのは、これ、労働基準法で1日8時間って決まってるんですけど、それ以上になった人では、残業代払わなきゃいけないって、法律で決まってる。
でも、わざと仕事を延ばして、8時間10時間、12時間かけて仕事をする人もいるんだわ。
残業代をね。
これな、うちの業界で、一番もめることやねん。
編集のうまいやつとか、早いやつは、はよ帰るやんか。
だらだら編集しよんねん。
だらだら徹夜しよんねん。
ほな、残業が増えんねん。
それでタクシーも出るんだよね。
タクシーも出る。
そういう人もいないこともないのよ。
だからさっき成果をどう基準にするんだと。
ただ、一つの仕事があって、たぶん、編集とか、編集っていう仕事があって、それを短時間で終えたら、その人はそれだけの報酬。
ダラダラ長くやっても、その一つの編集でいくらというような制度に。
だけど…なんかすっといってきて、戻ってきても編集作業、2時間後に編集作りよんねん。
それを10時間ぐらいかけて残業代もらったら、どうする?
だから才能ある人のほうが、収入が減るんです。
減るんや。
でも、才能のある人のほうが視聴率取れるかどうか分からないですよね。
それは分からない。
だからそれは視聴率っていう、成果でやればいいんじゃないか。
そうそう、だから成果主義のするのかどうかっていうのは、われわれテレビ業界もみんな含めてそうやねんて。
私らも必死でしゃべったからいうて、視聴率どうかわからへんですよね。
そうや、どっちか言うたら、しゃべらんほうがええかもしれんで、あんまり。
ほんまに。
ことば数で言ったら、兵藤のほうが取ってるかもしれんねん。
ということでございまして、さて、この先ほど出ましたこの法人税の引き下げによりまして、新たな税収の補填案も浮上してまいりました。
それがこちらでございます。
パチンコ税。
店での換金を認め、換金時に税を徴収。
1%の課税で年間約2000億円の税収という試算もあります。
これをするっていうことは、パチンコを公のギャンブルだと認めるってことだよね。
そうなんです。
これ、今までパチンコというのは、パチンコやったあとに、玉をもらって、玉を景品に換えます。
その景品をなんとか協会とかいうところに持っていった景品を換える、景品を売るというふうに。
あの儀式は意味ないね。
意味ないね、意味ないんですけども、意味ないんですけども、合法の国営の公営のギャンブルではないですよね、パチンコは。
公営にするってことだね。
これはね、僕はね、ありかなと思ってます。
ほかのギャンブルね、競輪、競馬、全部ね、税が入ってて、これだけが入っていないという。
例えばね、これはもちろん、本人の才覚とか、センスによるものですけど、株の場合は。
株でもうけたときもやっぱり、例えば源泉的に取られるか、あるいは自分で申告してっていうのがあるじゃないですか。
あれと同じように、パチンコでもうけた人ももうけた分に、ある程度加算される、課税されるっていうのは、僕はまともな話だと思いますね。
まともですよ。
これからね、カジノ法案なんか、1年以内に絶対に通りますから、カジノにも課税されますから、それはもうカジノにされるんだったら、パチンコとね、一体化して課税したほうがいいんじゃないかという議論です。
パチンコ業界がね、カジノに参入しようとしていますからね。
してます、してます。
やってもらったほうがね、どうせこれ、お金換金すんのに、たまにミニコントみたいなことがあって、バーッと、景品もろうて、初めてのパチンコ屋行ったときに、これ、どこで変えるんですかって分かりかねますと言われたときに、えっ、えっ、ってなって、どっちに行ったらいいのって、分かりかねますって。
言ったらあかんのですね。
あそこで。
あれ、だめなんです、あそこでだめなんですよ。
初めて言われたときに、えっ?この人こわってなって。
字の少ない地図が貼ってあったりね。
そうや。
字の少ない地図が。
初めてやったときにそうやった。
ジャラジャラもろうって、墨、これ、どうすんねんと。
確かに。
あんなもんなぁ、家帰って吸ってどうすんねんって。
本気ですってどうすんねん。
すったいう、しゃれやん、たぶん。
そしてもう一つ。
こちらどうでしょうか。
出ました。
ケータイ税。
これ、ごっつい。
これ、今、国民の数より携帯の数、持ってる数多いですからね。
自動車税のように、保有するだけで課税。
これね、月100円って、年間1200円やで。
よう考えましたね。
いや、これはね、考えたなと、自動車税っていうのももともとなんやって話やからね。
そうやんね。
ここは東さん、やっぱりね。
一番取りやすい。
取りやすいよね。
なんでかっていうたら、これ一つ、国のもんやから、それを使わしてあげてるんだからっていう発想ですよ。
漏れなくとれますからね。
漏れなく取れる。
そんなん言いだしたら、息吸うても取られるよね。
日本で吸うたからみたいな。
そんな、どうやってチェックするの、税務署の人が。
だから、体重100キロ超えてる人は、息吸い過ぎやからって。
ほんまや。
酸素税ね。
酸素税。
酸素税あるかも。
やっぱりね、酸素税!
俺、それ提案してみるわ。
兵藤さんの提案として。
だけど結局、じゃあ、その税金取られるから、パチンコやめますか?税金取られると、携帯を減らしますか?っていうと、減らさないっていうほうを選んでね、取り上げやすい所からいってるっていうのはね。
だから今回の成長戦略は、成長戦略と財政規律を守る、この2つを両輪でやんないといけない。
財政規律を守るというのが、どうも抜け落ちてる。
なんで髪の毛見たの?
いやいや、違う違う。
髪の毛、抜け落ちてるってときに。
じーっと。
(ナレーション)消費税増税から3カ月。
夏のボーナスを直前に控えこれからヒートアップする家電商戦。
2014/06/28(土) 12:00〜13:00
関西テレビ1
たかじん胸いっぱい[字]

橋下、学校政策の問題点、都議会ヤジに遙大激怒

詳細情報
出演者
北野誠 
八木早希
【ゲスト】
松尾貴史 
遙洋子 
東国原英夫 
有馬晴海 
兵動大樹(矢野・兵動)

ジャンル :
バラエティ – トークバラエティ
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